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【表現の自由】埼玉強制わいせつ容疑で成年漫画模倣 漫画家は「少女が性的被害に遭うような漫画は今後描かない」と了承[06/13] ★8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001trick ★
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2017/06/15(木) 13:37:57.97ID:CAP_USER9
埼玉県警:成人漫画作者に「配慮を」 わいせつ事件受け - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170614/k00/00e/040/260000c
毎日新聞2017年6月14日 11時46分(最終更新 6月14日 16時20分)
 「放射能の調査」と称し少女の体を触ったとして、埼玉県警に強制わいせつ容疑などで再逮捕された男(35)が「成人向けの同人漫画をまねてやった」と供述したため、県警が漫画の作者に模倣した犯罪が起こらないよう配慮してほしいと要請していたことが分かった。警察が犯罪に模倣されないよう著作物の作者に申し入れをするのは異例。
 男は埼玉県草加市北谷3の無職、矢崎勇也容疑者=別の強制わいせつ事件などで起訴=で、12日に再逮捕された。容疑は昨年1月8日午前11時35〜40分ごろ、同市内の女子中学生宅に「放射能を調べる調査をしたいから入っていいですか」などと言って侵入し、玄関内で「死にたくなければ声を出さないで」と脅して体を触ったとされる。「性的欲求を満たしたかった」と容疑を認めているという。
 県警によると、矢崎容疑者は今年4月に逮捕され、取り調べの中でインターネットに掲載された男性漫画家の同人作品を模倣したと供述したという。
 県警は今月7日に漫画家を訪ね、作品内容が模倣されないような配慮と、作中の行為が犯罪に当たると注意喚起を促すことなどを要請した。
漫画家は「少女が性的被害に遭うような漫画は今後描かない」と了承したという。
県警幹部は「表現の自由との兼ね合いもあり難しいが、社会に与える影響を考慮した。
同様のケースがあれば今後も申し入れを検討する」としている。【中川友希、遠藤大志】
1★ :2017/06/14(水) 16:59:13.29
前スレ
【表現の自由】埼玉強制わいせつ容疑で成年漫画模倣 漫画家は「少女が性的被害に遭うような漫画は今後描かない」と了承[06/13] ★7
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497477839/
0479名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:50:51.63ID:RjwHdCRv0
13歳が喘いでたら、普通欲情するだろw
ロリじゃないほうが異常だよ

13歳の糞ガキを喘がそうとするのが真性ロリ
0481名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:51:25.72ID:SucYanAJ0
論破できなくなると最終的に、「ロリコンは犯罪者だから規制は当たり前」
というレッテル貼りして議論に勝ったつもりでいるのがタチ悪い
0482名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:51:32.83ID:aS/lrnWr0
>>478
少なくとも今出てる情報では書くなとも言われてないって事になってるけど
0483名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:52:59.18ID:LvJ8xYWN0
テロという名の犯罪に紐付けできればどんな人間でも引っ張れるのがテロ等準備罪
まさに悪魔のツールw
0484名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:53:33.77ID:fUNd0RZq0
>>473
ちゃんとした民主的手続きを経ていない自主規制はダメだといっているんだから、
自主規制などに応じる必要はないんだよ。
おまえが何度も「自主規制しないと法規制される」と書いているように、
法規制をした方がいいわけだから、自主規制など必要ないの。
行政も法規制を行うのは無理だと思っているから、自主規制を強要している節もあるわけで。
0485名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:54:07.59ID:9NzG2kBeO
フィクション作品内では、現実では法的に許されない行為を記述して構わない

フィクションを叩くのは論外
0487名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:54:39.16ID:2h8x4IWc0
>>1

ゆうじ「なら、どんなシチュエーションとジャンルならいいのだ?
    テニスウェアやデニムホットパンツを着用した女の子を題材にした
    作品ならいいのか?」
低学歴「股間や肛門に異物を挿入して顔を恥ずかしそうに
    しながらそれを我慢しながら過ごしているモノならいいのか?」
欲しいよう。「女の子同士が抱き合い悶え合うのならいいの?」
おバカ「修学旅行している女子校の生徒らが未開の土人と文化交流と題して
    彼らとエッチするするとかは?」
ゆうじ「あ?それ斬新でいいかもな?」
低学歴「今までどの如何なる商業誌の成年誌の作家が誰も書かなかった
    未知なる大作になるだろう。」
0489名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:54:56.96ID:Laj55bMY0
>>471
まあな、民主主義といえばそうだしな
ネット社会になった今、警察がいかに悪の組織かがどんどん当たり前に知れ渡って来てるし将来的にいい方向に向かうことを願うわ
0491名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:55:41.78ID:X6LzJ5cA0
別にロリコンもロリコン漫画家も擁護してないんだよ
創作物に犯罪の責任がある、って考え方が許せないだけでね
猥褻物頒布で捕まったら「当然だな」としか言わねえよw
0492名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:56:20.66ID:y3eoe9jg0
クリムゾン先生は許された?
0495名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:58:13.51ID:kobR8nNK0
>>484
同じ気分です…だから俺も法規制の理屈を聞いてる、あれば規制しないとだめだからな。
法規制はまずいから自主規制圧力でいいとかないからなw
めちゃくちゃだぞこのかんがえかた。
0496名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 16:58:59.34ID:viYivIsy0
強姦のショックで人生真っ暗になる人は確かにいるし、心に傷を背負う
しかしな、実写も二次も殺人のエンターテイメント垂れ流しで
なぜ性犯罪だけ特別扱いなのか
あきらかに殺人の方を取り締まるべきだろう、表現規制について
0498名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:00:03.55ID:1lAsTkKN0
Avもロリモノもうだめだし
俺はどうしたらいいんだ
毛が生えてるのは無理だ
0499名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:00:08.04ID:kobR8nNK0
>>494
介入が事実であるということに問題あるのか?
内容がさっぱりわからないのは警察がどう考えたか科学的理由がわからないからだよ。
0500名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:00:54.02ID:SucYanAJ0
>>491
こういう考え方するの日本だけのような気もする

海外だと(あまり海外デハーは好きじゃないけど)、漫画や小説、
フィクションを模倣して犯行にいたった場合、作品への侮辱として
罪が重くなる
人々も、作品に罪はないという考え方の方が多い
0501名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:01:03.77ID:8qvnnOQB0
>>495
お前多分、児ポ法案のときも都条例のときも、最初は漫画などの創作物への規制も入ってたこと知らんのだろ
俺がさんざん言った自主規制は、警察が要請した「真似したら犯罪」の断り書きを入れてね、というだけ
かたや俺が言った法規制は「販売禁止・所持禁止」なの。
その法規制の方が表現の自由が守られると思ってんのかw
頭沸いてるだろ
0502名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:01:27.26ID:kobR8nNK0
>>491
だな、猥褻物でもなぜそれをわいせつ物だと思うのか?が表現の問題でしょ?
0504名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:02:23.50ID:i58fUozy0
そういえば石原慎太郎が池沼の少女を騙してレイプするって小説を書いて、
実際にその小説を模倣してレイプした奴がいたような

>>1
埼玉県警さん、もちろん石原慎太郎にもそういう申し入れしたんでしょ?
0505名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:02:39.50ID:uHRcJes50
クジラックスは逆に幼女を守る正義のロリコンを描いてみろ
0506名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:02:41.03ID:kobR8nNK0
>>501
だからもういいよ、自主規制やプロパガンダのための但し書き圧力は規制だから、そんな話は前提にも立ってないの。
0507名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:02:43.81ID:YDdo0qI40
これが18歳以上のエロ漫画で事件の供述で名前だされて
警察が行ったとかいうなら規制や表現の自由で声をあげる理由もわからなくもないが
今回はロリだからなあ
日本は少しロリに寛容すぎるから
そのへんは引き締めてほしい
0508名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:02:58.39ID:aS/lrnWr0
物語の最後に「有能な●●警察の捜査により犯人は逮捕された」とでも入れときゃ良いんじゃないの?
0509名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:03:05.41ID:Laj55bMY0
>>493
パチンコ然り、AV然り、全部警察OBの天下りの為の機関、そしてその機関が儲かるような規制や法の適用
暴力団の裏金、犯罪、性犯罪の多さ、隠蔽、上級国民への忖度、捜査もさじ加減

必要悪といえばそうなのかも知れないが
0511名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:03:26.85ID:SucYanAJ0
>>504
東京都が「小説は芸術であり、表現規制の対象外」って言っちゃったからなあ
0512名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:04:08.76ID:fUNd0RZq0
>>495
論理的に必要なら議会での論議を経て法規制する。
民主的な手続きも経ていない、法的な後ろ盾のない自主規制などはまったく不要。

法規制されるのは嫌だから自主規制なんて論理的に破綻している。

というのが俺の論旨。
0513名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:04:40.27ID:Ok7Xr+ZE0
>>498
VRがあるよ。
そのうちロボットも登場するw
0514名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:04:46.73ID:1lAsTkKN0
子供には法律的に超越して守れみたいな空気あるけど
ならパチンコも子供車の中で死んだり連れ去られたりしてるから潰すべきだろ
0516名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:05:30.67ID:8qvnnOQB0
先を見越して、その程度の表現の自由を冒さない但し書きくらい書いとけ、と
言ってるだけなのに何が圧力だ
自主規制は”自主”なんだが
それをやっといた方が潰されずに済みますよ、って話が理解できんのか?
お前マジでアスペかなにかだろ
0517名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:05:38.05ID:Ok7Xr+ZE0
>>514
規制側は、エロ規制>人の死亡

だから。
価値観がおかしいですおw
0518名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:05:49.30ID:X6LzJ5cA0
>>500
日本だってそうだよ
酒鬼薔薇の犯行文は宮下あきら(男塾の人)の漫画からの引用だが、別にあの事件で宮下は責められなかったからな
ところがポルノだけは因果関係を言い出す
0520名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:06:05.38ID:SucYanAJ0
>>515
そう
他ではこんな報道されてない
0521名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:06:25.98ID:fUNd0RZq0
>>501
警察が自主規制を要請しても、結局は法規制がおこなわれたわけだから、
自主規制の無意味さを表しているよな。
0522名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:06:30.53ID:6R2ZrFRt0
>>509
パチンコは必要悪の一つって言いたいの?
パチンコ無くなったらパチンカスが暴動するのかな?
0523名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:07:38.20ID:Laj55bMY0
>>522
自分は悪としか思ってないw回りから見たらそうなのかなと思って
0526名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:07:56.50ID:kobR8nNK0
>>512
そういうことだよね。
論理がないってやつだよね。
それを言ってるけどおかしなやつが、感情がっていうのよそれ言うならもうどうでも規制されるし。
0527名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:07:59.35ID:SucYanAJ0
>>518
なるほど。
0528名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:08:14.30ID:1lAsTkKN0
子供を守るためにエロ漫画やめろっていってんだから
子供守るためにパチンコ潰せてのは概念同じ
でも警察はエロ規制のほうが大事だと思ってんのか
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:08:21.34ID:i58fUozy0
>>511
「東京と埼玉は違うから関係ない!」って言った上で同じことしてほしいね
そしたら警察認めるわw

>>518
ジャンプと他零細エロ漫画じゃ出版社の規模が違うからねー
0530名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:08:38.23ID:8qvnnOQB0
>>521
>警察が自主規制を要請しても、結局は法規制がおこなわれたわけだから
ちょっと何言ってるかわかんない
0533名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:10:10.70ID:Ok7Xr+ZE0
性行為は13歳から合法やでw
法律がロリコンを認めておるw
0534名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:10:23.58ID:fUNd0RZq0
>>530
自主規制は、警察が要請した「真似したら犯罪」の断り書きを入れてね、というだけ
かたや俺が言った法規制は「販売禁止・所持禁止」なの。
0535名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:10:50.06ID:kobR8nNK0
>>532
こういうことだよね?
これと対話したりできないからね、感情論だからw
0536名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:11:06.17ID:z1YXuneM0
規制派の人たちは、ダルマや薬漬け廃人のエロ漫画見たら失神するのかねwwww
しかも世界じゃ現実に起きている事実なのに
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:12:18.96ID:8qvnnOQB0
>>534
ほんのわずかな自主規制によって、最悪の法規制(表現を潰される)を回避できる、という話だが。
何かおかしかったか?w
自主規制すると法規制されるの?w誰がそんなこと言ったの?w
0539名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:12:51.29ID:zHfDH82O0
>>505
過去作品に登場する性犯罪者たちを、作品を超えて成敗して回る「クジラックス・ゼノバース」的な
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:13:13.97ID:cjBN0ltm0
じゃあ、こういう漫画もって表現の自由を守りましょうって会社学校街頭でいってこいやw
0542名無しさん@1周年
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2017/06/15(木) 17:13:38.17ID:UAZDWDnA0
犯罪のヒントになる小説、ドラマ、映画、報道は全て自粛してもらわないと。
それが平等な対応だろう。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:13:51.80ID:aBJj45yv0
>>517
死んだら物を言わないが
男性恐怖だか男性嫌悪だかでメンヘラ化した女は負債だからな
社会不適合になって低収入な上に結婚も無理
周囲巻き込んで不景気になる
死ぬより厄介
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:13:54.60ID:SucYanAJ0
>>535
そそ。
反論できなくなると「ロリコンはこれだから」「ロリコン必死」とレッテル貼りしてきて
議論から逃げる。
ロリコン=性犯罪者という極端な主張しか出来ない。
そんな事実はないのに。

ああ、またこんなこと言ったら「こないだのPTA会長はロリコン漫画読んでたからロリコン」
とか言い出すかな。
漫画を読んでいることとそれに影響されて犯行にいたったか、は因果関係証明されてないのに。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:13:57.54ID:kobR8nNK0
>>534
だから自主規制しても、法規制は感情論でもなされるんだよ、お前論理破たんしてんじゃん
むしろ根拠なく自主規制したりするから感情論を受け入れちゃうのよ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:14:43.88ID:fUNd0RZq0
>>537
>ほんのわずかな自主規制によって、最悪の法規制(表現を潰される)を回避できる、という話だが。
警察が自主規制を強要しても、結局は法規制が行われるって話だろ。
自主規制を行えば法規制から逃れられる例にはなっていない。
結局法規制されたんだから。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:15:40.91ID:Ok7Xr+ZE0
>>543
メンヘラ女にロボトミーが必要だな。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:17:16.44ID:lH1fop8e0
作者がもう描かないって言ってるんだから仕方がない
そんな見たけりゃ絵なんだし自分で書いてたら見てりゃいいじゃん
コンビニで売ってる若奥様とかでも見てりゃいいし
ロリコン諦めろ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:17:27.65ID:z1YXuneM0
流石の俺でも
「この物語はフィクションです〜」
この但し書きすら許さない過激な自由主義には賛成出来ないな
そこら辺はなあなあで行くべき
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:17:37.27ID:RjwHdCRv0
エロの代替で非婚化してんだろ?
これで犯罪減少の立証になってないか?
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:17:45.53ID:i58fUozy0
>>515
それ見てクジラックスのtwitter見たが、本当に>>1の記事の通りだったら更新さえできないはず
できてたとしてももっと深刻な書き方になっているだろうがそれもない

んで、毎日といえばHENTAIの毎日でしたわな
左翼でキチフェミという最悪の新聞社でしたわ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:17:54.26ID:wMis21tm0
>>1
え?いっぱいありますよ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:17:56.25ID:8qvnnOQB0
>>546
今のところ、児童ポルノ法は創作物(漫画等)を規制していませんが。
だいぶひどいのが沸いてきたな・・・・
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:20:24.88ID:vXBEUUpE0
じゃあ何か
安倍を真似して国有財産ちょろまかしましたと言ったら安倍を死刑にしてくれるのか
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:20:25.06ID:SucYanAJ0
>>551
あとこれから、VRが発達していけばますます性犯罪は減るかもしれない
可能性で言うのを許して欲しいが。
VRとドールであれば何歳だろうが問題ないしな
架空相手の性行為が嫌悪感もたれようと、「嫌いだから規制」なんてのは
暴論にすぎるし
(ただ、3次元の児童ポルノのように、実在のモデルを使うのは規制して良いと思う)
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:21:13.73ID:S3AP88Z50
>>1
放射能調べるとか丸パクりしたのかw
そりゃ警察から「申し入れ」されても仕方ないかもしれんね
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:21:43.38ID:fUNd0RZq0
>>554
つまり、法的には販売禁止にも、所持禁止も法規制されていなんだから、恐れる必要はないよな。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:21:48.32ID:Ok7Xr+ZE0
任意同行と同じで、任意だが事実上の強制みたいな感じなんだろうねw
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:22:15.53ID:Ire+1hxi0
一般書籍なら、作家の表現が真似されたからって規制される必要はないと思うんだけど

この手の書籍って児童性犯罪を描いてロリコンに提供して言ってるわけで
存在意味があるかどうかっていうと微妙だよね

エロ同人も、もっとちゃんとしたストーリー立てていけってことだな
この作家の場合、今後性的被害に合う漫画描かないって事は、ロリマンガ引退ってことになるんだけど
そういう意識で言ったにしてはツイッターでの対応がしれっとしてるよな
同人作家で食ってた人が、そのジャンルで描けなくなるのってこんなに平気なもんなの?
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:22:33.87ID:S3AP88Z50
>>561
ますます非婚化が進みそうですねw
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:22:49.42ID:SucYanAJ0
>>559
2010年の都条例改悪はすごかったよな
規制推進派の方がキチガイとしか思えない主張乱発してた
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:23:39.74ID:QXgVsae60
今北、クジラックス?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:23:55.27ID:LYTxT+CF0
とりあえずプチエンジェル事件の再捜査してからデカい口叩いてほしい。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:24:00.92ID:hhpxrKZ10
「ロリ裁判と賢者の石」みたく、ロリレイプした犯人が処罰される
勧善懲悪漫画ならいいはずだw
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:24:06.77ID:SucYanAJ0
>>568
まあそれが問題なんだよな
ただ医学分野の研究としては、女性の場合性行為がなくても子供ができるとか
なんとか研究発表を見たような気がするので、そっちもすすめば、結婚しなくても
子供は欲しいという人にはいいかも。

なんつーのかな。
今までの形に囚われない家族、というのが出てくるかもな
あくまでも推測ね
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/15(木) 17:24:38.79ID:0/f8fk600
こういういかがわしいものは隔離して販売
購入者を管理して
子供向けのものにも殺人や暴力的な描写は排除すべき
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