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【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/06/17(土) 19:48:04.03ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。

道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。

■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」

全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。

「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」

車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。

交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。

「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497686136/
1が建った時刻:2017/06/17(土) 08:00:55.89
0300名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:36:22.81ID:TNKDMKBs0
自転車の運転で検挙歴がある奴は自動車免許取る時に制限かけて欲しい
そうすれば無茶する奴が減るはず
0301名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:36:52.12ID:VDxL0v5Q0
>>135
ロードバイクに速度制限つけるのが先だな
0302名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:36:52.94ID:++sNMKz00
>■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

お前らそもそも大前提のこのツイは見つけたのか?
0303名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:08.48ID:YXPnehUi0
>>300
車の免許と一緒で反則金にするべきだわな
そうしないとジャッポリは取り締まらない
0304名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:12.10ID:/RwSbUo80
>>298
パリ行った時もそんなことなかったな
ヨーロッパに夢見すぎ
0305名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:13.87ID:XZu0yKgK0
>>299
社会を良くしようと提案をするだけで非国民だから出て行けと言われる日本
これが同調主義ってやつか
0306名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:37.40ID:cRbFAa+/0
バイクもチャリも左側から抜くなよ
最悪巻き込まれて死ぬぞ
0307名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:38.29ID:LKwUs9/H0
わざわざ幅寄せはしないけど、交差点手前で路側帯から抜いていくチャリカスは公道走らなくていいよ
0308名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:41.94ID:U4Jyudxt0
少なくとも都内はロードバイクに適していない
東京五輪の予定地からも明らかだ
0310名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:46.64ID:QjbMZRZp0
車道に大きくはみ出してちんたら走るウザいロードバイクや原付がいる時は左折しなくても左に寄せる
0311名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:55.47ID:OtA3MHzF0
暴行罪の場合は動画でも撮っとけば後で被害届け
出せるんでしょ?
0312名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:37:57.64ID:4x6EsbU70
>>251
ワイは大型バイク乗りだよ、前レス見てみ
それと自転車は基本車道を走らなければならない
歩道を走っていいケースは子供やお年寄り幼児を乗せている時、車道が危険と判断される時だ

自転車が車道を走るのが不満なら政治に働きかけるといいよ
お前さんがいくら騒いだ所で自転車の基本走行は車道だ
0313名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:02.37ID:diGIGJHv0
>>294
昔のロード万だよ
駐禁の影響で単車が減って意識高いチャリ笑がやたら増えたからな
0314名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:07.20ID:62UMI1rk0
チャリンカスは道交法違反w
0315名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:17.09ID:/RwSbUo80
>>302
さっさと垢消してたから見てない
スクショは見たよ
0316名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:19.57ID:XZu0yKgK0
>>304
マニュアル車が大量に走ってるヨーロッパは自動車の運転技術も日本人よりはるかに卓越してる
日本人は下手くそでも免許取れちゃうからな
0317名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:32.14ID:KRYIpcM90
法律はともかく現実は君子危うきに近寄らずが鉄則や
0318名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:41.39ID:YXPnehUi0
ルール守らないロードがいたらほぼ塞ぐな
それでも歩道や右から抜いていくゴミもいる
0319名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:43.64ID:eVxq9nVxO
ケースバイケースだっつうの

明らかに長くパス出来ない道で信号とかなら幅寄せして前に行かせない事もあるわ
でも自転車が危険を感じる幅寄せなんかしねーよ
0320名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:55.47ID:QVRJgWKp0
糞チャリ乗りが偉そうに吠えるなよ、カスが
交通ルールも知らねえなら歩いてろ、馬鹿
0321名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:38:56.81ID:JvQweUeQ0
>>297 昔、2段階停止線とかあった時代があったけど、自動車の死角となるような後方で溜まっているよりも、前へ出て良く見えるところに居てあげる親切心が自動車へ伝わらないんだろうなぁ、お互い片思いのすれ違いなんだろう
0322名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:39:00.08ID:ITwZHnITO
>>133
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
0323名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:39:13.72ID:lhpifTOB0
そもそも道路交通法では自転車も「車両」
何故自転車やバイクが順番に並ばず
車の左側をすり抜けて前に出る行為自体が許されていると思っているの?
ほとんどの場合左側レーンのライン踏み、歩道側にはみ出しながらすり抜けているよね
そんな行為じたいが違法だしおかしいでしょ?
何を車の幅寄せで文句言うのか理解不能
その前にチャリやバイクがいかに危険なすり抜けしているか
順番に並ぶ事すらしない
法律上同じ車両なんですよ?
0324名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:39:14.92ID:CtlO21Gl0
>教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。

うちの教習所では、自転車が左側にいると左折時危険なので
自転車を左側に入れないためにも、左側に可能な限り幅寄せすべき
(ただし、路側帯に入ってはダメ)

と教官から教わったヽ(゚∀゚)ノ
0325名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:39:22.76ID:S/2//lmSO
大半が交通マナールール無視のクソチャリンカスゴミカス共の寝言ほざくのなんざ一切考慮する必要はねえぞ!!
何が交通弱者だこのゴキブリ共!?(;`皿´)
0326名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:39:26.83ID:eyeSmjK50
>>267
前にでるっても停止線を大きく越えたり、ましてや横断歩道よりも前にでるのはやりすぎだと思う
0327名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:39:49.35ID:ZgzyMmve0
前に出たらとっとと走り去ってくれるならいいんだけどね
原チャとかだと信号待ちのたびに抜いたり抜かれたりだから
面倒くさいからバイクをみたら前に出られないように寄せる
バイク乗らない人からみたら、原チャもその他のバイクも同じ
近くをうろうろされたくない
0328名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:01.61ID:twibTGkY0
左折する時に右にふる馬鹿もムカつく。ちっこい車のくせに
0329名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:05.98ID:zq1tbhsB0
>>272
え!?それだけ????
たったの三カ国だけでwwww

一部を全部みたいな言い方やめてくれるかな
視野が狭い、願望でモノをいうのは
朝日新聞みたいでみっともないよ
0331名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:16.33ID:WqxPtUhL0
>>304
パリとか一通だらけでドライバーも苛立ってるから、親切て感じはないよ。中にはバカ親切なやついるけど。
田舎道はクルマものんびり走ってるから概ねおおらか。
歩行者に停まっても、その後飛ばせばすぐ取り戻せるから。
0332名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:16.99ID:vx0HIbpW0
オレの場合、最悪、
免許、勝手に取り上げちゃうからな…
お前ら、覚悟しとけ…
0333名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:37.59ID:ITv/nYWh0
信号の度に先頭にすり抜けすんなって話だよな
信号で停まった順番にしとけばいいのにすり抜けて先頭にいくから、また抜かさないとならない
轢いていいならどうでもいいんだけど
0334名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:40.00ID:dWRD7VbE0
結局マナーが悪かったり自己中だから叩かれるんだよな
あと真夜中に走ってるとマジで轢かれるぞ
少しは人の迷惑も考えろ
0335名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:40.11ID:oP5FK1Jk0
>>323
車両なら自転車を自動車が追い越すときはちゃんと車線変更しないとダメだよな
ほとんどやってないけどw
0336名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:47.10ID:/RwSbUo80
>>316
日本よりはるかに免許取りやすいからそれはないなw
国によっては飲酒運転おkだったりするし運転はずっと乱暴な人が多い
ヨーロッパ信仰もいいけど現実ベースじゃないと笑われるだけだよ
0337名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:49.12ID:XZu0yKgK0
何も改善しようとしない日本人
自分さえ良ければいい日本人
極右のルペンさんが年間の難民受け入れを10000人と制限する中、日本人は難民受け入れを30人としなかった
これが日本人の現実
0338名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:52.19ID:PgAlRItZ0
つうかバイクがすり抜けなきゃいいだけ
0340名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:40:58.94ID:WjRuvJkU0
内輪差の中に飛び込んでつぶされて賠償金せしめるのがロード乗りの目的
0342名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:41:21.57ID:JvQweUeQ0
左折車は、神経質になって後方をブロックしたところで、前方の横断歩道の歩行者とかいて、どうせすぐには曲がれないのだけどね。その際左から抜くのはダメだけど
0343名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:41:21.76ID:QVRJgWKp0
チャリって、横断歩道は押して歩かないと駄目でなかったか?
0345名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:42:03.00ID:XZu0yKgK0
>>329
ヨーロッパならだいたいそうだよ
ヨーロッパの大国上げたんだからその周囲の国もそうだってわかるだろ
スペインもそうだしベルギーもスイスもオランダもオーストリアもデンマークもスウェーデンもノルウェーもそうだよ
0346名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:42:11.01ID:KRYIpcM90
いいか?
おっちゃん達にとって教習所なんて遠い昔の事や
更新時講習の際に貰う本も読まない
細かい規則なんかキレイさっぱり忘れとるわ(´・ω・`)
0347名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:42:12.84ID:aFpIK9GI0
追い抜いても信号待ちで抜かれると言っているアホは
先の信号を見る視野もないのか?
0348名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:42:13.10ID:b/gQj0AM0
>>1
> 「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
> 趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。

いや、左側に自転車やバイクが入ってくるのを遮り、巻き込み防止の為だろ。
教習所でもそう教えてるはずだが。
0349名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:42:49.02ID:4NUH/seb0
>>16
教習所でもブロックしろと教わったし、寄せておかないと事故になった時に車の過失割合基本2割増だからな
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:43:00.96ID:TNKDMKBs0
無謀な自転車に左からすり抜けさせると信号無視して横断してる歩行者とぶつかるかもな
俺たち自動車乗りは事故を未然に防いでやってるんだ
0351名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:43:04.85ID:XZu0yKgK0
>>331
まずそういう急ぎの用事って概念は日本人にしかない
とばすのは日本で言えば走り屋みたいな感じ
とばしたいからとばすの
急いでるからじゃないの
0352名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:43:10.19ID:JvQweUeQ0
>>344 後方ブロックがやさしさとか言うのとお互い様じゃないか。それをもってお互い片思いのすれ違いって書いたんだ
0353名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:43:11.26ID:l3WHkfTy0
>>1
歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは、接触せずとも暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。
つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。絶対にやってはならない。

http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg

幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。
自動車の運転手及び同乗者の死亡は、年間約1300人と、自転車より遥かに多い実情。
自動車は走る棺桶(自動車が出火して焼死する場合もある)、交通刑務所服役囚量産マシン、致死性の高い合併症を多発させるメタボリック症候群量産マシン。

実際、人々は賢くなり、クルマ離れを進め、自転車活用を増やしている。
自動車運転必須という不便で魅力のない地域から次々と脱出しており、自転車が便利な都市部への移住が進んでいる。
先進諸国共通で日本も含め、都市部では田舎より自転車の交通分担率が高い=自転車利用が多い。自動車よりも自転車のほうが都会的な乗り物だという統計の現実が見えてくる。
田舎、郊外、僻地住まいほど自動車中毒、自動車依存により拠点分散化の害や、運動不足による致死性の高いメタボリック症候群合併症に苦しんでいる。

【国内】駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239

近所の買い物や子供の送り迎えに使うママチャリ、子供の自転車から、通勤や休日の遠出に使うロードバイクまで、自転車に乗る人が明らかに増えている昨今。
そういえば、マンションの駐輪場はいっぱいだ。一昔前の集合住宅では、駐車場の抽選に必死になっていたけれど、今や駐輪場争い。仕方なく部屋に一台持って上げる、という人も多い。
「マンションの駐輪場に関するアンケート」調査でも(つなぐネットコミュニケーションズ・東京)、マンションの駐輪場を利用している居住者の半数が、駐輪場に不満を感じているという結果が出た。

 そもそも、自転車の所有台数が多い。マンション居住者の76.8%が自転車を持っていて、そのうち約60%が複数台を所有(2台が35.4%、3台が16.9%、4台以上が8.6%)。
94.5%の人は、マンション敷地内の駐輪場を利用しており、「スペースが狭くて出し入れしにくい」「2段式のため出し入れしにくい」「重くて上段へ上げられない」など、自転車の出し入れに関する不満が目立った。

 電動自転車など自転車の大型化や、1世帯あたりの台数増加に関する問題が主流。
自転車は「申し込み多数で順番待ちだが、逆に駐車場が余っている」など、駐輪場が設置された当時と現状の自転車利用状況にギャップがあり、ライフスタイルの変化が如実に現れているようだ。

都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

運転免許の受験者数は2004年の387万人から2013年には290万人へ減少している。

20―24歳男性の自動車の利用率は26.3%(平成12年)から20.4%(同22年)に減少。
反対に自転車の利用率は18.9%から31%増加している。40歳までの男性の自動車の利用率はすべて減少しており、自転車の利用率が大幅に上昇している。

現在、若者は「クルマ」から「自転車」に交通手段を変化させているようだ。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:43:13.48ID:ZX4i5zpn0
>>298
ロンドンの自転車ユーザーのアクションカム装着率が高いのは、
自動車ドライバーによる暴力が常態化してるから、証拠を残すために付けてるんだよ
信号で停まってると自動車ドライバーが殴りかかって来るんだからな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:43:14.50ID:/RwSbUo80
>>331
古い都市で観光地は軒並みそうだね>親切って感じではない
イタリアはすごく親切だったけど確実にこっちが女だからだw
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:43:17.25ID:ITwZHnITO
>>175
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:43:30.25ID:WqxPtUhL0
>>343
昭和50年台前半は自転車は降りて横断歩道。
そのあと自転車横断帯てのができたけど、あれて自転車が車道じゃなくて歩道を走る前提だから、
今消しまくってるんでしょ?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:43:32.93ID:OHUXt/e60
便利アイテム

 ボーリングの玉
 I円玉
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:43:40.87ID:YXPnehUi0
>>347
視野の問題じゃなくて違反してまですり抜けるのが問題
そのせいで抜いたり抜かれたり無駄な事になる
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:43:45.28ID:3GLwVwYA0
>>290
こないだ原付でチャリを右側から追い抜こうとした時、
チャリのオッサンが右手の拳を振り上げたんで
ウワ殴られるんかなって思ったら
左折の手信号だったわw
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:44:08.69ID:XZu0yKgK0
>>336
飲酒運転って言っても1杯までとかね
現実的にヨーロッパに大量に自転車道が整備されているという現実をどう見てるの?
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:44:14.16ID:l+JDFmG00
>>332
こんな2chなんぞで自分はヤバいヤツだってアピールしても
会ったこともないお前ごとき小指一本でKOできるわ

と吠えてるのと変わらんな
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:44:24.74ID:l3WHkfTy0
>>1
今、自動車を持たない人が増えているそうだね。国民は賢くなった。
人々は都市部に移住を続けており、都市部では免許不要で生活できるので免許取得者も減る一方。自動運転になれば免許がゴミになる未来も見据えて。そして自転車を乗りこなしている。

あなたがお金持ちになれるかどうか一瞬でわかる質問/「自動車は資産と負債どっち?」
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
Q:自動車は資産と負債どちらでしょうか?

回りくどい説明は後回しにしましょう。お金持ちになれる考え方における正解は、「負債」です。
会計に詳しい方や、簿記を習ったことのある人は、異議を唱えるかもしれません。確かに、会計学上、自動車は「資産」の欄に計上されます。
しかしながら、お金持ちの考え方では、「自動車は負債」です。
なぜならば、お金持ちの考え方における資産と負債の考え方は、「それがお金を生み出すかどうか」で判断するからです。
その判断基準を持って、「自動車」をもう一度考えてみましょう。
新車で買うと数百万、車検に保険にガソリン代がかかります。月日が経てば、メンテナンス代も嵩むでしょう。
それでは、「自動車」が生み出すお金は?

ゼロです。
「自動車」はお金を吸い込む紛れも無い「負債」なのです。

自家用自動車に40年間乗ったときのトータルコストは3,396万円 自動車を持たない賢い暮らしで豊かに暮らす
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png

年収1000万円でも自家用自動車=マイカーに興味なし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/19/news061.html
大手総合商社に勤務する年収1000万円の男性(29) 趣味:テニス なリア充でも「自動車なんて要らんわ。邪魔。」なようです。

180万円の車を11年保有。税負担が車両価格=180万円を上回る。自動車必須な地域ほど人々から見切りをつけられ見捨てられ、転出超過のスコアも劣悪。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
一体、車を持つと維持費にいくらかかるのか・・・(中略) これらをすべて合計すると・・・ 年間403,200円となります。【持たない暮らしで豊かに暮らす】
http://fx-style.boo.jp/car18.html
車の維持費比較 ホンダフィットで一年間にかかる維持費573,186円
http://kuru-ma.com/ijihi/kakuijihi.html
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 1,500円も!倹約せずに乗ってしまうと、 一日 2000円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html

クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー(95万円)でも、全ての合計(購入から廃車までの平均)で約500万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)

金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧

・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税
・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険(強制) ・自動車保険(車両、対人、自損 etc.)(任意)
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用

全方位、搾取されまくり。 その上、交通刑務所リスクや自他の死傷リスクも極めて高い乗り物・・・自動車
歩行者死亡における加害者のほぼ100%が自動車であり、交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html

「その車、本当に必要ですか?」“金食い虫”の自家用車の維持コストを考えて、自動車を持たない良識的で豊かな暮らしも視野に。
http://diamond.jp/articles/-/24093
0367名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:44:29.26ID:jUnkwkZT0
これの場合明らかに左折ではない
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:44:35.78ID:BxhGPS4a0
バイク、自転車の巻き込みをしない為に
左寄せでブロックしろと教習所で教わった。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:44:43.75ID:PzdQi6AA0
>>292
ホント警察が無責任すぎて起きてる問題だよね
警察絡みの問題は野党もスルー
0370名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:44:47.06ID:9vBgDWHQ0
そのチャリは10000万倍の違法を繰り返しているということをお忘れなく
0371名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:44:56.56ID:Doq+LPgx0
>>354
ようつべに結構上がってるね、本当に車乗ってるやつはおかしいのいっぱい。
関係ないけどIDが俺のバイク。
0372名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:44:57.28ID:p1fo5xql0
とりあえず、車の運転したことないやつは、自転車の擁護をする資格がない
0373名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:45:01.66ID:YXPnehUi0
>>352
優しさなんて思ってない
単純にすり抜けは違反だし、抜けたあとチンタラ邪魔だからブロックするだけ
0374名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:45:08.97ID:0cbYh0KN0
【グルメ】鳥インフルで卵高騰の韓国が日本産卵の輸入禁止を解除へ=業界は期待もネットからは“汚染”恐れ猛反対の声[6/16]
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497699449/
0377名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:45:23.26ID:XZu0yKgK0
>>354
そんなの一部のキチガイでしょ
日本のドライバーは自転車野郎を殴りたいけど殴れないヘタレなだけやん
このスレ見ててもよくわかる
0378名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:45:28.15ID:cQHbOEBU0
>>312
その危険じゃない車道がどれだけあるかだけども

ちょっと前までは歩道を歩行者と自転車が譲り合って、歩道は車とバイクが譲り合ってそれなりにうまくいっていたし、道もそれ前提で作られていた。
それが昨今自転車が車道に出されて車道がパンク状態の阿鼻叫喚。
0380名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:45:45.04ID:YXPnehUi0
>>369
自転車の違反は罰金
取り締まるだけ時間と労力の無駄
だから反則金のネズミ取りを狙う
0381名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:45:48.76ID:hg9P2jDd0
<信号で止まるたびに、
左折ではなく
直進だろ

根本的に違う
0382名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:45:50.75ID:YfiuW4ZU0
>>1
遮るためじゃないにせよ
左折時には左によるのが基本なんだから結果遮られたとしても文句言うなよ
意味わかんね
左によるのが遮るためじゃないから遮るな!
ってこと?
0383名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:45:59.72ID:Bi4JH0/P0
問題はどっちが日本人かだな
ロード乗りが日本人で車の運転手が在チョンなら
運転手は死刑
逆ならロード乗りは死刑が妥当
日本はオレたち日本人の国なんだよ
この間もオレが車を運転してたら
後ろから来たパトカーに呼び止められた
理由を聞いたら「一時停止で止まりませんでしたね」だと
ふざけんなと思って思わず言い返したよ
「オレは日本人なんだぞ。
日本人のオレが日本の道を走るのに
なんで文句言われなきゃならなないんだよ」って
そしたら警官たち、唖然としてたw
0385名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:46:13.25ID:+OjjihQm0
>>284
車道左側に白線が引いてあるという事は、車両通行帯が明示されてる道路だという事だから
その外側を走ることは道交法違反ではあるよ。

白線の隣りが路側帯ではなく、自転車専用レーンだった場合を考えたら分かると思うが
そんな運転をしていたら速攻でパトに止められるのは理解できないかな?
0386名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:46:14.76ID:7zGq5YGU0
なんだチャリか、だろうな
0387名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:46:16.03ID:BxhGPS4a0
自動車免許を持ってない奴は

自動車からの死角をしらないから
色々言えるんだな。
0388名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:46:16.15ID:/RwSbUo80
>>363
2〜3杯だよワインでな
本当にヨーロッパのこと何も知らないんだね
0389名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:46:16.64ID:Ncsn+eqP0
キープレフトでは大型トラックは左折できない
インチキ
0391名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:46:23.71ID:04KahJx/0
チャリのせいで渋滞おきてるからな
抜かなきゃ遅くて渋滞
信号で止まる度にチャリが抜いてくる
あいつら周りに迷惑かけてる自覚無いんだから困る
0392名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:46:40.44ID:ejSZDTzr0
>>45
その論を車にも適用するなら追い越し左巻き込みなんて起こらないよなあ
0393名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 20:46:42.58ID:WqxPtUhL0
>>369
警察も自転車はよほどじゃないと取り締まらんだろ。
自転車に関する法律の扱いが実態とあってないし、道路の設計がまた法律とかけはなれてるからな。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:47:45.65ID:/RwSbUo80
>>379
つけてるぞ
ロード乗りは大体つけてるんじゃないの?
知り合いは皆つけてるけど
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:48:08.11ID:KBncT0Z50
>>209
実態も歩行者ではないだろ。かと言って車両でもなくて、車両と歩行者の間だな。

道路交通法でも車両ではあるがその中で特別扱いの軽車両で、軽車両の中でも更に
特別扱いの自転車で、自転車の中でも更に特別扱いの普通自転車という区分で、
車両から始まっているが歩行者の方向へかなり逸れていて、やっぱり一般の車両と
歩行者の間の扱いだな。

自転車は歩行者と一緒に歩道を走るには速すぎて、一般の車両と一緒に車道を走るには
遅すぎる中途半端な存在。だから、歩道か車道に専用の自転車通行帯を設置するのが
抜本的な解決策。歩道は段差で走りにくいので、車道の方が良い。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 20:48:19.20ID:mw8nJGDu0
オレが子供の時は町に自動車なんて1台有れば良い方。自転車すら高級品だった。みんな馬だった。
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