【裁判】降格、暴言…そして「トイレ離席するなら、書類にハンコをもらえ」 大手損保、50代男性課長が受けた仕打ち [無断転載禁止]©2ch.net
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50代のベテラン課長が15年以上勤めた会社で、わずか数分間のトイレ離席まで「書類にハンコをもらい、部長に報告しろ」と言われたとしたら……。
大手保険会社・Chubb損害保険（東京都）に勤めるAさん（53歳）は、まさにそんな状況に陥った。
これが、Aさんが毎日つけるよう命じられた「業務日誌」だ。
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2017-06/1/6/campaign_images/buzzfeed-prod-fastlane-02/50-2-6664-1496312640-3_dblbig.jpg
■東京地裁判決が認定したこと。
•Aさんは1999年、正社員として雇われた。
•2010年、B部長がAさんの上司となった。
•Aさんの人事評価は、2009年と2010年は、C評価（5段階のまんなか）だった。
•ところが、B部長による2011年の人事評価では、根拠不明のまま、突然D評価とされた。
•さらに2012年になると、「あらゆる面で劣っている」などと書かれ、最低ランクのE評価だった。この間、勤務状況には特段の変化がなかった。目標シート上には、評価が引き下げられた項目ごとの理由が記載されていなかった。
•B部長は2012年ごろから、Aさんの些細なミスについて執拗に叱責したり、「タバコ臭いから俺のそばに来るなよ」「中学生でもできる」などと発言したりすることがあった。
トイレに行くときにもハンコをもらえと命じ、冒頭の書類を書かせたのが、このB部長だった。Aさんはこうした扱いを受けて体調が悪化し、休職を余儀なくされている。
■東京地裁判決は、会社の対応が「極めて不適切」と、厳しい言葉で批判した。
「十分な根拠もないままに原告（※Aさん）の評価を引き下げ、原告から適応障害、抑うつ状態により治療中であり、
対人関係によるストレスを避けるために配置転換等の職務上の配慮が必要との診断書が提出されたにもかかわらず、
かかる措置や配慮を全く取らず、かえって原告に対する退職勧奨を繰り返し、そのような状況下で2度のPIP（※業務改善プログラム）を実施し、
その後原告が体調を更に悪化させたのであって、被告（※会社）は原告に対し、極めて不適切な対応を繰り返していた」（判決文より）
■どんな裁判だったのか？
この裁判は2015年、Aさんが「降格は無効だ」と訴え、会社を相手取って東京地裁に提訴したものだ。
Chubb損保は、職務に応じた給与を支払う「ジョブグレード制」の給与体系を採用している。
Aさんは2007年と2014年の2回、部署異動を命じられ、異動にともなってジョブグレードを引き下げられた。
2007年は数理部→内部監査部への異動に伴い、7S（課長クラス）→6S（課長クラス）に引き下げられた。2014年には内部監査部→人事部への異動に伴い、6S（課長クラス）→5（主任クラス）に引き下げられた。
東京地裁は2017年5月31日、これら2回の降格が無効だとする判決を下した。
■なぜ、判決は「降格を無効」としたのか？
判決が示した理由は、次のようなものだ。
（1）賃金引き下げを伴う降格には、労働者の個別の同意か、就業規則・賃金規定上の明確な根拠が必要だ。
（2）会社側が出したジョブグレード制についての資料は「社内のプレゼン用資料にすぎない」もので、就業規則だとは認められない。
（3）今回の降格は、同意や明確な根拠がないので、人事権の濫用で無効だ。
■代理人が会見
Aさんの代理人の今泉義竜弁護士は東京・霞が関の司法クラブで記者会見し、「ジョブグレード制やPIP（業績改善プログラム）は、多くの企業で採用されるようになってきたが、恣意的な運用がされているケースが見受けられる」と指摘した。
今回の判決について、今泉弁護士は「ジョブグレード制やPIPをめぐっては、裁判所の判断が積み重ねられている最中だ。その中で、裁判所が一定の判断基準を示したことは意義深い」と話した。
一方、Chubb損害保険は、BuzzFeed Newsの取材に「判決内容を精査しているところですので、現時点ではコメントは控えさせていただきます」と答えた。
配信 2017/06/1 18:18
BuzzFeed Japan
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170601-2?utm_term=.iw5GLxAwL#.ayom1awk1 損保も昔はよかったんだけどな 大手損保とか年収よかったじゃん トイレ行ったら１時間ぐらい帰ってこない奴がいるんだが
スマホいじるか、寝ているんだろうが
こういう奴こそ、ハンコ必要だ！！ 簡単な話
入ってはいけない、保険会社リストを作れば良い
むろん他の業種についてもだ
魚民 ランクE ご褒美のプレイと感じるやつは給料まで貰えて
至福の境地の極楽で蓮の花のまわりを天女が飛び交ってる状態 保険会社なんか博打だもんな
掛け金で食わせてもらってる社員の給与なんか高くなくていいと思うんだがね
普通に生活できるくらいで十分。社長とかもな うちも高速道路料金の管理とか、くだらん縛り始めたわ。残業代もでねーのにタイムカードあるし。しねよ シグナだろ 日本で営業してる損保で外資なんてゴミクズ塵芥
就職活動してる学生さんは気をつけなさい 腰巾着だったけど可愛がられた部長にサジ投げられたの？
周りの部下は泣いてた人多いと思うよアンタに其れが来ただけ 保険会社など生損問わずとんでもないブラックだ。保険会社にコンプライアンスは無い！保険会社の常識は社会の非常識！ 
>>14
美人の先輩のブラチラ見る度に
人の出入りが少ない会社の図書館棟に行って
トイレでオナニーしてた おまいら、これが東大卒や早慶卒が集結する「ホワイト大企業」ってやつだからな >>2
できるかぎり同じ空間にいたくなかったんだろ。 誰かを自主退職という形でリストラしたかったんだろうな >>27
高卒丸出しだな
損保なんて外食の次に底辺だよ あっーやっぱり会社内に嫌がらせは裁判しか表に出ないんだな！
企業は経費で裁判だろ、労働者は自費だもんな！
会社の口コミサイトなんて、悪い内容は記載しないしな！ ホワイト大企業の実態がこれだわな。
転勤のない地元のホワイト以外、俺らが勤めてあげる意味なんてねーわ >>28
書類書かされるようになっても1日2回10分以上の離席だし
書かされる前はもっと離席が多かったんじゃないのかと思ってな うちは食品会社の工場だけど上の人の許可いるよ?
勿論時給から引かれる。
就業時間中にトイレ行ってんだから当たり前じゃない?自己管理出来てないわけで。 >>1
賠償金だか慰謝料だかブン取って早めにリタイヤしろよ
地域でパートの仕事でも探してのんびりすりゃいいよ こういう裁量権もった人間の不当評価で課長クラスが被害受けるのは珍しいな 会社もブラックだが、こんなことで訴えるAもやりすぎかと。
訴訟社会のアメリカじゃあるまいし。
嫌ならさっと逃げてしまえばいいだけだ。 >>33
トイレと称して煙草吸いに行ってたんだろうな
非喫煙者の上司なら理解を得るのは難しかっただろう >「タバコ臭いから俺のそばに来るなよ」
このＢ部長というのは発狂した嫌煙厨か >>34
お前の職種レベルと比べたらダメだよ
釣りだろうけど 損保なんて昔からブラックだろ
労働基準法なんて守らない職種
でも給料いいから皆やめない
命懸け >>37
ゴマすってるんだろ、同僚の飲み会やイベントには参加しない
部長や役員とかの飲み会やイベントには、無理にでも自ら参加するタイプ
社内モラル研修とか参加しても、参加実績だけが欲しくて、モラハラだらけ、研修してる会社って研修後の態度など見てない
大手有名ドレッシングメーカーなんて、自分の評価上げる為に参加だけして、中味は無い、年間何億も掛けて研修しても、あれじゃね！
企業イメージは大事にしてるけど自画自賛だよ >>24 だよなあ。
「支払事由が生じたら、とにかく理由をつけて払い渋る」が仕事なんだし。
２ｃｈのレスのような言いがかりが日常業務なんだぜ？ １５万円の賠償で済んだものを
ゴネやがったんで訴訟起こして弁護士費用使わせてやったわ 書類管理されてるのに
1日20分以上も離席する人は評定も下がるでしょ 保険会社って犯罪だよな
銀行と違って借りた金返さなくても許されるし
合法的な詐欺だろこれ パワハラかよ、酷いな、このB部長は事情聞かれる前に依願退職して逃げるかな トイレと称してタバコ
これはダメだわ
これ裁判員裁判なら原告敗訴の事案 さすがにトイレで15分もかかるのは問題ありだろ
結局離席が多くて勤務態度悪かったんじゃないの？ >>56
会社としては、この裁判のニュース流れるだけで、この課長の給料減った分の利益なんてソックリ吹っ飛ぶよな。 日本の首切り出来にくい制度は問題あるよ、無能を社員で雇うと企業は莫大な負債を背負うのと実質的に同じ ちょこちょこと抜け出してタバコ休憩していたんだろ
タバコ臭い人に医療保険やらがん保険勧められても入ろうと思わないわな
過度な不安感煽って契約させているんだろうし、E評価は妥当 社員なら頑張んなくても給料もらえる、だから頑張らない奴も出てくる、 >>62
確かにたばこ臭いのは論外だよな
職種的に 崇高なる日本にこんな企業が存在するか疑わしいわ
日本人は国連民度ランキング８０年連続一位だぞ >>1
トータル保険という会社の畠山という執行役員はキ●ガイ Chubb損害保険って、初めて聞いた。大手なんだ。へぇ。 離席するのにハンコがいるなら
そのために離席しなきゃならないから
そこでどうやってハンコを貰うかだな じゃあ、社内においてのあらゆる行動に許可を求めて書類攻めにしたるわ トイレ行かない代わりにお前の顔にかけてええんか？ってきいてやれ トイレ休憩と称してヤニ休憩頻繁に取った結果じゃね？とか思うけどな
まぁあからさまなパワハラやっちゃ駄目だわ 解雇規制で辞めさせるの大変なんだから
イジメ潰して自ら辞めさせる方向に持ってくのはしゃーない
つーことで金銭解雇はよ >>2
お前のトイレの基準を勝手に当てはめんな
腹痛で10分なんか普通に入るわボケ。お前が舐めんな あぁまたまた会社に損害与える有害上司か
人事も会社もバカな役員だね～ まあ、件の上司がいわゆる首切り屋だったんだろ？
んで、ターゲットにされたとw
ちなみに、この場合のターゲットはホワイトリストなんだよな、首にしないとダメな人じゃなく首にしても問題ない人を選択する。 。
損害保険なんかで働くやつは、
人間のくずと、
ヤクザ。
！ >>34
その意識が逆に意識低いと学べよw意識高い系www 今の時代スマホに動画、録音残せるから裁判になったら５分と５分 こんなのは日常だろ。
俺は配置転換してくれやがった
前の課長の目の前の席で、
新しい課のトップ張ってるわ。
国は会社が理不尽の塊だってことを
さっさと暴いて裁けってんだよ。 つか、この類のスレだと、必ずお決まりの会社擁護レスがあるよね？
曰く本人に問題があるのではないか？
曰くこんなことで訴えるのがおかしい じゃあここにウンコしてもいいんですね、って部長のデスクに脱糞するｗ しょっちゅうトイレ休憩か、スーパーマン稼業が仇になってたりして。 >>87
詳細がわからないからどっちが悪いかは判断できない
だから人は自分の人生経験に照らしてどっちに付くかを決める 大手でこんな損保聞いたことがないから調べたら、やっぱり外資か
外資は本社すなわち白人至上主義が多いから、まあこんなもんだよ
だから、外資と家族企業は危ないとレッテルを張られるわけ こいつが空気を読めなかっただけだ
典型的なリストラ方法だろ >>2
たばこも含めてかもしれん。良いか悪いかは別として。あと単純にトイレだとしても10分かかる事もあると思うし。 サラリーマンとは哀しいものよのう
でも日本を支えているのは彼らなんだ
行政は彼らに便宜を図ってやれし 大体は放置されてるのに、いきなり摘発されたら企業も困るよね。
もっとやれ。 >>95
良し悪しあるけど、普通に裁量労働制にすりゃ良いと思うんだ。業態的にできるところは、だが。
そうすりゃウンコに10分かけても文句言われないし、わざわざラッシュ時間帯に通勤電車乗らんで良い。 >>87
こんなことで訴えるのがおかしいとは思わないし、根拠の無い給与の引き下げ等は違法だと思うけど
本人に何か問題があったんだろうな、とは思うよ。
・1999年 前身であるエース損保に入社し、数理部でグレード７Ｓと評価される
・2007年 内部監査部へ異動となり、その際にグレード７Ｓから6Ｓに引き下げられ、手当てが2万5千円減額。理由は説明されず。
・2009年 人事評価はＣ（真ん中）
・2010年 Ｂ部長が上司となる。人事評価はＣ（真ん中）
・2011年 Ｂ部長による人事評価はＤ
・2012年 Ｂ部長からハラスメントを受けるようになり異動を申し出るが受け入れられず、不眠・うつ化。PIPを受けさせられ、さらに悪化。人事評価はＥ（最低）
・2013年 10月から休職
・2014年 1月に復帰するものの、リハビリ勤務扱いが8月末まで続き、その間給与が1割カットされる。人事課へ異動に伴いジョブグレードを引き下げられる。
整理する前は、Ｂ部長からの嫌がらせなのかと思ったんだが
その前の段階の異動と共にグレードの引き下げがあるから
その時点で人事からの評価が下がっていたんだろうなと思う案件。 これやるなら全社員にやらないとダメだろう
女性社員は何て言うかなw どっかの引越しセンターの連中みたいなのが上司なんかな トイレ行くといいながらタバコ休憩が多い人っているよね… 目的は嫌がらせなんだから休職に追い込めて達成したともいえる たぶんこんなのを言うのは、腐ったメス上司だよ
あとは言わずと知れたこと
それが会社の方針なら、損保の保険金支払いもそんな感じだろうね 課されたノルマをクリアしてるなら時間の使い方は個人に任せれば良い話。
スキルアップしたいなら勉強や情報収集に充てれば良いし、休憩したっていい。他の人を手伝うのもありだ。
変に管理したら窮屈だし気持ちが乗らんよ。 これ会社の責任というよりこの上司個人を訴える事できないかったのかね >>103
10分かかるってことは、普通に考えてタバコだろうな
>>105
弁護士が詳細を明かにしてるけど、男性部長やね
名前でググると、2012年の組織変更と新人事で内部監査部長から
監査部長兼内部監査室長になってるな。 >>52 ?
鈍だけ机に張り付いてんだよ？
反対に効率悪くないか？
机に向かってるだけか？、考える頭無いのか？ 不当な人事評価って？このオッサンが利益を上げてないどころか会社に損害与えてたんじゃないの？
ちゃんと利益を上げてたのに会社側の勝手な計画変更で要らない人にされちゃったの？ >>1
チャブ損保か
全然しらねえ
外資みたいだが
クソだな
お前ら外資は天国とか言って
全然違うじゃん
やはりお前らは無能ゴミだな あータバコ吸うんだ
しかもタバコ臭い
こりゃ人間として最低だわ 50代女性様なら問題だが
50代おっさんだから無問題！ 露骨なイジメからの自主退職狙いか
裁判で負けて会社ざまぁだが
裁判おこされてでも首切りしたほうが会社としては安上がりなのかもね 難癖付けてやめさせがってるだけに思える
本当の理由は何なんだろう >>118
ここまでやるならそうだよな
最初は利益出してないオッサンの方が悪かったんだろうけど
こんな露骨なイジメやっちゃったら完全にアウトだ
相当なブラック企業みたいだしこれ多分会社側は今でも
「利益出してねえんだから降格は当たり前だろ」とか
「業務日誌方式のイジメはやり方変更した方がいいな」とか
な～んかズレた事考えてそうｗ 外資はスパッと切るんじゃないのか？
ネチネチ日本人みたいな追い込みだな
本当に外資系か？ よく分からないが、嫌がらせするくらいなら辞めてもらえば良いだろうに
面倒だからってそれを避けるのはこの部長はかなり無能だと思うな こういう裁判は企業にとってマイナスの宣伝になるんだから企業側はもっと考えたほうがいいんじゃないの >>118
まともに裁判やって負けてしまった場合は、遡っての給料支払いや賠償金の支払いもあるから
合計でどうだろね
ただここ外資なんでニューヨークに本店があるらしいから
そっちで裁判起こせばものすごい額の懲罰的賠償金が取れるんじゃね？ >>122
外資だから定期的に人事評価下位を切る内規があるが日本の法律では即切りは出来ない。
大体は今回の様にいじめ紛いの事を繰り返して辞めさせるのが多い。 タバコを吸わない社長がタバコを吸う社員に対して、一本３分かかるとして５本吸ったら１５分の仕事が止まる！
と言ってた会社が倒産！ >>123
辞めて貰うんだったらお金が必要でそれをケチりたかっただけに思えるけど 訴えろ訴えろ、殴られたら殴り返せ。
殴っても殴り返されないと思っている馬鹿を殴ってやれ。 >>108
対応しない会社が悪いのだが
上司の責任？
今更何を言ってんだ >>98
ふーん、
普通、そこでターゲットになったと考えるな >>84 そんなの無くたって降格には合理的な理由が必要。
勤務態度が不良だとか、著しい非行があるとか。
ただ能力が低いというだけでは上司の指導力不足だと切り返される。 居るよこういうの、こういうのも哀れな末路を歩むけどな。間違いなくA型。 会社の不満をネットで発散するくらい許せよ。
こういう記事が出たら、誹謗中傷だって騒ぐんでしょ？ >>1
「離席」、「着席」の間にハンコ押してるんでいいのか？
いや、忘年会の幹事で「氏名」書いて「出席」、「欠席」の欄にハンコ押す表を回したら
「出席」、「欠席」の間の罫線上にハンコ押してくる人がいたので。 支店長と統括課長が喧嘩してたので副支店長と係長になって移動になった件 >>98
最初の引き下げから理由がないので会社としてアウトです。
裁判でも結局合理的な理由を出せてない時点で言い訳はできません。
君は会社の人間と同じ思考のバカってことですw
E評価なのでトイレで書き込みが遅れるときは判子もらうように。 このB部長は退職後近隣住民と揉めるだろうねｗ
いかにもな人間性だしｗ だって某沖●気工業関係の社内不倫、イジメ、ドラッグの達人の性悪女が
考案したリストラマニュアルだから仕方ないよ。 嫌ならそいつのせいにしてやめて医療費請求すればよいね トイレ行く→たばこ買う→コーヒー買う→コーヒーとたばこ吸う
この間、わずか十分 大企業の課長職以上は管理職なのに…
完全な月給制で月に一回でも出勤すれば月給が満額保証されているのが管理職
それが10分のトイレ休憩も許可制とか奴隷でもまだ自由があったわ 金融機関はやけに腰が低い
それは客の預金で投機しまくって稼いでるからだよ
だからやたら定期を進めるし、預金者を笑ってる こういった保険会社いざという時に支払ってくれるのか?
内情が酷すぎな企業がお客様相手に親身になれるのか疑問。 外資ってクビ宣告されたらダンボールに荷物つめて帰るってイメージ 株式会社てるみくらぶ、株式会社自由自在の破産手続開始における保険契約取扱いに関して（続報）
ttps://www2.chubb.com/jp-jp/news/20170413_info.aspx >大手保険会社・Chubb損害保険（東京都）
海外じゃどうか知らないけど日本じゃチャブは大手とは言わんだろ
つーか名前すら知らない人が大半でしょ >>1を読めば嫌煙は人格に破綻を来した精神異常者てあることがわかる >>1
ひとの粗探しが趣味でコケ下ろしタイプって
人として終わっている >>1
人事評価で
管理職の立場にいる社員を降格させるには
明確な理由がいるでしょうにｗ
それらの理由なしに
降格させるのは違反だし
単に嫌がらせｗ >>155
一応大手企業に勤めてるけど一度も聞いたことないぞ 外資でタバコなんて吸ったら、それだけで降格させられるぞ。(´・ω・`) >>2
うむ、早飯早グソは軍隊ではつねしきだからな >>1
ここまで白黒がつけやすい非常に判りやすいパワハラは珍しいな
大概のパワハラなんて、「これはパワハラなのか？」と判断に苦労するようなケースが大半だからな トイレ離籍のたびに書類にハンコねえ・・・
「故障修理依頼の電話が入ったら
片道二時間かかる場所にある機械でも修理は１時間以内に完了させろ
（しかも）出発するその都度、
装備の点検をしてハンコをもらえ（約３０分かかる）」
って言われた俺らの職場と
どっちが勝ちだろうな？
なあ、東○○○○シス○○○○サポ○○さんのオエライさんたちよ
その後潰れたらしいな、いい気味だわ Chubb損害保険
ちゅぶ ちゅっぶ 何すか これ？ トンキンローカル保険？ >>162
それだけで降格したら逆に裁判沙汰になる
禁煙場所で喫煙した場合は直ぐにクビにできるがな 異動の仕方とか評価とか見るに
相当仕事のできない、ないしはやる気のない人だったのでは？
だからと言ってパワハラが許される訳じゃないけど 問題なのは命令した方も労働者
まさに社畜の中の社畜、クズの中のクズ 次はB部長個人をパワハラで訴えればいいんじゃね？
会社は組織的な問題となるかの博打で部長を守るのか切り捨てるのか知りたい 評価者によって評価がガラリと変わるのは私も体験した。 あらゆる面でダメなのは確かにいるけど、こんな証拠が残るような下手ないじめ方しちゃダメだよ
数値目標や期限目標設定させて、達成できなきゃ降格処分も異議ありませんという念書の一つも書かせなきゃ
このオヤジ、これで定年までのうのうと居座るだろうよ
会社も馬鹿だわ >>141
これな、今や古典文学の
「収容所列島」byソルジェーニチン
を思い出すんだわ、
要は、ターゲットにされる人に問題があるのではない、ターゲットにしても問題がない人の一人がたまたまこの人だっただけだと。 >>42
いかんでええやん
出ないのに踏ん張ってるやつはハヨ代われって おそらくノルマがあったんだろうなと、件の上司を含むプロジェクトチームでもあったんじゃないかな？
で、今年中に50代の人間を何人減らすとかやってたんだと。
この人がターゲットになったのは、多分人事異動や降格を何のクレームもなく受け入れたからだろうな、辞めさせる方も文句言われたり怒鳴られたりするのはイヤなんだよ、だから大人しい文句言わない人を優先的にターゲットにする。 チュブか
エースなんちゃらって所が買収されたかなんかで名前がこれに変わってたな
世界的にはかなり大きな損保会社らしいけど
日本での知名度は殆ど無いんじゃね？
日系でもアレなのに外資系ならこれくらい普通だろ 俺も自分の評価なんて知らなかったけど上司が変わった時にそれまで酷い点数を付けられてた事を知った
変わった後の上司がS評価付けてくれて取り返してくれた 好きか嫌いかで評価されるとホント困るわ。
AIに評価して欲しい。 >>34 生理現象に罰則を与えるのは信義則に反する。 ひでー会社みたいだけど
損保会社ってだけで同情する気が半分失せる。
なんだか錬金術株式会社みたいだもんなぁ。 >>175 能力不足はすべて上司の責任とされる。
念書なんてパワハラの証拠にしかならない。 しょんべんなげーよ
または日に何回もうんこか？
使えない奴じゃねえか >Chubb損害保険
あれ？やべぇ、個々の保険入ってるw トイレいったまま30分帰ってこないとかそういう前科ないの？
あったとしてもハンコもらうってのは解決になるかというとｗ ターゲットにしても問題がない人か…見に覚えがあるわ。
そいつは逆に飛ばしてやった。 「トイレ離席するなら書類にハンコ貰え！」
「こうですか？(ちんこに書類押し当てる)」
これくらいの切り返しできなきゃ社会では生きていけない ＞トイレに行くときにもハンコをもらえと命じ
わざと素直にポーカーフェースで応じるのは嫌味かな 普通、部下のトイレ如きでいちいち判子押す方が面倒で非能率的
その部長の上司は、部長の評価を下げないのか アメリカの会社で喫煙者は、自分の健康も管理できない管理職不適格者で降格対象だぞ。(´・ω・`) 外出するのに幹部全員のハンコをもらう
アニメをやってたな >>1
如何にも日本の会社って感じ
こんな事してりゃ効率なんて良いわけない >>60
そうだな。
下手したら潰れるかもな。
評判って怖いよ。 >>198
それいいな、是非とも頑張ってほしいわ。 >>2
こういうのが上司だと仕事は途端につまらなくなる >>175
＞達成できなきゃ降格処分も異議ありませんという念書
それはそれで不利益な労働条件を変更する際の手続きとしてマズイだろうて CHAV損害保険って名前はイギリス人がびっくりしそうだ。 エースか。
外資なんてそんなもんでしょ。
損保なら、国内中堅どころで緩く働くのがいいよ。
40才の課長で年収800万くらいしか貰えないけどね。 >>1
90年代からこういうことよくあったよね。大企業のリストラ政策で。
身近でよく聞いたわ ＞ 退職勧奨を繰り返し
辞めてほしかったんだろ
解雇規制をなくせば、こんな不幸はなくなる 俺は趣味のゲームを作りながら仕事してるけど
何も言われない >>76
良かった、我がタクシー業界はマシな方だったんだな 本当にタバコ臭いんなら近づいてほしくないし
子供でも出来ることを間違えまくるんなら誰だって怒るだろ
ただしトイレ離籍ハンコはダメ 保険とか貰えればラッキーくらいなもんだろ
日本人はおばか >>38
それを泣き寝入りと言う。
糞会社と糞上司は闘わないと変わらない。 50のバブル世代だから相当クズな奴でみんなに嫌われてて仕返しされたんだろう 開き直れば、天国
ダラダラやってれや
部長が居なければ、最悪、漏らしてくそまみれに成る覚悟位、持てやｗ
辞めるなんて最悪の手 >>1の証拠画像は原告が出したのか。
だとしたら印象操作目的で一番離席時間の短いものを出して来ると思うんだけど、
それで10分とかだとしたら、日頃はもっと長い時間離席してたんだろうな。 課長でもこんな嫌がらせに会うのか。
働かないほうがマシだなw >>2
おまえはどんな切羽詰まった会社で仕事してんだ。
全く余裕がないんだな。 辞めさせたくて嫌がらせするっていうよくある話なんかな >>106
22分に書いて判子貰いに行ってトイレに行ってなれば10分は当たり前だと思うが…
更に大企業ならトイレの場所だって遠いだろうし 日本も裁量労働制に切り替えるべき
不明瞭な基準で評価されるのもしんどいだろう トイレと称してヤニだから、降格は妥当
会社でのタバコぐらい数減らせよ >>34
時給から引かれた分を訴えて取り戻さないと 部長「ウンコと偽ってトイレでスマホゲーをしている社員がいるようだ。これからウンコに行く者は証拠としてこのデジカメで出したウンコを撮影してくるように」
課長「あれ？智子さんトイレ行くの？」
智子「あ、はい。。。」
課長「ウンコ？シッコ？」
智子「あの。。。大きい。。方です。。」
課長「部長の話し聞いてたでしょ？はい、デジカメ持っていって」
ざわざわ・・・
智子さん「戻りました。。。」
課長「どれどれ。。。ぬおおお！野太っ！」
部長「極太wwwwwwwお前は象か！エレファンツか！！」 >>1
> Chubb損害保険
なにこのふざけた名前の会社
普通に「中部損害保険」って表記しろや 大人を自称する連中がこんなことやってんだからな
そりゃガキにも舐められるわ パワハラ部長をEランク評価にして降格、減給させる明確な根拠が出来たから早速実行しろ。 >>234
中間管理職は結構虐められるぞ。
福島では警視が二人続けてパワハラで自殺してるし。 一応部下の評価をする立場にあるけど、考課にマイナスをつけるにはそれなりの理由がいるぞ。
極端な低評価をすれば人事から呼ばれて適切な指導や助言をしたか、
能力を発揮できるような環境を整えたかと事情聴取も受ける。
いきおい事なかれで前期並みの評価でお茶を濁すようになるけどなw 使えない奴に限って自分を客観的に見れてないからな
多分こいつも相当能力がないのを他人のせいにしてるだけだと思う
使えない奴は切り捨てる。当然じゃないか 一度鬱やPTSDになったら、例え諸悪の根元とおさらばできても前の様にはもう戻れない
それが病気だからね
こういう上司は、人の人生もろとも奪い去ったっていうことを知るべき こんなの論外だろｗｗｗ
ネトウヨとかいう馬鹿は自称エリートのヒキニートだから
「無能は当然」とかスレでイキリまくってるけど
これだからキモオタはいやなんだｗｗｗ
本当、ネトウヨはリアル社会でも額にネトウヨシールなり半額シールをはってくれるかなｗ
そうすりゃこっちも態度を改めるからｗｗｗ 確かにトイレ長いヤツは仕事できないイメージあるなぁ トイレ休憩しまくりで仕事してなかったから、許可がいるようになったとか普通の流れでしょ？ 大多数の人が見たことも聞いたこともないのに何が大手だよ 私は「1回◎分」て制限時間付けられたからストップウォッチで計ってる
結構楽しんでるよスリルを こんな保険会社知らんってレスあるけど
エース損害保険も知らんか？
ここの火災に入ってたら名前変わったよーって
連絡あったわ 元々のエース損保やけど
正味収入保険料210億やそこらで、大手とは言わんやろ。 >>38
普通訴えるだろう
訴えないやつは泣き寝入りの負け組み 部署を移動し捲っても評価が低いなら正当な評価だったのでは？
評価されるのが嫌ならそういうシステムの会社に入らない方がいいよね 俺の職場もひどいもんだったよ。
作業中にトイレ行きたくなっても黙って行っちゃダメなんだよ。
必ず大きな声で「願いまーす！」「用便願いまーす！」って言って担当呼ばないと行かせてもらえないんだもん。 >>272
お前も休憩取ればいいじゃん
俺吸わないけど缶コーヒーやジュース片手に同僚と喫煙所入るぜ
何かとコミュニケーションや休憩として役に立つ時間だわ 会社によってやり方が違うが昇進や異動がやたら速い会社ってあるんだなぁ
しかし全員どんどん主任・課長・部長と昇格させていればやがて課長だらけになる
会社の規模や利益がどんどん大きくなればいいけど・・
異様に多くが昇進する理由は社内の勢力争いだったりする
専務派と社長派と会長派にわかれていてそれぞれ手持ちの駒を増やそうと争うなど。
昇進がやたら多い会社は争いごとが多い
しかし10年20年経ってみると管理職ばかりでマズいと指摘される
そこで全員を平に落とす・・となるのはマトモな会社で公務員とか大企業は出来ない
リストラされるからといって特に無能というわけでもないし自分を攻める必要もないのです >>1 降格経験者としていうけど、降格自体が辞めろというメッセージなんだよね。
で、リーマンなんて社長以下誰が辞めても困らない組織なんだから、標的は群れのボスの好き嫌いで決まる。ただそれだけのこと。
まあ、こんな歴史の浅いブラック外資企業なんて日本に要らないし、Aさんが賠償金を取った後に会社ごと潰せばいい。
こんな会社なんていくらでも替えが効くでしょw トイレ休憩10分か
ウンコにしても長すぎだな
トイレ内でスマホいじってなかなか席に戻らんからこうなったんじゃね
寧ろ監視されてるのに10分も席を離れられるのは凄い >>275
まあブース埋めないといけないとこはしょうがない >>98
これ見るとＢ部長になる前から評価下がってるじゃん
仕事中にタバコ休憩多すぎて休憩管理される様になったんじゃねーの >>283
個室内でスマホいじって長時間居座る奴が多くなって腹痛い時に困るわ
この前は個室内で盛大にイビキかいて寝てる奴がいて扉キックしたら
離籍が多い事で話題の派遣社員が目を赤くして出てきた
トイレ内でスマホの通信遮断するシステムとか作ったら各社こぞって導入すんじゃね しかし、これで、Ｂ部長の退職は
決定だろ。
栽培騒ぎになって、退職においこまれなかった
管理職はマレ すぐにタバコやめりゃ良かったのに。
B部長は本当は課長の喫煙習慣をやめさせる為に
生まれてきたのかもしれないし。
このままタバコ吸ってもうすぐ死ぬんじゃね？ 日本じゃマイナー損保
旧エース損保だろ？
だっせぇ会社だなｗ 電話番が２人しかいないからトイレに行きづらい
もう一人の電話番と時間をズラして昼食をとるんだが
食べて30分くらい経つと当然ウン◎したくなるのに
もう一人が戻ってくるまで待ってないと怒られる
「どうしても逝きたければ周りに声をかけてからいけ」といわれるが
「ウン◎したいです」なんて言えるわけもなく・・・
「まだかな～まだかな～」と必死でこらえている
私もしかして苛められてる？ >>290
一人で自営店舗やってる。
トイレ大は1分以内で済ましてる。
電話はスマホに自動転送。 トイレに辿りつくまで小走りでも1分近くかかるんですよ～
電話をスマホに転送するのはたぶん許されない
正直に打ち明けたらみんなどんな顔するだろう・・・ >>290
本来は休憩は一斉に取らせないと労基法違反だよ >>290
なんでウン？って言わないといけないの？
トイレ行ってきますでいいじゃん。
正直に言っても意外と誰も何とも思わないと思う。
便秘じゃなくてうらやましーとかね。
便秘の人は自分のほうが大変大変うるさいからｗすぐ下って困ってる人にも
平気で全部出て行ってさっぱりしてうらやましいとか言うしｗ 大手 損保 管理職
どう考えても、
悠々自適の超絶ホワイトかつエリートというイメージだが、
厳しいもんだな >>2
Bさん、仕事中にカキコですか？
乙であります！ 過去の扱い見てるとかなり社内でも
ダメな奴だったんだろうな。
異動先見ても、評価見ても。 創業社長が暴君ならまだ理解できるが、
偶に王様気取りの部長がいるからな。 随分と長いトイレ休憩をする奴いるしな
生産性を上げろと叫ばれてる昨今だ、頻繁に便所行って能率が下がってはならないでしょ こういう判決ひとつひとつが大事
こういう情報の積み重ねによって
労働市場から正しい評価がなされるからね タバコの嫌いな上司のもとに、全身にヤニの臭いを付けて近づく
非常識な人間が、高評価されるわけがないだろう。 ＞大手保険会社・Chubb損害保険（東京都）
大手なの？外資系？
正直全然名前聞いたことがないんだが・・。
つうか、読み方がよくわからない・・・。 >>294
私は女性、言う相手は男性ですので・・・
食事の後でなくても「トイレ行ってきます」は恥ずかしいです
食事のあとならなおさら、大きいほうだと察しがつきますし これは新手の寄付に違いない
裁判起こして慰謝料取ってねっていってるんだよ
慰謝料は損失の埋め合わせって考えだから税金もかからないし
優しい会社じゃないか >>1
この国は、こういった不幸でもまれるしかないんだよ。
欧米の先進キリスト教国は、仕事そのもので疲れる割合が高いが
この国では、仕事ではなく人間関係での疲労が７～１０割を占めるだろ。
その気苦労の対価が給料。 >>304
別に食事の後だから大なんて思わないけど。
そういう体質の人もいるだろうけどさ。
食事の時に飲み物取る人が多いし、昼休み終わる前にトイレ行く人みんな
大だと思ってるのか？
仕事なら男性だろうが女性だろうが必要なこと言えないなんてどうかと思うよ。
自意識過剰過ぎる。
世の中男性と二人で外回りしたりトイレ不自由な場所で仕事している女性はいっぱいいるんだから。 俺、痔ケツだからウンコしに行ったら長いよ。
痔じゃない時も元々20分弱だったから他人には同じだろうけど。 >>303
チャブ損害保険だって
シャブ損害保険だったりして >>108
どうみても会社ぐるみのリストラ強制じゃん >>285
そういう評価の人だから、尚更この部長は「虐めてもよい相手」として辛く当たったんだろうな こういうさ、人間の尊厳を無視した行為をしてさ、相手は生活がかかってる訳じゃん？
部下なら、社員なら、何をしても許されると思ってんのかね？
部長は、こんなことしたら殺されるかもって思わんのかね？
こういうさ、うつにまでさせられて、もう生命の危機な訳だよ。殺しても正当防衛でいいんじゃねー？
■ 安倍首相、台風18号直撃で死者が出、東電が汚染水1130㌧を外洋へ緊急排水する中
パチンコメーカー「サミー」の令嬢の結婚式に出席…菅官房長官、古屋公安委員長も
エリート官僚と大富豪の娘の結婚が注目を浴びている。この８月に挙式したセガサミーグループ総帥、
里見治氏の娘・有紀恵さん（３２）と経産省のキャリア官僚・鈴木隼人氏（３６）だ。
２人は今月１６日に都内の名門ホテルで披露宴を開く。新婦側の来賓は安倍首相。新郎側は渡辺喜美元金融担当相。
ほかにも古屋国家公安委員長、菅官房長官、茂木経産大臣はじめ、国会が開けるのではないかと思うほど国会議員が
こぞって披露宴に出るという。
そこで気になるのがカジノ構想だ。セガサミーは宮崎に大型リゾートのシーガイアを所有。
ここにカジノを誘致しようと狙っている。
首相動静（９月１６日）
午前１０時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
午前１１時２７分、私邸発。
午前１１時４３分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内の宴会場「平安の間」で、知人の結婚披露宴に出席。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201309/2013091600083&;g=pol 取締役
佐々木 寿彦
石原 洋志
髙木 玲雄
執行役員
ウィリアム・ワーバ
櫻井 達也
ガネッシュ・スブラマニアム
ダーク・ラッセル
佐野 佳男
監査役
平川 元之
米山 修
尾髙 雅美 上司に対し一緒に仕事ができないと言われたら転出させていもいいよね？ この保険会社
テレビで報じられてるのだとしたら終了だろうな
契約解除されると収入がへる業種はこの手のマイナス報道がなされると
一気に契約解除が進んでしまうからこれが原因で潰れかねないんだよね >>98
>>285
最初の評価引き下げの時点で説明なしというところで会社側の落ち度があるので妥当な判決としか読めないよ低能さんたち で、このB部長っていまもいるの？
とっくに依願退職して逃げてそうだけどｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
