【社会】隣の家から来る植木のゴミに腹を立て、隣人を金槌で殴った88歳の男を逮捕。姫路市 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170617-00000006-kantelev-l28
兵庫県姫路市で、隣人の女性の頭を金づちで２回殴り、殺害しようとしたとして、
８８歳の男が逮捕されました。
殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、姫路市の無職・力本悦夫容疑者（８８）です。
力本容疑者は１７日午後５時すぎ、自宅の隣の住宅に住む女性（６８）の頭を
金づちで２回殴り、殺害しようとした疑いが持たれています。女性は軽傷です。
調べに対し、力本容疑者は「女性の家の庭から、植木のゴミが流れてくるのが
気に入らず、痛い目にあわせてやろうと思った」と話していますが、
殺意は否認しています。
警察によると、力本容疑者は今月１５日にも同様の理由で女性の夫（７１）を殴る
などしていて、事件当時、女性と夫が帰宅し車から降りたところを背後から
襲ったということです。 落ち葉だの
隣人トラブルは多い！
付き合いも無くなってるから余計にトラブルる。 > 植木のゴミが流れてくる
状況がいまいち想像できん >>4
風で流れてくるとかそう云うのじゃないかな。 88歳じゃ認知症も若干入ってるだろうから、怒りのコントロールができなかったんでしょうねぇ。
年寄りは怖いわ。 落ち葉のゴミはお互い様で仕方ないとあきらめるしかないんだよな。 こういうジジイがまだ生きてるのがホント日本が終わってる証拠だな
ジジイが生きてるって癌細胞が生きてるようなもんだろ
まともな細胞を攻撃して壊していくからな、まあ今回は相手もジジババだからGJだが、下手すると被害者が小学生や中学生のガキになるから始末が悪い >>4
落ち葉が敷地内に落ちてくるとか
側溝に流れてきてたまるとかかな 60越えたあたりから、老害は始まるね。
自覚して無いヤツが非常に老害。 隣も旦那が殴られた段階で木を何とかしとけよ
次に出てくるまでお互い生きてたら今度こそ殺されるぞ こういう頭おかしくなったジジィを合法的に殺す餅ないの？ > 植木のゴミが流れてくる
たしかによくわからんね
側溝に生垣の葉っぱが落ちて下流側の爺さん家の前にたまるとか？ >>3
一軒家はこれがなあ、マンションなら管理人に一任できるとこあるけど >>17
昔から言われてる老人は賢人論って単純に長生きする老人が少なくて
そいつは貴重だからチヤホヤされて温厚になっただけであり
大半の老人はゴミだからな、若いんなら体は動くが、動けないくせに偉そうなのが老人
赤ん坊や幼稚園児は少なくとも自分の非力さを知ってて人の助けを得ようと必死になって愛嬌をふりまくがジジババは別だ、なぜかやってもらって当然という意識が抜けていない
老人どもはは生きていてはいけないと切に思う どっちの家が容疑者の家なんだろう
認知症になってきてるのかもね
変に固執して凶暴になるよなあ 自分の敷地に隣家の落葉が入ろうと、共通雨水溝が詰まろうとほっとけばいいだけ。
庭持ちの人間がそんなこといちいち気にしても仕方ない。
神経質すぎるだろ。 あと少し我慢すれば自分がおっ死んで隣家のゴミなど気にならなくなったのに 植木はトラブルのもとになるよね
金づちで殴るほどではないけど 歳を取るとイライラしやすくなるからね
熟年離婚が多いのは殺人事件を避けるため 傾斜地なんかね、それだったらわざとだろ
嫌な奴いるよ、掃除して集めたごみをそのままとか >>31
共同清掃にも出ない、ゴミ出しもルールを守らないクズが似たような事言ってたな
周囲からヘイトを集めて善意の第三者が死刑執行に来るリスクが高くなるから頑張れ 隣の家が無人になって雑草生え放題だよ
そのままにしておいたら空き缶やらのゴミを捨てて行く人が
増えたんで、掃除してる・・・
冬から秋にかけては落ち葉が盛大に出るから
イラッとする気持ちは理解できてしまうけど
相手がいたとしても殴ったりはしないよ
あーでも落ち葉も雑草も終わりのない旅なんだよね
でもイラッとしないように気を付けますｗｗ 街をきれいにし過ぎなんだよ
特に舗装道路は枯葉が溜まる
土なら分解されるんだよな 殴られたほうも隣人に迷惑かけないように管理するべきだったな。 庭でガーデニングや家庭菜園やってる家と
ほったらかしで雑草生え放題の家が隣同士だと揉める
いくら手入れしても隣から虫や雑草の種が押し寄せる >>1
隣人宅の樹がしげる前に除草剤散布
越境しても気にしない家多くない？たがいに何も思わないのかな？
自分は常緑しか植えんし侵入も認めんけど石ころひとつ隣家に出さない。
徹底して見張ってる 向かって左側が容疑者、右は被害者の家かなあ
左の家は緑が一つもなくコンクリートのみ
右の家はプランターが１つ
室内の隅の埃に執着したら隅々まで綺麗な室内を維持できるのになあ
隣人が夫婦で楽しそうにしてるのが妬まれたのかもね スゲーわかるわ ウチの敷地に枝が侵入してんのに切る気配がまったくないお隣マジでイラつく
ツツジ系は花が終わったら落ちて散らかるからこまめに掃除しろ
なぜ他人の家の花の残骸をウチが掃除しなきゃならんのだ
あと飼い猫を外に出すな 自分の敷地内だけアホみたいに綺麗にして外に落ちた枯葉は放ったらかしの自称綺麗好きもいるからな
車からゴミぽいする奴と一緒 隣の庭にきんかん植えていてそれを鳥が食って
糞はうちの庭でするんだよね
たぶん気付いてないと思うけどw
うちもいろいろ思われてるかもね ＞無職・力本悦夫容疑者（８８）
姫路ではごくごく普通の常識人 うちはちゃんとやってるのになんで隣はーファビョーン
って殴ったんだろうな
ここにも予備軍はたくさんいる
まずは直接でも間接でもお願いして
ダメなら生活権の侵害を訴えれば良いのでは
暴力なんて自分も得しないだろ 老人の殺し合いは無罪だろ
一人でも減った方が天下国家のためになる
若い人に迷惑をかけずにストレス解消して
くれるなら何人か死んでも問題ない
兵庫県民は手本を示してくれてるんだよ お隣さんとは普段から声掛けして仲良くしとかないとこうなる。どっちも悪いね。 隣とは仲良くなれない。
人間には適度な距離が必要。 この前は８７歳で新車・アクアにしたと自慢していたやつがいた
あきれたね、止める隣人・家族がいないんだから
切れやすいジジイはもっと謙虚に生きる必要がある 怒れる老人。
これから団塊も参入して荒れに荒れるぞ！ 年とれば欲もなくなり穏やかになるというのは嘘だよね
特に痴呆になると家族に物を盗んだとか言い掛かり付けたり
突然暴れ出すなんてよくあること >>43
可愛い花が見られてありがたいだろ？とか思ってるんだろうな。 植物に対して怒るやつは酸欠で死ぬ
八つ当たりで隣人殴るやつは牢屋いき ＊５８の追加だけど
アクアは安全設備が整っているからだと
任意保険契約していても事故の際頑固な相手が示談交渉に応じなければ
何の意味もないと懇意の保険会社の友人が言っていた
事故の際の態度が重要なのだとか・・・ 年よりは元気だな！その元気を若者にも与えてやってくれ >>3
もともと、付き合いが濃いーから、こんな結末になるんじゃねーの？
隣近所の付き合いが希薄になってきているって、言われて久しいけど、
それが人間にとって一番いいんじゃないかな。 >>5
多分だけどお年寄りのこういう暴力はよくあることなので
警察がまあまあとか言ってそうなったんじゃないかと…… >>4
塀の上においてた植木鉢の土が自分側の敷地に落ちてくるとか 問題が枯れ葉以外にもいろいろあって 枯れ葉がきっかけになったのかも
ただ ちょっと老人で感情コントロールができなくなってるし
被害妄想入ってるかもしれないけど (´・ω・｀) 風が吹けば弁護士が儲かると言ってだな
気圧配置のばらつきは脳波に現れるのだよ
お肌のお肌の曲がり角
オラオラオラ奥さん！ 植木のゴミって表現が意味不明
それじゃなにもわからない >>51
宇都宮で長年の隣人トラブル（24時間防犯カメラで監視の隣人がアレ系）
で最終的に猟銃を合法的に所持して、隣人殺したケースがあるので
法律や行政、警察でもどうしょうもない場合もあるよ
これ何故か、NHKを出禁食らったことある師匠と、元国民的アイドルグループの
リーダーがMC務める、凄い時は事件・事故の関係者の祖先の話までやるという
事件の背景を教えてから事件事故の原因を追究するという構成で定評のある番組で
『何故か』事件の背景を全くせず、しかも殺害した隣人ではなく、殺害した隣人の
隣の家にいる隣人の親戚の話しかしなかったので何がなんだか分からなかった人がいるとは思うが
他所作成の番組や関連書籍みると、隣人が相当のアレだったの分かるから
そもそも加害者がアレなら猟銃の所持許可出るわけがないわけで……
（この事件の後、隣人トラブルがある場合は所持許可出なくなった）
まあ、それでも今から猟銃持って隣人殺しに行こうとしたところを
その隣人の親戚に2階のベランダで目撃されたからって
撃って重い重傷負わせて現在の半身不随にさせたことに同情の余地は流石にないけどな
隣人トラブルになった場合には、最悪自分に非がなくて、長年住んでいるとか
いう理由でも引っ越しした方がいいという事例ではある 隣の家の側溝に生えた雑草がうちの敷地に入ってくると黙って切ってるけど…w 気に入らず、痛い目にあわせてやろうと思ったら
通報され、痛い目にあったの巻き これ８８歳のジジィだと舐めて
長年越境して土地を盗りにいって揉めてたんだろう 後から家建てて周囲に文句たれる人っているよね
設計の段階でちゃんと考えてろよって話 しかし、金づちで２回叩かれて軽傷な婆さんのHPに脱帽。 >>88
爺がそれだけ非力だっただけじゃないかな？
>80の爺は自分でそれ分かってたらしくて当初は自動車でひき殺そうとしてた
らしいが既に免許返上してて、かつ確実性がなかったんで
わざわざ猟銃所持したらしいし…… >>87
絶頂バーベキューがそのパターンだったよね。 隣地との境に植木がある場合って、お隣にはみ出した枝の剪定の義務はどちらにあるの？ >>91
枝は指摘して切ってもらう
根は勝手に切ってもいい。 >>91
自分が聞いた話だと、草と違って木は財産になるので
行政ですら勝手には切れないのでお隣から来た枝は
隣に許可貰ってから自分で切るか、隣に任せるしかないって話
質問の意図なら義務は隣で、かつ勝手に切ることは許されない 隣の木の枝って勝手に切っちゃいけないんだよな
米国なら侵入者を撃ってもいいし問答無用で切られちゃいそうだけどな >>13
相手が88歳だと思って舐めてたんだろうな
殴ったのは加害者の罪だけど
それを誘発しているよね 掃除をしてもしても隣の家の枯れ葉が飛んでくるのはウザい >>93
根を切って、そこに除草剤撒けば隣の木枯れないか？ 借りてきたポチを灰にしちゃう意地悪じいさんもちゃんといるのに、存在感なさすぎ。 >>99
意図して、木を枯らせると刑務所行きになるよ
神社仏閣にある木を建材等として欲しいからと夜中にこっそり電動ドリルで目立たないところに
穴をあけて、農薬充填して枯らせた後に何喰わない顔して安全かつ格安で撤去します
という業者や、太陽光発電の効率が悪いからと隣接地の林の木を同じ方法で枯らした馬鹿が出たので今厳しいらしい >>99
葉を枯らすタイプの除草剤は植木も枯れる
嫌がらせで高価なまきの木を枯れさせられてる案件が増えてる。 >>102
そうそう、BSアンテナや太陽光発電の邪魔になるからという理由で
薬で隣接地の木を枯らす事件が増えてる。 >>98
わかる
うちの周りも隣のうちの枯れ葉だらけ
ちょっと風が強いと掃除したばかりのベランダが葉っぱだらけ…
枝も伸びてきて家の壁に当たる
去年たまりかねた家族が隣の許可をもらって枝をきらせてもらったが切り方が気に食わなかったのか今年はプロに頼んでたｗ
切るのを頼まれた家族は樹木も美観も興味がなくうちで一番長身という理由で抜擢されたからガンガンやったんだろうと思うｗ >>107
残った親族が大変だろうね。
隣と顔合わせちゃうだろうし、家の片付けもあるだろうし、こんな家売れないだろうし。
まったく死んでも面倒。 男が殴られても警察は無視
女が殴られたら緊急逮捕
これっておかしくねえ ? >>1
https://goo.gl/maps/7fuTzPcBct82
車とまってるのが被害者家
左側が加害者家
境界付近に植木ないのにな
つーか、被害者のお向かいの家の庭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>111
気まずいよね・・・
>>113
境界に側溝があるんだよね
上からの航空写真で見ると裏庭が植木だらけなのが確認できるよ。 庭の木の落ち葉や枝が、自分のところに入ってくるとか言って文句つけてくる隣人がいたな昔
大した量でもないのに、いちいち目くじらたててたら、誰も庭が持てなくなるだろ！って無視してたが
あまりにも文句言ってくるんで、結局、庭の木切っちゃたわ
そいつの家は庭がなくて全部駐車場にしてあっていつも改造車３〜４台もとめてるアホだったが、
お前のとこの車がうるさいから微塵も音立てるなって逆に文句つけてやろうかと思ったが、
その後、すぐ引っ越しちゃったんで結局なしになっちゃったがな
ホント、世の中、めんどくさいやつが多すぎるわ >>110
指摘されるまでは気にならなかったものの、迷惑をかけていたことに気づき、
更にあなた方に枝を切る手間を掛けさせるのは忍びないと思ったからじゃないですかね？ しかし日本人って植物とか動物が嫌いな人が多いよね。 うちは隣の柿の葉がわんさか庭に落ちてくるのだが
その柿をたくさんくれるもんだから怒れませんぬ、うまいんだよwwww >>117
威勢のいい事いっておりますが、凄まじく危機管理(回避)能力に長けていらっしゃる。 隣家の庭の落ち葉が自分の家に風で流れてくるってことだろ
落葉樹が植樹されてると秋なると風向きによっては落ち葉が
流れてくることはあるわな うちも隣から使用済みティッシュや歯間ブラシが流れて着て気持ち悪くてイラつく
ぬいぐるみを外に放置し雨ざらしにしてるキチガイだしネット張ってゴミが流れて来ないように対策考えてる 長寿ってそんな良いもんじゃないぞ
65からはロスタイム程度で十分 家はこの季節毎週30ｋｇの植木ゴミ剪定ゴミがでる。放置したら騒ぎになるよ。30ｋｇって言うと軽トラの荷台に軽く一杯近い。
もちろん毎日世話できるわけじゃないから落ち葉の多い秋なんか近所に悪いなと思う。だが家にも隣の落ち葉も来るし、虫も来る。
家の周りの掃除のときに両隣とお向かいさんの家の前も掃いとく。家の近所はみんながそうしてるから揉めない。
ただ最近一軒の家を二軒に立て直してやってきた新たな住人世帯は町内会にも入らず、掃除もしないし、ゴミ当番もやらない。
そのうち揉めるだろうと、静観しているところ。 >>113
となり外に何にも置いてないし、潔癖な感じだな。かたや被害者は道路にプランター出してる。
それよりスマホでストリートビューみるとGセンサーでむいた方に変わるんだな。ヌルヌルで矢印タップより全然よくて感動した。いつから？ 俺のマンションのベランダも、隣の鉢植えの植物の枯葉とか入ってくるけど
そのまま放置してると、そのまま俺の部屋の隣まで行くから何もしないww
ちなみにそこは角部屋だから枯葉溜まりまくり。 >>127
一軒の家を二軒にしてるんだから、木なんかないんじゃない？ 隣近所に気を使って暮らせないとこういう末路になるんだろう。被害者が落ち度があったか知る由はないけど自分が悪いのに開き直ったり不遜な態度で逆ギレする人っているよ。
カナヅチはやりすぎだし絶対悪いけど自分目線ではなく他人目線で迷惑じゃないかって常に気をつけるのは常識。特に戸建は騒音とか気をつけないと絶対誰か敵に回してる。
犬は長時間鳴きっぱなし、子供は常に道路に放置、BBQとかやって迷惑かけても挨拶や断りすらなしとかさ。
一方的にやるだけやってお互い様とぬかすからね。そういう人はど田舎で暮らした方がいい。 隣がトゲのある花を植えているけど、網の塀越しに伸びて来るのでカットしている
それを捨てる時に手にけがをするんだよな >>26 老人が少なかった時代はそれだけで生き証人として貴重な存在だった うちなんか前の前に住んでた人の３０年前のゴミが放置されてたわｗ 隣のアパートの住人が、庭にペットボトルやゴミ広告をうちの庭に投げ込んでくるけど、どこに言えば良いかな？
管理代行の不動産屋は謝るだけで対策はしないし、片付けにも来ない。 金槌で二回も殴って軽傷なのに驚いた
実はプラスチック製だったのか >>121
よく見ると フクロウ以外にも 小人、タヌキ 鳥 カエル
いろいろ飾ってあるｗ >>145
追加 ミーアキャット ドラエモン くまもん パンダ 風車 >>143
取りに来させるのはさすがに気の毒だし着払いで送ってあげたら？ キレるジジイの多さよ
団塊から上の世代のジジイって韓国人みたい >>143
不動産屋に、アパートの入り口や、階段、廊下に、注意喚起の張り紙して貰うと良いですよ。
住民が意識をし合うから、少しは効くと思う。 >>143
大家に直接文句言えばいいんじゃないかな
大家から苦情が行けば不動産屋もきちんと対応すると思う 家の周りに粗大ごみだかなんだかわからないのを積み上げてたり
植木を大量に置いてる、植えてるやつはだいたい基地害とか騒音主とかの
近所迷惑なやつだったりする。おまけに猫を外飼いしてるクズである確率も高い。 >>144
いや、実は女性は歴戦の兵士で頭にチタンを入れてるのかも・・・ 「悪魔のいけにえ」のじいさまみたいな感じだったのかな。 昨日今日でなく昔からゴミに怒ってたんだろう。なら許す。 駅までの道に上の家から落ちて来た木の実が
いっぱい落ちてて滑るわ靴底汚いわで困ってる
家の住人は片付ける気も無さそうで全部落ち切るまで
待つしかないのかね 公道に落ちて被害（滑るとか汚れるとか）が出てるなら
役所に言ってみるといいよ
環境課 2025年に国民の3人に1人が65歳以上、5人に1人が75歳以上になって
頭の壊れたボケ爺さんや婆さんだらけになっちゃうんだよ
脳が萎縮して理性が効かなくなって攻撃的になったり暴力を振るう老人が
街にあふれ出ちゃうから気をつけて
特に内臓脂肪たっぷりのデブや運動習慣がないとアルツのリスク高いよ
http://www.seikatsusyukanbyo.com/calendar/2012/002045.php
●2025年問題
http://dspc2007.com/2025.html
「2025年問題」とは、団塊の世代が2025年頃までに後期高齢者
（75歳以上）に達する事により、介護・医療費等社会保障費の
急増が懸念される問題です。
左のグラフは、平成27年（2015年）に「ベビーブーム世代」が
前期高齢者（65〜74歳）に到達し、10年後の平成37年（2025
年）高齢者人口は、約3,500万人（人口比約30％）に達すると
推計されています。
（平成18年厚生労働省・委員会報告書より抜粋）
http://dspc2007.com/gazou/2025-2-a.jpg
●肥満は認知症につながる
http://dspc2007.com/overweight.html >>113
近くに三角形の家が在るな
雲爺ィに教えてやりたいw 敷地内に葉っぱが飛んでくるんだよ
下手すりゃトタンなんかも飛んでくる >>130
又隣の家だったんだが敷地が140坪もあった金持ちの家でそこを2分割だと70坪づつ。十分庭木もあるよ。風致地区なんで近所も庭木が多い。 しょーもない無職のクソジジイ
こんなのさっさと射殺しろよ 68歳のばあちゃんと88歳のじいさんが素手のタイマンしたらばあちゃん勝ちそうじゃね 昔は年寄りがいなかった。テレビだって若い人ばっかりだった。今はほんとに老人ばかり
で・・・。
若い人に迷惑かけないように年寄りどうしで仲良く知恵をしぼってくれよ。若い人は
働いているだけでせいいっぱいだと思う。
自分も年寄りの入り口まできている。どうしたら迷惑かけずに死ねるか考える毎日。 >>15
若いのにその思考回路の時点で、お前はこの老害超えの事件を起こしそうな気がするわ 境界、塀のギリギリに庭木を植えてしまったりするとトラブルになる例が多い
金槌でぶん殴るのはありえないけど >>173
そういう事なのかなと思って、ここのスレにリンクされたグーグルmap踏んだけど
これじぃさんの被害妄想じゃねぇのと思った 88才なんてもうじき死ぬんだから別に
隣人からどういう目に合わされたっていいじゃないか
おとなしく死ね！ >>165
境界に側溝があるんだよね
側溝がジジイの敷地なのかもしれない。 知らない奴が多いと思うから言っとくが姫路じゃこんな事日常茶飯事だよ >>149
団塊世代の子供世代（３５〜４５歳ぐらい）も相当だよ。
暴力暴言で中韓人かよと思う。 >>143
それ意外と風に乗ってきてるんだよ。うちの近所の中国人も向三軒両隣に、ペットボトルをうちに捨てるなってビラ投函してたわ。そんなもん家の前で捨てるわけねーのに 老いてくると段々、被害者意識が強くなるんだよな
問題はそれを本人が自覚してるかどうかってとこだな
自覚してないとあっという間に殺意にまで至ってしまうわけで >>149
本当にひどいよね。
職場に毎日来てクレーム言ってたり
毎週、上司に2時間クレーム言ってるのもジジイ。 >>145
隣家はキチガイ爺だし
前の家は庭に、キチガイほどフクロウや人形を、他人の家に向けて「いつもお前を見てるぞ」状態だし
被害者かわいそう >>23
一任したってモーロクしている奴らは聞かないよ。
不衛生なペットが出す糞尿による虫の害は凄まじい。 うち、玄関先の木が隣家にかかってて。
悪いなーと思いながらも、隣は引っ越ししてきても挨拶もないし、そのあと顔会わしても挨拶もしない、エジプシャンらしくて、女性軽視してるみたい。
ほっといたらいいよね。
挨拶もないし人間すんでるとかおもわんかったわーって一応英語で言ったら、あー、では挨拶のお品渡しますとか、おまえ引っ越してきたの一年前だろと。
殺されるんかな。こわひ。 >>27
動かないものを無理に動かすと死ぬ
肉体労働の多い昔は自然と死んでいったんだろう
今は救急車が来て無理やり延命して生き延びる >>8,10
この年代の年寄りって、概して扱いづらいよ。
本件は相手に全く落ち度がないというわけでもないかもしれないが、
腹が立ったからといって金槌で殴るなど常軌を逸している。
相手に全く落ち度がなくても勘違いで勝手に逆ギレしたりするのがいるから
質が悪いよ。 今の時期だとチャドクガかもな
まともに防除もしない家がツバキやサザンカを植えてると
チャドクガの毒毛が飛び散って隣家にも被害が出る 俺は家は持てなかったけど、庭木は近所に迷惑にならないようなのを
選ぶべきだとは思うわ。散歩してる時に見かけるから、事情は良くわかる。 ま、文明が急速に発展する時にはトラブルは憑き物
例えば百年前に苗代をしめる土地が無くて可哀そうだから交換してやると善意で１：0.7の土地取引をしたとする。
百年前の一等地は今では村はずれの湧き水の出る所
交換した山林は今では田んぼ（重機で開田）
もっと都会の人に分かり易く説明すれば昔の古都と今の都の土地単価を比べ一坪は一坪だから1:1の商取引じゃないと不公平だと京都人が東京人に文句を言うようなもの
ゴキブリチョン見たいな人間は何処にでもいる
時の流れを理解する能力が無い人間 >>188
悪いと思いながら放置してるのは何故？エジプシャンとか関係ないべ？ >>167
防風林ってやつか。自分とこも落ち葉でるんならお互い様でやらにゃいかんのだろうけど、
自治会ってシステムは、今はもう名前だけで毛嫌いされちゃうからなあ。 昔は裏山の無い奴は貧乏人だったが今は裏山も切れない奴は貧乏人
ま、話は変わるが民は民に敵対し国は国に枢機卿は枢機卿になんたらかんたらW
要するに今までのルールでは治めきれなく成って来た
優秀な人材がトラブル処理で忙殺されている
満を期して現れた救世主 ６６６ 街路樹が落葉樹で、うちのガレージに吹き溜まりとなって溜まるのがイラっとする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
