【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497686136/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 >>641
>>661
左から抜いていいのは右折する車両だけだ
そんなことも知らん奴らがどれだけビビろうと知ったこっちゃないわ すり抜けは違反です
https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より
その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります（同32条1項）。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。
反論あるなら最低でも弁護士の意見でよろしく >>639
そういう極論が言いたいんじゃない
チャリ屋も自動車の運転手の思考を想像して安全運転しろって話だ ロード乗りは街中やめて広域農道とか行ったらどうなんだろ
車も少なくストレスフリーで楽しめると思うが
あと峠道はやめとけ
あれだけ自動車と速度差があるのだからブラインドカーブなんかで追突されて死ぬぞ >>652
自分の車が車線踏んでるかも確認できないようでよく運転できるなｗ チャリカスは日頃歩行者に迷惑かけてるから、いざ被害者ぶられても全く同情できないし因果応報としか思えないんだよなあ
挙げ句これで「車道は危ない！」とか甘ったれて、歩道に乗り入れて歩行者どかしをするんだろうな 前方の車が左折のために前もって左に寄せることはあたりまえ当然のこと。
通せんぼされてるからってイライラすんなカス
この程度が許容できない奴は道路に出てくるなどあほ >>674
止まって先に行かせればいいじゃん。
それが１番安全だってわからないの？ >>625
> だから路側帯でなければ通行しても問題ないんだけど？
いやいや、車両通行帯が設置されてる道路ではそこを走れと疑問の余地無く書いている。
実を言うと判例では絶対そうじゃなくちゃいけないという事になってないんで
議論の余地はあるんだが
まあ明日、君交番に行ってそこのところは教えてもらったらいいよ。 右左折するときにバカみたいに、ふくらませて曲がるバカは
巻き込み率たかい >>686
遅いと思うのはルール違反してまで前に出るからだろ >>644
極端に寄せると路駐と勘違いされて右から抜かされる。 やっぱさ免許持っていない人が車道走るの危ないよなと思う 四輪で左折時に左ドアミラー確認、直接目視、左寄せを
キッチリしてる奴なんてほとんどいない。
教習所で習ってるハズなのに、ミラーも見もせず死角確認もせず
ヒドイ場合はウインカーも出さず、右へ振ってから左折。
もっとヒドイ場合は、青信号で横断中の歩行者や自転車を煽る。 >>690
右から抜かしてる自転車を確認せずに轢くなよ？ >>686
それ矛盾。
車に追い抜かれるってことは車の方が速いということじゃん。 >>1
幅寄せは実は暴行罪や殺人未遂罪が成立するほどの凶悪犯罪だという事実を知らないのかな？と問いたいね。
歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。
つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。絶対にやってはならない。
http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg
幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約１３００人と実は極めて多いからだ。
原付以上、自動車等の道路交通法違反 摘発件数 日本の自動車キチガイどもがいかにモラルが劣悪かがよくわかる。免許制の形骸化。
http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/
うち速度超過 205万2719件
うち携帯電話使用等 121万4738件
うち一時停止違反 116万3453件
うち通行禁止違反 78万5250件
うち信号無視 72万1898件
うち駐停車違反 31万1030件
うち追い越し・通行区分違反 26万8049件
うち踏切不停止等 10万5975件
うち免許証不携帯 7万7619件
うち整備不良 4万2582件
うち酒気帯び・酒酔い 2万8869件
うち無免許 2万5746件
うち積載違反 1万3455件
総数 708万1632件
自動車交通犯罪 横断歩道、93％の無関心 そのほとんどは速度超過も併せて犯しているという惨状。
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html
無信号の横断歩道で自動車の９割が減速すらしない無法者だらけな惨状:
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/yomiuri-online-.html
87％が違法運転、という自動車ドライバーらの惨状
http://blogs.yahoo.co.jp/nmiaitjhuaabghna/8409954.html
歩行者がいる横断歩道で一時停止しない自動車ドライバーは運転免許返納しろ！
http://enter101.hatenablog.com/entry/2016/06/02/191316
日本の恥部、病巣な危険運転交通犯罪自動車ドライバーらが犯している交通犯罪一覧
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。事故を起こせば危険運転の罪に問われ交通刑務所服役等厳罰もある。)移動式オービス配備で違反撲滅が期待される。
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上を取らない危険な追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
また、歩行者や自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。
国内ドライバーの9割以上が違法行為を繰り返している。先進国ではありなえい無法状態。事故になれば交通刑務所行き。
・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当)
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等（歩道進入前一時停止無視の飛び出し暴走交通犯罪により大勢の歩行者が死傷している） ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反(クラクションの違法使用)
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引し三千万円以上の賠償命令も) ・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等
・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転(基本的に実名が報道され、刑務所懲役率も高い)
他多数 http://greentoptube.hatenablog.com/
「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」 /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
もし自動車で大惨事でも起こしたら… 免許証返納した夫
http://www.sankei.com/life/news/160528/lif1605280018-n1.html >>560
赤信号で停止線を超えているわけではない。
信号無視＝赤信号で停止線手前から停止線を超えて交差点内に侵入すること。
二段階右折は青信号で交差点内に侵入し、二段目のため右折途中で一旦停車（交差点内にとどまる）する。既に交差点内に侵入し、赤信号を無視して停止線を超えるわけではない。
自動車でも既に交差点へ侵入し右折待ちをしていた場合、赤信号になってから速やかに右折を完了させるのは信号無視にならない。 ロードバイクだろうがママチャリだろうが歩道を爆走する奴は許さん、
大通りを走るのが怖いのなら裏道を頭に叩き込んでおけ >>679
無理無理ｗ
現実的にそんな運転してないって
荷物満載してて急ブレーキ掛けたらそのまま突っ込むって >>692
左端が路側帯でないのならそこは通行しても違反にならない
違反になるなら道交法何条で定められてるのか書いてくれ とりあえずチャリの最高速度25km/hくらいに規制してくれ。マジ頼む >>676
身障者用スペースに駐車する健常者並のクズだと思うよ >>645
恐怖してるからこそ車間とってるわ
でも怖いもんは怖い
爺婆、イヤホンスマホ、片手、余所見、急ブレーキ急ハンドルなんでもござれだからな奴ら >>675
左折時に横断歩道を爆走してるチャリとか見えなくね？
曲がった先が二車線とかなら膨らんで回避できるけど 抜いた以上は抜かれるな。先に行け。
多くの道で走行中の自転車を追い越すためには隣の車線（対向車線）にはみ出す必要がある。
道路状況ではなかなか抜くタイミングが取れない場合もある。
そんな状況では自転車側だって煽られた感じになるわけで危険度を増やすことになる。
権利ばかり主張してないで、一度抜いた車に抜き返されたら、もうその車は抜かない、くらいの「配慮」はすべき。 >>687
田舎まで行くのに市街地も走るわけで。
趣味のロード乗りで街中走るのを目的にしてるやつはあまりいないと思う、たぶん。 >>668
言い返せないでやんのｗ
お前の乗ってる小汚いチャリも、工場からお前のところに来るまで何度自動車の世話に
なってると思ってんだかｗｗｗ >>698 横断歩道を渡ってるのに目を見開いてびっくり顔してるのは多いな最近。見てなくて動き出してから確認する人が多すぎ そもそも左からの追い越しは道交法違反 (自転車も) >>662
基地外はどちらにもいる
普段よく幅寄せくらうのか？
わざわざ追い付かせて幅寄せ？
その前にあんたがその運転手に向けて何かしてないか？
してないならその運転手は少数派の基地外だ
諦めるか通報しな >>704
ねー
恐ろしいことに自分はどう走れば安全なのかを理解していないのがめちゃ多いんだよね >>706
前にスーパーカー走ってて急ブレーキかけたら、サクッと追突しまくりそうだな。 車もロードも乗るからどっちの気持ちも分かるけど、
自転車と車の平均速度が同じ道ではどっちも乗りたくない >>683
追い抜き禁止の場所じゃなければ抜けるだろ >>711
本当に車間取ってりゃ邪魔なんて考えにはならないはずだが。 その狭いとこ突っ込んで破損とかなったら
どっちが悪いことになるの？ >>673
抜き去る前に幅寄せされるんだよ。
車もあまりスピードだ出てないから
車の脇にぶつかりそうになる。
たぶん車は自転車を見ると遅いと思って
無理に追い抜くと思うよ。
後、車が対向車とすれ違う時と重なったり
すると自転車の方に無理に幅寄せする。 すり抜けは違反だから
https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より
その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります（同32条1項）。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。
反論あるなら最低でも弁護士の意見でよろしく 自転車乗ってると、良く思うのがガンガンこいで体力消耗して
加速のってる時の思考は・・・ >>597
単なる【右折待ち】です。左折でも横断中の歩行者がいれば停車する。 まぁ渋滞してなければあまり怒らないイザコザだろう。車が減れば緩和するだろう >>688
俺はドアミラーの視界特性を自覚してるから
この写真みたいな停め方しないけどな >>700
車は自分たちで自分たちを渋滞させてるから遅いの。
朝板なんかはチャリのほうが全然早い。 >>1
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。そして自動車乗車中の死亡は年間約1300人と自転車より遥かに多い実情。
高額賠償も当然ながら自動車のほうが圧倒的に多い現実。
https://www.insweb.co.jp/jidousya-jiko/jikobaisyou-kougaku-ranking.html
そして歩行者や自転車への幅寄せは暴行罪が成立し懲役二年以下等の厳罰があり、悪質な場合は殺人未遂罪が成立する場合もあり、殺人未遂罪の法定刑には死刑も認められている。
自動車離れ＝クルマ離れ、自転車への乗り換え推進、自転車活用拡大は良いことだ。どんどん進めるべきだ。
ロードバイク、ロードレーサーを含めた自転車を増やして、自動車を減らせば減らすほど都市、地域から事故も公害も渋滞も減る。
だからこそ先進諸外国の都市部が特に競うように、自動車の車線を削減してでも自転車専用道のネットワーク整備を政策で進めている。自動車は邪魔物で、自転車は救世主だということだ。
嬉しい事に、日本でも教習所、自動車学校、ガソリンスタンドもどんどん減っている。クルマ離れは社会の重大事故離れ、渋滞離れ、公害離れだから、良い面が実はたくさんあるんだよね。
ノルウェーの首都オスロは自家用自動車＝マイカーの公道走行を違法化、禁止にした。そして自転車を優遇している。それほどマイカーは社会的に有害ということ。
http://i.imgur.com/HQZosxK.jpg
http://i.imgur.com/Q03m90D.jpg
http://i.imgur.com/dpy01mh.jpg
http://i.imgur.com/zF7GIFF.jpg
http://i.imgur.com/CoPav3B.png
http://i.imgur.com/Dc5ycby.jpg
今の賢い若者は自動車には見向きもしない。自動車は危険で環境破壊の騒音や排ガスを撒き散らすダサくて迷惑な乗り物であるという意識も高まっている。
http://i.imgur.com/FWqjYgM.jpg
http://i.imgur.com/zS7RQwq.jpg
http://i.imgur.com/RAwRiFc.jpg
http://i.imgur.com/bIY4Pmu.jpg
http://i.imgur.com/Hqp8Q0v.jpg
http://i.imgur.com/ezD2Cb6.jpg
交通刑務所服役・懲役の囚人のほぼ100％は自動車運転手。
自動車の車内でさえ年間約1300人も死んでる。運転手、同乗者が1300人も年間死亡している。
クルマ離れは死亡事故離れ。交通刑務所懲役離れ。
「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」 /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
危険運転致死傷罪(キケンウンテンチシショウザイ)とは
https://kotobank.jp/word/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA-473149
危険な運転で人を負傷させ、または死亡させる罪。
刑法第208条の2が禁じ、致傷は15年以下の懲役、致死は1年以上の有期懲役に処せられる。
同条が定める危険運転とは、アルコールや薬物による不正常な運転・速度超過・技能を欠いた無免許運転・割り込み・幅寄せ・信号無視・煽り運転など。
なお、本罪の行為は自動車の運転に限定されており、自転車の運転では本罪を構成しない。
殺人罪や殺人未遂罪で逮捕される場合もある。自動車という凶器を用いた犯行として。殺人未遂罪は死刑もある。殺人未遂罪の法定刑に「死刑」が含まれているのはご存知の通り。
日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用：国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c >>709
交差点付近で巻き込み事故防ぐためなんじゃねーの？
巻き込み事故歓迎なの君は
>>721
実際そういう事故多いし
スポーツカーにオカマ掘ってる事故ってそれ多いよ 左から追い越ししたり並走するバカがいるから幅寄せせざるを得ないんだよな。
日本では原チャリとチャリは禁止した方がいい。 >>720
自転車に関する法律なんて実態とあってないし、道路設計はその法律すらあってない。
自転車の走行に法律を持ち出すのは愚の骨頂。
各自が自身の安全を考えて判断するしかないだろ。 >>600
じゃ全く進路変更をせずに車が抜いていっても構わないし文句ないよね？ バイク乗りのほとんどは前方に左折ウインカー出した車が居たら
さっさと左寄せや左折させるためにそいつの右後方に避けると思われ
この状況で左側に突っ込んでくるバイクって相当なバカなんだけど
一定数いるのは確かだな >>724
そこの感覚は人それぞれかもだから知らんが
邪魔ってのは言い過ぎだったかも、すまんな 自転車に「法定速度」は無いから、2輪なら300km/h出しても問題無いんだよなぁ〜
エンジンとか積んでバイク扱いになるとアウトなので、電動アシストのバッテリーを細工して走ればイケルのかな？ 左折するので巻き込み防止のために
左にぴったり寄せるというのはあるだろうけど
そうじゃない時は寄せることはないだろ >>1
俺もそうおそわったわ。
左折時は巻き込まないよう左によって進入をブロックしろと。 車の言い分は、自動車がその性能通りの適切な速度で流れてる場合にのみ正しいよ。でも渋滞して駐車場状態なら当てはまらない 車しか乗ってなくても頭がいい人は他の交通の立場に立った考えが出来るけど
馬鹿は自分優先の考えしか出来ないから何年立っても下手糞のままで一生上達しない
免許試験に知能検査を義務付ければ事故は大幅に減ると保険検査員が言ってたわ >>733
普通みんな知ってるだろ。
じゃないと危なくて仕方ない。
なのに「寄ってないように見えてると思う」なんていうから。
>>591の写真のクルマもわかってて寄ってると見るべき。
もしわかってないなら運転しないでほしいと思う。 交通法規無視のロードチャリンコは激しく危ない。
車道で高速に走りたいなら、バイクや車と同じく交通法規を守れ。
この馬鹿たれなロード乗りの怒りwwwのツイートは傍若無人な路上ランナーと同じ理論。
ぶっちゃけ最近は第二原付も併せて危ない走りをする。 でも、もし道路の左側に自転車がいっぱい並んだら、それはそれで渋滞の
原因になりそうな気もするが >>731
直進なのに、停止線を超えた位置で停車してることに変わりは無いじゃん 速攻で写真撮ってうｐする
左折しないのに寄せてる奴とか俺のブログの餌食 バイクくらい速くてどこかに走り去ってくれるのなら、まだ前に出られても害はない
だがチャリカスみたいに停止線を遥かに越えた位置から
赤信号のうちからフライングしても
まーだフラフラノロノロしてるからブロックして前に出るのを防ぎたくなる 環七の騒音すり抜けバイクバカは死んじまいなよ
貧乏人が >>734
クルマに迷惑かけながら早いとかいうなよ(笑)
お前のハンドルが路側帯から突き出ているからクルマが渋滞していると気づけ。 >>712
トラックはサイドミラーとかとにかくミラーが見やすい。
だから事故を起こしたことが無い。
トラックの事故は仕事のノルマに問題がある気がする。 >>741
追い越し余地を守ってなおそれが可能なら何の問題もないんじゃないの？
むしろ何の問題があるの？ >>749
「普通みんな知ってる」と言い切れる根拠が
俺には見つけられない 一回抜いたら抜かせないように寄せて走るよな
トラックだけどな ん？内容とタイトルが違うな。
左折でなく信号停車のたびにブロックって話なのか？ >>753 最近は車道自転車が増えてきて、遅い自転車をいかにパスするかがテーマになる予感を感じている‥ >>752
それだけ開けなければ抜くことができないいのだから
それは自動車の進路上に割り込んでることになるわな >>267
違う。
どうせ抜かされるのに毎回ロードが前に行くと毎回抜き返す事が迷惑なの。
俺もロード乗りだが信号で
車列が出来たら基本後ろの方で待機する。
車に抜かされるのが前提だと考えているから。
ただし渋滞の時はさっさとすり抜けるけど。 >>720
たしかにその通りだが、自動車のドライバーも自分がどうしたら事故起こさないかわかってないからこんな無茶するんだぞ。
どっちもどっちだよ。 >>682
歩行者自転専用信号かどうかは関係ないよ？
走っている場所で従う信号が変わるんだ
歩道じゃないなら歩道の信号じゃない >>728
車が並んでから抜き去るまでに幅寄せされるということか？
そんな1、2秒の間の話なら少し減速してタイミングずらせば全然平気でしょ。
意地になって漕ぐから危険なことになるんじゃね？ いちいち停止線まで出ないといけないとでも思ってるのか、何故先行車に続いて停車出来ないのか。
挙げ句の果てに、左にウインカー出している車両が居るにもにも関わらず、左から直進してくるわ、迷惑にも程がある。移動する自己中そのものだわ。
止めて注意すれば「いや、横断歩道わたりましたので。」何この理由、じゃ降りてチャリ引けよ。都度自分の都合のいいルール持ち出しやがって、どういう了見なんだか。
車とチャリの関係では、チャリが弱者って言う立ち位置なのは理解してる。その上でそれなりの気配りと対応はしてるが限界もある。思いもよらない行動や、自分ルールには対応が利かない。
それでも事故が起これば車側に責めは多くくる。こっちが被害者なんだよ。
それと、自分の身を自分で守ろうとしない奴は助けられないからな。事故に遭いました→下半身不随になりました→車が悪いです、補償して下さい→補償額は○億円です→はい、受け取りました、さようなら。でもお前は一生歩けない。それでもいいのか？ チャリカスとか言う人は１００％頭が悪いので一生車の運転が下手糞なまま
人殺し予備軍、千葉の刑務所に大勢いる 左すり抜けは事故の元でしかないから事前にふさぐのは当たり前の行為なんだけどね
>>687 広域農道でも危険は減らん。市街地とはちがう種類の危険が増えるだけ。
ロードはバイクまたは自家用車のサポートカーについて集団で乗るしか無理。
原付バイクが許される30KM以下、アシスト自転車の実質25KM以下？で走らないのなら
十分に交通強者。加害者側だと思って走るように。 整合性とか一貫性って何と何の整合性？
１００年前の社会と現在の社会で法や規制の整合性？
社会や環境は変化してるのに。
整合すべきはその時代の社会と法の整合性。
過去との整合性など何の意味もない。前例主義は社会を混乱させるだけ。 ロード乗りがそう思うのと同様に、
ドライバーもまた、並走オートバイを煙たがっている。
それぞれの乗り物に長所と短所があるものだ。
自分だけ特別だと思ってんのか？？ >>759
左折の際に左側を気にしない馬鹿も多いぞ >>736
路側帯の在る道路なら、塞ぐ方がおかしい
交差点の先の道路に路側帯が無いならともかく 道路が狭いのに、自転車と自動車を一緒に車道で走らせている現状に無理がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
