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【医療】終末期の人工透析、中止広がる…2014年以降に医療機関の半数が経験 日本透析医学会で調査結果発表 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/19(月) 17:15:28.58ID:CAP_USER9
終末期の患者らの人工透析の導入を見送ったり、中止したりした経験のある医療機関は、
2014年以降で約半数に上るとする調査結果を、
日本透析医学会理事で川島病院(徳島市)副院長の岡田一義医師がまとめた。

透析の導入見送りや中止の広がりが全国規模で明らかになったのは初めて。
横浜市で開催中の同医学会で17日に発表した。

全国の透析実施医療機関から無作為抽出した1407施設に、
昨年12月から今年1月にアンケートを行い、510施設が回答した。

そのうち、14年6月〜16年11月に透析の導入見送りや中止の経験があると答えた医療機関は240施設(47%)だった。
患者数は893人で高齢者が90%、認知症が46%だった。

患者の高齢化が進み、体に大きな負担がかかる透析の実施に迷うケースが増えている。
同医学会は14年5月、透析の導入見送りや中止の条件と踏むべき手続きを提言した。

容体が極めて悪い終末期などには、医師や看護師などで作る医療チームが患者や家族らと十分話し合い、
合意した内容を文書に残すよう求めた。

提言に準拠して導入見送りや中止が行われた患者の割合は77%だった。
準拠しなかったケースは「導入見送りや中止が検討されるほど悪い容体ではなかったが、本人の強い意思と家族の同意があった」や、
「提言の存在を知らなかった」「提言を理解していなかった」などの理由が挙げられた。

会田薫子東京大学特任教授(死生学)の話「透析の導入の見送りや中止を経験している医師が、
予想以上に多くなってきたことがうかがえる。終末期ではない患者が透析を拒否した場合も、
最善の選択ができるように医療者側が十分な情報を提供し、よく話し合う必要がある」

          ◇

【人工透析】 
体内の老廃物を濾過(ろか)する腎臓の機能が著しく低下した腎不全の患者に通常、週3回4時間以上かけて機械で血液を浄化する。
2015年末時点の患者数は約32万5000人で平均年齢は67.9歳。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00050006-yomidr-sctch
0120安倍ちゃんマンセーさん
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2017/06/20(火) 20:54:17.30ID:++F0msBz0
安楽死させてやれや
0121名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 20:58:09.00ID:PmB0Naft0
>>118
透析というより糖尿病の悪化でしょうね
糖尿病は糖尿病症候群ともいわれ体のあちこちに身体の不全が出てくる病気
失明、下半身の壊死、など体中に症状が出てくる
糖尿病2型の場合本人不摂生が原因だよ
そんなやつらに、高額医療助成制度は不要、全額医療負担させればよい
0122名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 20:58:14.06ID:BzLKRi5C0
>>89
ちょっと違う。
身体障害者手帳と身体障害年金は両方1級。
認定されてから1年半後から身体障害年金が支給される。
私の父が透析22年受けてたから結構詳しいのよ。
あ、自治体によって違うかどうかは知らないよ?
0123名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 20:59:19.43ID:U3NPECdE0
腎移植なんかすると免疫力大幅低下させる薬飲まなければいけないんだろ?

ところで透析のおかげで生活している医師や医療技師って何人くらいいるんだ?
移植が増えたらこの人たち全員失業?
0124名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:01:13.12ID:/jMvog8F0
>>119
移植後数年で戻ってきた人を何人か見たけど、5年〜10年で移植腎がダメになった時にまた透析に戻るのが耐えられるのか考えたら怖くて登録できなかったね。
基礎年金に不定期のバイトで細々と食い繫いでるけど、いずれは生活保護なんだろうなあと思っている。
0125名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:02:55.42ID:f0Q/6Zud0
>>121
食べ物屋でちょと職業病みたいだけどね
0126名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:04:34.93ID:PmB0Naft0
>>123
人工透析にかかる費用は医療費全体で4パーセント前後
医療従事者もその程度と推定される
推定で8万人程度、移植はすべての人たちができるわけではなく糖尿病による腎不全はは対象外
、なぜなら腎不全は糖尿病によって起きるから、
腎移植しても糖尿病のせいでまた元の木阿弥
0127名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:04:40.35ID:6Gi/HLN80
60歳までとか年齢区切れよ。
0129名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:12:31.42ID:PmB0Naft0
>>122
人工透析患者は障がい者2級以上でしたね
1級の方もいるみたいですが、失明とかかなりの重度でないと難しかったかと…
0130名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:15:07.14ID:RyKr6/J90
>>40
この世の中何の希望がある?
0131名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:16:17.95ID:f0Q/6Zud0
生活保護だと車も手放さないといけないし、どうやって生活するんだろうって感じ
0132名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:18:41.41ID:BzLKRi5C0
>>129
うちの父は小学6年で原因不明の腎炎発症して、48歳のときに透析受け始めたんだよね。
腎臓については、両方ともレントゲンに写らないくらいダメになってたから1級だったのかな。
徐々に循環器(心臓と血管)がダメになってく障害だし、父も何度も心臓の手術したからそれもあったのかな?
0133名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:20:25.06ID:PmB0Naft0
>>131
地方であれば車は大丈夫なところが多いよ
多額の資産(おおむね100円以上)はもてないけど
生活は十分できるよ
0134名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:25:00.21ID:ny7Xes7G0
>>133
地方ってどれくらいの所を言ってるか分からないけど
自分の知っている地域はバスも通ってないくらい田舎じゃなきゃ無理
0135名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:26:00.47ID:PmB0Naft0
>>132
読む限りだと心臓が原因で1級の可能性が高いね
病院に入院したきりだと1級認定の可能性が高いから
0136名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:28:59.22ID:dGoGH+f50
ガセ川を許すな

人工透析患者をバカにした!

ガセ川は世界の人工透析患者を敵にまわした。
0137名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:31:14.21ID:BzLKRi5C0
>>135
ん?入院したきりじゃないよ?
亡くなる3ヶ月前まで自宅で生活していたよ。
週3回の透析(送迎してもらってた)で、ダイアライザー(血液を濾すフィルター)は2台しかない高いやつ使わせてもらってたわ。
0138名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:32:35.70ID:PmB0Naft0
>>136
人工透析は世界中ほとんどの国で保険対象外
日本くらいだよ。人工透析が高額医療費対象になっていて本人負担が1割以下な国は
0139名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:33:26.54ID:U3NPECdE0
自分は透析医療費が年間450万円で年金は200万円貰っているが、
今までに税金を一億円以上は払っているので透析20年しなければ元は取れない

多発性嚢胞腎+多発性嚢胞肝+心臓弁膜症じゃ移植してもしょうがないだろうし
0140名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:33:56.32ID:uXZhQZl50
>>122
>認定されてから1年半後から身体障害年金が支給される。
>私の父が透析22年受けてたから結構詳しいのよ。

認定から1年半というのがよくわからない。
経験があるから知っているという人には思い込みが多い。
0141名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:34:49.77ID:8mrxcvzc0
阿部サポの障害者叩きは勘弁して欲しいわ
潰瘍性大腸炎と書けばすぐにあっちの板まですっ飛んでくるし
0142名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:35:27.18ID:6Gi/HLN80
>>138
国民総中流、ジャパンアズNo1の時代の名残だな。右肩下がりの時代でいつまで持つのやら。
0143名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:35:28.36ID:PmB0Naft0
>>137
自宅からほとんど出れないよね
ま、その場合は1級認定が多いよ
0144名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:36:54.18ID:BzLKRi5C0
>>140
何が分からないのかな?
私の説明が悪いのかもしれないけど、透析を受け始めて(障害認定されて)から1年半後以降に年金が支給されるんだよ。
まだダメかな?
0145名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:37:38.57ID:5NFyd/1x0
>>139
こんなアホな老害がいるのか。
今まで行政サービスを受けずに生きてきたとでも言いたいのかよ。
0146名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:37:42.83ID:rRMYtT4W0
長谷川豊「殺せ」
医者「もう殺してる」
0147名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:39:01.10ID:sOgHgEgD0
>
>はいアウト。障害厚生年金貰っている人間がどうやって生活保護もらえるんでしょうか?
>そんなことできるケースワーカーはすごいね。絶対懲罰の対象だわ。

いや、普通になんぼでもいるだろ。
支給額が厚生年金分引かれるだけのこと。
0148名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:40:05.77ID:ewyK8yc20
中止したらお金はいらなくなるじゃない?
中止したことある医療機関はマトモなところってことだよね
半分は末期患者にしがみついてるわけだし
0149名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:40:08.54ID:QoLn56jq0
保険者もバッサリ査定してくるからね
そのくせかかった医療費は病院に返してもらってくれって通知だすし
0150名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:40:59.21ID:c+uQwi6n0
>>139
元が取れないとかwその発想や思考回路が
もうね、、、恐るべし老害の鏡
0151名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:41:48.57ID:PmB0Naft0
人工透析は医療費無料のイギリスでさえ保険対象外
つまりは全額本人負担ってこと
日本みたいな制度残していては、本人の自助努力を損ない、保険負担が増すだけ
特に糖尿病2型の人工透析者は本人負担100パーセントにしてほしい
0152名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:41:53.63ID:6Gi/HLN80
>>146
1を読めば透析の見送りが進んでいるように見えるね。
>提言に準拠して導入見送りや中止が行われた患者の割合は77%だった。
0153名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:42:10.71ID:BzLKRi5C0
>>143
58歳までは会社行ってたから出れない訳じゃないよ。
デスクワーク職だったけどね。
週3日は5時で上がって病院で透析受けて、透析以外の日は何時間か残業してたよ。
土日は休日だから家に居たけどw
0154名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:42:57.06ID:6Gi/HLN80
>>148
一定年齢以下に限ればいいんだよな。
0155名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:43:01.02ID:QoLn56jq0
クラッシュ症候群での透析は延命じゃないけどさすがにゴッチャは
0156名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:44:17.39ID:fXSc3tYm0
>>111
ゴアテックスがいい感じだったような
0157名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:45:02.28ID:FdNM1/5x0
透析やめるなら穏やかに逝けるようにモルヒネなりでセデーションかけてくれよ
0158名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:45:05.67ID:c49jhsXi0
透析止めたら水が体内に溜まって肺や心臓を圧迫して呼吸困難になって最終的には呼吸ができなくなって死ぬ。
だったら安楽死させてくれよ。じわじわと窒息死なんて嫌だろ。
0159名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:45:39.82ID:QnbmfRQ00
患者の人生だから
患者が希望したら死ぬことも仕方がないが
無知な患者を医者が誘導するようなことはあってはならない
0160名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:45:56.47ID:71IWw4bGO
>>139
透析患者にはクズが多いっていう証明みたいな奴だな
0161名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:46:59.22ID:B/wqgGKI0
>>106

障害者手帳、知り合い簡単にゲットしてたが。
0163名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:48:15.87ID:PmB0Naft0
>>153
仕事できるレベルだと障がい者1級は難しと思ったけど
2級の障害2つで1級認定だから、人工透析と下肢損傷の二つで1級認定かな
0164名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:48:17.71ID:c49jhsXi0
>>161
手帳は医者の診断書があれば取れる。
障害年金は市の審査があるから通るかどうかは別の話。
0165名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:49:38.36ID:b7NIglQ40
デブ→糖尿病→人工透析
0166名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:50:21.19ID:HX3EPC7n0
>>115
いやいや
お前はまだ中年で世間に貢献してる
治療の成功例だろ
この記事は終末期の話
0167名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:51:16.91ID:6Gi/HLN80
>>151
国民の税負担、社会保険料の負担は限界を超えてるもんなあ。まさに働いたら負け。
若者が経済活動から降りるのも当然だな。
0168名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:52:37.26ID:BzLKRi5C0
>>163
んー??
下肢損傷ってどこから出てきた?
あくまでも父の場合だけど、透析に入った時から1級だったのは事実でそれ以外の障害は持ってなかったよ。
心臓の手術は透析10年過ぎたくらいで受けた。
なんか透析だけで1級だったのがそんなに解せないかしらw
0169名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:53:22.45ID:c+uQwi6n0
残酷な話に聞こえるかもしれませんが
本来死ぬべき人間が全然死なないで社会に重い負担をかけ続ける人がどんどん増えて行けば当然社会は成り立ちません。
こんな小学生でもわかる理論を無視し続けていいのでしょうか。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 21:55:41.53ID:QnbmfRQ00
障害年金も生活保護も最低限のギリギリの生活しかできない
障害年金は年金保険料を払ってなかったら一円も出ない

自民党の弱者切り捨て政策に広告塔になっているマスコミが
生活保護の不正受給を大々的に報道しているが
あえてなるようなものではないから
働くことを放棄して生活保護に頼るような生き方はしないことだ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 21:58:49.74ID:PmB0Naft0
>>168
失礼しました
下肢損傷は糖尿病患者が下肢を壊死して切断することが多いから
その影響だと勝手に判断しました。
透析患者は2級以上認定で1級は少ないと勝手に判断しました
知識の不備を恥じ入ります
0172名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 21:59:04.39ID:6Gi/HLN80
>>169
一年で3500万も掛かるガン治療薬や一瓶で150万もする肝炎治療薬もあるからね。
どこかの段階で破綻することは目に見えている。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 21:59:35.52ID:5NFyd/1x0
自業自得の透析患者

>グレート義太夫
>「若い時は中ジョッキ一杯分のガムシロップやハチミツの一気飲み競争で笑いを取っていました。
>たけし軍団の連中もお見舞いだとかいってわざとホールケーキをプレゼントしてくる」
>「何であの時にお医者さんの言うことを聞いていなかったんだろう、
>何でもうちょっと自分で管理しなかったのかなっていうのは、遅いですけど後悔ですよね」
>と糖尿病を患ってからの自身の自堕落について後悔を口にした。

>渡辺徹
>まんじゅうだと1度に10個も食べたり、>イタリアンではナポリタン、カルボナーラ、ミートソースの3皿をいっぺんに食べたり、とにかく凄い。
>大好物はマヨネーズみたいで、出されたカツ丼の上に持参したマヨネーズをたっぷりかけて食べたときにはみんな唖然としました。
>それに大の甘党。牛乳はフルーツ牛乳、カルピスは原液のままを1日1本は飲んでいました。
0174名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:03:14.82ID:PmB0Naft0
>>172
オプジーボ今は半額で年1750万円だけどね
まだ下がると思う
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:03:29.45ID:6Gi/HLN80
>>170
国民年金受給者や派遣・非正規社員より恵まれているだろ。彼らは家賃も年金も健保も医療費も自己負担だぞ?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:04:16.14ID:eoqM66sl0
>>1
当然の流れでしょ
そもそもそこまで費用を掛けて、また本人にも身体的精神的に大きな負担を掛けてまで生きているのが幸せなのか?ってことだろ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:04:55.53ID:PmB0Naft0
>>173
自業自得の人間には保険対象外としてほしいよね
そうでないと日ごろから摂生に努めている人間の負担が馬鹿らしく思えてくる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:05:11.23ID:6Gi/HLN80
>>174
でも、この手の高額な薬が今後ドンドン出てくるよね?一体どうなるんだろう。
国民の税負担は限界を超えてるしな。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:05:16.34ID:BzLKRi5C0
>>171
別に恥じなくてもいいけどw
あと父は糖尿からの透析じゃないよ。

ここからは蛇足だけど、父が言うには、糖尿からの人は多くの場合3年くらいで見なくなる(病院に来なくなる)って言ってた。
多分、透析してるのにお酒飲んだりしてたんでしょうね。
長期での透析は、糖尿からの人は自己管理のゆるい人が多いから難しいみたいだよ。
なので、あなたの言う糖尿からの透析の人は思ってるほどリソース食ってないと思うよ。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:05:22.80ID:FzjEzSm/0
延命治療、高額治療の保険適用やめればいい
長生きしたいやつは金払えばいい
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:09:27.97ID:eoqM66sl0
>>174
下がっても100万以下になる事はあるのか?
今の最高の保険料額で100万程度、平均で40万くらいなのに、全然追いつかないだろ
利用者負担の原則からも大きく外れている
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:09:38.42ID:6Gi/HLN80
>>181
年齢と金での線引きは必要だろうな。病気の人には同情するが国民にこれ以上の担税力はない。
若者は既に経済活動から降り始めている。
0185傍観者
垢版 |
2017/06/20(火) 22:10:20.37ID:1Neb5s9A0
自分がその立場に立ったらどうしたいかを考えてみる方がいいね。非難するのは簡単だし何とでも言えるからね。非難するだけなら国会の前で太鼓叩いて騒いでる馬鹿と同じだよ。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:10:21.41ID:lTirq6g+0
透析は病院のドル箱
透析したら余計腎臓機能が低下して地獄に
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:10:53.24ID:6Gi/HLN80
>>182
安楽死が法制化されればまた違うのでは?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:12:41.77ID:PmB0Naft0
>>174
海外ではイギリスで年間700万程度らしい
ただ完治1,2年でが可能
人工透析は年500万円、で完治不可能だね
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:16:46.12ID:PmB0Naft0
>>185
自分は体の摂生を心掛けているからね
糖尿病2型の人工透析者は医師の忠告も聞かずにバカ食いバカのみを繰り返すらしい
人工透析になる前に投薬治療、その次はインシュリン注射と段階を踏み
医師からの診断も受け忠告されているはずなのに、言うことを聞かなくて人工透析になる
こんな輩は本人負担100%でいい
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:17:45.13ID:uh0qfakS0
おまえらの望み通り延命中止してんだぞ?満足か?
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:17:54.66ID:QnbmfRQ00
>>175
障害年金は保険のサービスの一部
国民年金受給者も不幸にも障害を負ったら受給できたもの
生命保険や医療保険と変わらない保険制度
保険料を払っているからもらえるもの
保険料が高いからと未納を放置しておくと貰えない

生活保護は国民年金受給者も生活保護に該当する場合は申請できる
ただし、生活保護に該当する場合とは
貯金ゼロで国民年金も全額もらえないような場合に限る

五体満足で働けるなら安い給料でも働いたほうがいい
それでもダメなら申請したらいい

今は弱者切り捨て政策の扇動で敵視しがちだが
誰だって弱者になるので必要以上に敵視しないこと
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:19:10.30ID:Q7lJYrOv0
>>1
もし、自分だったら、眠るようにタヒぬ薬を注入してほしい。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/20(火) 22:24:55.44ID:uXZhQZl50
障害年金は働いて収入があっても支給されるそうだけど、
どういう理由付けでそういう制度になっているのだろう?

それがけしからんという意味じゃなくて、
障害で収入の少ない人を助けるというのはわかるとしても、
普通に収入のある人に年金を支給する理由は何かと思ってしまう。
0194名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:25:33.81ID:6Gi/HLN80
>>191
保険という名の税金だって誰でも知ってることだろう。そもそも、受益に釣り合う保険料も払っていないだろうしね。
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。彼らの前に「社会保障廃止ボタン」を置けば即座に連打するだろう。
0195名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:26:06.73ID:FxRXwMzI0
長谷川の出番
0196名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:27:05.43ID:BzLKRi5C0
>>193
うちは貰ってた側だけど、私も不思議に思ってた。
会社からの給料で普通に食べて行けてたから、貰った障害年金はそのまんま貯金してたよ。
ありがたいことだけどね。
0197名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:27:48.30ID:3qSy873S0
医療費全体の5%が透析だけのために使われてるんでしょ?
出来る限り削減しないとな
0198名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:28:11.89ID:H1+amt8T0
>>41
普通じゃないだろ充分不自然だよ
0199名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:30:57.26ID:plMmVdTq0
渡辺徹は透析中に台本読んでるらしいな。
0200名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:32:00.52ID:Yxx4JJbP0
生活保護者の透析は施行しないとか、決めてくれたらいいのに。
0201名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:32:42.38ID:jQUQyPjw0
あまりにも嘘書いてる奴ら多いから、現役透析患者の俺が
愚民どもに教えてやるわ。

障害者手帳は基本クレアチニンの値で決まる。
腎不全からの透析なら導入時期でクレアチニン値が
一級の値越えてるだろうから、ほぼ一級。
糖尿病からの導入は、たまにクレアチニン値はそれ程高くなくても透析導入になるときあるから、
その場合は三級になるからね。
(腎臓障害は二級が無いから、一級の値がなければ三級以下
になるからね。流石に透析導入で四級は無いだろうが。)
複合障害があれば、複合で三級が二級になったりするけれど。。。
0202名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:33:54.38ID:4EgR8t5x0
安楽死を導入すべきって思ってはいるが、いざ自分が寝たきりになって管まみれになった時には心変わりするんだろうなって変な自信がある
0204名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:36:44.58ID:6Gi/HLN80
>>202
幾ら費用が掛かろうと他人の金だからね。自分や子ども、身内の金ならそうは言うまい。
0205名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:37:36.73ID:y4QaVscd0
ワイの親父も透析や
健康なお人から見れば色々言いたい気持ちもわかるが、
透析で命をつないだお陰で孫の顔も見せることができたんや
寿命を伸ばした分、してやれることも増えるってことを忘れんといてくれや
0206名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:38:02.68ID:PmB0Naft0
>>201
嘘書いているのはどっち
http://tonyo-ch.com/toseki-shougaishatechou
とあるんだけど
1級だと医療費無料ってどんな天国
自分で自分の体壊しておいて医療費無料ってそんなのおかしいよね
早く糖尿病2型による人工透析者は全額自己負担にしてほしい
0208名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:41:56.76ID:YIWvPwPm0
障害年金は初診日(この確定が難しい人が多い!)に何の
年金に入っていたかによって別れる。
例えば糖尿病性腎炎からの透析の場合は、ふつうに仕事してて、
厚生年金入ってて、会社の健診で糖尿病指摘された時が
初診日。
糸球体腎炎は淡泊尿が好発だから、会社で健診で淡泊尿が
指摘されたときが初診日。

ただ、腎炎はすんごく長期に渡る結果で末期になるから、
初診日は20年前とかざら。
ちゃんと初診日からきちっと病院に通って、カルテがあれば
(転院しても引き継ぎちゃんとされてたら今かかってる医者が
初診日証明してくれる)
初診日証は楽。
0209名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:44:59.70ID:6Gi/HLN80
労働者は寿命を金に換えている。一日を一万程度にね。その労働者から徴税すると
言う事は労働者の寿命を奪うのと同じ事だ。ある人に500万の「公費」が使われたと
すれば、その人は他の労働者から500日分の寿命を奪ったのと同じことだ。
0210名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:46:23.25ID:QnbmfRQ00
>>193
障害年金は障害に対する年金であって収入は無関係
生活保護とはまったく別の制度だから比較対象にはならない

>>194
極端な発想では何も生み出さないぞ
財政が破綻するとか言って国民を扇動するのは
増税をしたい連中がしていること
扇動に引っかかって
社会保障を廃止縮小しようと思うのは愚かだわ

大富豪の御曹司ではない普通の若者には社会保障は必要
0211名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:48:03.88ID:YIWvPwPm0
>>206
ほぼ一級って書いてるやろ?そのサイト。

基本クレアチニン値で決定やからな。
(8.0mg/dl以上)

また、身体障害者の認定基準の疑義解釈とかよく読み。
まさしく糖尿病性腎症の認定のことかいてるわ。
0212名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:50:18.24ID:PmB0Naft0
>>209
ということは年間で500万円かかる人工透析者は、
生きながらえるだけでほかの人の1.5年分の医療費を使っているわけだ
こんなこと認めていたら国家を滅ぼしますな
0213名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:50:29.44ID:sy9H7G5p0
>>189糖尿になったっ時点で膵臓機能低下・・・一回低下したら戻らない
だから罹患歴が長いと合併症の可能性が出てくる

加齢で衰えて膵臓も益々弱くなる

>糖尿病2型の人工透析者は医師の忠告も聞かずにバカ食いバカのみを繰り返すらしい

偏見、糖尿患者同士でも足の引っ張り合い。叩き合い
0214名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:51:41.40ID:tzmGqv3E0
薬でなんとかならないの?
患者も面倒くさいだろう人工透析とか
0215名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:53:13.92ID:sy9H7G5p0
>>214糖尿の合併症は個人差が激しい
突然倒れて糖尿だと発覚する人も居る
0216名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:53:41.57ID:BzLKRi5C0
>>214
なんせおしっこが出ないからねぇ、水分や毒素を体から出すためにはどうしても透析が必要になっちゃうんだよね。
透析受けてても大量の薬を飲むけどさ。
0217名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:55:22.82ID:6Gi/HLN80
>>210
社会保障は必要だが、現行のコスパ最悪(搾取レベル)のものなどいらんという事だ。
廃止の後は受益と負担のバランスした新制度を作り直せばいいだろ。
0218名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:57:30.26ID:6Gi/HLN80
>>212
保障は必要だが線引きも必要。無軌道に支出をしていたら制度自体が破綻する。
昔、ガソリンの一滴は血の一滴と言われた。今は税一円は血の一滴だ。
0219名無しさん@1周年
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2017/06/20(火) 22:57:42.88ID:PmB0Naft0
>>214
薬でどうにかなるレベルをとうに超えているのが人工透析
糖尿病はまずは、食改善
次に投薬と食生活の改善
さらに行くインシュリン注射と食生活の改善
ここまでくると医師からも相当の警告を受けるんだけど人工透析になる輩は
医師の警告を無視して食べ続ける、飲み続ける
つまりは自業自得
そんな奴らに保険で娘遇するのか国家の自殺行為だよ
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