【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」 これ嫌がらせOKと勘違いしてるドライバーがいるよね。間違い バイク乗りは２、３回轢いてやると大人しくなるですよ 乗ったら車両なんだから自転車がルール守れ
左から抜くな >>1
ロードバイク乗りなんて交通弱者どころか車道を走るときは車のフリ信号によっては歩道を走るクズの集まりじゃないか 無免だと自動車の挙動が理解できない面もあるんだろうな 右折左折時に巻き込みポジションに後ろから飛び込んで来るクソ自転車のせいだろーが
それに信号のたびにいちいち前に来るな
何回も追い越ししなきゃいけねーんだよ邪魔なんだよ 原付免許すら取れない知的障害者に道交法を説いても無駄
怪我させて体で理解させないと なんのためのチャリなんだよ
空いてる方から抜けばいいんだ
むしろそっちの方が楽しい 信号待ちの間にチャリが前に行くものの、青になって追い抜く時に車道にずっとはみ出してきてすげー抜きにくくて、何回もそれ繰り返したらさすがに信号待ちで前に出るなよとは思ったが。 幅寄せではなく、幅を詰めて入ってこれなくするのが正解。右から抜かせる。 ロードバイクとか大層なネーミングやが要はチャリやろ
あいつら邪魔やねん道路脇をセコセコ中途半端な速度でチョロチョロしやがって
テメーらのオナニーを公道ですんなや 専用レーンがあれば当然、自動車は入ってこれないから停止位置は横並びなんだけどね
つか左折するのは先頭車だけじゃないから寄って曲がるのはかえって危ない 自動車に乗ると死角と左巻き込みの恐怖分かるけどね｡
あと自転車の逆走どうにかしろよ チャリ乗りなら、左折する時にサイドミラー確認しない輩が
マジで多いことを知っているので、交差点等ではそれなりの準備をする 自転車乗りの中で一番マナーが悪いのがロードバイク乗りでしょ 巻き込み「よし」って教わるわなバイク乗りは知らんのか？ 左に寄せられたら右から抜けばいい
バイクでもたまにやられるがやられたらすぐに運転席の右に出て逆に寄せてやるよ
運転手が不機嫌そうな顔するのがおもろいｗ >>19 レーン内の話。四輪は外側線よりもはみ出すと違反。 そもそも左から追い抜くのが違反だろ
法律違反はバイクの方 バイクだと左抜きで違反切符切るんだから、自転車も左抜きは遠慮なく違反切符切ればいいんだよ。 右折レーンから右折する馬鹿ロード乗りや、車用と歩行者用の信号が分かれてる場所はどっちかが青なら都合良く解釈して突っ込んで行くし、無茶苦茶な奴が多すぎる >>18
普通は左折だったら後ろで待つ罠
待たない奴がいるからブロックしないといけないんだけど >>18
バイク乗りなら体で理解しているが、車の運転手は後ろや横どころか前も
ロクに見てない。見てるのはたいていスマホかナビｗ
チャリはそういう車の特性全然理解してないから、もうやりたいほうだい。
何回か大怪我しないとわからんだろうけど >>17
本当、逆走だけじゃなく無灯火や一時停止違反も厳しく取り締まれよな。 左折しないのに端に寄せる奴は悪意有るよねw
どうせ前詰まっててオマエの時間変わらないのに、馬鹿じゃないかと
そもそも一人乗り自動車が余計なスペース取って渋滞起きるんだから、みんなで別の交通手段使えば良いのにな 教官に二輪車を遮るためって普通に教えてもらったけどｗ
巻き込み防止のためって よし分かった
車も寄らない代わりにチャリは白線内しか走れないようにしよう
あいつ等が体を振りながら車道側に出過ぎなのが原因だしな まずバイク野郎が側方か左右後方にいたなら幅寄せ
前を横切ったらすかさず後ろから突っ込む
真後ろの場合は急ブレーキを踏む
バイクは簡単にすてーんと転ぶ
車道で転倒したバイク野郎の慌て振りといったらもうｗ 左に寄ることで巻き込み事故を減らすんじゃなかったっけ？
自分も教習所でそんな感じで習ったけどな 自転車追い越すのは本当に危険。
反対車線にはみ出さないと抜けないことだってあるし。
信号待ちの度に前に出られるのはストレス。
ロード乗りは傍若無人に見えることがあるので、もう少し遠慮して欲しい。 普通バイク乗りは、直進・右折の境界線上を走り追い抜いて行きます。
巻き込まれないための自衛 自転車の逆走は、遭遇すると、正しく走ってる自転車が一番恐怖を感じる。 原付乗ってるけど左折する直前でわざわざ追い越すアホな車をどうにかしてくれ そも路肩の白線の内側って車両が走行しちゃダメじゃなかったっけ？
左から抜くのもアウトだし、ドライバー的には信号のたびに左から前に出てくるチャリや原付は怖くて仕方ない
道交法改正でもして警察がネズミ取り並みに取り締まり違反キップ切って欲しいわ 教習所でそう教えてるわけで
これに文句いってるのはまだ免許持ってないチャリンカーだけ 路肩や歩道の線を越えて左に寄せる人とか居るね
そもそも一時停止も速度規制も合図履行義務も
違反しまくってるドライバーだらけで
自転車も車も道路行政もめちゃめちゃ タクシー乗り場の近くに差し掛かった時に追い越し急停車ドア開けのコンボ食らって死にそうになったから都内ではワザと中央走ってるわ 言ってることがまるで民進のそれ
自分に都合の悪い法律はことごとく無視するチャリンカス >>47 二輪はバイクを含めて、外側線の外側部分の車道通行を禁止明示されていない。 >>43
信号待ちで前に出るのは下手くそなロードが多いと思う 巻き込み防止です
左側すり抜けは違法です
右から抜け毛剃毛
まあ自分はバイク乗る時はバイク視線だけどねｗ >>46
原付に乗らないのが正解だよ。
30km/h制限、二段階右折、乗ってて良い事なんか無いからさっさと原付二種乗りな。 ロードバイクも車のつもりで走るなら車の脇抜けるのやめて後ろにつけ 環境整備もドライバーへの浸透も不十分なまま自転車を車道に押し出した行政の責任は大きい。
結構重大事故頻発してるだろ 未だに一種原なんて乗ってる能無しは車道から排除しろ >>39
そーゆーとこに平気で駐車するドライバーがいるの知ってる？お互い様なんだよ >>50
ハイになって脳内麻薬どぴゅどぴゅ状態だからな
自分を追い込んでる俺かっけーって感覚なんだろ？ 勘違いして自動車様気分の馬鹿多いからな
むしろ自動車は一番気を使わなきゃいけない立場なのに
停止線や一時停止どころか左右確認すらすっ飛ばして脇道から飛び出てくるBBA車とかもはや殺人マシン
ウィンカーは出さねーし、周りは見てないけど嫌がらせだけは一人前とかな 2輪と4輪が一緒に走るのはお互いにストレスだよなあ >>38
>車も寄らない代わりにチャリは白線内しか走れないようにしよう
こんな勘違いしてる人いるんだ（呆） >>25
>>47
路側帯の線ならダメだけど、車道外側線は特に問題は無い、じゃなかったっけ。 ママチャリは遅いからあまり邪魔にならないけど
このロードバイクは中途半端に速いからクソ邪魔
しかも車が信号待ちのときは歩道に行ったりしてマジくそ 自転車の人、何で信号待ちで先頭に出たがるんだろ。
道によっちゃ抜かすの面倒なんだよな。 自動車で安全運転する人も危険運転する人も両方普通に見かける
ロード乗りで安全走行する人を見たことがない 左折するときは、手前から一杯に左寄せるよ
巻き込み事故を起こしたくないからなあ
開けとくと速度も落とさずにバイクが通る 車より遅いのに車の前に出ないで欲しい。
積もり積もって道路全体の利用効率を下げてる。
それに街中で自転車でスピード出すの危ないから止めて欲しい。 >>51
タクシーは急制動かけてでも客を拾うので近寄らないかスパッと抜く、ってのが
バイク乗りの鉄則。もちろんいつでも止まれるようにブレーキに指を置いておく。
何人もバイク乗りが死んでるパターンだけど、チャリは速度が遅いから死なないで
済むんだよな。だからいつまでもそういう危険が理解できないで文句ばっかり言
ってる >>49
そういう極端な例を出して文句言うチャリンカーが問題なんだよ
実際は接触が怖くて走ってる自動車はそんな事出来ないよ >>69
彼らはウィンカーを出したら負けだと思っているんだろうね >>39
世田谷ではこれくらいの運転テクがないと、自転車なんかに乗っちゃダメなの。 とりあえず歩道走らなきゃどうでもええよ
車と自転車で勝手にもめてろやｗ Twitter → メディア → ２ｃｈ → お前ら
どんだけ情弱なんだよ・・・・ なんで前にでるの？後ろで待てばいい
後ろで待ったほうが安全だろ 単なる進行妨害なら車がクソ
左折にブーブー言ってるならロードがクソ チャリはブレーキランプもウインカーも無いのに手信号すらしないからな 幅寄せされたら右から抜いてワゴンの前に出てから
ゆーっくりと走ってやればええちゃうん(´・ω・`) 停車している車の左側をすり抜けるなよ
あまりに遅いなら走行中に右から追い越せ 歩行者用の横断歩道に突っ込んでくる自転車が一番怖い。
自転車にも、昔は、バックミラーが付いてたんだよなあ。
何で無くなったんだろう >>6
そうそう
アイツらは自分の都合で車両になったり歩行者になったりするんよ
弱者のフリして生活保護を受給するチンピラ並 >>72 路側帯はちょっと複雑で、軽車両は通行可のケースと、不可の路側帯もある。 >>12
渋滞ならわかるが、空いてる道路ならチャリなんか遅いんだから後ろに並べってな 車両と歩行者の美味しいとこどりで法律をねじ曲げ解釈
なんかみんしんとうみたいだな！ 全然道路に金出してねえ癖に我が物顔で走りやがるからな
一体何様なんだよ 幅寄せって走行中の自転車やバイクを追い抜きながら左に寄せて殺そうとすることじゃないの？
俺軽トラにやられて死にかけたことあるぞ >>44
自転車はそれ出来ないんだよなぁ
延々と左折車が続いてと待ってたら被せられて渡れなくパターンもある
この辺も理解して欲しい 交差点左折中にウインカー出して
徐行でさあ曲がろうって時に
中年オヤジロードが脇から
サー～ッ！と物凄い勢いで横切っていったわ
アレだろ
「せっかくスピード乗ってるのに
減速するのがもったいないわw」
勝ち誇ったように去っていったわ 無理して横や前に行かなくていいじゃん
大して時間変わらんぞ いやいや教習所で習ったんだって、バイクの事なんか聞いてないよ >>33
厳しくしてガキ、老人以外の自転車はちゃんと車道走らせるべきだよな 前に出られるのが嫌ならロードバイクの後ろに黙ってついてこい
アホ ろくな教育を受けてこなかったバカの価値観が是正される良い時代になったもんだ 結局、道路で遊ぶな！ってことでしょ？
ロードバイク乗りとか道でキャッチボールするのと変わらない 片側2車線＋右折専用レーンありの広い道路で右折レーンからロードが右折していくのはありなの？
原付なら違反なのに都内では何度も見る >>76
教習所ではそう習った。
左折時の巻き込みを防ぐために
自転車やバイクがはいれないように
左に寄せる、と。 俺が書きたいようなことは、これから1000までに
何回も書かれるだろうな。
「えー、クルマがよけてくれるんでしょ～？」
という自転車・歩行者が本当に増えてきた。 >>81
そんな下手くそが重い自動車を運転しているのか～
まあ、実際はロード乗りはクルマもそれなりのに
乗っているからクルマの気持ちも分かるし
丁寧な運転になるんだよね >>49
中途半端な白線が悪い。わざわざミラー擦って前に出るやつ何とかしろ。 追い越しは、右からしろよ
左から猛スピードで走り抜けてくれると
びっくりしてしまう
マナー悪すぎ >>50
大体ビンディングペダルだから降りるといちいちはめるのが面倒なんだろうね
こっちの方を禁止すれば大分安全になる そもそも自転車も道交法上は車両扱いなんだからすり抜けすんなよカス >>5
歌詞のようなものを書き込むとカスラックから請求来たり、虎舞竜になるから止めたほうがいいよ。 上手に何度も何度も抜いて抜かれてをお互い慣れるべき。変に抜かれまい、抜かなきゃって意地張ってるこだわりがストレスになる。 道交法で定められてるんならドライバーに文句言うのは筋違いだわな ルールがあるのに弱者だの責任度合に差があるのは欠陥だよな ロード乗りでもちゃんと手信号できる奴は尊敬に値する あらかじめ左に寄せる
のあらかじめの距離が長すぎる奴がウザいんだろ いっぺん、巻き込まれてみりゃ黙るだろ。チャリダーw じゃあロードバイクにもウィンカーとブレーキランプとサイドミラー付けろよ。
路上で危険だろ。 >>12
これだよな。原付もチャリも遅いくせに前にしゃしゃり出てきて、青信号になる度に抜かれる。
頭おかしいんじゃね？ あんな危険を犯してでも自動車やバイクに混じって自転車でスピード出して走ろうなんて、
命知らずだよな。
ほんの少し当たっただけでも大怪我するだろうに。
こっちゃ自動車に乗ってても乱暴な運転する自動車の事が怖いっちゅうのに。 自転車乗りはバイクと同じルールで走れ
都合の良い時だけ弱者面するな 巻き込みを防ぐために横に入られないよう幅寄せするのは安全のためなのだが 自動車乗ってても怖いけど歩きでも自転車結構邪魔だよな
若い奴らのロードバイクもそうだしジジババも怖い 左折でウインカー出してるのに凄いスピードで左をすり抜けて行った自転車がいて、それ以降は絶対に通れないように幅寄せするようになったわ
下手したら俺が殺人者になってしまうから 安全のために後ろで待つべきじゃね？
死角に自ら入っていったらだめだろ？
自分に可能な行動は、全て社会が保証しなければならないとでも勘違いしてないか？ >>102
>自転車はそれ出来ないんだよなぁ
オートバイと違って車よりは基本遅いし
右側からの追い抜きは基本禁止だしな、基本左側べた走り
上でもオートバイ乗りで勘違いしてるっぽい人いるけど 30ｍ手前から安全確認方向指示器幅寄せしないと駄目だからな
久しぶりに教習所行って思い出した >>134
チャリがちゃんと車道走ったら大渋滞だけどなｗ 大阪って酷いよね
右から左から何台もすり抜けて真ん中走る
車間なくても割り込んでくるし
同じことを車でやったらトラブルになるだろ
どれだけ危険か分からないのかな >>106
バイクの免許取るときも、車の免許とるときも、「左折巻き込みは大事故になる
から左に曲がるときはがっつり寄せる（バイクの場合は「寄せてくるから気をつけろ」）こと」って教わったぞ。
バイクの限定解除ですら、左折時に左30センチに寄せないと減点食らったし。 >>102
そこまでなら、自転車降りて横断歩道を渡ってください 左折時に左に寄せること自体は自然だし
俺もなるべくそうしてる
問題は、直進するにもかかわらず
ワザと左に寄せるやつじゃね
特に渋滞時にw 俺もチャリ乗りだがチャリはもう少しクルマに気使ってやれ
クルマが信号待ちで車列を組んでるところをわざわざ交差点の先頭まで行くなって
俺は車列の最後尾で止まって信号待ちするよ
どうせ青になったらクルマが追い抜いて行くんだから無駄なストレスを与えるなよ
クルマなんてアホしか乗ってないと思って気使ってやれ >>127
てかチャリにミラーを付けてる奴がいないってのがな
どうやって後方確認するねんって話なんだが、馬鹿みたいにスピードを出せる一方で軽車両扱いだしな 道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
これが全てじゃないの？
文句があるなら法改正訴えれば良い >>102
歩行者が赤でもスマホ見ながらチンチラ歩いてるから左折が詰まるのも理解しろ。 >>115
昭和50年代の教習所はそんな細かいこと教えなかったぞ。
シートベルトは着用しましょう。
飲酒運転はやめましょう。
信号が赤の時は止まりましょう。
せいぜいこの程度。
その代わり車両整備のしかたはけっこう細かいことまでやらされた。 自転車や歩行者が快適なのは超先進国である事実 シナとか行ってみろ 自動車がやりたい放題だからな 日本をそんな国にしたいのは売国奴 >>6
ままちゃりでルール守って車道のみ走って毎日買い出し1週間生活してみろ
マジで色々酷いから
目についた向かいのコンビニ寄り道するのにどんだけ面倒か…
現状の自転車に文句いっちゃう奴は1週間後自動車に文句言うようになるな 制度や保険の違う諸外国と同じように、車とチャリンコを同じ道で走らせるって相当頭悪いよな >>148
＞クルマなんてアホしか乗ってない
卑屈な人って直ぐこう言う事言うよねｗ すり抜けて先頭に行くバイクと自転車には困ったもんじゃい。
端っこでおとなしくしてる分自転車のほうがマシか 混合交通なんだから弱者保護が大前提
理解できないやつは道に出る資格なし 下手くそで遅い自転車は大人しく歩道走ってくれないかな
集団で走って無駄に車道に広がる自転車乗りは死んでくれないかな… >>108
なら、最低でも道路の法定速度をだして持続してくれないか？
そうしてくれれば、ずっと後ろついていくよｗ 左折で路肩に入り込む隙間を作らないのは
>>1みたいな馬鹿な自転車乗りを巻き込んで自分が被害を受けないための自衛手段だろ。
この自転車乗ってる奴は車の免許取れないから自転車なの？ >>39
それは、つまり、車道を走るなってこったwww
死ねよ、北沢警察署長
てめえが走ってみろ すり抜けする方が道交法上違反だから
気にせず左目一杯寄せていいんだよ。
奴等 （自転車）は右から抜いていくから
右から抜いてそれで事故っても自己責任だから放置でいい。 もう曲がるときは習慣で左よせしてるわ
苦情は教習所へ >>146 自衛隊の車にそれやられた。外側線からはみ出して渋滞で停車したので駐車とみなしてママチャリで右から抜いたけどｗ >>12
何なんだろうね。
後ろに車がいるのが分かってるのに路側帯の白線をはみ出して走る。
ようやく抜いたと思ったら、信号で止まると路側帯を抜けて車の前に出る。
それの繰り返し。 >>54
>>72
>>97
まあ通行可でも走行レーンじゃないんだから隣を走ってる車両は追い抜くことは不可だし、道交法的には信号待ち車両の左側の路肩通って前に出てくるのはＮＧじゃないかな だって左折ウィンカー出してるのに左側直進ダッシュされたらたまらんわ このチャリの奴、
運転免許持ってねえのか
左折時、バイクや自転車が入ってきて
巻き込まねえように左に寄せて曲がるんだよ
自転車も免許制にしろ 幅寄せゆうか後ろ確認して右から抜くが正解じゃないの？
なんかどんくさいタイプっぽい、このロードの人も。
幅寄せしてんなって思ったら右から抜くけどね、俺は。 前方やサイドミラーに見えようものなら100％邪魔に感じるでしょ、みんな
そんなものはね、最初から走らせるなという話なんだよ え？自転車には前を走る車に安全な車間距離を保つ義務はないの？
自転車は同一車線の車の左横をはしるのが道路交通法の道路なの？ >>40
お前はバカか。
バイクなんか関わったら下手したら人生終わりだぞ。お前は自分の人生かけてるって分かってるのか？ >>164
町中を時速50～60kmで首ひねって後方確認出来るほど俺は命知らずじゃねぇなｗ >>88
手信号してるの小学生かじいちゃんくらいしか見た事ない >>107
自転車も免許制にすべきだよ。
道交法知らない奴が公道で車両に乗る事自体がおかしい。 山の麓の観光地でもロード乗り増えたけど、ほんと邪魔くさいw >>161
それがわかってるので、もう長いことまったく自転車に乗ってない。
あれくらい危なくて効率の悪い乗り物はそうないもん。
はっきり言って歩くかバイク使うかしたほうがよほど効率よくて安全 自転車と自動車が同じ道路(レーン)を走るってのがそもそもおかしいんだよな
原付もそうだけど速度が全然違うものを一緒に走らせたら危ないに決まってる >>131
俺のモペッドには全部ついてるなｗ
ま、バイクにペダルがついてるようなものだからねｗ 左から追い越しかけた時点で轢き殺しても無罪って法律を作った方が良いよ
こんなのもう何十年も言われてるだろ
携帯、飲酒より事故率が断然高い イラついたって事は、幅寄せしなかった場合そのまま左側から追い抜くわけだろ
幅寄せした車は左折するためにやってるんだからもし追い抜いたら接触する可能性がかなり上がるわ どんな理由にせよ、車に乗ってる側で、
自転車や歩行者に危険な運転を正当化する奴はクズ
銃を持ってる人間が丸腰の相手に向けるようなもんだ
こういうチャリカスの場合、こっちは車を降りてから
歩道の上に引きずり上げ、
涙目になるまで説教するのが正しい >>6
それは、信号によって従うのが変わるからやで。
自転車云々の看板が歩行者側のに付いてれば、そっちに従うんやで。
車で統一してもらった方が楽だけど、それはそれで車が発進または追い越し、即左折をやる馬鹿が多いんやで。 >>163
そもそも車社会を迎えるにあたり道路整備するよりチャリを歩道に上げるほうがお手軽だからそうして
歩道上で事故が増えれば「車道走れ」だからな
道路整備しないまま ロードバイクっつーな。
自転車か、せいぜい譲ってサイクリング車って言え。
バイクかと思ったじゃんか。 20年前に自動車の免許を取ったオッサンだけど、
教習所で「キープレフトの法則」って教わったよ。
走行中、白線を超えない範囲で成るべく左に寄って走る。
信号待ちも左寄りに止まる。後ろから来るバイクや
自転車を前に出さない意味もある、って教官が言ってた。 >>186
右左折時に死角を確認しないのか？マジか？ ロードバイクさ
幹線道路のような道はさすがに通るのやめてくれよ
いずれ死ぬぞい
加害者がかわいそうだ 道路上では車が一番えらい
この国ではな
黙ってろよチャリンコ野郎は >>170
まあお前はどうか知らんが法定速度だったら追い越しかけられまくるだろうな 巻き込み防止なんだから当然だろ
自転車やバイクが車列を守るなら必要ない行為だけど 大型の近くを走行してる自転車やバイクを見ると
本気でコイツら脳に障害があるんだろうと思うわ チャリはなー、せめて学校の交通安全講話で夜間点灯と左側通行を教えて下さいよ。
下校時間に中学の校門前に先生が立ってるけど、みんな校門出た瞬間から右側走りだすけど何も言わないの。
なんのためにアンタ立ってるんだよ。
近くのスーパーから路地に出てくる車を避けて斜め横断してくるし、講話が何の役にも立ってないんだよ。 >>186
運動神経足りないにもほどがあるなおい、、、、、、、、、
運痴呼ばわりされた俺でも町中100km/hオーバーで首ひねって後方確認
するぞ。その速度だとミラーなんて目安にしかならんし。 >>38
白線内なら、車道側じゃない？
あくまで車道の外側に白線があるのだから。 >>174
> もう曲がるときは習慣で左よせしてるわ
寄せないと後ろからバイクがすごい勢いで抜こうとしてくるから
寄せないわけには行かないんだよね･･･。
寄せないとウィンカーがバイクから見えないと言うのもあるだろうから
これは仕方ないんだ。
自転車には悪いがマナーのないバイクを押さえ込むには仕方ない。 >>117
ケッタマシーンのってるやつは
信号守らない
う左折手信号送らない
点滅間隔長すぎ光源玉小さすぎのLEDライトだけで安全意識無さすぎ その「交通弱者」とやらを錦の御旗にムチャクチャしやがるから嫌われるんだよ >>199
路上にフラフラ歩く年寄りが多すぎるからな
なら少しでもマシなチャリ乗りを車道に押し出すしかない >>186
オートバイ乗りにはそれが強要されてるんだけどなｗ
高速道路でもやらないと怖いｗ 普通に危険だから寄せるんだよ 免許持ってんのか? もしかして高校生とか? 自転車も車道走るなら免許と自賠責と税金払え。
デカい口叩くだけの能無しめ。 >>193
あれって便利なのか？色々中途半端過ぎて良さがわからないんだけど？ >>202
何のために車にはルームミラーやバックミラーがあると思ってるんだ？ｗ ロードバイクのやつはロードバイクが優先だからな
ゼリーのゴミやペットボトルは道路に捨てていくしな
あいつらマジで気違い こっちが自転車で車道を直進してるのに平気で右折してくるのはやめてほしい 原付きの30キロ制限とロードバイクの車道通行
この辺は何か対策するべきだな
スピードがこの2車種は違い過ぎてかえって危ない
あとロードバイクはスピード乗ってる時にブレーキ掛けたくないのか
突っ込んで来るバカが多い 原付が30km/h制限なんだから
それ以上出る自転車は公道禁止にしとけよ 左巻き込み防止だろ すり抜けようとする無法チャリは氏ね免許も要らない馬鹿御用達だからチャリをバイクとか言っちゃう惨め 交通弱者って弱者という権利を主張する強者だよな
車も乗るバイク乗りは弁えているよ
むしろ幅寄せしなくて、大丈夫と思う？
事故ったらバイクの方が当然命に関わるし >>128
チャリは合図も何も出さず、いきなり曲がったりするから危ないったらない 何でこのロードバイカーは最前列が当たり前みたいなコメントしてるんだ 教習所で教わる。が左折する車に後方確認義務があり、後ろから自転車やバイクが来るのに寄せるのはバカでしょ チャリやバイク邪魔と思ってるやつって
後ろからダンプに煽られたらどう思うわけ？
申し訳ないとか思うわけ？ >>80
追い越しされて急停車されたって書いただろ良く読め
その時はもちろんドアに刺さって落車して地面に転がってたが俺よりタクシー待ってた客の方がキレてて警察呼ばれたぞ
後でお偉いさんが菓子折り持ってきたわ >>191
結局日本の道路なんてちょっとマシな中国なんだよな
じゃあオートバイ乗ればいいってのも疑問だが
この交通環境じゃいずれヤバいなと思って降りたし自分 自転車が増えてきた道路というのは生活圏に近いという事で車側もそれないの運転を心掛けなければならない。何てもかんでも高速のように考えてる奴が多い。特に◇無視とか >>215
にわかな人たちは手信号出さないよね
ライトは最近は大抵は400ルーメン位のを
付けてない？ BMXだのスケボーだのしている奴のほうが遥かに謙虚だわな。オッサンの図々しさというのは、これはどうしようもない。 ロードバイク乗って、変なヘルメットかぶって
サングラスしてる奴は、ナルシスト。
キモイ。 >>218
時速30ｋまでの原チャでも法律上じゃミラーが必要だけど
それ以上出してるチャリには必要ないってのがな >>223
走りながら手鼻かんでるヤツ見たときは電柱にでも当たれと思ったわ。 >>222
ルームミラーやセンターミラーは車内を見るためのものだぞ。教習所で習わなかったのか？ >>204
教習所が正しい法律でそうなってる
>>151 ルールがわからないなら免許制にすればいいじゃない
メリットしかない >>232
煽られたら素直に止まって譲る。そんだけ。
なんで煽られてるのに前に居座ろうとするのかまったく理解できない 後ろ確認して右から抜けよ
どんくさいにもほどがありすぎるw >>9
ほんそれなんだよなぁ
結局自転車が車道走るってのが
やっぱおかしいんだよ 巻き込み防止だ。
塞がないと調子こいて突っ込んでくる馬鹿がいるので、ブロックする役目がある。 >>185
バイク野郎には教育が必要
何がすり抜け最強バイクはどれだ？だ
一度頭がい骨を粉砕骨折してみれば
そんなふざけたことは二度と言わなくなるだろ >>211
零戦パイロットの坂井三郎は空戦中、
敵を仕留める寸前には必ず首をひねって後方確認するっていってたな。
食う瞬間に食われることが多いから。
軽い戦闘機で戦闘行動中によくそんなことできるもんだと思ったが
死にたくなければそれくらいしろってことなんだろうな。 >>184
ほんとこれ
バイクも含む二輪車は並列すんなよ 大阪：二輪ウジャウジャ、ヒャッハー上等
名古屋：二輪が少ない、大人しい
あー（察し） 俺はセンターラインより派だな
中学生とか強引に通ろとするからヒヤヒヤだよ 止まってると止まってる前提でギリギリを通るから嫌い。
信号が変わればすぐ動き出すってのに。 自転車は軽車両なんだから 左から車両を追い越したら駄目なの わかった?
日本は左側通行 自転車の側が「腹が立った」レベルじゃ車側のマナーが悪いという程度
「危険を感じた」なら処罰すべき >>232
こういう交通法違反のチャリやバイクが邪魔って話だろ
そういう印象操作いくない バイク乗りってなんでいきがってでかい音出すの？馬鹿なの？
バイク乗りはこの世から消えて欲しいというのが本音 対向車の関係で抜けずにイライラ→やっと抜く→信号で停車中に脇すり抜け→最初に戻る
これはもうケンカ売ってるとして思えないね >>6
二段階右折せず、車と一緒に曲がっていった暴走野郎もみたことある 自転車も自動車も事故した時の過失割合同じにしたらいいよ
あと年齢制限な
12歳以上しか乗れないようにしろ
免許制とは言わないが講習必須とかさ >>232
自分が煽られるような運転してりゃ先に行かすだろ 霧が出て視界が10メートルもない夜に、車に乗って信号のない交差点を止まるぐらいの速度で侵入したんだが、
競輪で使うような自転車が左方向から出て来てこちらは急ブレーキ。かなり肝を冷やしやよ。
で、その自転車乗ってるやつがゆっくり走りながら睨みつけて来やがってすごい腹たった。
そいつもゆっくり走ってたようだし、ヘルメットもかぶっているのだが、一旦停止は自転車側だし、無灯火（ライトが付いていない）でブレーキもついてない。
霧が出てる夜にそんなんで走るなよと...。 自転車や原付バイクは自動車側からも歩行者側からも危険で迷惑な存在 規制しよう >>246
嘘付け
自分が弱者のときはふんぞり返ってんだろ T字路
青信号を車で下から上に向かい、右折する時
チャリが左から右へ、ビュンビュン信号無視してくる
何回か怖い思いした >>233
追い越された直後に急制動って嫌がらせでよくあるパターンなんで、まっとうな
バイク乗りはそういうのも警戒してるけどね。
悪いけどチャリは公道甘く見すぎ。あそこははっきり言って修羅の国なみに危ない
ところってのが全然わかってない。 交差点で左折しようとすると、猛スピードを出して横をすり抜けて行くチャリは自爆すればいいと思う。 >>148
毎度不思議に思うんだが
こーゆー意識のお高いこと言う人は、信号の1サイクルで履けきれない車列のときはどうしてるんだろ？
車に付き合って待つわけ？ >>262
お前が印象操作してんだろ
単純に邪魔言うてるやつがほとんどじゃないか >>85 順序が違うだろ
× Twitter → メディア → ２ｃｈ → お前ら
○ Twitter → ２ｃｈ → お前ら → メディア そもそも左側から追い越して車の前に出る自転車の行為アカンやろ >>72
歩道があるなら白線超えて路肩に寄せろと教習所に言われたよ >>249
キープレフトでバイク野郎に左側方を走らせるなって
普通に習うんだが？
右から抜きやがったら後ろからドーンですよ >>148
いきなり車は買えないだろうから、まずは運転免許取得しましょうね。 >>272
横断歩道が無きゃ赤信号でもそのまま通るやつ多いよな。
歩道に上がって通るやつはまだいい。 やはり走行スピードが違うモノが同じ狭い車線上にいることに無理があるんだな
といっても、クソ田舎の最近では原付みたいなスピードで走る車が頻出してるからかなわんがｗ >>216
弱者の立場を利用して自分を優位にしたがっているだけとしか思えない奴もいるからな >>257
名古屋は車が酷いから自転車とかバイクは生きていけないんだよ すり抜け危ないから前出るなって意味なんだけど分かんねえのかな？ 教習所で歩道のあるところはライン関係ないって聞いた 遅えくせに赤信号の度に前に出るからだろアホが
原付のババアも遅えのに前に出て信号変わったら最前列から車道の真ん中寄りを走るから追い抜くのも大変なんだよ
原付バイクで両足をステップから出して地面すれすれに乗ってるババア共は即刻免許取り上げるべき バイクじゃないけど岡山を旅行していた時
渋滞を抜けすぐ先のインターで降りようと路肩を走ってたらやられた事あるな。
まあ路肩を走る方も悪いが、あの一件以来岡山県民が心底嫌いになった 車道走るならちゃんと並べよ
止まった信号の時にわずかな距離だけ前に出るなよ
抜きかえすときに車がすごく迷惑すんだよ けっこうな速度を出して道路を走行してるチャリンコが
免許どころか道交法知らなくてもＯＫな実情が異常でしょう
同じ路上を利用する限りは同じルールで振舞わないと危険 >>26
なんでこれがここまで出てこないのかがわからん
停止中に左から抜くな 自転車が一番危ないのは街中じゃなく峠道なんだけどな
上りのヘアピンとかで突然止まったような自転車が道路のど真ん中に現れるし
避けようともしないからそれを追い抜こうした車がセンターはみ出すし 自分の都合の良い時だけ、自転車＞自動車にするな！
お前らみたいなナルシスト勘違い野郎の為にどれだけ自動車が気配りしてるかわかるか？ ずっと左に寄せられてうざいなら、もうずっと真ん中を走ってしまえ そもそもとして、何で信号で前に出ようとするんだろうね
信号待ち1キロぐらいの話なの？
それとも目立ちたがり屋なの？
そこを納得できる説明をしてほしいわ 確認せずに幅寄せはやめてほしい
というか確認してるのかも知れんが、相手のスピード把握できず遅いんだよね 路側帯から追い抜くとか道路交通法違反なのになんで警察は放っておくの？
というか路側帯から追い抜くんだったらずっと路側帯いろよ？いっちょまえに車列に並ぶのやめろ 5台前後の集団で走ってるチャリ抜かすのめんどくさいわ 接触その他を防ぐために当然の処置でしょ
前に出たければ追い越し車線使うなりして安全に
抜けばいいでしょ 腐れ当たり屋もどきにかかわりたくないです 軽自動車とミニバンはたいてい低所得者つまりその一部は社会不適合者が
乗っているから怖くて近寄りたくない
低所得者にこそ自動運転が必要になるが
いちばん普及に時間がかかるんだろうな >>201
キープレフトはそうだけど直進の信号待ちで寄せろとは言われてないはず。 もう自動運転しかないな。
車というか俺様優先道だと勘違いしている下衆ばっか。 路側帯から大きくはみ出して寄せるなよ。
路駐かと思うやんけ(´・ω・｀) >>1
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ なるほど・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ∩ノ ⊃ ／ | | |
＿＿_( ｀ 、 _／ ＿ノ ＼ | | |
| | ＼ “ ／ ＿＿_l || | >>095 |
| | | ＼ ／ ＿＿＿_／| | |
| | | ￣ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ チャリカス氏ね
信号無視すんな氏ね
歩道走んな氏ね 並走からの幅寄せは危ないけど
前走ってて信号前で左寄せは普通だろ
つーかどうせ追い越すのに信号待ちの度に前に出ようとすんなよ >>277
特に前置きがないならこの記事を踏まえて邪魔だと言っているのだろ
それがこのスレの主題なんだから >>232
譲るよ。後ろから追突されたら死ぬもん。 信号待ちで左で寄せた事ないな
言っちゃなんやが車の運転手はかなりタチ悪いで？ >>302
通れるところがあるんだから前に出るに決まってんだろバーカ >>258
都内で車乗ってればそうなるよな
もう道路状況がカオスで幅寄せ()とかしてたら免許失う羽目になるわ 空いていれば、車の左側をどんどん走る。
これ、馬鹿バイクだよ。
馬鹿をブロックして「命を助けてやってるんだよ」
馬鹿バイクは感謝しろ。 まず、なぜ前に出るのが当たり前だと思ってんの？この馬鹿チャリども
本気で頭おかしいわな >>283
>いきなり車は買えないだろうから、まずは運転免許取得しましょうね。
車乗ってる奴は自転車乗らないとかどこのカッペだよｗ 左折するとき、バイクや自転車に左側から追い越しかけられると
事故るから通れないように幅寄せするのは当然だろ? 原付ならまだ追い越せるんだがなあｗ
60km/hコースを車で40km/hとかｗ
もう諦めるしかないからねｗ >>300
路駐の車が見えたら
俺はそのレーンを潰す目的で真ん中走るよ。
車を走らせない。 >>296
なぜ行政がやらないかわかる？
大渋滞が起こるからｗ >>260
法の形式としては違法行為だけど取り締まりはまずしない。
基本的には自転車のすり抜け行為は、それほどの危険運転ではないからだろう。
信号待ちで自動車が止まってる場合には、自転車の速度を考えると、危険はほとんどない。
バイクの場合は速度も車両の重さも段違いだから危険ではないとは言えないけれども。 >>2
交差点付近では追い越しも追い抜きも禁止ですが >>309
自転車に自動運転がつくといいな
早くその勘違いを直さないと自業自得の被害者と不幸な加害者が増えてしまう これは教習所が間違っている。
嫌がらせ以外のなんでも無いし、危ない。
法律だからで思考停止している奴は、サル以外の何でもなんでも無い。 >>275
意識高いチャリって見たことないんで知らないけど、意識高い系バイクは
車同様おとなしく待ち続けるよ。
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┗┛ ：/ ：⊂ノ|： そもそも何ですり抜けて前に出ようとすんのさ
内側追い越しは禁止だろ
車道を走る以上は道交法守れよ。 チャリ側は、轢かれたら文句言うんだから我慢しろ。
車がチャリを追い越す → 赤信号で車止まる → チャリが車の横をすり抜け、なんなら信号無視 → 青で車発進し → 車がチャリを追い越す →・・・何回か繰り返し・・・→ 幅寄せしてブロック
ずっと前に俺が乗っていたバスの運転手が、同じ事やっていたw
そして最後、バスがチャリを追い越す時に接触事故してしまった。
チャリの学生は無事だが、事故なので警察呼ぶ事になり、全員バスから降ろされてしまった。
あと少しで終点だったので、料金は終点迄の満額取られた。 >>293
うん来ないほうがいいよ
てか路肩走りまくるチャリはトラックの内輪に巻き込まれて死ねばいい >>1
車のほうが早いんだからさ、
信号のたびに前に出ないでほしい。
自転車や原付き。
毎回抜くのが本当にめんどう。
信号のときは狭い左側をすーっと抜いていくのに、走るときは堂々と真ん中走るな。
お前らのせいで後ろが渋滞してるの分かってる？
俺は二、三度自転車や原付きを抜いたらもう毎回抜かすのがめんどうで、信号のたびに抜かされないように、左側に幅寄せするよ。
まじでくそ面倒臭いから。 >>308
一般道で左側によりながら走行するのがキープレフトだろ。 >>301
譲るよ
片道一車線で反対車線が混んでる場合はね
18歳未満？ >>238
坂道で歩道空いてて、
目視で後ろの車に気付いてんに
ケツ上げて車道走って
悦に入ってんよ
後ろ車詰まってんのに
ﾏｼﾞ轢きコロしたくなる
「調子こいてねえで歩道走れやボケ」って言うてやっといた >>322
田舎の地方都市ほど
自転車乗りの社会的地位が相対的に高かったりするよね 一般常識として左側から車両を追い越すなよ…
危ないぞ… 単に日本人の質が韓流化しているだけ、
車の方は無免許か免許取得不適合者、左折前の巻き込み防止の確認しなきゃならないからね、
自転車の方は自己優先意識による路肩走行、基本的に走行中車両の脇をすり抜けによる追い越しや走行したらだめ、
どちらも自己中心な考えだけで車両を走らせているから起こるトラブルさ、
すべて韓流、韓流。 >>320 本当の馬鹿バイクは、通ろうとして幅が足りなくて立ち往生して通り道を塞いでしまう。本当に迷惑 >>314
この記事のどこに邪魔と思われても仕方がないことが書いてあんだよ まあまあｗ
バイク野郎はあの世で道交法振りかざせばいいさ >>201
キープレフトはどちらかというと
自分が他の人に追い抜きさせやすくするためかと
そもそも道路交通法は、他者の通行を邪魔するために
設けられた規程など含まない
キープレフトも道交法にはない >>319
東京じゃそもそも左側車線を自動車が走らないからな
空いてるっつって爆走するのは地方ナンバーばっかり
で例によってバスタクシーやら駐車車両に引っかかる事になる >>331
そもそもバイクが横をすり抜けるなきゃいいんだから嫌がらせでも何でもない >>289
名古屋、バイクはかなり酷いぞ…
自転車はそんなに酷いのは見ないな
爺婆くらい >>298
後をついて行けばいいだけ。
カーブの先に鹿がひき殺されてたりリアルにあるし、止まれない速度で曲がる奴はバカ。
チャリも端に避ける必要なし。
むしろそういう場所でぬけぬけオーラを出してくるチャリの方がうざい。
端によってもブラインドカーブで抜けるわけねーだろって話。 >>280
左折の時はそれでOK
走行時や停車時は止めといたほうがいい バイクや自転車は車道を走るよう法律でなっているんだから、
堂々と車道の真ん中を20ｋｍで走ってもええねんで。 >>317
じゃあ、幅寄せしても文句言えないね
通れる所なくしたら、前に出ないんだから 左は入れないと判断すると反対車線を逆走して無理やり車間に入ってくるからな…
これで事故ったら車のほうが悪いとか狂ってる それはモータサイコーメーンがずっと昔から味わった道だ >>313
あの心理解らんよな
このスレバイク乗りやチャリンカーが集まってるみたいだから
誰か解説してくれ
停止線で止まってる車の前に出るために
平気で横断歩道まで出て行くもんな ってかロードなんて河川敷とかで走ってりゃいいんだよ。街中走って自分の走りに陶酔してるような奴ばかり。 普段、車を運転しない奴がチャリに乗ってると危なくて仕方ないよ。 >>24
それ後方から追突される危険性があるよ
かもしれない運転は、バイク自動車どちらも心がけるべき 自転車も自動車も一部マナー悪い人達の問題なのに
なぜ自転車と自動車全体で言い争いしてるんだよ
お互い気を使って安全運転すれば良いだろ >>355
鹿は飛来物
自転車も飛来物扱いでＯＫってことかｗ
アホなんだな >>331
交差点にフルスピードで突っ込んで、ウィンカーいきなり出して左折する
アホ丸出しの車に刺さってみると、左に幅寄せしてくれる車がいかに安全
意識高いかよーーーーくわかるよｗ
これ、ほんとに死人が出るパターンの事故になるんよ。バイク乗りがもう
山ほどこれやらかして死んでる。 お、見通しのよい追い抜きポイントに来たぞ！よし行け！
と思ったら、追い抜きたい奴にとってもスピードアップポイントでしたｗ抜きにくい…ｗ それ以前に自転車乗りにも最低限の道交法の講習を義務付けないと
自分の都合で車両になったり歩行者になったり
逆送も未だに横行してる
キャンペーンの時しか警察も捕まえないし これがYZRでダッシュが滅茶速いならいいけど
原付で前に出てくる奴いるよなぁ
結局遅くて抜かされるのに 幅寄せしないでいきなり曲がられたほうが恐くないかい？ まめちしき
道交法では歩道が定義されてない
だから車道外側線と路側帯の区別も曖昧 エコで交通弱者で最速
それがロードバイクなんだよ！ 自転車が車道走らないといけない所は、普通は自転車通行ができるぐらいの幅が用意されてるはずだから
なければ、歩道通行して良い むしろ安全のため歩道通行すべき
歩道から車道に出るからには軽車両としてそれなりマナーを守らないといけない 歩行者が居ない時には自転車は歩道走って良い法律作るべきだな
谷垣も歩道走ってれば事故に合わずに済んだかもしれないのに 信号待ちで車すり抜けないで待ってると
バイク乗りが必ず煽ってくる
バイクが通れるよう停まるんだが毎回気疲れするわ >>324
止めなよｗ
スピードはともかく、バイクと比較して明らかにロードはブレーキ性能が弱いから
おいらも他人には迷惑を掛けなかったけど大変な目に遭った、今は反省してる 交差点では自転車は降りて渡るの義務付けないと
つか降りて歩けば歩道も行けますよ
ロード乗りの皆さん >>331
バイクを抑制するためには仕方ないんだよ。
ウィンカーが見えなかったなんてほざく馬鹿がいるからだ。
そんなん、5両も10両も前の左折車に接触しそうになる速度で左側抜けるなよって話だが
狂人を相手に正論を吐いても仕方ないので自衛するしかないんだ。 >>369
それが出来るなら2chなんて使わないでしょ 歩道自転車通行可 の道路は
車道自転車通行不可 にしろ
歩道だ車道だ好き勝手走りやがって
車道走るなら税金払え
ウィンカーとブレーキランプもつけろ >>373
まさにこれ
ぶっちゃけ自転車を守るわけじゃなく自分が加害者にならない防衛の為なんだけどな 車のってない(またはあまりのってない）からわかってないんだよ
ロードをまた抜き返すときになる時それを意識せざるをえないし
狭い道とか対向車とぶつかりそうでドライバーは怖いんだよ
それが一度なら別にかまわん
混んでて信号で止まるたびくりかえすといらないプレッシャーすぎる ロードじゃまくせえな サイクリングロードでも
走ってろよ スピード出すしチョロチョロ邪魔で
どーしようもねえじゃん 引いたろかｗｗ >>364
車の前がどうのこうのと言っているけど、
なら端っこではなくて、自転車は普段から車道の真ん中を走った方がええんか？ 自転車もやっぱり道路交通法が適用されるんならば免許制にすべきじゃないの？
彼らは一時停止や徐行とかほぼしないで全力で来るし
(´･ω･｀) >>349
そうなるとお前は交通刑務所の中になるんだがいいんだな？ なんだキープレフトって二輪限定の話じゃなかったのか
自動車でキープレフトなんかしてたら二輪や歩行者が怖くて仕方がないだろう
俺はいつも中央寄りに走っている >>370
感情論の話はやめてくれない？
バイク乗りの印象悪くしてほしくないので、レスしてほしくないが
確信的なの？ >>357
片側一車線なら左端だぞ
二車線以上あるなら左端の車線上の真ん中でもいいけど >>1
左に寄せて止めろって教習所で習ったぞ
巻き込みあるからって これめんどいから信号待ちで一度抜いた自動車に再度抜かれないように80ｋ以上出る125に乗り換えたことあるわ ロードバイクを愛用する男性,,,俺かっこいいしたいだけだろ。川べりでも走ってろ >>372
バカはお前だ。
責任がなければ事故っても良いという考えが既に基地外。
傍若無人なチャリと同じ思考 >>360
は？嫌がらせ目的の幅寄せを許せと？
馬鹿ですか？ ママチャリと子供用：免許なし
クロスバイク、マウンテンバイク、電動アシスト自転車：第1種自転車運転免許
ロードバイク：第2種自転車運転免許
このぐらいにしていいんじゃね。 さすがに、駐車でもないのに路側帯をはみ出すのはアウトだと思う。 公道をドヤ顔で走ってる
ロードバイクなんかどうせ
自殺志願者なんだから
多少の巻き込み事故にあうのは
予定どうりなんだから
邪魔なバイク乗りらを思い知らせるのに
ドンドン寄せていったらええんでわ？ >>401
二輪が怖いからキープレフトなんだよな
隙間をあけると走行中でも左から抜く馬鹿がいる 自転車や原付を遮る為だと説明受けたぞ
ゲーセンの車ゲームみたいなデカイオモチャで
シミュレーションもやったよ >>140
右からの追い抜きが禁止ってどこの国だよ教習所からやり直せ
自転車限定で言ってるならそもそも追い越すな馬鹿 すり抜けで一番前に出ると
思いっきり煽ってきて幅寄せして抜かしてくる奴がいる
首都圏ではこういうの無かったけど
地方は酷いな
そんなにイラつくものかね
俺は車の時はどうでもいいと思うんだが 思いっきり寄せるくせに、曲がる時は右に膨らむアホ
曲がりきれんなら最初から左開けとけ >>396
いるいる
頭おかしいと思うわ
これは立派な違反 >>17
危険を回避するためやむを得ない状況なので躊躇なくゼロ距離クラクション使えばいいよ
「なんで鳴らすんだ!!」と警察に叱られるよりも「なんで鳴らさなかったんだ!!」と遺族に責められる方が辛いしな ＞左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
＞趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
自転車やバイクが抜かせないように遮って巻き込み事故を防止するんだろ？
何のために幅寄せすると思ってるんだ？ >>401
右側の飛び出しに反応するのと左側の死角をなくすのに左側に寄った方がいいよ。 >>331
俺もそう思う
これは明らかな嫌がらせ
仮に同僚で仕事中にこんな運転してるっわかったら会社の車は２度と運転させない
家族も同様
他人や同様のプライベートなら好きにしろと思うけどな >>409
車に死角あるんだからそうなるよ
嫌がらせではないw >>413
バイク乗りはその路側帯を通らせろと言ってるんだから一緒でしょ >>408
事故ってもいい？
そんなこと書いてないけど曲解君ｗ 自転車は、信号待ちで左から抜くのではなく
普段から車道の真ん中を安全に走るべし！ 目の前で幅寄せして来たら毎回ぶつかって警察呼んでます >>396
この風景が邪魔と思う段階で頭おかしいわ
お前の車が一番邪魔だから 自動車の動きに目を配るのは自転車乗りの常識というか生存術の初歩の初歩
車の横に付けなくてムカつくだのなんだの言ってる馬鹿はミンチにされるの
がお似合い 自転車側が走ってる時に周囲見て予測したらおしまいの話
第一に、ミラーもつけない見れない周囲も見れない地雷は一度10tトラックのタイヤにでも巻き込まれとけ
邪魔 >>389
バイク乗りとしてはこちらが直進する場合、左よせしてもらったほうが、
交差点で抜きやすいしなあ
停止線こえて前に出ようとする犯罪者には配慮しなくていいよ 路側帯使って前に出てきた自転車が白線の内側をチンタラ走り始めるのはイラっとする
白線の外から前に出たならずっと白線の外走ってろよ >>364
>このスレバイク乗りやチャリンカーが集まってるみたいだから
>誰か解説してくれ
東京の交差点だと常時左側車線が渋滞状態なんで
前に出ていかないと永遠に渡れない ウインカー出して左に寄っても僅かな隙間に突っ込んでくるからな
あれは訳が分からないわ 幼稚園児でも自転車乗ったら車道走れとかいう狂った法律 >>425 直進部分で停車する奴が勘違いしてやってるのが割と多くいるのだ 車道の作りが自転車と車が共存できるようにもとからつくってないのに
車道はしれとか >>394
将来の日本だなw
まぁあれだよな、自転車の方もバックミラーも確認せずに
左折する馬鹿が車運転してるからアイコンタクトをちゃんと確認しないとな。
自分の身を守れるのは自分だけなんだからな。回避法を学習しないと。 >>435
カマ掘ってるだけじゃねぇか
こんな当たり屋が居るなら後方にもドラレコ必須だな… イージス艦のニュースより勢いあるとかお前らどんだけチャリ好きなんだよw >>428
は？死角？
左折時の話なんか誰もしてないぞ？ 交差点手前で左にウインカー出して減速してるのに平気で左側を直進できる神経がわからん。
先に行かそうとすると言う選択肢もあるが、そうするとお見合いになったり後続車の追突とかあるから、少し左へ寄せて「曲がりますよ」と意思表示って意味も有るんじゃね？ >>69
ＢＢＡドライバーは、ドライバー視点から見ても危険だと思うが、チャリンコキラーとしては期待してるんだよなぁ。
ＢＢＡは軽なのに、左折の際に幅寄せどころか、右に思いっ切り膨らんで曲がるからな～ 毎回抜かれてるならこれは仕方ない
遅すぎるチャリはゴミ 免許持ってない人は
自転車で車道走っちゃダメだと思う ロード乗りの人はもちろん自電車保険入ってるよな？
事故ると最悪だから入っといた方が良いぞ だから～バイク野郎は２、３回轢いてやれば自分の立場を理解すんだって
バカは痛い思いしないと分からないの 無法二輪を轢いても無罪にすればいいのに
車が汚れるからやらないけど 脇抜けて来た原付巻き込んだ事あるよ。
幅寄せ大事。 >>369
マナーの悪いどころか、最低限の知識を持ち合わせてる自動車海苔がほとんどいない
右折時に交差点の中心すぐ内側を徐行する車なんてほとんど無い
だから横断歩道に垂直に侵入することができず、Aピラーで歩行者が確認できない
車道外側線と路側帯の区別が付いていないから、左折時に車道外側線を跨いで
左端に沿って曲がらない
どっちも出来てる人なんて百人に一人も居ない チャリを車道で走らせるのがおかしいんだよ
車の免許も持ってねえ素人のカスばっかなのに >>4
正解。でも、原チャ含む二輪乗りは、それ無視してるんだよ。
俺はクルマ・バイク両方乗るから、余計に感じるよそれ。 そもそも、交差点付近での追い越し及び追い抜きは法律で禁止されているんだが…
なんで>>1はその事に触れないんだ どうせ左折で車が
指示機出してても
少しでも左空いてたら
飛び込んで来て
接触でもしようものなら火病 二輪車は、割り込みすんなよ
何で二輪車は信号待ちで左側から前に出てくるんだ？
ちゃんと車の後ろに停まって順番待てよ
こんど割り込みしたら、追い越し禁止違反で通報してやる！ >>397
みたいなのが>>396みたいな事してるんだろうな 自転車は、車道のどこを走れと言うの？
車道を走れっていうなら、安全な真ん中を走って、その後ろを自動車が走ったらええやん 「『直進』のワゴン車が信号の度に幅寄せしてくる」
「左折するんだから、バイクや自転車を巻き込まないように左によるのが当然だ馬鹿」
車乗りは直進を左折に読み替えることができる。逆もできる。
あったことを無かったことにできる。 そもそも俺が先に～！は事故の元やで？
物損なら笑えるが……大きな人身事故を起こす前に考え改めなあかんで 元の画像見たら指示器点いとるやん
信号で停まるたびに～とかチャリンカスの嘘じゃねぇの >>436
ロード乗りとして言うが、自分が道路交通法守ってこそ相手に文句言えるんだぞ >>435
過失割合5分5分
曲がる所だったといえばバイクの負けかな ちょうど車の死角だから 並走したり左から追い抜こうとすると巻き込まれるよ むしろ感謝すべき 怒るのは無知で勝手にすればと思うが
死ぬ確率は上がるぞ。 >>428
これ、死角は本気で見えんからね。
自転車は音が無いから本気でわからん・・・ >>432
止まれる速度で走れに対する反論だろとして
事故責任を挙げてきたのは何の意味があるんだ？
何を前提にものを書いたかもう忘れちゃったのかな？
どあほがwwww ロードバイクにスピード設定をして欲しい
とにかくマナーが悪いし、危ないのにスピードを出すのが多い >>285
歩道なら無問題
嫌なのは右折し終わる頃、車前方の左角をギリギリで抜いてくパターン
完全に死角から飛び出される気分。あれ止めて欲しいわ～ ロード乗りって俺こんな高い自転車乗ってカッケーって思ってんだから、何言われてもダセーくらいしか思わないよ。 >>436
自転車が右折レーンから右折しちゃダメだぞ >>9
だよな、死にたいのかよって思うわ
原付もだけど >>446
道交法違反じゃなくてチャリを
邪魔と思うかどうかの議論をしている
道路交通法を守らない車がいたら全部の車が邪魔なわけ無いだろ >>398
車両登録制にすればいいだけやね
ヘッドライト、ウインカー、サイドミラー、ブレーキランプ等安全装備の義務化 この自転車は車道走れってのと、夜間はハイビーム推奨って2点は、
警察が実状理解してないとしか言いようが無い >>465
免許持ってるのがそんなに偉いのかよ
数十万円を無駄にしただけだろ >>351
東京はその辺はあるよな
浸透して来てる >>452
例えば並んだとしても死角があって危ないんだよ
それを原チャや自転車乗ってるやつが分かってるなら左に寄せないって >>102
大人しくまてよ。直進車だってまえの左折車待ってるわ 何を言おうとも、事故になったら壊滅的な被害受けるのは
自転車の側なのに、なんでそんな強気なんだろうっていつも不思議に思う。 まー自転車が車道を走るのは、車道走ったほうが安全だからね >>273
制動距離の性質上どうにもならない距離で停車された時にどう警戒しろってんだw
お前バイクにすら乗ってないだろ どうせ抜かれるんだから前に出るなよ
最後尾につけよ >>1
そもそも交差点手前で左側から車を追い抜くなよ！
それ事態が交通法違反だろ！ 都市部からは自家用車を排除して自転車と公共交通機関にしていくのが
欧米の流れだからね
日本は遅れてる 道路も整備してないのに自転車に車道を走れという法律がおかしい。 ロード乗っているけど、田舎で道路も広いし、交通量も少ないからなぁ。
車の幅寄せとか場所にもよるけど、片側土手で、道路ギリギリに停車されたりしたら嫌だなぁ。
逆に左折する車の左側には絶対に近づかない。
自分から事故に遭いに行くとかあり得ないしね。
第1そんなのちょっと待てば良いだけだと思うし、何で無理して狭いところすり抜けないといけないかね？
事故ったり怪我してたらそれこそ時間がかかる。 お前らが迷惑と感じても今後間違いなくロードは増え続けるから
そんなシャカリキになってもストレスになるだけやで。 この高齢時代、チャリを後ろから追い抜いてくるクルマの恐いこと恐いことｗ >>396
道路交通法的には間違っていないんだろうけど、
後ろのドライバーは気が気でないよね
他の道路状況への注意が散漫になってしまうから >>487
おまえは何を言ってるんだ
止まれる速度で常時走る必要はない
それが飛来物だ
事故ってもいいではなく事故っても過失がない
これがわからないとは免許持ってないんだな 道交法もしらない無知で汚い危険な貧乏おっさんが自転車でつっこんでくるから道路は怖い
左によせないと後ろの車からみて邪魔だからだよ
「通れない邪魔だ」といわせて左から抜こうとするバカチャリをブロックできてる時点で正しい
これやらないと左折巻き込みがある実際原付でもこの事故は多い
原付免許の知識すらないのが自転車乗りどこかの島へまとめて送り込むべきだわ 自分はロード乗りだけど交差点の停車時は左折車が先頭で自分が直進なら
赤信号のうちに前いくけど、それ以外はその後ろで待って青信号とともに
斜め後ろについてくな
一台前にいると風よけ信号無視車右直事故よけ等になるから先頭出るより良い
停車時でない時左折車は巻き込み怖いから行かせる
ウインカー無しでとか直前で出すクソも想定して左折かわからんときも
巻き込まれなさそうな微調整はしとく >>476
止まって順番待ちをしてる間は中央でもいい
走り出したら遅いんだから横を走れ 交通ルールがーとか言ってるくせに
横断歩道に歩行者が立っていても止まらないダブスタドライバーばっかだろ
いいドライバーはほんの一握りだわ 最近は、いろいろ問題だったママチャリ乗った主婦や、
ジジババの方が信号守ったりマナーはいいよ。
なんちゃって競輪選手みたいな方が
車が来てないからっておもいっきり信号無視したり
キチガイみたいにスピード出して自分の世界に浸ったり
自転車侵入禁止の標識が有るのにも関わらず、
立体交差のバイパス疾走してたりホント酷すぎる。 >>396
むしろはっきり意志表示してるから運転しやすいんだよな？
下手に左側に張り付いて走行されるよりはるかに楽
スクーターにも言える事だけどな >>398
具体的にどう言う教え方をする？
自転車を車両とみなして教えたらあいつら車道の真ん中走るぞ。
そのほうがよほど邪魔だろ。 状況的に左折車の左から追い越したら事故るだろ。馬鹿かよ そうそうこれ教習所で習ったから守ってるよ
何が悪いの？ >>502
交差点で左折しない車の横にチャリがいたら危険な状況を詳しく説明してくれる？ そもそも左折車を左から追い越す自体、
自殺行為アホだろこいつ >>48
こういう時だけ都合よく教習所で習ったとか思い出すクルマカス
普段から制限速度や駐車禁止などの交通ルールもまもれよ ４～５人のれるのに１人で乗ってるのて無駄すぎるよね 目の前100ｍが赤信号なのに、あえてアクセル踏んで自転車を追い抜いて、左一杯寄せる自動車。
不快なので、歩道走ってでも前に出ます。 ロードもそうだがガキとババア自転車は何が危険なのか分かってないから轢かれても文句言えない >>497
すげー理屈だな
邪魔以前の話なのに
しかも違反なの分かってなかったんだろ？
これは立派な違反です そう？バイク乗りなんか、信号待ちの車列の中を縫うように走って車列の先頭に割り込んで青になる直前で飛ばして消えてくのが多いよ。
車列の流れを乱さないなら、先に行って視界から消えてくれる方が楽だわ。ツイッターの人みたいに律儀に順番守るバイク乗りなんか、たまにしかいないよ。大抵は左から抜けなかったら、右から抜かしにかかるよ。 一部キチガイのせいで、印象悪くなっているけど
休日ライダーとか、自動車通勤者の気持ちも分かっているので
自分の身は自分で守れって、頑なにならないで欲しい 自転車乗りは轢いて欲しいんだよ
必死で漕いでも時速４０キロも達しないくせに
重さ一トン超の鉄塊が時速６０キロ超で流れてる道路に突っ込んでくるんだからさ
車道走ってるチャリ見るとああ死にたいんだなコイツって思うよ実際 >>412
50km/hは微妙でイライラすんだよな（田舎道だけど）
最低60km/hで走ってくんないと。
車なんてちょっと走りやすい道であれば自然に７０、８０出ちゃうんだから チャリ車線問題は根深いよな
通学の高校生チャリなんてムチャクチャ
大渋滞を作りよる >>530
ウインカーつけてないだけで左折するかもしれんだろ 左折する際に早めにウインカー出して左ミラーで後方チャリバイクを確認してゆっくりと左寄せして左折するときは膨らまないようにしないと直進する後方車両に負担を掛けてしまう。
信号有り無し関わらず必ず守っている。
決して嫌がらせではない。
チャリバイクは理解しろ！ >>514 体が動くうちだけだからな。乗れるうちに乗った方が良い まあ自転車乗りがデカイ顔できるのもあと数年なんじゃないのか
自動運転車の投入を見据えて「常に車が悪い」から「ルールを守らないほうが悪い」に転換しつつあるし
交通マナー皆無の外国人ドライバーが激増してるし
ロードで公道を走るのは早晩自殺行為になるだろう
信号機つきの横断歩道で堂々と信号無視をして歩行者を轢いて楽しんできたロード乗りが絶滅する日は近い 免許持ってねえのかよw
左に寄せるのはお前らの安全を思ってのことだぞ
誰も事故なんか起こしたくないし 交差点で車と並走するな
まずこれをチャリンカスは覚えろ バイクもチャリも抜きたきゃ右側から抜け！
車線変更を伴わない為に法律的にはグレーだからって、隙間があれば無理矢理にでも追い越し（敢えて言う）するバイク！
お前等がすり抜けしている時の車との距離を、逆に車に寄せてこられたらどう思う？
幅寄せだと騒ぐだろうが！お前らがやってるのは車に対する幅寄せだよ。
停車中は構わないが、走行中位は大型バイク見習って車輌としてルール守って走れや！ >>506
桑原君も戸愚呂弟に殴られる瞬間に自ら後ろに飛んで致命傷を避けてたし、お前らなら余裕やろ こういう糞チャリがテレテレ走ってるから、
大型ダンプとかバスが抜けなくて、渋滞の原因にもなる
糞チャリは禁止にしろよ 内輪差巻き込みが怖いから早めにブロックするわ
歩行者様には最大限配慮するが郵便以外の二輪には容赦はしない主義 今月ロードデビューしたんだが
左折車を普通に右から抜くんだけどいいんだよな？
左→右→左の時、車カスはクラクション鳴らすなよ 車の死角はほんとわからんからな
白バイが付けてくるときは必ず死角って話
本気でわからんらしい 要は「僕も左に曲がるから近づかないでね」ってアピールだよ
自転車乗りも乗ったら車 小学生で教わってるはずなんだがな >>540
車間を縫うように走って、バイクにぶつけられるんだよな >>538
ババアのアシストチャリは処理能力追い付いてないせいで特攻しまくり 車・バイク「原付より遅いくせに調子乗ってんじゃねーぞ糞虫ペダルが」 >>530
あのな
一つの車線内で横に並ぶのが危ないんだよ
二輪は安定性に欠けるのに横に並ぶだろ
直進でも同じなんだよ
だから左を塞ぐの
逆に並んでくる自動車がいればその場合車が馬鹿だ >>509
高級自転車なので道を
開けてほしいらしい
ってかウェア見れば
自己顕示欲の塊なのが
ゲフンゲフン >>309
人間よりも危険への許容範囲が狭い自動運転車の中を自転車がフリーダムに往来したら至るところでクルマが停車しちゃって大渋滞になりそうだな >>274
通学の高校生のチャリは意外と無理しないしタイミング合わせられるけど、ロード乗りは酷いの多いような気はするな
こっちがかなり前からウィンカー出してるのに突っ込んでくるし
原付の方がマシなレベル >>551 多分そこで思考停止しているのがこの問題の元凶だろうなぁ そもそも車両は交差点手前では追い越しも追い抜きも道交法で禁止されてる。自転車は都合の良いバカ車両。 >>545
は？左折しない前提なんだけど？
ウインカーつけてないとかバカ？ >>2
規則通り正しく運転しているのに
それを被害妄想のように
嫌がらせという
チャリ＆バイク乗り居るよね ドライバーは追い越すのにも「転倒しやしないか、急に右折するんじゃないか」と気を使うのに我が物顔で車道走るチャリ
自分が自転車乗ってた時は左に寄せて止まって「車が接近してる事を認識してますよ、どうぞ追い抜いて下さい」って意思表示してた 左に寄せないでどうやって巻き込みを防止するんだよ。 ロードバイクは人気なんだろうが
最近マナーの悪いカスが増えた
得に複数で走ってる奴は最悪
調子に乗って平気で道路を斜め横断
偉そうに言う前にお前らこそ交通法規守れ馬鹿 >>495
50cc原チャリですら二段階右折禁止ではないとこで右折レーンから右折しやがるよな チャリカスやバイカスの身を案じて、わざと寄せてあげてるのに
それを「ケンカ売ってる」と思い込み、意地でもすり抜けてこようとする。
あのさぁ、脳にナポリタンでも詰まってるんか？ >>559
しっかり手信号と後方確認して安全運転で頑張ってね。 ロードがクソとかいってんのは間違いなくヘイトだからな >>530
並走するのも危険だよw
車と車が並走してんじゃねえんだぞ
俺中型二輪乗ってたことあるけど横になんか怖くて止まらなかったし 原チャですら危ないのにそれ以上にスピードでないもので車道走ってる時点でおかしいわ
車の運転したことないと危険性もわからないだろうし
車の免許は必須で >>557
大型は左側車線は避けるべきだろう
実際都内じゃ車線指定されてるところが多いが キープレフトは、左から抜かないでくださいという
意味であると同時に、右から抜いてくださいという
意思表示でもあることを忘れて欲しくない
右から自転車に抜かれることを想定して運転してる
自動車なんてほとんどいないので
自転車にもそんなことさせないでほしい >>549
あ、そうだったね
ご指摘レスありがとうございます
これ完全に間違いだわ >>422
左にウィンカー出してるのに右に振りまくって左折するドライバーって結構いる。
大型ダンプとかトレーラーとかはこれやらないと曲がれないんだけど、その特性
を知らないで抜こうとして刺さるバイクやチャリは結構いるよ
>>513
左折する車がウィンカーを出すとは限らない。合図まったくなしで左折する車
もいる。そういう車には近づいちゃうわけ？
そこまで予測しながら運転しないと、無防備な二輪車では生き残れない。
ちなみに、車の挙動を見てると合図無しで曲がる車ってある程度わかる。 >>435
幅寄せして停車すれば、お前さんが勝手に停車車両にぶつかった事になるけどね。 >>497
道路交通法を守らない車がいたら、とりあえずそいつは邪魔
道路交通法を守らない自転車がいたら、とりあえずそいつは邪魔
>>396は邪魔 >>559
よくねぇよカス。幼稚園からやりなおせ。 この間免許取ったばかりだけど
これは言われたな
できるだけ左に寄るように
あと巻き込み確認もしっかり 弱ぺダのせいでほんとロードのり増えたよなぁ
めっちゃ迷惑 >>497
路上で交通法違反している奴が邪魔じゃないとか頭おかしい 結論は
自転車で車道走んなバーカ
死にてーかコラ
そんなに死にたいなら遠慮なく轢いてやるぞ
ですね！ むしろ教習所で左側の自転車や原付は遮れって教えられたわ >>567
はあ？先頭で信号待ちしてる自転車が左に寄ってたら100%の車が
横に止めるぞ？
自転車の後ろに止める車とかありえんぞwwww >>557
なー
無理して人生変わってしまう程のリスクの高い行動とるなら
後ろからクラクションの嵐になろうが渋滞の頭になる方をとるよな
ま、その本当の頭は自転車様や原チャリ様なんだけどｗ >>575
バカが多いんだよ。だいたい左折しない前提なんてなんでわかるの？
急なハンドル操作するかもしれないだろ。 要は「ロードドバイク様が好きなように追い抜き出来るように左は空けとけ車共
後から苦労して抜けばいいだろ」って事ね
チャリのくせに >>601
俺もだ
入られると双方危ないからブロックしたほうがいい 歩行者の立場で。
渋谷に近い246の下り坂、信号が青で横断歩道を渡る時が怖い。
スポーツタイプの自転車は確実に飛び込んでくるので
ホント心臓に悪い。
チャリ的には、車道走ってるけど、歩行者の立場で信号ノーカン？都合良すぎる。 >>412
俺も若いころロードに乗ってたけど50キロくらいは普通に出るね。
そのくらい速度が乗ると、車道の真ん中を走らないと危険でしょうがない。
車の人は悪いけどそのくらい我慢してくれよと。
でも制限速度40のとこ50で走ってもクラクション鳴らすのよね。車のほうが。 >>600
自転車乗りではなくルールが悪いって事？ 片側一車線の道でキープレフトしてる車なんて見たことない
みんな中央寄りに走ってる >>553
上の方にも指摘されたけど、2段階右折ですよね
確かに間違ってました まぁ自転車の方が気を使って車を避けていないとか思ってる奴は何も分かっちゃいないなｗ
なんで狭い道で後から寄ると左側に避けてくれるかとか分かってないだろ？ 自転車に道路走れというのがどだい無理な話なんだよ
専用道路を作ってガードレールをその外側にするか（違法駐車防止のため）
歩道を走らせるしかない、道路を走らせるのは事故のもと
それでも道路走らせると言うなら、自転車も免許制にすべき 左折渋滞で並んでて左確認せずに左折してくる車怖いわ
渋滞並ぶ時には確認したんだろうけど、直前もちゃんと確認しようや ロードバイク乗り、新人が増えてマナー悪化したな
でもママチャリの方がまだ悪いと思うが。 >>4
＞乗ったら車両なんだから自転車がルール守れ
＞
＞左から抜くな
その通り。
本来ならバイクと一緒ですり抜けが禁止なのに、幅寄せが、とか言うのがおかしな話。 左折しようとするときは、左折の時、ガードレールとの間を、そうまでして、何を急いでいるか分からんが、我が物顔の自転車、ゲンチャリの
「被害者」にならないよう、かなり前からガードレール一杯に寄せる。こうやって左折時の「被害者」を防いでいる。
大きいのは(車)が必ず、悪者扱いされるから、自己防衛手段。
それにしても、自転車、ゲンチャリはもっと自己防衛を考えて欲しい。 >>574
おれもどちらものるけど 自転車走行帯にはのらない ミラーに当てられたぐらいでも警察呼んだほうがいいの？ 怖いのなら自転車やめて車に乗ればいいじゃないですか轢かれたら死ぬしｗ
車に乗れば左折の幅寄せは巻き込まないための「愛」だと分かりますよ轢かれたら死ぬしｗ
何より自転車が加速して左折車に突っ込んでも自動車が悪いって言われるし死ぬしｗ 感じ悪い原付だと抜かした車が次々と左に幅寄せされるけど、原付の人はいい加減気づかないのかなと思う。逆走チャリの多さは異常。 原付ですら車道走るの危ないのに
それより遅い自転車が車道はしるなってんだよ つーか車運転中に信号無視するやつは少ないけど
自転車になったら途端に信号無視するみたいな感じで
自転車ってルール甘いからね
車運転してて自転車怖いなっていつも思うのは
一時停止の所をノールックで全速力で曲がってくとかほんと怖い
車運転するようになったら自転車でも一時停止して左右確認するようになったわ 左寄せて明らかに通れないようにするのも自己防衛だし自転車の安全確保だよね(´・ω・｀) >>597
国産乗用車でいう左後ろドアの真横のあたりはミラーに映らないんで
注意ねー。首振らないと見えないし、チャリや慣れてないバイクはここ
になぜかいたがる傾向があるんで巻き込みがち。 >>498
ウインカーはいいね
彼らは手信号全くやらないし
>>527
それは免許制にする時に左端走行に決めれば問題解決 >>613
ウインカーださない奴もいるだろう。ウインカー忘れる奴もいるだろう。 つーか車道を走ってる自転車には追いつかれた車の義務ってのは関係ないの？
うしろが大渋滞してても平気で先頭を走ってるけど >>616
でもこのシチュエーションはそのキープレフトって用語と何の関係も無い ロードバイクの悲惨な事故のコピペ↓
長閑な山村に轟いた激突音。
今週初め、岐阜県の山あいの町で起きた自転車と大型トレーラーの事故は凄惨さをきわめた。
9月21日の早朝、愛知県に住む20歳の大学生が岐阜県美濃地方山間部の県道を自転車で走行中、路面のわだちにハンドルを取られ車道側に倒れた。
その際、大学生を追い抜こうとしたおはようトレーラーに全身を巻き込まれたのだ。
事故の一部始終を間近で目撃した主婦の水嶋さんはこう語る。
「ああ、危ないと思うが先か、男の子の体はトレーラの車輪に巻き込まれていました。「ガシャ」って音と同時に、「ぎゅぼぼぼ」と言う悲鳴が聞こえました。
数秒後、男の子は両足と左腕が千切れた状態で血まみれになって路面に横たわっていました。腹からは腸がずるりと飛び出していて、頭からは白い物、たぶん脳みそが見えていました。
男の子は「あひゅぅー、うっふぅー」と呻きながら残った右手で脳みそを押さえていました。そして、青い顔で駆けてきた運転手に
「あ、すみませんが脳が出たから救急車呼んでください」と冷静に話していましたが、飛び出した腸が視界に入ると、「ああーぼくのちょー」と力なく叫び、「しにたくにゃひ」と呟くと
脳が原形を保ったまま頭蓋から落ち、血の塊を吐いて絶命しました。運転手は半狂乱になり、必死に脳を戻そうとしていて、近くにいた男性に羽交い絞めにされていました。」
「この県道は広い歩道が整備されていて、見通しも良く歩道を歩く人もほとんどいない。地元の子らは皆自転車で歩道を走る。なぜ、あえて危険な車道を走行したのだろうか」
地元の人たちは口をそろえてこう話した。
また近所に住む男性は「この道はダンプ街道と呼ばれ、19号線の抜け道として大型車、乗用車が猛スピードで走っている。地元では車道を自転車で走る人などいない。
時々、都市部から来たとおぼしきスポーツタイプの自転車に乗った人が車道を走っている光景を見かけるが、自殺行為に等しいと前々から感じていた。
自転車に阻まれた後続車がノロノロ運転の列をなし、無理な追い越しをするのを幾度となく見た。隣にはガラガラの歩道があるのにねぇ・・」
と話し、事故現場に手を合わせ去って行った。 すり抜けしてると、いつか前方から右折して来る車と衝突するはめになるぞ 自転車というかロードバイクは車道走りたければ免許制、ナンバープレート制にしろ
普通のママチャリは歩道を歩行者と分け合って使え
車道には出てくんな これどっちもどっちだよな
左折するのに寄せるのは分かるが
同時にウインカー出せよって思う
普通に車乗ってても
ウインカーを曲がる直前にしか
出さない奴は怖い
それこそ巻き込み等の事故防止の為だろ
出さないと捕まるからじゃないんだよ そもそも車と比べると防御力ゼロで速度も遅いチャリを車線で走らせること自体無理があるんだよな。 白線をはみ出るほど寄ってたなら
自転車どころか歩行者も危なくね？ >>631
黄色から赤に変わるときの進入も
信号無視になるよ 路肩走行せずに、歩道をすごいスピードで走って減速もせずに横断歩道に突入する自転車って、
対歩行者にも、対車にも恐怖。 基本的に自転車邪魔とかウザいと思った段階で
車運転する資格なし >>12
チャリを抜かなければよかったんじゃね。
どうせ赤信号で、到着時間は変わらない。 >>611
法が間違ってて自転車が安全に走行するための道路環境が整ってないのに
自転車乗んなよバーカ
ってことですね！ >>624
ぶつけられた時点で事故だし
愛車に傷つけられたら絶対許さない 道志みちとか二輪よりロードがうざい
二輪は勝手にクルマを除けてくれるが、ロードは微妙に膨らんで邪魔するし >>630
ママチャリは逆走もするぞ
あいつらルール無用法律御免だからな
だから公道走らせるなら免許制が必須 内抜きで車を数台抜いていったバイクが巡回中のパトカーに追い付いてしまっていきなりスピードダウンしててワロタ 左折前の幅寄せ批判とかアホかよ
道路交通法勉強して自転車免許制にしろ
だいたい動いてる車の左を抜けるんだったら違法だしな 原宿の神宮前あたりだと、三車線あってその真ん中の車線やとか右折レーンに、自転車軍団が陣取っててビビる。
チャリを左から追い越すのはホント怖い。 車とロードバイク乗るけど
俺が思うのはお互い相手の嫌なことを理解するべきだと思う
車から見てロードの怖いのは方向支持とブレーキランプがないこと
駐車車両とか避ける時、前触れもなくいきなり道路内側に入ってくるのは危ない
手で合図はロードの必須だと思ってたけど最近やらない人がおおいね 100歩譲ってロードバイクは前に出てもいいよ
その代わり信号の先で何度も追い越しをかけなくていいように
平地・坂関係なく常時60km/h～程度で走り続けてくれ。
追い越すのって気を遣うし一応車も危ないんだわ。 自転車乗ってるヤツの自己中ぶりはものすごい。
常識や規律とはかけ離れた世界に住んでる。 >>619
基本的に左折でウインカー出してる車に近づいて行って怖いという奴は馬鹿だろうに >>638
信号待ちで車の横を通って前に進むかどうかの話をしています
出会い頭は関係ありませんので
てゆかよく読めバカ 自転車が方を守らないからそうなる。目の前の信号が赤だったら、停止線で止まれ。
左折も、横断歩道への右折も、信号無視なんだ。知ってるか？
停止線で止まらなくちゃいけないんなら、自動車の左側という危ないポジションをわざわざ取らないだろ。
ま、「普通は」だが。 俺は原付乗りだけど信号赤で必ず1番前に出る突然左ウインカ出して曲がる阿呆な車多すぎるからなんだよね だよなぁ、キープレフトって対向車とのすれ違いに関する用語で、二輪車をブロックするための概念じゃないもんなｗ 自転車ってフラフラしなきゃ走れないの？
1ｍくらいは余裕で左右に車体振ってるよね？
蛇行って言うんだよあれ。 左折の幅寄せは、バイクやオートバイの進入を防いで、巻き込み防止をするためだろ
逆にありがたく思え
これは乗用車ドライバーが悪いわ。全面的に悪い。運転する資格なし。
このような暴走チャリは全員轢き殺すのが普通であり
さらには身分証から家族全員を刺殺するのが常識である。 左折じゃねえだろ止まってる車の前に右側から出て停止線完全オーバー
信号が変わると直進
バイクはマジ邪魔だ(´･ω･｀) >>601
それは左折する前に入られないように寄せて？やろ
今回みたいに信号待ちの度に左側に寄せてと習ったか？ 自転車は再発進が辛いからな
下半身の鍛え方が足りないやつは止まりたがらない >>618
自転車は歩道より車道走ったほうが事故が少ない
むしろ歩道走ると巻き込みとか出合い頭とか事故を誘発する
都会走ってれば、左折で死角から急に横断歩道に出てきた自転車や、通りに出ようとして目の前に急に通り過ぎる自転車にヒヤッとする経験って多いと思うが、自動車って周囲の音も聞こえなければ死角も多いからな
見えないよりも目の前走ってくれたほうが安全なんだ 問題は自転車が交通弱者になってる事だよ
車と同等にすればいい >>580
原付乗りは駐輪場さえクリア出来りゃ原付二種乗ればいいと思う。税金も保険(ファミバイ)も原付と同じで、
最高速度上がって、2段階右折しなくて良くなるんだから。
てなこと書くと、普通免許小型二輪ATに乗れるようになるかもしれんから、今免許とるのもったいない、
って言い出すヤツ出てくるんだろうな。 ルール守れとか言ってる奴の中に制限速度をきっちり守ってる奴が何人いるか。
原チャリなんか３０キロだから皆無だぞ。 >>2
何で横に並ぼうとするんだよ
後ろで待機しろよ ミニカーといいロードバイクといい適応できない免持ちいるんだな・・・w >>631
全くだな、
止まれ無視のバカまんこバカガキメスガキが多いので
止まれはもちろん見通し悪い所はぶつけられないように気を使うわ >>652
同じ神奈川県、海沿いのR134は馬鹿ロードがまれに西湘BPまで入って来てる。
何度か通報した事がある… 本当はロード乗りたいんだけど、普段着車に乗ってるから躊躇する、
ロードがどれだけ邪魔で危険かわかってるからね。
免許持ってるのにロード乗ってると人は性格悪いでしょ？ こいつら自転車乗りホントじゃま
都会でも郊外でも
中途半端なスピードで走るから抜くのも時間かかるし 教習所で右折時は右に、左折時は左に寄れって言われた >>647
歩行者にとってはアホな自転車のほうが怖いわ
車に轢かれたことは一度もないけど
自転車に轢かれたことなら２回ある
しかも自分が責任が重いという自覚がないので車よりたちが悪い >>634
何で手信号やらないんだろうな
あれがある無しで危険度違うんだけどね
俺は車とロード乗るから手信号がないと車からしたらどれだけ怖いか知ってるけど
最近のロード乗りってやないんだよね
車乗らないのかな？ >>600
でも車道走れってのは、お国の指導ですしね。
こればっかりは仕方ない。
ここで違法違法騒がれてる左側すり抜け行為も、国としては取り締まる気全然ないから
自動車側が自衛するしかないって話。 >>601
ウインカー出して左を遮る→バイクが右から抜く→ウインカー戻してバイク追っかける
の基地外ドライバーは見たことあるな >>609
俺も横断歩道を歩行中にバイクの奴にひかれそうになったことがある。
場所は２４６のとこだ。 ワゴン車のまうしろに着けてやればいいだけじゃん
車両の意識があったらそうしろ >>650でこのスレは終了致しました。
お疲れ様でした。 >>683
対自動車だったら被害者ポジション取れるの理解してやってるからね 教習所でたしかに教わったな～もう10年くらい前だけど
左折する時は後ろから来るバイクなどを巻き込まないように左端に寄って、大回りしないように曲がれって >>559がトラックに轢かれて下半身チギれて一生病院に入っていますように >>517
過失がなければ事故って良いと考えてるから
事故らないようにしろと良う書き込みに過失どうこうで絡むんだろwwwww
自分の書き込みにどういう意味があるか理解できないどあほは話にならんなwwwww 状況判断力の問題かな。
防衛運転の意識が低いドライバーが多いのは事実だけど、ロード乗りも似たようなもんかな。
自転車のメリットのひとつに、車両と歩行者を使い分けられる点があるのに、それを全く考慮しないで、車道ゴリ押しして円滑な通行を阻害してる奴は多い。 自転車が遅いから何度も抜き返すだと？どんな田舎ものだよ。ふつう街中じゃ自転車の方がはるかに速くて一度抜かれると抜き返せたりしない。
いちいち幅寄せして遮る馬鹿がいるからかえってじゃまな自転車が先に行ってくれない。
馬鹿な嫌がらせは自転車に乗らない俺たちにとっても迷惑だ。 >>156
そんなんが今高齢者ドライバーなんだから怖すぎるわ 車は平気で無理やり横に並んでくるのに、逆に並ばれるとイライラするのな。慣れなよこれからそんなんばっかになるぜ 信号待ちなら自転車も信号待ちになるんだから後方で待っとけよ ロードは加速が遅い
車で押してやるわ、６０キロまで押してやるから赤信号は自分で止まれ
俺は止まれるから問題無い
嫌なら、後ろに居ろ こないだ赤信号なのに左後ろの自転車を意識してるのか横断歩道までずるずる前に動いてから左折した車が居たな
そいつはハンドルを切りながらウインカーを点けてたわ
あらかじめウインカーを出さずにそうやって左折アピールされても困るよね キープレフトの意味を間違ってる人が多くいるよ
道路中央から左側を走りなさい、という意味だからな
左折時に寄せるのは、左折を「開始」してからだからな
直線部分で左ウインカー出して外側線より寄せるのは「停車措置」と言って路駐を開始することになる >>677
30規制と2段階は警察の大切な財源だぞｗ
がチャリは何やってもいいってのがおかしい >>664
大体さ、この件だって「前に車が居る」って状況だよな？
何故前に車が居て詰まってるのに無理やり前に行くんだ？
車ならありえないだろ？それをロード乗りは
交差点では一番前に出て停止線で停まるのが常識だと思ってる節がある
きちんと車線に並べよ･･･ 「信号で止まるたびに幅寄せ」は左折じゃないしただの嫌がらせだよな
左折の時は本当に危険だし、すぐいなくなるからその後は快適に走れるし、幅寄せは当然だろう 停止線の位置でセンター側にいてバスやトラックが曲がってきたらアウトだから左に寄せるんだよ。 >>674
それは自動車のほうが気をつけてくれているってだけでしょ
どんだけ甘えてんだよ自転車乗りってだけだぞ
自分たちが気をつけるという意識すら無いのが一番の問題だろう
歩道とか車道とか以前の問題 >>681
小田原厚木道路でもたまにチャリがパクられてるｗｗｗ
頭悪いにも程があるだろおいｗ
道交法教えても理解できないだろうから一般常識とか道徳から教えてやらんとｗ それよりか左折する20㍍手前からウインカー出せよ。いきなりウインカー出されるとバイクや自転車を巻き込むぞ。 >>677
高速で追越車線を100キロ以上で走ってる車を
ルール違反と連呼するバカいるよね
ほんと頭悪いとしか言いようがない >>663
交差点の手前30m以内での追い越しは道路交通法違反 >>672
対向車が来てるのに手信号しながら交差点に突っ込んで右折していくチャリがいて怖いわ >>3
ワシもかねがね、しごうしちゃらなイケン思うちょったですよ >>9
そうなんだよね。
信号待ちの度に先頭に出たがる馬鹿自転車乗りが多いから、何度も追い越しをしなきゃならん。
原付乗りにもこういう馬鹿が多いけどね。俺も原付に乗る事が多いけど、信号では必ず車の後で
信号待ちする。
どうせ車より遅いんだからさ。
俺も街には、一部自転車専用レーンが有るんだけど、それでも車道を走る馬鹿が居る。
そんな馬鹿を、脳内では何度も轢き殺してるよ。 自転車なんか池沼でも乗れるのだから巻き込み防止のために左に寄せて巻き込み防止するのは当然の行為
道交法を理解していない自転車乗りがいかに多いか、クルマを運転していれば理解できるはず
原付や自転車乗りにたいして殺意を覚えたことは何度もある 片側２車線の国道を右側通行してるチャリをたまに見かけるんだが
あれは轢いても罪にならないのかな？ チャリンコ乗りはコウモリ野郎
自分の都合で車両にも歩行者にもなる
こんな奴らが支持を得られるわけがない >>618
二輪をすべて禁止すれば解決な
頭おかしいやつが乗るやつだろ >>675
弱者とか被害者は最強なんだぜ！
どこぞの隣国をみてれば解るじゃろ >>708
交通刑務所でさだまさしでも聞いてろカスが >>715
条件よければ50は出るけど
平均で40kmで走れたら市民レースでトップクラス
たいていは30km前後だね
ロードからしたら平地40kmって高速なんだけど
車からみたら低速なんだよなぁ 車道を逆走してるアホ自転車は殺してもいいんでしょ？ バイク乗りは死ななきゃわからないのか？
お前ら邪魔なんだよ 雪の日に車道を走る自転車は自爆テロだと認識している >>665
原付は信号赤でとまる時は車線中央に
車と同じように順番守って止まる
そうすりゃ事故なんて起きない
交差点こえ速度でたしたらサイド側を走る ちなみに自転車の交通事故死者は年間600人ぐらいいるんけれどもそのうちほとんどが高齢者で、ロードやら引っくるめて65歳以下の若年層の死者はたかだか200人程度、殺人の被害者になるより難しい >>663
例えば軽トラの横に止まったとする。
青になったら当然軽トラより先に前に出るよな？
そこに同様に左折車がフライングして突っ込んできたらどうなるか
やっぱりそういう想像ができないまま運転してるんだね 自転車乗りは巻き込まれるやつをなんとかしてから文句言えよ >>661
二輪乗りだから頭おかしいのはしかたない >>723
それ、1キロ以上継続すると通行区分帯違反。1点＋8000円。
スピード違反をおまけしてもらうときに何度かこれ扱いにされたよｗ >>690
ロードの手信号は同じ自転車に対するものであって
道交法の手信号としては通用しないからね
右手で足元指差して障害物って知らせても
それ道交法では停止の合図だから ルールを守れ、とかの問題ではなくて、どうすれば安全かを考えて自転車乗ってくれ、と言いたい
客観的に見て、どれだけ自分が危険を冒しているか気付いてもらいたい
特に自動車との距離感な >>674
まさにこれ。
歩道から飛び出してくるママチャリくらい危険なものはないよ。
本当に突然歩道から飛び出してくるからね。
心臓が止まるかと思うくらい怖い。
結局安全のためには自転車は車道を走らざるを得ず、
車の側が自己防衛するのが一番社会的にコストが少ない。 >>1
>また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。
これ書き込んだ奴詰めて、どこの教習所か吐かせろよw チャリなりバイクのマナーが悪いから巻き込み防止で自己防衛しないとあかんのだろ
調子に乗んなよ 右に膨らんでから左折するバカに比べれば、たいして意味のない幅寄せする方がマシ >>98
それに尽きるね。
あいつら馬鹿だから、車より速く走れると思っているんだろうね。 >>710
もちろんキープレフトという言葉とは違う行為だが、
左折前にウインカー、目視、左寄せ、左折開始という手順は間違ってないだろ >>327
なんつーか自転車らしい意見やな
車からすればかすっただけでも傷がつくし賠償問題にもなりかねないから接触自体したくないんだけど >>649
たよね多少信号待ちで前に出ても到着時間は変わらないよね >>618
車道を走行するなら免許制にすべきは同意
車両免許に自転車も入れるべきだと前から思ってる >>69
BBAは左折ウインカー出しながら右折してきたり、一通出口から逆走で入ろうとしてるから「バックして出ろ」って注意したら「私バック出来ないのよ！」などと意味不明な逆ギレをするので、ストリートファイターのボーナスステージばりに粉砕したくなる >>755
車の免許もないようなのが法律決めてんだろ ツイートしたヤツのとこ見に行ったら、非公開にしてる。どんだけチキンなんだよ。 >>1
の例は左折時じゃなく信号のたびに幅寄せだろｗ
車が接触したら車がアウツだぞ >>724
自転車が左に寄って先頭で信号待ちしてたら
自転車の右側に十分余裕が有っても自転車の横まで車が進んだら
道交法違反ですね？
間違いないね？ 自転車は、交差点で
手押し歩行で渡れば、右左折の事故は防げる ロードというか自転車は歩道走ったり、車道走ってみたり
信号もうまく使い分けて歩行者信号青で進んだり自動車信号とあわせて走ったりウザイわ
その癖にこういう事には難癖つけるとか 死んだら終わりなのに、なんでそんなに強気なんだかさっぱり分からん。
高速で動く1t～2tの鉄の塊を相手にウロチョロするとか、
いったい相手の何を信頼して、そんなことが出来るんだ？ こんな立て看板があるところを見ると、この交差点ひとつでも相当な数の自転車を巻き込む事故があったと推測される >>690
たぶん手信号やったとしても車側は理解してないとおもうからじゃないの？ ここにいる自動車運転手たぶんわかってないよ
そういやハザードでありがとうも最近みないなw >>717
気をつけるってか、死角の話
自転車が歩道を走ることは死角を生み出すことに繋がる
海外がなぜ自転車は車道が基本なのか、もうとっくに過去に歩道は危ないっていう結論が出てるんだよな
それをいまさら蒸し返した議論をやっているのがお前らｗ 日本の道路は狭すぎる！海外行ったこと無いけど。
こんな狭い道走ってる大型車を尊敬すらする
巻き込み怖いし教習所でそう習ったけど実際どうなの？ >>665
まー別にお前の勝手だけど、たまたま白バイがいたら切符切られるだけだそ。 >>749
普通にこれで切符切られる人もいたなぁ
珍しいよね >>737
30出るなら原付と同じように車の後ろ並べば済む話だろ。
それでも邪魔だけどな。
要するにロードなんて邪魔なだけ。
世間からの邪魔者でしかない。 >>719
小田厚なんてどこから入るんだ？
ロードじゃなくておじいちゃんが横浜新道に迷い込みそうになっていたのも見た事がある。
それも一応は通報しておいたけど… >>719
小田原厚木道路や西湘ＢＰに自転車って、まともな神経なら侵入しないだろ。
わかっててやってるんじゃないか？
そのうち第三京浜にもきそうだな。 専用道路が無いなら自転車側はもう少しマナー向上しろよ
潰されるとトマトになっちゃうよ >>713
それは単なるこいつの意見であって、俺はロード乗るときは車列に並ぶよ
停止時に右側に並列されないように車線ど真ん中だけど >>770
接触するわけがない
前にいる車が幅寄せしてるから
後ろからぬいて前にでれないって話だろう 信号待ちするときって、前の車やバイク・自転車の後ろで待つもんじゃなかったっけ？
前の車の左側が狭くても問題まったくないと思うんだが >>26
>>297
馬鹿か。チャリは左しか走れねーだろ（笑） 大阪本町辺りホンマ酷い
信号無視、一時停止無視、歩行者の間の猛スピードでのすり抜けなど
あいつらわざと危ない運転アピールで威嚇しやがるからたちが悪いよ
ルール守らんのやったらもうスピードの出ないママチャリ以外は禁止しろや
ロードのチャリカスは街の嫌われものだと自覚しろ！ それを言うなら左折で車が自転車巻き込んでも、車のドライバには罪も賠償も請求しないでくれ。 >>779
別に歩道を走れとは言ってないぞ？
車道走らせるなら免許制必須と言っているだけ >>750
停止も減速もロードの後続向けと違うからなぁ
でも駐車車両やマンホールよけたりするときに手信号は大事だと思うけどね
相手への思いやりとか大層なことじゃなくて自分のみを守るために ロードバイクの大きさの制限規制を導入すればいいのに
大きすぎて邪魔なんだよな
このまま放置すると道路の幅くらいのバイクができるかも >>619
車側からすると歩行者の速度なら問題ないけど、
左折する脇後方の歩道を猛スピードで横断歩道に向けて突っ走ってくる自転車は死角や街路樹の影になって見落としやすいなあとビクビク >>775
俺は弱いから相手が慮って避けてくれるって謎思想だなｗ
その割にはオラオラ状態で漕ぎまくってるが 何度も追い越すのが面倒だから前に出るなという意思表示って事ぐらい理解しろやチャリンカス。
すぐに追い越されるんだから後ろで信号待ちしろよ。
邪魔なんだよ。 >>750
ロードの手信号じゃなくて通常の手信号のことだろ >>745
横からだが、
自転車は、車がどこにいるか音で分かってるよ。
フライングで右折しようとエンジンをふかす車がいたら瞬間的に分かる。
俺の場合何度もそれで危険から救われた。 >>780
アメリカの一部が広いくらいで後はどこも同じようなもんじゃね >>780
道路幅なら日本も欧州も一緒だが、欧州の方が路側帯が無い分狭いって言っていいと思う >>657
俺はそれお思わないな
だって前見れば予測つくじゃん
あの自転車内側入ってくるなってわかるから対応は容易
その程度のこともできないやつは運転しないほうがいいよ事故るから チャリは俺も乗るから許すがバイクはダメだ。分を弁えろ。 >>771
自転車が車道にいるならそうだよ
もう一度教習所でもらった教本読み直せ >>779
あと、海外と日本の道路は全然違うからね
一緒くたに語るのはナンセンス >>778
車側が、その手信号が右折か左折か忘れちゃったとしても「なんらかのアクションをとる」ってのが通じれば注意も向くだろ >>779
日本は歩行者ってだけで無罪だからな。法律が違う これは教習所でそう指導してる。左折時の巻き込み防止のため。
自転車乗りも4輪免許持ってた方がいいぞ。車の挙動や死角がよくわかる。 >>643
なのに二輪に乗るなんて二輪乗りは頭おかしい >>186
アホ過ぎワロタw
お前みたいなのが巻き込み事故起こすんだろうな イチイチ前に出ようとすんな、後ろで大人しく止まってろ 自転車にもバックミラー義務付けてほしいんだけど。
あいつら後ろ見ないんだもん。 都内の大きな交差点は自動車自転車信号で分離するか
歩行者側に誘導するとか統一ルール作らないともう無理だろ
歩車分離なら交差点渡った後でまた車道に復帰できるし 大型トラック乗ってる俺から言わせたら
巻き込まれて死ぬのは自転車乗りだし
痛い思いをするのも自転車乗り
大型と接触して大怪我で終われば良いけど、ほぼ後遺症残るような重大事故だ
何？車いすに乗って文句垂れるの？お好きなようにｗ
え？棺桶入ってから文句でも言うつもり？お好きなようにｗ
え？金銭的補償？普通に保険が賄ってくれるわ
え？行政処分？同じ車同士で突っ込んでくるわけだから、悪くて３：７ ゴールドな俺は免停だな
まあ 言いたいことは、死ぬのも痛い思いをするのもロードバカ >>1
車の後ろで信号待ちをするか、手押しで前にでればいいだけの状況 頭が悪すぎる 歩道に徒歩と自転車はここを通過してくれみたいに線引いてあっても
徒歩の人は知らないのか全然守らないしな >>745
お前も自転車の横通って前出るなよ
前に自転車がいたら自転車の後ろで待てよ むしろ左折時に大きく膨らむ奴にイラって来るんだけど
お前はトラックかと >>804
いかなる状況でも100%見えない位置から来る車が音でわかるのか。超人だな。 自転車抜くのは気を使うんだよな
一度抜いたとしても信号待ちで出てこられると非常に邪魔。
ロード乗りは自分で車運転してみろ。 だから自転車のほうが避けてないとか思うのが間違いだろ
自転車はちゃんと自動車を見てる聞いてる
後ろから近づいたら左に寄るから試してみ 道交法守ってるだけだから
道交法違反するような奴ばかりならロードに乗るのは免許制にした方がいい >>704
そもそも何度も抜き返さなきゃならない時点で、遅いよな、その車w
素朴な原則として、抜いてくるような車は自動車でも自転車でも、ほっといても自分は大して損しない >>752
車は金で元に戻るけど体は事故前と同じ様に回復しないってリスク考えて乗ってる人が少ない気がする。
体むき出しでそのスピードで転倒したらどうなるかわかってないっちゅーかさ。 信号に引っ掛かるときは幅寄せしろって習ったわ
キレてる自転車は車の免許すらもってないのか 目一杯左に寄って停車すると右から抜くアホがいるよな >>6
同意。三茶の246の狭い歩道をロードバイクで全身をそのスタイルで決めた腹の出たおっさん、車道を走れ。 車 「チャリは車道走んな」
歩行者「チャリは歩道走んな」
要するにチャリは邪魔、迷惑、消えろ 道路交通法を守ってないロードがドヤ顔
バカ丸出しだな 左折時に左に寄せるのは普通だけど左折しないのに毎回寄るのはおかしいでしょ
どう見ても只の嫌がらせなのに自転車乗りというだけで批判する人が多くて気の毒 お前らに騙されたわ
いま調べたらキープレフトって左側の車線走れってことじゃねーか
そもそも最初から車線内の左寄り走るようになってるんだったら
>>1みたいな左折での車の幅寄せルールなんてのもないはずだろう >>800
で、本当に自分が弱いって気づくのは病院の処置台の上かあの世と、、、、、
かつてバイクがたどった道と同じところにいる気がするｗ
そもそもアスファルトや鉄塊と喧嘩するのにあの軽装備はありえないし >>736
♪シーラミシラミ
おっと>>123だったな。虎舞竜になっちまうなw 自転車乗ってる奴は他人に迷惑かけてるって意識が無い奴多すぎる
速度超過当たり前、すり抜けも当たり前
危険な道でも危険回避のために歩道を走る事はしないくせに
前が塞がってたりすると都合の良い場面だけ歩道に入ってまた車道に戻る
正直クソ過ぎて原付より邪魔な奴が殆どだわ 本当はバイクが左から車抜くのもやっちゃいけないんだからお互い様だろ。 そもそも
運転免許を持ってないチャリンコ乗りが車道を走るなよ >>787
西湘はR134を直進して大磯入口を回避した後の大磯港で間違えて入るんじゃないか…と予想してる。
R134を西に走るなら箱根駅伝ルートで走れば良ものを、馬鹿だから下調べもせず走ってるんだろうな。 ロードバイクは競輪場にでも行け
道路はレース場じゃないんだぞ 自転車の交通ルールをもっと遵守させる法整備は必要だと思うわ
自由すぎでしょ今は 横に並ぶ意味がわからんし、前に出て来るのは頭おかしいと思うわ。コケられたら絶対避けられない >>808
車道でバイク邪魔だとは思わないが
ツーリングで群れてセルフスタンド占領はウザかった >>1
昔はのう、絞りハンドルいうのがあってのう、バイクもチャリも鉄パイプでハンドルを絞ったもんや。 田舎だと自転車専用ロードがあるからそういう所で走ればいい >>773
ロードと車で速度のギャップがあるんだよね
ロードで40kmで走ってるときは俺はええええ！だけど
車で40kmで走るときは街中速度だね
こういうこと書くと荒れるんだけど
ロードは車とセットの趣味で
街中を走るもんじゃなくて交差点や車の少ない郊外に車にロードを積んで走る趣味だと思う。
まあ秋川あたりとかすごいけどね・・・ 実際の所は確認されにくい後ろにくっ付かれるより
常に視界に入る前に行かすけどね、ウゼーには違いないが
トップスピードがショボい原付は別 十分に幅のある広い直進＆左折レーンで
敢えて右側に寄せてから左折するアホがいっぱいる
そのせいで右側の直進車が来るためになかなか直進出来ない
こんな左折のやり方をする奴、死ねばいいのに >>828 最近増えたな。これ警察の免許更新時の講習でも問題視してた。左折するのに右に膨らむ普通車。トレーラーとかは構造上仕方ない面あるが 左からのすり抜けが違法だからロード原付はミンチになっても罰金刑だよ 教習所で教わる事だが
左に寄せるのはルール無視で左側から抜く
糞チャリやバイクとの接触、お前らの命を守るためのものでもあるんだよ
自転車乗りもやっぱ免許制にするべきじゃないの？
マナーとかそういう次元じゃないし >>840
それな
どちらからも邪魔って思われてるのが自転車
そうならないように、せめて公道のルールぐらい覚えさせろと
だから現状維持するつもりならもう免許制導入するしかない >>801
ホントそれ
前に出たからといって目的地に着くのが早くなるわけでもないのにな
前に出られないならその場で止まればいいだけ 自分は昔バイク乗ってたけど、車の死角に入らないように乗ってた
町のり程度のバイク乗りとロード乗りはその辺ちゃんと考えてるかのかな？
幅寄せされたと思うより、ちゃんとに「かもしれない運転」すればいいだけ。車側もそうだけどね >>24
わかるわかる、
そうやって返してきたバイクに、ふらっとよりかえしてあげると
バイクが焦ってとびのいて凄くおもろいｗｗ。 >>848
BBAじゃなかったら意識はあるよ
意図的に知った事かとやってるんだぞ >>837
信号直進で停車するときまで左に寄せるとか決まってないよ
どこで免許取ったんだ >>838
車道外側線よりも歩道側に寄ると停車措置になるから右から抜くのが正しいよ 自転車乗ってる俺かっこえー的
厨二秒はやめろよ
信号は一旦降車、手押しで渡ってくれ
事故が減る
疲れてても運転しなきゃならない場合もある >>805
そうなんだね
広大な土地の洋画の印象が強いせいか
常日頃羨ましく思ってた
車道をフラフラする走るお年寄りの自転車なんとかしてほしい
耳が遠いのか車の気配すら感じてない様子 >>503
いやいや
自転車は直進でも左折レーンから行かないとダメなんだよ
でずっと被せられるといけないパターンがあるってこと >>853
競輪選手ですら路上で練習してるがなぁ… ここ10年くらいの間に自転車始めたヤツらは、なぜか選民意識が強い。
おれは20年前から自転車やってたけど、10年前から変なの増えて危険になったから自転車やめたんだ。 信号で止まるたびになら左折する気ないのに寄せてきたってことでしょ 車だけに事故の責任負わさないってなら、チャリが何しようが何も言わないよ。 今、車のＣＭで流れてる奴に、
ロードバイク追い抜くときに
右後方から来てる車を知らせるみたいなＣＭあるじゃん
あのロードバイク乗り外人の
「先に行っていいぜ」みたいな顔振りがムカつくんだよ
「偉そうにしてんじゃねぇよ、邪魔だからどけ！」って言いたくなる >>764
渋滞でもしてない限り､車数台を抜いたところで自転車の到着は数秒しか早くならんだろうにな｡ >>158
自転車乗りだな
「バイク乗り」だとオートバイ乗りのライダーになる >>737
ツッコミ入れたのは「普通に」って書いてあるからだぞ
普通に50出せたらツール出れるわ >>778
俺はわかりやすく行きたい方向に手を水平に伸ばすようにしてる
んでよけた後は手を上げてお礼
トレイン組むときは結構手前でやったりする
これだけやれば結構安全になる なんで2輪と4輪の道路分けてもっと大きく作らなかったんだろな。初めから大きくぶち抜いて作りゃよかったやん。次戦争で更地に 歩道、二輪用道路 四輪用道路 >>843
実務としては教習所で必ず車線の左寄り走れ、左折するときは左を塞げ
って教わるけど、皆がそれやってるのは法律云々関係なく、邪魔な二輪
を殺して交通刑務所に行かないようにするための自己防衛。
バイク乗りの俺ですら車では左思いっきり塞ぐもん。バイク乗りは開い
てるところに必ず突っ込んでくるってわかってるんで。 >>832
逆に城下町の中心部は車道がかなり狭い。
なのに車道に自転車用に狭い幅の線をひいてるが自転車が走ってることがほとんどない。
なぜなら、狭い車道が更に狭くなって自転車側の線を踏まないとちょっと大きめの車は走れないから。 鬱陶しい糞ロードバイク野郎を
追い抜いてポンとブレーキをかけてやる
ふらついてやんのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 現実的に左折する安全なしかただよなロード乗り切れるのもっともだけど ロードバイク・・・自転車って言えよｗ
紛らわしいからｗ 横に自転車がいると危険だから自転車に入られないように左側に寄せて走行するように、って教習所で習ったよ。 >>807
ロードはマンホールや凹凸を避けるから
車じゃ認識できない段差をすごく嫌がるんだよ >>1
無免許チャリダーが道交法も知らないで馬鹿みたいに騒いでるだけなんだろ
最も俺は車を路肩に出してまで寄せようとは思わんが 再発進が疲れるからか自転車乗ってる人ってとかく停車するのを嫌がるのな
止まれよ
信号無視すんな 二列三列と道路にはみ出して走るし
そんなんだからクソ虫ペダルとか言われるんだ >>252
アンタは言葉が少々乱暴だが言いたいことは分かるぞ
ロードチャリカスは我々平凡な市民の敵だからな
殺意湧くのは当然だわ
これはもうある意味街中での戦争なんだよ
悔しいが敵に対しては法律の枠内で対処するしかないけどな >>15
同感
ロードバイクも所詮は人力の自転車だし全然速くないよな >>810
海外行ったことないだろ？
欧州の古都の街中とか日本より狭いし、山道なんてそこそこの幹線のくせに対向一車線でセンターラインすら無いんだぞ そのロードさん、さっき自動車専用道路を颯爽と走ってたわ >>845
絶対嘘
今後同じ場面で自転車やバイクの横に出たとき
俺に嘘つき呼ばわりされたこと思い出せよwww
一生なwww >>289
名古屋は歩行者マナーも糞なのに誰も突っ込まないな 信号無視に一時停止無視
おまけに、イヤホンつけてとか
やりたい放題だろ。
もっと自転車は厳格に取り締まりを
してほしいね >>869
両方乗らなきゃわかんないんだよね、この手の事は ツールドフランスみたいな格好で乗ってる人カッコイイって思ってるんかな？ >>729
その横を縫って前に出て行くチャリと原チャリ
道交法守らない（知らない）奴は道交法に護られないのを覚悟しとけってな 婆さん抜くときは気をつけろ
エンジンの音聞いたらブレーキかけて自転車から飛び降りるからな >>888
お前はやってたのか？
道路交通法違反の常習犯か？ >>843
そもそも左側からの追い抜きがアカンノや 自転車バイク自動車全部乗るけど
速度の遅い車両は抜かし易い様な
走り方しないと双方にとって危険ですよ
ちゃんと走ってくれれば前に出てもらっても構わんよ これだからキチガイロード乗りときたらもうね
自分が中心に世界が回ってると勘違いした馬鹿が多すぎｗ >>896
追い込んでシャカリキに漕いでる時は下向いて漕いでるもん
あれじゃ死ぬよ >>900
巻き込み防止だよね
俺も習った
最近ロード乗る人って車の免許とってないのかね
ヒルクライムレースとか自走してるのかな 実際問題、義務教育でダンスとか教える時間があるくらいなら
自転車の乗り方と道交法教えりゃいいのになあ。
それ徹底すりゃ、自転車専用道路なんて要らないだろ。 バイクより、自転車乗りの方が問題なのかね
仕事で競輪選手の子供で、自分も競輪選手目指している高校生いたけど
練習している時はすっごい車優先だったけど お前らのポンコツ中古車より俺のロードバイクのほうが高いけど
まあ仕方ないよな。お前らは底辺なんだし。 >>893
巻き込まれると面倒だから140キロ位でそっと抜き去ってあげるのがいいよｗ 自転車にも免許制度を導入しろ
交通規則もわからん奴を道路から
走らせるから事故が起こるんだよね >>901
タイヤ細すぎて轍の影響受けまくるもんね
チャリにもちゃんと保安基準と車検を設けるべき まあ、お互い相手の運転に理想を求めすぎなんだよな
俺がロードで走るときは、トラックの運転手は
Line打ちながら運転してると思ってる
実際それやってるの見るしな
自転車だって夕方はヘロヘロで、無理して車道走ってるから
信号止まりたくない病にかかってる人も多い
現実を見て走れということに尽きるな スピード出しすぎてるんじゃないの？
二輪とかロードはなんか法定速度が関係ないみたいな奴が結構いるけど・・・ >>918
お前も普通にやってんだろ
嘘ついてんじゃねえーよ 左折のウインカー出してるのにバイクが横につけたときは
バイクが停止する動作するかどうか確認して左折動作してる
本当は抜かすか止まるかはっきりして欲しい
巻き込んでもええことないから相手の動作予想して神経つかうわ
バイクが横につける場合 自転車乗りは街中では自転車を横に抱えて歩道を歩いてくれんかのう >>2
自転車も免許制度と保険の義務化すべきだろ
ままちゃりは除く 無駄にデカくて無駄に危険で渋滞作る車が一番邪魔
営業車両以外禁止にしろ >>773
俺の場合は、坂などで40キロを切るようになったら減速して路側帯に寄っていた。
追い越させたほうが安全だからね。
「また信号で追いついてきて左すりぬけしやがるだろ！」と車の人は怒るけど
俺の意見では、そんなに信号があって車もいるところはロードで走るべきじゃない。
そういう場所はママチャリだね。 ロードバイク？よくわからないけどチャリでも自動車と同じように道路走るなら免許制と税金払うのは当たり前だと思います。身体中排気ガスまみれと汗まみれなるのによく走るなあ。 >>914
形から入る人もいるからそれは許してあげてw
もしかしたらほんとにツールドフランス出場してる猛者かもしれんし >>572
何で前に出たいの？無理して出ることないじゃん。
交差点手前の高々数メーターでしょ？
前に出て、信号変わって又抜かされて。
何がしたいの？ >>936
やったことないわ
犯罪者のお前と一緒にすんな そもそも、車の流れが遅いからこういう相互作用が生じるんだ。自動車乗るメリットないんだからみんな自転車にすればいいじゃんｗ 無視して 突っ込んでもいいけど そんな防衛運転してない奴は 巻き込みも気にしないぞ？
死にたくなければ お互い注意すること。 >>929
車、バイクが誇るもの：運転テクニック
チャリが誇るもの：チャリの値段
たかが100万かそこらでしょチャリってｗ >>893
>鬱陶しい糞ロードバイク野郎を
>追い抜いてポンとブレーキをかけてやる
>ふらついてやんのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
はいアウト >>929
変態みたいなピチピチパンツで走ってるん？ 道路交通法第四節第三十二条違反だが、見逃されてるだけなんだから、
忖度しろと言う側がそんなデカイ態度じゃアカンだろ。 >>39
一本橋の練習かよwwww
これを設計した警視庁北沢署の署員よ、もう少し幅を広くするべきだ 都市部の教習所では、左折時は巻き込まないように寄せろと習うやろ？
さらに言えば、自転車やバイクが左から追い抜きするのも道交法違反だ >>854
まぁ法整備しても取り締まり人員がな・・・最近 歩行妨害の目的の白バイよくみかけるなw 中学生の頃オーダーして乗ってたな
当時は呼び名がロードバイクじゃなくロードレーサーだった
橋の下りでタクシーが突然止まってドア開けたから突っ込んで転倒した
痛くて立ち上がれない俺を無視してタクシーは走り去り、乗客のおばさんも立ち去った
それで自転車やめたわ ↓これ誤魔化したいんだろｗ
【LINE】内閣府との提携を発表 マイナンバー個人サイトにアクセス 行政サービスの検索簡単に 2017年中の運用目指す★3 (671) そもそも自転車が車道走ってるのがおかしい
歩道で最高速５㌔以下で乗らせろよ まず自転車は止まれで一旦停止しなさい、話はそれからだ >>918
ロードで走ってると頻繁にやられるわ
最近は停止時常に車線ど真ん中 >>933
てかブレーキが利き過ぎて簡単にロックしちまう
で、フロントが滑ってお終い >>908
片側2車線道路も自転車の線をひいてあるところもるよ。
素直に歩道を走らせればいいのに無理がある。
線を踏まないと自動車が走れないから危険。 そもそも道交法に支配された車道を無免でかっ飛ばしてるのがおかしいんだよ キープレフトは基本だから
これを批判する2輪はちょっとアホすぎる 教習でも左折巻き込み防止のために空きを埋めろと教わるだろうに >>352
バイクの横をすり抜けが嫌がらせなのがわかっていないよ 左に寄らなくてもお巡りさんに怒られないから真ん中くらいを走ってるけどな
ただ幹線道で狭い道は危ないから自転車は歩道を走るか極力避けて欲しい 寄せる場合後方安全確認が義務だろ
それをやらなかったり交差点直前でキチガイじみた無茶な追い抜きして巻き込みかねない糞左折するから四輪死ね言われんだろ
車道じゃ4輪は事故ったとき一番立場低いの判ってんのか？ >>962
突然の雨ってならわかるけど、良い大人が雨の中チャリや原付って笑っちゃうよな。 幅寄せは危険運転、通常の左折とは区別する必要があるのは当然の事。 >>948
お前が自転車で材木とか運べるようになったらな >>963
そもそも車運転するやつがバカばかりなのがおかしい エイリアンの頭みたいなヘルメット被ってピチピチの短パンに、オープンフィンガーグローブにサングラスが文句いってるのか 本来左すり抜けは追い越し違反なんだから文句は言えない >>968
貧乏人や老人まで車に依存するような
地域は車道をとことん狭くすれば良いと思うよ >>911
名古屋は歩行者マナーはかなりマシな方。
あと車の対歩行者マナーモードかなりいい方。 >>965
うむ、>>936が実際やっているようだしそういうのは少なからずいるということだな 習ったからといっても無理してやる必要はないかな
事故起こさない事が大事 >>950
この前、千葉の自転車レースで
クラウン（現行タイプ）にロード乗っけてた爺さんがいた >>907
今は海外の話なんてしてない
お前は話がズレ過ぎ
海外道路議論板でも作ってそっちでやれ >>934
まあこれだな
いちいち嫌がらせしてたらゴールドなんてあっという間に無くなる >>396
こういう場合はひたすらクラクションを鳴らしまくる
もし事故があったらこちらの責任にもなりかねない。
善意のクラクションで教えてあげましょう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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