【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497686136/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 合図出さないも含めて
ワーストは京都ナンバーだと思う
香川と和泉より酷い ロードだ車だの話じゃなくて、車線幅が法律に合ってないんだよ >>433
（割込み等の禁止）
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。 悔しかったら、軽い自転車を持ち上げて、歩いて前に出ればいいじゃない？
歩行者は優先ダ！ >>504
入らないよ。
左端に寄ってるから入る必要がないもの。
前に出れるってことは左が空いてるわけだし。 やっぱり自動車だけの意見しか無い馬鹿ってのは見地が無いんだよね
両方の立場から見ることが出来る見地
それがないから無駄な敵意が増大するわけですよ チャリ乗り増えてからポイ捨て多くなったわ
自分で出したゴミは持ち帰れや なんでまた抜かされるのに自転車は車の前に行きたがるの？ ネトウヨとかの立場と一緒なんだよね
「俺様だけが法律、俺の前を走るな、ひき殺すぞ」
あー怖い、怖い ロードバイク乗ってるオッサンより
子供達の方が運転マナーがいいw 自動車で一時停止違反で捕まってるのは大体徐行のまま安全確認してたり
停止線オーバーのケース
本当にノールックで一時停止無視してると事故るからな
自転車？徐行くらいはしてんだろな？
スピード落とすと疲れるからー、ビンディング外すのがめんどくさいーとか言わねえよな 信号が多い市街地を走るのはやめて、車か電車を使って交通量の少ない田舎に向かいましょう。
by 東北のローディー バイクで道交法守っている奴なんて極わずかだろ。
バイクは違反一発で免停、2回目で免許取り消しでいいんじゃないか？ >>548
なんで車カスは信号待ちでチャリに抜かれるのにチャリを抜かすの？ >>457
同一車線上を走っているんだから割り込みになるよ。 >>544
いや実際トラックの運転手は
かなり悪質なの多い
基地外みたいな長いクラクション鳴らすやつとか多いし >>1
バカロードはほっときましょう
自分勝手系の人は何に乗ってもひどい >>512
具体的にどう勘違いなのか書かないとな
右折のための横断待ちの時、自転車は停止線を超えた
交差点の角で待つよう決められている >>542
たいていの奴は学生時代に自転車を乗ってるんだがな
自動車しか運転したことがない奴のほうが少数だぞ 30代〜40代ぐらいで若い時に自動車持てなかった奴がロード最高（）等と言って暴走してるんだよな
下手に速度出るから危ない事この上ない >>530
どうせチャリに追いつかれるんだったら無理して抜かなくてもいいのに。 >>553
JAFの調査でくるまの92%は交通法を守っていないって結果がでたけどね。 チャリは自分のことを弱者優先だと思っている
優先＝専用だと解釈している >>533
「周囲を確認しつつゆっくり走る」だけでいいんだけどね。
それで脇の自転車を認識できないなら、免許返上の時期だわ >>546
むしろ後ろに付かれると前に出ろと思う
ロード乗りは団体になるとウザさが100倍になる
マジで公道で練習するのやめろ >>535
車両通行帯が設けられている場合は車両通行帯の通行が義務付けられる。
（車両通行帯）
第２０条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。）は、
当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に３以上の車両通行帯が設けられているときは、
政令で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。 >>563
追い付かれるのはルール違反してまで前に出るからでしょ てかビンディングの公道使用禁止しようぜ
交差点の度にあいつミスってコケるんじゃねーかって気になってうぜえ >>544
被害妄想じゃなくて本当なんだよ。実際の話ししてる。
自転車専用レーン走ってても、それ越えて幅寄せしてくるんだよ。 >>560
直進の信号に従って停止線を越えて、角で待ってるだけなので
信号無視に当たらず >>536
車から見たらダラダラ走られると邪魔。
むしろもっと頑張って漕げと言いたいw >>532
予測不能な自転車の動き（自転車は後方確認しないし、右折左折時に手信号をするケースすら稀）に巻き込まれないため。
渋滞しているケースなら、右に寄せるというのはあるが、巡行時は自転車やバイクに譲るほうが危ない。 >>528
もともと白線の歩道側の端走ってれば車道の車が信号待ちで停車してても端の前方は空いてるからそのまま直進しても問題無いと思うんだが
それでもすり抜けすんなっていうの？一旦車道側に出て車の後ろにつかないといけないのか？ >>557
車カスも遅いしルール守らないし邪魔だから >>569
それはってどーすんの？
それは複数車線あったら左の車線走れってルールだろ 巻き込み防止だろ
すり抜けの交通違反を行っているバイク乗りに弁明の余地はないよ >>580
遅いと思うのはルール守らずに前に出るからだろ >>304
アメリカはそうだったぞ
信号の無い横断歩道や横断歩道ですらないところで渡ろうとして車をやり過ごしていると意表をついて止まるやつが多いんだよな
止まらないで通り過ぎろよ、その後を渡る方が手早いし安全でも有るんだよ
と何度思ったことかｗ バイク乗りが、やりたい放題なだけだろうが！！
横をすり抜けるのは交通法では違法だと知ってんのか、ボケが！！ 左折なら左端に寄るのは普通のことだろう。
直進なのに左端に寄ったら妨害だろう。 >>454
路側帯があろうがなかろうが、前に出られるくらい左が空いてるわけだから
わざわざ右に出て前に入る必要はないのだが。 >>562
自転車の100倍の重量と
10倍の路上専有面積で走る自動車は
自転車より遅く走らないと危ないと言いたいわけか >>578
そもそも路側帯は走ったらダメだし
ロード乗りもタイヤ痛むから走りたがらないと思うんだが >>584
自分たちで自分たちを渋滞させてるからだろ（笑） >>574
それはいつもなら、お前の運転行動に問題があるからとしか言いようが無い >>583
やってもいいけど器物破損で逮捕されるよ
後悔しないでね >>479
自転車が一切車道に出ず、尚且つ再び走り出した車が進路変更をせずに安全に自転車を抜かすことが可能なら割り込みにならないだろう。
そうでなければ車の前方（進路上）へ出ていることになるので違反。
進路変更を伴う場合も追い越しになるので違反。 >>575
信号無視かどうかがじゃなくて、
停止線を超えた位置で停車させられる事実を言ってるわけ >>588
本当に前に出られるくらい空いてるなら
車側にしてもすぐ抜けるから文句言わねーだろ
実際は車道の左側にいるんだから前に出るなよと言われる >>597
そもそも信号無視の話してるのに何をいってるのだ君は >>554
それはね自転車のスピードに合わせたら法定速度の半分くらいしか出なくて交通の妨げになるからだよ >>591
で？路側帯じゃないな
何の違反にもならないな >>591
自転車は事故に合わなくて良かったな
車の運転手に感謝すべきだ 白線が軽自動車くらいしかハマらないような幅の道あるよね
もういっそのこと自転車は右側を走るようにすれば良いんじゃね
左の巻き込みは不本意で起こるかもしれないが右はそうそうないでしょ >>556
仕事でやってんだから趣味でロードバイク乗ってるやつとは違う、
トラックのような巨大な車両を動かすには針の穴を通すようなもの、
常に針の穴を通す続ける作業が必要になると言ったら分かるかな、
ロードバイクがチョロチョロしただけでも運行に支障が出る、
連中が放つ殺気は本物だと思った方がいいぞ 自動車が左折の際に左に寄せるのは基本
だけど先に指示器を出してから寄せるのが基本
指示器を出す前に寄せたらそりゃ危ないわな
きちんと指示器を出してから寄せてるのに
左をすり抜けようとしてるのなら
自転車・バイク側がアホだが >>581
うんだからね、
車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、（略）車両通行帯を通行しなければならない。
と書いてるでしょう。
こんなに明確に書いてるのに、車両通行帯以外を走るのはいいんだ！と言い出すのが理解できない。 >>556
トラック運転したことはないけど、自動車からチャリ見てると怖いんだよ
交差点巻き込みに限らず、あんな細い二輪で目の前走ってるのが突然すっ転んで轢いてしまったら、と考えると恐怖しかない
別に急いでるからって訳じゃなく邪魔なんだよ 左折時に左に寄せるのは
・左側からの追い越しというイレギュラーな二輪連中を轢き殺さない工夫
・右折レーンが無いor狭いときに右折車が入りやすいようにする
というたくさんの愛情が詰まった行為なのだが運転免許無しのバカロード乗りは勘違いしてるようだな
ちなみにオレは運転免許ありのロード乗りだからちゃんとわかってる
ブチギレて発狂してるのは一部のゴミクズウジムシロード乗りだけ >>496
同一車線内なら前方です。自転車を安全に抜くときに進路変更が必要なら進路上。 目の前にはいってきてちんたら漕いでどきもせず、渋滞の原因作るようなゴミチャリに気遣いなんて不要
邪魔だから死ねよホント >>601
大した用も無いくせに車にのって道を渋滞させている。
それでもってチャリやバイクが左を抜けていくのは腹がたつってだけじゃん（笑） >>602
近所に手ウインカーでそれやってる奴がいたわ
そのうち死ぬなーと思ってたら数日で消えた（死んだか知らんが 車線と進路は別だからな
でも実際は日本の道路状況じゃ厳しいだろ
二輪からしたらギリギリでも接触しなきゃokとか思ったそうだが 田舎は自転車は歩道走れ。車道側に自転車通行ゾーン作るな。あんなとこ年寄り自転車通行させて逆に危ないわ
歩道なんて誰も歩いてねーじゃねーか >>563
先が渋滞になっているといった常に追いつかれるという状況があらかじめ予測できるならともかく、
それ以外のケースでは、よほど運やタイミングが悪いという状況下に陥らない限り、自転車に追いつかれるというケースは稀。
まぁ、車道を走る自転車が、常に速度制限にある速度を満たし、他の自動車の巡行を妨害するような状況ではないというなら話は変わってくるけどな。 >>608
何度か殺されかけたことがあるからよく分かる >>594
自転車専用レーンを直進してて、車が追い抜きざまに
幅寄せするんだよ。
俺のどこに過失があるんだよ。
お前みたいな自己中ドライバーがいるから
事故がなくならないんだよ。 >>591
大人しく車列を守って走行してたら問題無い
ロード乗りが馬鹿なだけだな >>610
だから路側帯でなければ
通行しても問題ないんだけど？ ピーナッツっぽい頭してパッツンパッツンのもっこり野郎が >>616
そもそも左から抜くのはルール違反ですが？ 信号無視といえば車も人通りが多いとこで歩行者信号が青になって車も停止してるから渡ろうとしたらロードが何台も目の前横切って危なかったな >>503
道交法上は全く問題ない。違反にもならない。
抜かそうとしている自転車が道交法違反だから。 普通の道路なら気にならんけど歩車分離式の交差点でこれやられると困る
お前が青になる前にこっちが通行する番がくるんだよ
あ、自転車は車両って突っ込みはなしな、ちゃんと歩行者自転車専用って信号に従ってる >>616
そう思うなら、お前はコンビニも通販もスーパーも利用するな
自給自足の生活をしろ ママチャリに乗った人が道路走っててもむかつかないけどロード乗りだけは別。
車乗っててもチャリ乗ってても同じ。
ロード乗りは迷惑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
