【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497686136/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 ロンドンはトラックドライバーが自転車ユーザーを轢き殺した結果デモが起こって
ペイントによる自転車レーンから構造分離型の自転車道に舵を切った
オランダやデンマークでは既に構造分離型が主流
日本では東京がオリンピックに合わせて東京の自転車レーンの整備を進めているが、
その際参考にしたのが構造分離型に舵を切る前のロンドンで、
日本は始まる前から周回遅れが決定している
日本は自転車の利用率や交通分担率だけで見れば世界でもトップクラスなのに、
インフラに関しては遅れを取っている >>939
一時停止で止まる車を見たことないのかよ
どこに住んでんだ >>943
それが存在するんだから巻き込み事故が起きるんじゃん >>928
それはおかしな話だな。
危険運転を平気で野放しにする警察は何してるんだよ！？ 昔と違って車道を走らせる以上
自転車にも免許制度作って欲しいね そういえばそう習ったわ。でもやってる人見たことないかも。 命知らずのチャリンコもいるから危ないやつは抜かせてやった方が自分も楽だと思うんだが >>937
自転車の最高速度はその道路の速度と一緒だが え？左折時は幅寄せするでしょ？
自転車側がルールわかってないんじゃない？ >>752
車が進路変更をしなければ抜かせないのなら、自転車は割り込み禁止違反をして前方にいることになるね。 ロード乗りは死ねよ
お前らを追い越すのにどんだけ気を使ってんだと思ってんだよ
死ね！！！！！！！！！！！迷惑なんだよ！
細い足して何カッコだけつけてんのニワカ丸出しで痛い趣味ってバレてんだよアホ つか二車線の右車線から左折していくキチガイDQN車とかマジでいるからな
左折車どこの危険度じゃねえんだよな >>960
抜かれたら負けなんだよ
お前キンタマついてんのか？ >>887
確かに車体は全部映るけど車体からちょっと外れると見えなくね
普通に運転してる分には問題ないけどカーブとかちょっと曲がってる状態だと見えないような
ミラーが大きい分見えやすいけど普通車だと目視できる部分がかなり少ない
注意の問題っちゃ注意の問題にはなるけど >>890
そう言うこと。
自転車専用レーンで無くてもやられるけど。
言えることは、たぶんやる車はわざとだよ。
最初からの接近が違う。これは明らかに言える。
狙ってるよ。
やる人は自転車は遅くでウザいと思う人でしょ。
これやられたことがある人は多いと思う。
行政は調査してみれば、と思うけど。 >>956
自転車の違反は罰金だから無視して
反則金ゲットするため広くて見通しのよい制限40の道でせっせとネズミ取りしてるよ 地元じゃどっちもどっちみたいな感じだな
車も自転車も一時停止はしないわ逆走も平気でしてるからなぁ
そして事故ったらゴネだす奴ばっか >>907
道交法にはそんなルールはない。
勝手ルールでも初めて聞いた >>939
それは君の運転と地域性でしょ
一旦停止無視みたいなので捕まったら点数も反則金も本当にアホ臭いし俺はちゃんと止まってるぞw >>1
今、自動車を持たない人が増えているそうだね。国民は賢くなった。自転車で健康的に移動する社会貢献の公益も知っている。
人々は都市部に移住を続けており、都市部では免許不要で生活できるので免許取得者も減る一方。自動運転になれば免許がゴミになる未来も見据えて。そして自転車を乗りこなしている。
あなたがお金持ちになれるかどうか一瞬でわかる質問／「自動車は資産と負債どっち？」
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
Q：自動車は資産と負債どちらでしょうか？
回りくどい説明は後回しにしましょう。お金持ちになれる考え方における正解は、「負債」です。
会計に詳しい方や、簿記を習ったことのある人は、異議を唱えるかもしれません。確かに、会計学上、自動車は「資産」の欄に計上されます。
しかしながら、お金持ちの考え方では、「自動車は負債」です。
なぜならば、お金持ちの考え方における資産と負債の考え方は、「それがお金を生み出すかどうか」で判断するからです。
その判断基準を持って、「自動車」をもう一度考えてみましょう。
新車で買うと数百万、車検に保険にガソリン代がかかります。月日が経てば、メンテナンス代も嵩むでしょう。
それでは、「自動車」が生み出すお金は？
ゼロです。
「自動車」はお金を吸い込む紛れも無い「負債」なのです。
自家用自動車に40年間乗ったときのトータルコストは3,396万円 自動車を持たない賢い暮らしで豊かに暮らす
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
年収1000万円でも自家用自動車＝マイカーに興味なし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/19/news061.html
大手総合商社に勤務する年収１０００万円の男性（29） 趣味：テニス なリア充でも「自動車なんて要らんわ。邪魔。」なようです。
180万円の車を11年保有。税負担が車両価格＝180万円を上回る。自動車必須な地域ほど人々から見切りをつけられ見捨てられ、転出超過のスコアも劣悪。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
一体、車を持つと維持費にいくらかかるのか・・・(中略) これらをすべて合計すると・・・ 年間403,200円となります。【持たない暮らしで豊かに暮らす】
http://fx-style.boo.jp/car18.html
車の維持費比較 ホンダフィットで一年間にかかる維持費573,186円
http://kuru-ma.com/ijihi/kakuijihi.html
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 １，５００円も！倹約せずに乗ってしまうと、 一日 ２０００円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー（95万円）でも、全ての合計（購入から廃車までの平均）で約５００万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)
金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧
・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税
・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険（強制） ・自動車保険（車両、対人、自損 etc.）（任意）
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用
全方位、搾取されまくり。 その上、交通刑務所リスクや自他の死傷リスクも極めて高い乗り物・・・自動車
歩行者死亡における加害者のほぼ100%が自動車であり、交通刑務所懲役者のほぼ100％は自動車運転手。実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コストを考えて、自動車を持たない良識的で豊かな暮らしも視野に。
http://diamond.jp/articles/-/24093 >>761
じゃあ、ほとんどの自転車すり抜けは、そういう余地が無いから割り込み禁止違反だね。 >>940
それは車道に自動車を対応させる為の改装費用 >>945
まあ危ないけど後ろ確認せずに左右に移動するアホも大概 >>943 >>944
その「普通」じゃないヤツがたまにいるから事故るんだろ。
相手の見落としか非常識かは知らんが、巻き込みたくないから必ず減速あるいは停止するよ。 ロード乗りは専用のサイクリングコースで走れよ
細い山道で渋滞作って悠々走るなボケ！！！！！！！！！
停止して後続の車を先に行かすマナーもねえの？？？
だからロード乗りは嫌われるんだよゴミ！！！！！！！！！ >>960
抜かれるぐらいのスペースを開けておくほうがかえって危険(´・ω・`) >>969
物理的に幅寄せ不可能じゃない道路は、幅寄せした方がいい。 >>893
だから「追い抜き」そのものは違反じゃないと言っている
その後前方に割り込んだら違反だとも言っているんだが >>954
先に、左から追い抜きさせるなんてことは絶対しないね >>962
>>1によると
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
だから >>1
幅寄せはよくないとおもう
巻き込みをしないように左サイドミラーをしっかり見ればよい
死角にはいってメリメリとひき潰されて死ぬのは
ロード乗りのほうなのだから、彼らも死なないように運転するだろう（棒 チャリはルールなんてもんが一切通用しない人種が乗るもの
チャリを降りても存在が迷惑な人間ばかり そもそもロード乗る必要性が無いだろ
近場ならママチャリで十分
もっと距離があるとこまで行くなら原付かバイクか車にしろ チャリンカーは追い越し禁止だよｗ
お前ら車両なんだから ロードは歩行者からも他の自転車からも疎ましい存在
ピチパンは死んどけ >>957
昔から自転車は車道が基本だけど気にされてなかった
余りにも歩道の走り方悪いから厳しくなった
道路も法律も自転車無視してた結果が現在の惨状 >>1
ロードバイクしかり、チャリ乗ってる奴は免許持ってなくて道交法知らないって思うわ、あの走り方見ると >>957
そうして欲しい
あいつら邪魔
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