【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497686136/
1が建った時刻:2017/06/17(土) 08:00:55.89 左すり抜けは事故の元でしかないから事前にふさぐのは当たり前の行為なんだけどね
>>687 広域農道でも危険は減らん。市街地とはちがう種類の危険が増えるだけ。
ロードはバイクまたは自家用車のサポートカーについて集団で乗るしか無理。
原付バイクが許される30KM以下、アシスト自転車の実質25KM以下?で走らないのなら
十分に交通強者。加害者側だと思って走るように。 整合性とか一貫性って何と何の整合性?
100年前の社会と現在の社会で法や規制の整合性?
社会や環境は変化してるのに。
整合すべきはその時代の社会と法の整合性。
過去との整合性など何の意味もない。前例主義は社会を混乱させるだけ。 ロード乗りがそう思うのと同様に、
ドライバーもまた、並走オートバイを煙たがっている。
それぞれの乗り物に長所と短所があるものだ。
自分だけ特別だと思ってんのか?? >>759
左折の際に左側を気にしない馬鹿も多いぞ >>736
路側帯の在る道路なら、塞ぐ方がおかしい
交差点の先の道路に路側帯が無いならともかく 道路が狭いのに、自転車と自動車を一緒に車道で走らせている現状に無理がある >>1
自動車による幅寄せは凶悪犯罪なのは常識だとして、知っているかな? 自転車好き、自転車を頻繁に利用する人は、自動車依存者よりも健康寿命が長く、実際に長生きだという事実を。
運動不足によるメタボリック症候群(壊疽や失明、心筋梗塞、脳国即等合併症が伴う)が多い自動車依存者よりも自転車好きは健康寿命が長く、実際に長生きであるという研究結果がイギリス等で示されている。
実は自動車依存より自転車頻繁利用は賢い生き方。
http://imgur.com/XftKL0F
http://imgur.com/Wfzk5fp
自転車で健康寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760
自転車に乗る人は長生きする 平均寿命が大きく伸びる 調査結果
http://longride.info/general/2694/
”仏パリ心臓血管研究所(Paris Cardiovascular Centre)のエロワ・マリヨン(Eloi Marijon)氏率いる研究チームが、
自転車ロードレースの最高峰ツール・ド・フランス(Tour de France)のフランス人参加選手を対象に行った調査によると、
男性のプロ自転車競技選手は、同世代の一般人と比較して、平均で何と6.3年も長生きする可能性が高いという。
そして各国の特に都市部では競うように邪魔な乗り物である自動車、特に自家用自動車=マイカーの排除を進めるために自動車への規制や課税を強化している。
その一方で、自転車専用道整備を政策で進めたり、自転車の活用拡大推進を進めている。
自動車を減らして自転車を増やせば増やすほど、地区から渋滞も公害も重大事故も減らすことができるからだ。
ノルウェーの首都オスロはそういった背景から自家用自動車=マイカー違法化を決めた。実は日本も自転車活用推進を進めている。
日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用:国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c
実は自動車は社会的損失につながる面が強く、自転車活用は社会と公共に貢献できる(事故減、医療費減、環境の向上等)
http://cyclist.sanspo.com/266093
イギリス 自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
ノルウェーの首都オスロ 公害対策、重大事故対策、渋滞対策の為、一般車両(自家用自動車=マイカー)を禁止して、自転車と公共交通優遇へ。
http://getnews.jp/archives/1589546
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車、そして公共交通の充実。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自動車を所有、運転し続けてしまったが為に発生する費用 40年間で3396万円! 自動車を持たない賢い暮らしで豊かに暮らす 凶悪交通犯としての晒し者リスク 刑務所懲役リスクとさようなら
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
プロレーサーの青山繁晴氏
『自動車免許なんて取るな!自動車など運転しないにこしたことはない。』
『自動車なんか危ない、乗らないほうがいい、乗らないことにこしたことはない。自動車はステアリングをちょっと間違っただけで(車内外のたくさんの)人様の人生を壊してしまう』
http://blog.livedoor.jp/show10a/archives/51777782.html
青山氏による心からの良心良識のある聡明な言葉に従い、息子たちは30歳を過ぎても自動車の免許を取る予定はない。 ロード乗りは前に40ぐらいのいい歳したオッサンがコンビニの駐車場のタイヤ止めに座ってタバコ吸ってたから嫌いw バイクだと一応寄せるな
それで意味が伝わらなきゃ好きにしろ >>734
いや、前のレスを見ると良いが、車が追い抜くという前提の議論。 >>768
交差点で左寄せして自転車ブロックするのは事故起きない工夫として有効だろ 左側「追い抜き」は違反じゃないぞ
追い抜き後抜いた車の前方に被せるように入るのは違反 >>755
炎上して後悔するだけじゃね?
バイク・自転車によるすり抜け行為は法律的にグレーだから車のブロックが完全なアウトにはならんぞ? >>782
信号停止のたびなら巻き込み防止でなくて嫌がらせだな。 傍若無人の交通弱者
弱者だから強いものが配慮する
したがって
配慮されている側は、謙虚であるべき
決して当然の権利ではなく
「ほどこし」を受けていることを忘れてはならない
覚えとけ!弱者 ロード乗りだけど追抜く時わざわざ幅寄せして行く車カスには哀れみを感じる。
当てる根性もないだろうからこっちは怖くもないけど、
車カスたちはビビらせて粋がってるつもりなんだろな >>769
道交法にはそんなことは書いてないんだなこれが。
自転車用信号機があればどこを走っていようがそれに従う。
明らかにおかしいから最近は自転車専用の看板を撤去する流れだが
なかなか作業が行き届いていない。 >>776
そのまま車が走るだけで自転車を抜くことが出来きるなら
進路上に割り込んでないと言えるけどな
そうでないのなら進路上に割り込んでるだろ 左にウィンカー出して止まってるのに平気でチャリもバイクも俺の左からすり抜けて停止線の前に止まるのって何なん? >>799
なんなのって邪魔なお前を抜けば前にでてるだろ(笑) >>790
まあ、ワゴンとチャリが延々と左折していたかもしれないけどなw >>799 右からぐるっと回っても結局同じとこ行く訳だけど >>780
はあ?左寄せきっちりしないと左折お構いなしに自転車突っ込んできて事故起きたらどうすんの? 左側追い抜きを違反だと勘違いしてる馬鹿がこんなにいるとは
免許返納してくるか教習所に通い直せ 左すり抜けでドアミラーこすって
そのままトンズラする奴いるし
ロード乗りよりも
妙齢のオバハンがマナー悪い 毎度信号ごとにワゴン車が前にいるということは、仮に信号待ちでロードがワゴンの前に行っても途中で抜き返されてた
ならば大人しくワゴンの後ろで待機してれば良いものを、前へ前へ行こうとするのはこのロード乗りに『止まると死ぬ呪い』がかかっていると推察される
※ロードバイクの『止まると死ぬ呪い』とは
信号待ち・通行人・前方の左折車両・・等、あらゆる障害を目の前にしても常に停止せず、へたすればブレーキもかけず、常に颯爽と走り抜けていく悪質ロードバイク乗りのさま
恐らく記事のロード乗りを前に行かせてたらこいつは信号無視で歩行者をその他を脅かしながら突っ走ってたたはず
よって、これを左寄せで妨害したワゴン車は事故を未然に防いだ素晴らしいドライバー
表彰もの >>788
すり抜けは違反だから
https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より
その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります(同32条1項)。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。
反論あるなら最低でも弁護士の意見でよろしく >>729
弁護士は適当な事言ってる間違い嘘つきが多いから
うちの店では、弁護士は立ち入り禁止にしたよ 自分優先だと思ってるのか車オンリーの低脳はww
意識をかえないと一生下手糞なままだぞ >>770
車が最初から接近してさらに幅寄せするんだよ。
たぶんわざとだと思うよ。
意地とかの問題じゃない。ガードレールまたは縁石
にぶつかるか車にぶつかるかヒヤヒヤするのが精一杯。
一度やられて見れば分かるけど一瞬体が硬直するちょ。 >>773
そのサパートカーもマナー悪いの多いなw
なんでなんだろ? >>1
>道交法の第34条では、...とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていない
条文に根拠が書いてあるわけないだろ。J-Castのアホ記者 左折してるのにさらにゼブラ横断歩道直進を狙って後方からぶっとばしてくるバカは自殺の扱いでいいよなww >>787
左折することも無いのに毎回寄せるのはかえって危険だろ。
しかも左折するとしても後続に二輪車が来ていると知っていてあえて幅寄せするのは危険。
後続車が停止しきれない可能性もあるのに。
オレならすぐ後ろに見えているなら減速や停止して左から直進を先に行かせるがな。 >>806 抜かれて悔しい恨み言を言ういい口実を見つけたつもりなんだ。見逃してやれ >>591
これが1の元ネタか。
wishで前が止まってるので交差点に入らず止まってるように見えるね。
ストップランプは点いてるけどウインカーは出てないようだね。 >>805
左寄せって車道外側線をオーバーすることじゃないからな >>816
進路上にいるかいないかの話に弁護士必要なの? 「チャリ=原付以下 実質20KM以下で走ってろ!」っていう認識があり、
「チャリ=不安定、なにかあったら止まれず転ぶ」っていう現実があるから
車道で前はしってるチャリいたら 必ず抜く。
抜くまで車間空けて トロトロ付き合うのが怖い。
何時転ばれるか嫌でいやでしょうがないから 抜きたいわけ。
それが信号待ちでチョロチョロ前でられたら チャリ側過失であたってくれんかなくらいの幅よせされてもしょうがない。 集団で走っているチャリは邪魔すぎだな
道幅狭い交互通行でこれやられると延々と抜けない >>813
そもそもそんな狭いところで車と同程度のスピードで走ることが間違えてんじゃね? 自転車乗りって休日に汗だくになって登り坂を登るんだよな?
その行為を、車が往来する道路でやると?w
バイク乗り以上にキチってねーか? 現行法で自転車が公道を走行するのは
法的にも人身的にも非常に危険
自転車に乗る奴はアホ >>719
交差点で減速したから曲がるかと思って待っていたんだけど
なかなか曲がらないから抜いたら
スピード上げて幅寄せってひどくない? >>818
それでぶつけられても加害者は車側だからなぁ >>819
左折する車が、先に左から抜かせるなんて奴いねーよ >>806
進路変更せずに安全な側方間隔を取り抜くことができる道路の方が少ないからな >>809
それは先頭車両の前にかぶせた場合だろ
その後方車両左を追い抜き停止線で止まる場合は問題無い >>718
>そもそも左かの追い越し〜
じゃあ追い抜きは? 左折時は、交差点手前30メートルから左ウィンカーを出して、
縁石から30〜50センチ以内に車を寄せながら巻き込み確認・目指してから左折する
これは、どの認定教習所でも教えていること
自転車・歩行者・バイクのすり抜けを防ぐために必要な運転スキル
批判する奴は、自動車免許を持っていないのに、無資格・無教習で公道を走っているチャリの連中だろw
無法者の言い分なんか無視して良い
きっちり左に幅寄せしなきゃ、奴らをタイヤハウスに巻き込んで殺し兼ねない >>797
歩行者自転車専用のある交差点で幅寄せされて通れないってこと?
交通量が多い道路なら歩道走ればよくね? ロードはサイドミラー、ブレーキ灯、ウィンカー義務付けな
原付と同じレベルの免許制度も作れ
何にもしないで自動車と同じ道走るから事故が起きる 「入りずらい」と書いてあるとそれまで読んだのもどうでもよくなる。 >>819
前提として左折車の話してたんだけどなー
つか
>しかも左折するとしても後続に二輪車が来ていると知っていてあえて幅寄せするのは危険。
>オレならすぐ後ろに見えているなら減速や停止して左から直進を先に行かせるがな。
アホみてえだな >>809
信号停止している車の列と違う列(進路)だから側方通過出来るのに何言ってんだコイツ 自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果。
https://anond.hatelabo.jp/20170617190103
自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果2
https://anond.hatelabo.jp/20170617191401
>>1
自動車による歩行者や自転車による幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰があり、悪質な場合は殺人未遂罪が成立し、殺人未遂罪の刑罰には死刑も含まれる。自転車は法令により保護されている。
健康寿命を伸ばしたい、健康的なボディライン、身体つきを実現したいなら、自転車に乗れば良い。
実は自動車依存者よりも自転車好きで自転車に頻繁に乗る人のほうが健康寿命が長く、実際に長生きである事実は、イギリス、フランス、オランダ等の大規模研究及び調査で明らかになっている。
実は自動車を減らしてロードレーサー、ロードバイクを含めた自転車への乗り換えを進めれば進めるほどに渋滞も重大事故も公害も減る。
それほどまでに自動車は運転手にとってもそれ以外の人々にとっても有害だという事実がある為、今、各国の特に都市部が自動車規制強化、課税強化を進め、自転車利用者を増やすために自転車専用道ネットワーク整備等を政策で進めているほどだ。
市民60人あたりの移動手段における占有面積 各国はこういったデータをもとに、自動車を規制や課税強化で減少させ、自転車への乗り換えを推進して人々の利益、公益を最大化している。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
日本での同様の調査結果 国土交通省が公的に使用している平均乗車人数の値は1.3 人。いかに自家用自動車=マイカーが貴重な都市のスペースを無駄に占有しているかがよくわかる。
http://www.tkz.or.jp/con13.html
http://www.tkz.or.jp/ecolife_photo/img/eco_p01.jpg
自動車の車幅を考えれば、狭い道の自動車通行規制はもっと厳しくできる余地がある。ライジングボラード等。
渋滞で動けない救急車。Ambulance get caught in a traffic jam. - YouTube 自動車乱用をやめさせて自転車への乗り換え推進すれば解決。ロンドンもそれで成功してる。
https://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8
自動車依存脱却社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網の主役のひとつは自転車
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
自家用自動車=マイカー乱用・依存が招く拠点の分散化、郊外化がもたらす非効率、財政負担増、不便化の問題点──国土交通省 自動車を抑制してのコンパクトな街づくり(コンパクトシティ)を進める重要性の説明
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
マイカー移動を控えさせ、鉄道やバス、自転車での移動を奨励する『従業員向け「エコ通勤」アンケートの進め方』 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/ecommuters/howto/tfp_format.pdf
一般の自動車はほとんどが一人しか乗ってない。ほとんどが空気を無駄に運んでいるようなもので、無駄な占有面積=邪魔な幅により渋滞の元凶にもなっている
先行調査として国土交通省が公的に使用している平均乗車人数の値は1.3 人。ほとんど空気を運んでいるようなもの。道路の貴重なスペースを無駄に奪っている。渋滞の元凶。公害の元凶。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jssd/57/0/57_0_H08/_pdf
街を走る一般の自動車は、5人乗りに1人しか乗ってないようなのがほとんどだという事実も国土交通省の調査により明らかになっている。
なので、海外では渋滞対策として、一人しか乗っていない自動車は乗り入れ禁止な規制もある。ロンドンも自動車から通行課税を徴収して自転車道整備に充てており、ノルウェーの首都オスロはマイカーを禁止し自転車優遇を決めた。
現代の先進諸国は自家用自動車=マイカーへの規制や課税を強めて、自転車への乗り換えの為の自転車道整備を政策で推進したり、
これと併せて公共交通強化も進めている。自動車は減らせば減らすほど渋滞も公害も重大事故も減るというが最大の理由。
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車、そして公共交通の充実。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
シティプランナーのジェフ・スペックによるプレゼンテーション。時代は歩行者自転車優先の街づくりへ。自動車を減らして公益を取る。
http://digitalcast.jp/v/25509/ >>800
リンク見れないや
左のもう一つのミラーは前を写してるから左側が写ってるのは一つだけだよ
たくさんミラーがついてるのもあるから一概には言えないけど >>811
ドライバーが下手ってシャレにならない
冗談抜きで人様を殺す
免許を返納して二度と車を運転しないでほしい >>799
おれが先行してからお前は左折な
と思ってると思うw
2段停止線とかそのために有るんだからな
その準用だろw 基本的なことだけどさ、自分が優先だと言ってアクセル開けたとしても、後ろからの追突以外は過失ゼロはありえないわけ。
優先だからと結局事故起こして8:2で割合でたら、その事故起こしたバカのために2割の存在は自己負担するの。単純に2万ぐらい自己負担になる。
いくら優先だと言っても余裕持って運転するぐらい、バカのために事故起こすぐらいならゆずったほうがまし。わかった?? >>691
見て止まってるから今まで巻き込んでないんだよ >>852
続き>>1
自転車ダイエット効果(電動アシスト自転車でも十分な健康効果を得られる)
http://i.imgur.com/whfVi.jpg
電動アシスト自転車で「経済的×エコ×健康的な贅沢生活」 脳の活性化で仕事や学業にも好影響
http://endokoro.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-1563.html
自転車を始めたいすべての女性へ 「ロードバイクは脚を美しくする!」
http://cyclist.sanspo.com/woman/312796
歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。
殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。
http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg
幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。 >>833
ここにいるが。
っていうかすぐ左後ろからバイク来てたら左折前に止まるだろ普通。
バイクが止まらなかったらどうすんだよ。 >>829
お前はアホか?
自転車専用レーンの話だよ。 >>826
同程度のスピードなら無理に抜かすなって話じゃね? 黄信号の時が要注意やな
左折車も直進バイクもどっちも無理する時が有るからな >>845
信号で止まる時に寄せが足りなくて
左に二輪車を入り込ませたら「もっと寄せないからだ」と教官に叱られたな >>664
よくある話じゃなく、よく起こりうる話かどうか。
一人の自動車ユーザーが、一回の運転で一体どの程度遭遇すると思ってんだ? >>828
バイクは抜いたら前を速く走ってどっか行ってくれるから全然いいんだよ
チャリの馬鹿は何度も抜かさなくちゃならないのに必ず前くるから本当に轢き殺したくなる 横にいるのに幅寄せはアウト、自転車の前にいての幅寄せはセーフかな? >>822
チャリがすり抜け出来ん位にはみ出すのは仕方ないのが現実じゃね
律儀に白線守ってチャリすり抜けられて事故るよりはマシかと
事故起きたら警察に白線守って隙間開けてましたとか言い訳になんねえよ 典型的追い越し違反だな。ツイート特定して、出頭させろ。 >>860
マジで?
そんなの生きてて一度も見たことないわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています