【ゼロ】日本人操縦の零戦（零式艦上戦闘機22型）、東京湾で里帰り飛行 エアレースで ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本人が操縦する「零戦」が３日、東京湾の上空を飛んだ――。千葉市美浜区で開かれている「レッドブル・エアレース千葉２０１７」で、零戦が会場上空を３周し、観客を魅了した。４日も飛行する予定。
パイロットを務めたのは米国在住で、操縦士歴４０年の柳田一昭さん（６６）。操縦を終え、飛行場に戻ってきた柳田さんは「感無量。東京湾の上はとても気持ち良かった」と話した。
機体は、１９４２年に三菱重工が製造した「零式艦上戦闘機２２型」。約１０年かけて「零戦里帰りプロジェクト」を進めてきた実業家の石塚政秀さん（５６）が所有している。石塚さんによると現在、飛行可能な零戦は世界に４機という。
石塚さんは「日本の技術遺産として飛行できる状態で保存し、日本各地で飛ばすことで平和を考える機会になれば」と話している。（竹谷俊之）
日本人操縦の零戦、東京湾で里帰り飛行 エアレースで：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK6152GTK61UEHF008.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170603002430_comm.jpg
【ゼロ】日本人操縦の零戦（零式艦上戦闘機22型）、東京湾で里帰り飛行 エアレースで
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496488632/
1 ： 2017/06/03(土) 20:17:12.33 山本五十六は自殺っぽいな俺が死ねば戦争が止まるとか。止まらない。 >>126 いくらハイスペックでも、オイル交換もまともにしないんじゃねえｗ
自家用車もレースカーもおんなじだわなｗ いっぽう、日本人は艦これで儲けた金で瑞雲作ってた。 やっぱり、零戦の尾輪の復元は難しいんだろうね。
オリジナルの零戦は、尾輪も引込式になっているのですよ。 未だ自動車のエンジンすら自主開発できないチョンが全力で零戦下げに顔真っ赤だな。 >>128
シュトルモビク、Ls7,Tu4をみると、戦中で技術がぬかされてるよ。 最初に格闘メインの機種と一撃離脱機種と二種類開発しとけば良かったのに。
もし2000馬力級エンジンが作れてたら零戦は後期も無双してたのだろうか... >>81
オーストラリア軍のP-400がゼロに追われたので急降下したらゼロは従いて
きた。
パワーダイブに入りそろそろゼロの翼が舞い落ちる頃と思って振り返った
らゼロの翼は依然として健在でそればかりか機銃弾を送って寄越したので
命からがら逃げたという話がある。
P-400とは英国向けのP-39 22型いいよ。タミヤの1/48の22型作ったらすごかった。 >>133
大きな違いはエンジンが違う。
外見からは、エンジンカウルの形状を見れば一目瞭然。 >>133
えーとたしかエンジンとか20ミリ機関砲とか微妙に性能上げたのが
２号零戦っていわれてて翼端切り詰め角形にしたのが３２型で
逆に航続力が足りなくなってしまい、急きょ翼端を丸型にしたのが２２型 >>115
零戦のために、新たな機体を連合国側が開発したって話はない
零戦はそれ程連合国側にとっては脅威になってなかったって話
敵より高く飛びなさい。零戦は中高高度は苦手です。
敵より早く飛びなさい。巡航速度は早めにね。
敵が先に攻撃してきたら急降下して逃げなさい。追ってこれませんから。
それ程パイロットにとっては苦にならない対処だからね
それで対処が可能なら
対零戦用に新規設計や既存機の設計変更をしてまで対処する必要がない
敵にとってはその程度の機体だったって話 >>94
上昇性能？
F6F>ゼロ
急降下限界速度？
F6F>ゼロ >>133
エンジンまわりがスマートになって、20ミリ機関砲の銃身が突き出てます >>138
そんな贅沢はできない
あと雷電を忘れないでください・・・ そういう判断してボコられたイギリスのほうがポンコツじゃね？ >>144
アリューシャンのゼロの分析結果はヘルキャットに反映されてるが。 >>133
22型はカウリングが空力的なものに変わった。エンジンも吸気が上だな。
艦載用の折り畳み機構も省略かな。 朝日新聞の記事だから行間読む癖がついちゃった(笑) >>144 ちょっと考えろよｗ
相手みてから新規開発なんかしてたらアメリカでも間に合わんよｗ
スピットとかＢＦはエンジン乗せ換えだけじゃんかｗ >>129
出来上がった零戦を工場から牛や馬に引かせて部隊まで輸送してたと聞く
捕獲した零戦にアメリカ製のエンジンオイルや燃料を入れると驚くほど性能アップしたとも、、、
ブルドーザーもなく人力で滑走路を整備してた
有事にその国の総合的な工業力やインフラ、民生用のレベルが反映するってのが対米戦争ではモロに出たよね
だからこそ戦後の国際主義や日米安保、経済重視の諸政策がある >>143
22型の翼は21型と同じ、というか、21型に戻したといえる。
32型の翼端形状を丸形にしたのが52型。 零戦って実際強いの？ 45年の時点では陳腐化してたんじゃね？
例えばアメリカが零戦を大量生産して朝鮮戦争に動員してたら強かった？ よく知らない人が零戦なんて見るものがないとか言うけど
翼端捩じり下げとか機体剛性再評価とか沈頭鋲とか
良ーく考えられているのよなあ。
米軍などは２０ミリ機関砲？オーマイゴッドとか言ってるし。 21型２２型とコルセアはやってないはず時期が違う
コルセアは空気取り入れ口がダイブ時に鳴ることから
死神の口笛といわれてた >>157
陸海軍ともコマツに新規開発要求して、別々に仕様書出してる >>103
口笛を吹く死神、ラバウルでの大活躍は
ディスカバリーチャンネルの贔屓目だったか。
あの特殊な羽の形、結構好きなんだよな。 >>149
F6Fの初飛行は1940年ですｗ
零戦の登場で大幅な設計変更を伴う事は有りませんｗ
もちろん、開発も遅延なし
元々、F6FはF4Uの保険的な機体だった
F４Fの流れを組む堅実な設計の機体
F6Fの設計に零戦が与えた影響は微々たるものだ >>156
艦載機がから最高のせいの出なくてもいいけど。タイガーキャットとベアキャットが700キロ台だから話にならん。
他にジェット機がでてくるし。 >>156
できた時はたぶん世界最強だったけど45年のゼロ戦は今のミグ21やペンティアムみたいなもんで不公平。 >>156
それはあり得ない。
1945年の時点では、アメリカの戦闘機の方が圧倒的な性能を持っていた。
まあ、情けない話だが、海軍の1式陸攻よりも、F4Uコルセアの方が爆弾搭載量が大きかった。 >>153
零戦のためにエンジンの載せ替えとか、大規模な改変をした機体なんてないでしょ？ｗ
フォッケウルフに対抗してイギリスがスピットの改良に血眼になったとは対照的なんだよｗ
零戦相手なら新規設計や既存機の改良は不要、戦術の変更のみで対処可能ｗ
それが連合国側の出した結論さｗ 模型なんかを見るとわかるが22型はカウリング部分とかスマートで洗練されてるし
日本軍が決定的に不利になる前の一番激戦だった時期の主力機だったからファン多い(´・ω・`) >>156
歴史上最も世界を驚愕させた兵器は？というアンケで
ゼロ戦は世界2位に入ってるな 2１型は艦載機特化仕様、22型は基地航空隊仕様って認識でいいんでしょうかね？ 1945にもなるともう格闘戦なんてやってないもんねえ。
上からがーっと降りてきて馬場―と機銃乱射して
急降下だからｗ
それだったらエンジンスペック上げて機体強度あげるだけで
いくらで強くなる。
新兵でも２、３実戦でやれば一人前
格闘戦に拘った日本海軍があれだわね。 >>156
零戦は機体特性からドッグファイトに強かった
ただ戦争の中盤辺りから高重量高馬力のアメ機が
ドックファイトじゃなく上空からの一撃離脱戦法に
変えてから零戦の優位性は無くなった >>165
ミグ21もペンティアムも近代化改修されて
ボトムレンジとして第一線で戦えるレベルなんですが >>161
F4Uはかなり練度が落ちてた頃の陸軍戦闘機隊にも「シコルスキーはカモ」「問題にならない」
とか評価されてるからカタログスペックを大いに下回る何かがあったんだろうな
相性とか含めて(´・ω・`)
アメリカ産ゲームのバトルフィールド1943でも零戦に比べて弱く設定されてて悲しかった
米人が作ったゲームでそれだからな >>169
ベアキャットとかはパワーウェイトレシオを重視してるが。 >>137
お前さんいろいろと意味不明で馬鹿丸出しだな
シュトルモビク：この機体のなにがすごいの？いろいろと無茶な設計
確か1万機以上戦闘損失しててこれは特攻隊よりひどい。
Ls7：こんな飛行機ないからw
Tu4：戦後の機体だろw しかもインテグラルタンクすら作れず
連山のがマシという >>172
22型もあくまで艦上戦闘機であることに変わりはないです。
22型が必要とされたのは、ラバウルからガダルカナルまで飛べる航続力が必要だったからでしょう。 >>172
22型も艦載機仕様だけど、22型は52型の機体に21型のはねをつけたみたいな感じかな。本来あるべきゼロ戦の最終形。 >>73
拘ったというより、失業対策だな
戦術変えたら首になるヤツが続出するだろ？
だからそういう連中の生活を慮って、わかってても変えない方向で頑張った
日本はそういうのばっかだから 零戦の不幸は次に性能アップした新型機が無かったからだよね。序盤では圧勝だったんだから、その状態で次の機種に譲れてれば今でも名機と呼ばれてたろうに。
アメリカはダメダメなワイルドキャットからヘルキャットになって戦況一変したわけで。日本軍も零戦負け始めたら次の機種を投入しないと。
まあそんな事が出来る状況じゃなかったわけだけどさ。 >>157
アメリカは1920年代にはいわゆるバブル期を迎え、郊外まで高速道路が伸びてマイカーで通勤するモータリゼーションの時代を迎えていたが、日本は昭和30年代まで地方都市の舗装道路は幹線道路のみで陸上交通や運輸は鉄道が主体
国道でさえまだ未舗装の所が多かった >>1
良い写真撮れてるなぁ
何か分からないけど涙出てきた(´；ω；`) >>173
エンジンの性能が完全に劣勢で敵より高い高度を取ることすら困難ｗ
低空の乱戦に持ち込む以外勝ち目ない状態だわなｗ ガキの時読んだ本で32の次が22だった理由は42型だと縁起悪いからとか書かれてたな(´・ω・`)
色々と違うようだけど >>159
F4Uのデビュー戦だった1943年2月14日の時点では二一型､三二型
､二二型ですけど？ >>167
>まあ、情けない話だが、海軍の1式陸攻よりも、F4Uコルセアの方が爆弾搭載量が大きかった。
三野正洋的な恥ずかしい大嘘
陸攻は2.3トンの桜花積んで出撃可能だがコルセアには無理 >>167
ゲームでも飛龍でえっちらおっちら運んでるとき
向こうからきた爆装したP-47の方が全て上とか悲しみ背負ってるわ エンジンやら機体設計技術、武装と共に
まともに使える無線が無かったのも絶望的だわな。
アメ公みたいに空戦中に無線交信してフォーメーション組んで戦えず
手話みたいな事してたんだろ？ >>179
それは日本機が総じて低空での機動戦を主体とするから
ベアキャットに取り入れられただけだろｗ
零戦が脅威だったから作られた物ではないと思うが 四式戦闘機や紫電21型とF6FとF-4Uの空戦を地上で見てたパイロットの回想録で共通してるのは
日本軍の無線がダメなんで編隊空戦で絶望的な差があるのと、
旋回半径が零戦や隼の2倍くらいあるんで「見ててイライラする」なのよね
だから日本軍パイロットがおそらく理想としてたのは無線機が完備してる状態での格闘戦だろうな(´・ω・`) >>185 いいや敵より怖いバカ将軍どもでしょ。
零戦にとって不幸だったのは
鬼より怖い零戦隊擁しながらも
バカ作戦連発でアメリカに追いつかれる時間を与えてしまった。
膠着状態になっても搭乗員と整備員を無駄使いするだけ。
後継機の用意もしてないどころか、何も分からないのに
エンジニアに介入して開発の邪魔をする。 >>185
そうですね。
零戦の登場当初の性能が画期的だったもので、零戦に頼り切って改良型を作ることに傾注してしまい、
後継機種の製作に力を割けなかったというのが悲劇でしょう。 戦闘機の進化は速かったんだねえ。
今で言えばガラケー（零戦）とiPhone6（アメリカ最新機）みたいなもんか。
そりゃ勝てんわ。 >>185
F4Fが駄目なんじゃなくて格闘戦が基本という戦術が悪かっただけだから
あと、海軍機は制約が多いので開発は遅い >>154
それ航空機製造工場の近くに飛行場ができるまでの暫定措置だから
そんなこというならドイツの戦闘機だって何連もの牛つないで運んでるが 模型見たら烈風の大きさとベアキャットの小ささにびびる
艦攻艦爆は統一化という同じ流れなのに、日米の次世代戦闘機の結論が真逆になるのが面白い >>185
新型機っていうか、数(´・ω・`)
日本軍が数的に互角以上だった頃は損害的に善戦してたんで
例えば日本軍がF6Fで戦って米軍が零戦で戦ったとして戦争に勝てたかって話だし >>180
La7でこれは空力をつかんでいてオイルクーラーをわざわざ胴体後部にしてる。
Tu2だった。護衛なしで行動できるぐらい重武装。4式重爆と比べてみ。 >>200
爆弾搭載量なんてのは航続距離とバーターだって当たり前の事実が理解できない知恵遅れが>>167 >>201 独ソ戦の輸送の主力は馬ですぜだんなｗ
ドイツ車っていまでもロシアでは役に立たないんだよ。オイル固まってｗ
ガチの機械化なんてできたのアメリカだけｗ
つかさ、アメリカはちょっと強いかなあと思ってケンカ売ったところ
相手はガチの殺し屋っだったいう落ち。 コルセアも特攻対策用に化け物みたいにパワーアップしたのも作ったけどな。 アメリカは自動車工場を戦闘機製造に転用して
日本は紡績工場を飛行機向上に転用ｗ
まあ、無理ゲーだわなｗ こういうのわりと 日米関係を割いている気がするけど
どうおもうか、米国防長官の友達の友達の友達とかに聞いてみるといい。
ところで友達の友達ってどれくらい意見が一致するのか
統計的に調べるといいかも。
わりとアメリカとかって 日本人を毛嫌いしているので、こないだのインディー５００でのツイートでもめたりしてたけど
そういうのが今後500年は続く方向だと思うし。 日本は高馬力のエンジンを開発できなかった
だから機体を軽くするため防護がほぼなかった
弾をくらうとすぐ火が出た
この傾向は今もある車でも軽く作って燃費がいい
零戦と一緒 >>208
設計思想の差もあるんでね
イタリアのサボイアマルケッティ3発爆撃機なんて
初期型の合計出力2100馬力くらいしかない時点で魚雷2本積めるよ(´・ω・`) ＞>211
おかげでエドセル・フォードが過労死したけどな >>205
Tu2は航続力なさすぎで太平洋では使えない アメリカは将校がメモ紙に馬力、航続距離、旋回性能、兵装なんかを書いて
これを1ヶ月以内に作れ、と無茶振りしてたと読んだが本当かな 後半の零戦総崩れは
バカ将軍のバカ戦術
圧倒的な数
レーダー
搭乗員スキル
その他もあるわな
だってオイル一滴血の一滴とかいって低品質オイルを節約してるのに
相手はロックフェラーだもんなあ、世界最高品質のオイルに
世界最高のエンジンプラグですよｗ >>185
一応、烈風が後継機で開発されてたけど艦上戦闘機なんて戦局的に必要がなくなってたから
もし完成しても帯に短し襷に長しだったかもね 最初零戦で日本軍機好きになって防御うんこでイマイチだったみたいな情報ゲットして
陸軍機や海外機に浮気するけど一周回って零戦に戻ってきた感じ(´・ω・`) 米はソ連の支援を戦前からしていて、それでノモンハン事件になっているので
ソ連の冬でも走る戦車は初期に完成。ってことだとおもうから、
そこに米の支援でドイツ軍が再建していってってまでは米のシナリオ。 でもアメリカに喧嘩売った当時の日本人をバカにできないよ。
当時の人はアメリカのこと実際に見て知ってる人は殆どいなかっただろうし。
仮にニューヨークの摩天楼の写真を庶民に見せても「こんなもん大したこと無い」って否定しただろうね。
今だって中国の上海とか北京の写真みせたら同じ反応するじゃん。
何も変わってないよ。 >>213
艦載機だから着艦やそれなりの装備もあるし20㎜積んでる。結構しっかりしてる。
隼なんか軽すぎて20㎜詰もうとしたら壊れたぐらい。 零戦・ワイルドキャット・スピットファイアの３機で編隊飛行とかもいいなー >>178
そうは言っても1000馬力のゼロ戦に対し、18気筒星型2000馬力エンジンのF4Uなのにな。
まぁ、歴史の不思議と言うか、坂井さんのお陰か、ゼロ戦の評価は高い。
それにコルセアには、艦上機の癖に着艦がしにくいって、設計ミスがあったから
(少尉殺しの異名があるくらい)
自戒も含めて、低評価されてるのかもしれないな。 性能の良い機械は美しい
この言葉を一番顕著に体現しているのが零式艦上戦闘機だと思う。 ブッシュ父が日本と戦う
ブッシュ子供が大統領になると、日本敵視加速。
ってことで 共和党はそもそも親の敵路線をとっていったので、
きがついたら 民主・共和ともに日本敵視親中になっていったのと
こういうイベントで いろいろな工作があるってのもシナリオがあってのことだろうって気もする。 >>216
太平洋戦争なくて対ソ戦になった話。負けるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
