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【医療】終末期の人工透析、中止広がる…2014年以降に医療機関の半数が経験 日本透析医学会で調査結果発表 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/19(月) 17:15:28.58ID:CAP_USER9
終末期の患者らの人工透析の導入を見送ったり、中止したりした経験のある医療機関は、
2014年以降で約半数に上るとする調査結果を、
日本透析医学会理事で川島病院(徳島市)副院長の岡田一義医師がまとめた。

透析の導入見送りや中止の広がりが全国規模で明らかになったのは初めて。
横浜市で開催中の同医学会で17日に発表した。

全国の透析実施医療機関から無作為抽出した1407施設に、
昨年12月から今年1月にアンケートを行い、510施設が回答した。

そのうち、14年6月〜16年11月に透析の導入見送りや中止の経験があると答えた医療機関は240施設(47%)だった。
患者数は893人で高齢者が90%、認知症が46%だった。

患者の高齢化が進み、体に大きな負担がかかる透析の実施に迷うケースが増えている。
同医学会は14年5月、透析の導入見送りや中止の条件と踏むべき手続きを提言した。

容体が極めて悪い終末期などには、医師や看護師などで作る医療チームが患者や家族らと十分話し合い、
合意した内容を文書に残すよう求めた。

提言に準拠して導入見送りや中止が行われた患者の割合は77%だった。
準拠しなかったケースは「導入見送りや中止が検討されるほど悪い容体ではなかったが、本人の強い意思と家族の同意があった」や、
「提言の存在を知らなかった」「提言を理解していなかった」などの理由が挙げられた。

会田薫子東京大学特任教授(死生学)の話「透析の導入の見送りや中止を経験している医師が、
予想以上に多くなってきたことがうかがえる。終末期ではない患者が透析を拒否した場合も、
最善の選択ができるように医療者側が十分な情報を提供し、よく話し合う必要がある」

          ◇

【人工透析】 
体内の老廃物を濾過(ろか)する腎臓の機能が著しく低下した腎不全の患者に通常、週3回4時間以上かけて機械で血液を浄化する。
2015年末時点の患者数は約32万5000人で平均年齢は67.9歳。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00050006-yomidr-sctch
0321名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:12:42.46ID:2uncApMS0
僕が小学生の頃には腎透析にはまだ保険適用がなかった。
従兄弟のお下がりで読んだ学習雑誌に「三上君(仮名)の助かるはずの命が…」的な
ストーリーが掲載されていたのを覚えてる。
0322名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:12:45.23ID:1mNN8PRb0
透析患者ってほとんど老人だけどな。
で、節制できない透析患者なんて数年で死ぬんだよ。
まあ、なんでもかんでも自己責任にすればいいんだよ。
保険制度で得した損したと言うんなら最終的な解決方法は
それしかない。
とりあえず歯科から全額自己負担にしたらどうか?
癌も種類によっては自己責任。
もちろん透析3割負担とか言ってるんだから高額医療費制度も無しな。

地獄だな。
0323名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:12:55.20ID:wflLi7Wr0
>>303
キチガイ染みた金額だな。未納延滞多発で制度終了かな。ちなみに、海外に転出
すれば国保年金脱退できるから、年40万程度は節約ができるそうだ。
増えてるみたいよ?海外の困窮邦人が。
0324名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:15:02.42ID:u1iOu8Wq0
>>322
働いて真面目に保険料を払っているのだから保険料は3割でも多い。
保険料を払わなくなった高齢者の負担割合を増やせば解決。

この国は今でも敬老思想がはびこっているからこうなるんだよ
0325名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:15:08.47ID:XF2mzz+u0
>>318
うーん、糖尿からの透析は難しい問題だよね。
でも人間て元々そんなにキチンとしてない生き物なんじゃないかな?
何でもかんでも理想的なキチンとした枠に収めようとすると、とても息苦しい世の中になっちゃうと思うな。
0326名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:15:25.59ID:oo4WlLXG0
>>305
なんで話をずらすの?
圧迫してる一因であることは明白
「『終末期の』人工透析」のありかたや
認知症にも家族が希望すれば透析してる現状に改善の余地はあると思うよ
ついでに、終末期じゃない人工透析の金銭負担を減らす目的で
臓器提供をあの手この手で勧めてるんでしょ
0327名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:15:57.07ID:ze5FRTUX0
自業自得で透析患者になってるのは生保の奴が多いし
病院でもクレーム、セクハラ三昧だから
看護師さんたちみんな陰で
『〇〇さん早く死ねばいいのに』って言ってる。
0328名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:16:10.49ID:dJF2MBIV0
突如事故して両腎とるしかなかったりとか、急に腎炎発症で
透析まっしぐらとか、何らかの病気のせいで腎炎発症したりとか、
たまたま飲んだ薬の副作用で腎炎発症したりとかで透析導入するかもしれないのに、
まあ自分自身に降りかからんかったら何とでもいえるわな。

生活習慣病のU型糖尿病からの透析はどうにかせんといかんとおもうが、
それ以外は誰にもなる恐れがあるんだから、病気のひとつとして対応してほしい。
0329名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:18:41.06ID:u1iOu8Wq0
>>325
メタボ指導(腹囲86cm以上でメタボと判定)は面倒だしそれで健康なのかっていうとまた違うと思う。
痩せる為に過度な運動をしていたらそれ相応に体に負担がかかりやすくなる。
はっきり言って生活習慣病への特例はなくすべき。
0330名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:18:45.38ID:wflLi7Wr0
>>320
それは貴方の私見ですね。今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。
彼らの前に「社会保障廃止ボタン」を置けば即座に連打するだろう。
0331名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:21:50.49ID:1mNN8PRb0
>>326
ひょっとして臓器移植したら解決と思ってる人?
腎臓移植なんて10年もてば万歳でしかないし。
その間も免疫抑制しなけりゃならないから
下手すると医療費はもっと膨らむわけだけど?
(そりゃ患者本人は透析よりはマシだがね)
0332名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:22:10.56ID:MF5wVL6c0
>>328
二型でも体質によって予後は全然違う
一型、二型なんて区分自体が将来変更するかもしれないのに
二型はダメだと決めつけるのは危険だな
医学は進歩によって定説はひっくり返る

ただ、予防できるなら積極的に予防すべき
予防医療に診療報酬をかけたら変わるだろうな
0333名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:23:30.86ID:tAu1HpKs0
>>322アンタの家族親戚が生活習慣病になったら責任取るの?
0335名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:24:34.10ID:wflLi7Wr0
>>332
予防したいのなら、今のような只同然の医療をやめればいいだけ。
医療費の負担を重くすれば国民は勝手に予防するよ。
0336名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:24:34.71ID:dJF2MBIV0
>>332
Uがたでも遺伝とかもあるから、
”生活習慣病からのU型糖尿病”
に対してはなんらかの手を打ったほうがいい。

こいつら腎炎以外でもいろいろ病気になるからね。
(失明もするし、ちょっとしたタイミングで低血糖になって
 救急車使う羽目になるし)
0338名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:26:28.89ID:MF5wVL6c0
>>330
短絡的な若者は押すだろうな
そんな奴こそ将来の生活保護予備軍だがな

今でもコスパが悪いと国民年金すら払わないのはいるが
将来の生活保護予備軍だぞ
0339名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:27:01.98ID:u1iOu8Wq0
>>335
>>337
延命治療(人工透析)をしない末期医療を充実させればいいだけじゃん。
北欧では延命治療をしない末期医療はかなり充実しているのに
日本ではそのことは一切触れないかさらっと流して他を焦点にするんだよね。どこも
0340名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:27:06.97ID:tAu1HpKs0
>>332の意見が正しい。「分からない・自覚ない」で生活習慣病、一回なったら難しい

親の体質と食生活子供も真似するから自覚ない人が多い

U型の方が遺伝的要素が強いと言われてるのに自業自得と思ってる人多い
0341名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:29:02.16ID:oo4WlLXG0
>>339
北欧の老人医療は充実してないよ
全年齢で北欧の医療は日本に比べて手抜き
っていうか日本の保健医療が手厚すぎるだけな気がする
0342名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:29:32.85ID:/9lxTmko0
透析に限らず治療中止できるようにしようぜ
いくらでもサインするぞ
早く親父処分してくれ
0343名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:30:40.52ID:MF5wVL6c0
>>335
医療費の負担を重くすれば重病に病院に行かなくなるだけ

医療費の負担が軽いから大病しても平気なんて人はいない
0344名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:32:33.15ID:u1iOu8Wq0
>>341
日本は老人医療が手厚すぎるのだよね。
それが票になるから自民党から共産党まで維新を除く全政党が賛成している。

高齢者のがん治療・人工透析・胃瘻は自己負担にするべき
0345名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:34:34.79ID:NgOlwJCu0
本人が望んでるならしょうがないかもしれないけどお医者さんのモラル的にはどうなの
患者さんが癌治療をやめたいって言ったやめさせるの?
0346名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:34:46.34ID:oo4WlLXG0
>>343
それは詭弁
医療費無料のナマポは、気晴らしに受診したり
食費浮かせる目的で入院したり、販売目的で薬をもらったりしてる
小児医療費無料だから障害児を安心して産みましょうという国会議員もいる
少なくとも医療費無料は、当人以外には大きな害になってると思う
0347名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:36:30.57ID:XF2mzz+u0
>>344
高齢者って何歳から?
年齢だけで切るのも難しいと思うよ。
70歳でもヨボヨボの人はいるし、逆に90歳でもシャキシャキした人もいる。
この場合、シャキシャキした人を見捨ててヨボヨボした人を助ける事になっちゃうけどいいのかい?
0348名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:37:36.25ID:u1iOu8Wq0
>>346
その生活保護の受給者の6割が独居高齢男性なんだよね。
そして生活保護支出の内訳としては医療費が最多。

つまり、生活保護を含めた高齢者医療を削減したら解決できる話
生活保護を話題にして話をそらそうとしてもやっぱり高齢者に問題が行きつくんだよ
0349名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:38:11.76ID:1mNN8PRb0
>>344
なんだ。3割負担と言ったり自己負担と言ったり維新と言ったり。
まるで長谷川豊本人みたいだねえ。


じゃあおやすみなさい
0352名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:41:36.21ID:u1iOu8Wq0
>>351
言っておくけど、今の日本で起きている問題の大部分は少子高齢化。
これが原因に行きくつく問題がほとんどなのだよ。
0354名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:44:19.50ID:GXxhINTK0
生活習慣病のU型糖尿病からの透析だって
先進国なら膵腎臓同時移植とかしちゃうんだろ?
0355名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:44:20.25ID:XF2mzz+u0
>>352
うん、だからさ、若くても不健康な人はいるし、高齢でもお元気な人もいるわけじゃない。
その場合、健康な人を見捨てるのが良い世の中だと思いますかって訊いたのよ。
煽りじゃないよ、そう思ってるのかなと思ってさ。
0356名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:46:42.99ID:YeB/N9i70
成人病の不摂生で人工透析になる人の半分は5年以内に死ぬ。
健康な人がかかると天寿をまっとうする人もいるから10年20年30年の患者もいる。

じゃ不健康で数年で死ぬ人と健康で長期間生きる人、どっちが医療費を食いつぶしてるのかと言うと後者だよね。
叩かれるのは圧倒的に前者だけどさ。
0357名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:47:47.75ID:oo4WlLXG0
>>355
そのロジックなら高齢で元気な人は医療費使わないから切り捨てることにはならない
0358名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:47:48.73ID:u1iOu8Wq0
>>355
若くて不健康でも普通は働いているでしょ。
働いている人が健康保険負担が3割で働いてない高齢者の負担が2割で
人工透析や胃瘻やがん治療で特例を受けるのはおかしいでしょ。と言ってるの。
(がんの発症確率は60歳以上でそれ以下の年齢よりもぐんと上がる)
0359名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:49:14.42ID:nc7mZxk/0
人工透析っていってもさ
腎臓病、糖尿病、加齢のどれで人工透析するかで
全然状態が違うじゃん
0360名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:49:18.31ID:u1iOu8Wq0
>>357
そうなんだよね。
その人のロジックだとなぜか、ヨボヨボの人の方が長生きして
病院にかからない人の方が早死にするという謎理論
0361名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:51:29.40ID:t7vXbcHJ0
無理な延命はやめた方がいいよね
本人がなにがなんでもいきたいとか言うならいいけど自腹で
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 00:53:19.39ID:XF2mzz+u0
>>356
その通りだと思う。
うちの父がそうだったから。
22年間も皆さんの支援で生かしてもらってた。
父も毎日感謝してたよ。
昔はお金持ちでなきゃ生きてられなかったって、自分が生き長らえてるのは国の(つまりは皆さんの)支援があるからだって。
父はもう居ないので父に変わってお礼申し上げます、ありがとうございました。
現在透析を受けてらっしゃる患者さんにもあまり冷たく当たらないであげて下さい。
お願いします。
0363名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:53:28.22ID:wflLi7Wr0
>>352
横だがそのとおり。国民の内容が変わったのだから、それに対応して税制や医療、国家制度も変革するべきだな。
機能しなくなった世代間扶養を廃止して自助を基本にすえるべき。それ以外にない。
0364名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:54:58.73ID:XF2mzz+u0
>>360
ごめんね、上手く伝えられないみたいだ。
なんか謎理論になっちゃってるのね。
0365名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:56:25.27ID:rbkGc+yN0
>>79
そう自己負担は月数万円、ひとによってはほとんど自己負担ない場合もあるけど
人工透析にかかる国費は一人当たり500万円以上かかってる
まぁ仕方ないけどな
事故で大けがして集中治療室とかで治療受けたら一週間で何百万円もかかる治療を受けても高額療養費補助制度で自己負担は数万円だし
だれでも事故や病気であらゆる医療を受ける可能性がある
0366名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:58:07.35ID:wflLi7Wr0
>>362
いつの時代の話か分からないけど、その当時には国にも国民にも余裕があったのだろう。
だが、今後は少子高齢化で労働者も病人も食うか食われるかの世界だ。
0367名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:58:58.74ID:u1iOu8Wq0
>>362
それ予算的に言えば22年も国はあなたの親に億に近い税金を投入したってことだよね。
こう言っちゃ悪いけど、22年は長すぎる。
こういう人たちは素直に末期医療センターみたいなのを作ってそこで余命を静かに全うするべき。

おじいちゃん、おばあちゃん頑張って長生きしてね。
これ、身内の家族が言うだけなら美談で済むけど日本政府が政策として実行した結果が今の日本。
0368名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 00:59:05.92ID:MF5wVL6c0
>>346
生活保護受給者が病院に行く時
どういった手続きが必要なのか知っているか?
入院したら生活扶助費は下がるぞ

不正行為を把握しているのなら
所管の福祉事務所に通報するといいぞ


障害児の出産なんて医療費が
無料だからといってできるものではないな
産む人は覚悟して産んでいる冒涜しすぎ
0370名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 01:00:32.99ID:nc7mZxk/0
てか人工透析500万だったら
ガンの新薬オプシーボの3500万よりは安いんだな
ガンは日本人の2人に1人がかかるから
国民の半分がオプシーボつかったら破綻するなw
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:01:16.15ID:u1iOu8Wq0
>>363
そうなんだよね。
日本もあと50年ぐらいしたら人口で一番多い年齢が80代になるという計算もでている。
日本の高齢者医療の基本は高齢化率10%代前半の時代に作られた物を拡大しているからおかしな話になってる。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:02:59.15ID:u1iOu8Wq0
>>370
そういうのを保険適用する国も狂ってるんだよな。

日本は抗がん剤使用量が世界一で世界の25%が日本で消費されてる
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:03:19.08ID:XF2mzz+u0
>>367
そうですよ、心臓の手術やら通院やら含めると1億円以上だと思います。
長すぎると言われても、ならどうしたら良かったのですか?
私が○せば良かったですか?
0374名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 01:06:17.39ID:u1iOu8Wq0
>>373
日本に末期医療制度がない以上難しい話だね

自分だったら親といえどそこまで尽くすかは疑問
0375名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 01:06:26.97ID:MF5wVL6c0
>>367
今の日本がどうしたのか?
マスコミに煽られて財政悪化を心配するのはいいけど
日本の財政は破綻することはないぞ

極論で他者の人生を否定しても愚かとしか思われない
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:07:16.68ID:kQcyFX970
義父が透析して26年。つい最近、心臓調べたら血管詰まりまくり〜でバイパス手術も出来なくて。心臓はちゃんと動いてますからーって医者に言われた後、でも、いつ心臓止まるかも、いつ死ぬか分からんです。って…

不摂生で透析なったわけわじゃないのになぁー

1日でも長く生きてほしい
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:08:55.24ID:u1iOu8Wq0
>>375
財政破綻はしなくても日本の生産性は、高齢者医療介護によって削られるし
高齢者医療の負担率が大きすぎて防衛費や教育費に回すこともできない。
今の日本は明らかに貯金を少しずつ切り崩しながら生きている状態ね。

今は良くても長期的にはロクな結果が見えてこない
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:09:35.87ID:nc7mZxk/0
痴呆でボケた人はさ勝手に動いたりするけど
透析って針刺してじっとしてなきゃいけないわけだろ
病院もボケ老人にスタッフ割いて添わせる人手がないだろうから
家族がボケ老人の透析に付き添ってあげてくださいって言われて
家族は二日に一回半日も付き添うとか自分らの生活もあるから無理だし
もう透析打ち切って辞めますーみたいなノリなんだろ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:13:40.47ID:BrJabUpJ0
付き添いが大変な人もいるし
体力栄養状況が良くない人は透析に掛けると血圧が低下してどうにもならなくなってくる。
どうにも成らない人を無理に透析すると透析のたびに命の危険ということになる。
やらずに数週間の余命を期待したほうが良いこともある。
意外と長生きすることもあるし。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:19:19.96ID:MF5wVL6c0
>>378
あなたが日本の将来に悲観するという曖昧な理由で
懸命に生きる他者を安易に否定するのはどうするの
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:41:40.06ID:77kqJwQN0
私の知ってる人(父の会社の元上司。仲人もしてもらった)は97歳で
人工透析を宣告されたが、拒否して数か月後に逝きました。

超高齢者からしたら、人工透析や延命措置はしんどいのでしょう。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:50:46.93ID:T/hLaXcZ0
人工透析よりも血友病(年間3000万円から数億円)のほうが金がかかるのだがな。
レセプト上位1%(医療費全体の25%を使っている)の殆どは血友病か肝炎患者の生体肝移植だろ。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 01:55:08.11ID:i26QXlXH0
透析患者にはボランティアでも義務付けろ
どうせ通院日以外は遊んでるんだろ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 02:00:21.68ID:ZXyixBet0
>>384
うちの親父はリーマンとして定年まで勤め上げたぞ
平日週二回の夜間透析と土曜の透析
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 03:31:42.28ID:ze5FRTUX0
>>385
透析導入の原因は?
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 03:58:51.62ID:WOLKYlXT0
初期の透析は受けられる人が限られて障害者、子供、老人は受けられなかったって本当だろうか?
今のイギリスは50歳以上は基本受けられない、ドイツは60歳以上らしいな。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 04:03:23.16ID:HOjfY9j20
打ち切ってさっさと棺桶に入れ!
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 04:17:15.51ID:WOLKYlXT0
書き込んでから気づいたけど海外の先進国は医療制限があるから難民を受け入れる余裕があるのか
0391時雨
垢版 |
2017/06/21(水) 05:45:54.84ID:pz0LHV4z0
>>65
透析患者って
障害1級でしょ?
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 06:46:01.83ID:DbFYsiid0
団塊が若い人をロッカールームや待合室で出くわすと難癖つけて苛めるんよ
0393名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 07:20:05.93ID:R9/+LWFE0
医療費を浪費しない文化をつくらないといけないね
0394名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 07:21:00.26ID:nc7mZxk/0
>>385
そりゃお前の父親は元気な透析患者でも元気ないやつも多いし
しかも夜間透析で長時間透析が受けられた選ばれた超ラッキーな人のわけだろ
他の大多数は夜間透析なんか受けれる施設限られてるし透析時間もコスト的な意味でもっと短い透析受けてるのに
恵まれた特殊レアケース引き合いに出すのはずるい
多くの患者はそんだけの元気ある奴のが少数派じゃね
0395名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 07:21:49.77ID:R9/+LWFE0
結局は銭ゲバ医者と家族のエゴの問題なんだよね
0396名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 09:05:34.24ID:yiuY7QcA0
糖尿病性腎症はインスリン製剤の薬害だといってる医者さがいるね
0397名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 09:05:39.30ID:O0DlG/SX0
透析してるからってキチガイにされる
0398名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 09:16:33.85ID:NG44iJHS0
>>387
医者が一筆書けば受けられるよ。受けられないなんて誰が言ってるの?
一部の極端な人はサッチャーが透析打ち切って20万殺したとか大嘘書いてるけどな。
長谷川豊とか。
0399名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 09:47:56.24ID:l3GCPJ/j0
医療費が年々激増で、皆保険が破綻しそうで、やばいから
医者どもがあわてて年寄りへの医療を止めてきた感じw

皆保険がつぶれると医者どもは失業だしなw
0400名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 10:10:00.44ID:OGczYG/30
とにかく苦痛がなく逝かせてもらえればいい。 それ以上は望まない。
それと大学で決めるわけではないが俺は立命館のヤツは信用しないように
している。(長谷川豊・ヨシフ・古谷経衡・宇野常寛・・・みな立命館だ!)
0401名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 10:14:39.92ID:wGQqY1M00
>>379
自分に負担が来るなら延命しないでくださいってのは明らかにエゴだな

つか選択を家族にさせるのが間違ってると思うよ
家族の選択は基本的にエゴだ
自己決定以外は全部エゴな
0402名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 10:20:51.55ID:zGWqb8a50
若くて透析なんか受けるヤツは節制できないバカなんだから、そんなやつらから削れよな
0403名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 10:23:26.31ID:BDMLuRc/0
心配しなくて
皆保険がつぶれたら、不要な延命治療や透析は自費になり、自動的に中止になるよ
つまり
悪の制度 皆保険。医療従事者や製薬会社が儲けるだけの制度
0404名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 10:31:22.49ID:NG44iJHS0
>>402
若くて透析は先天性の腎臓疾患によるものだよ。
君の若くてってのが何歳か不明だけど。
0405名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 10:32:26.13ID:nc7mZxk/0
まだ健康保険かけてる日本人がさ保健医療使うのは良いが
法の抜け穴使って日本の保険料なんか払ってない中国人が
高度医療を日本の保険使って治療するツアーあるけど
あれなんかしろよと思う
なんで保険料も払ってない中国人にタダノリされなきゃいけないんだよ
3500万のオプシーボが保険適応になったからガンの中国人どっと押し寄せてくるんだろ
0406名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 10:34:58.96ID:OLrLvvXIO
>>400
スマソ、おれも立命OBだが
昔から「ちか○、ごうか○、りつめいか○」っていわれて
世間様に迷惑かけるヤシが
いるんだよ
人数多いと色々いるんだ(´_ゝ`)
0407名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 10:50:12.13ID:BrJabUpJ0
健康保険には客を断る権利が無いんだ。
どんな重病人だって国が定める価格で診療するか紹介先を見つけなくては成らない。
メリットを受けているのは患者で負担しているのは納税者。
医者は公定価格を強制カルテルで受け入れさせられているだけ。
0408名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 11:26:58.92ID:NG44iJHS0
>移植はすべての人たちができるわけではなく糖尿病による腎不全はは対象外
>なぜなら腎不全は糖尿病によって起きるから、

さらっと嘘書いてあって笑った。
0409名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 11:29:19.77ID:BDMLuRc/0
皆保険とかいうクソ制度のせいで、やぶ医者でも廃業せずに続けられる
アメリカのように医師免許の更新制ないし

で、最悪なのは、やぶ医者にかかると患者の命は終わる
0410名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 11:37:55.37ID:n1BrsZxn0
>>8
父が脳腫瘍で意識無くなった時に「人工呼吸器とか延命措置を施すと今度はいつそれを外すかで悩む事になる」って言われて延命措置は断ったわ。
延命しても治る事はないからね。
0411名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 11:38:15.68ID:rUbH0Xsr0
人工臓器としては成功しているんだろうけど、使い捨ての越取り膜から脱却しない限り白い目で見続けられる。
透析機器メーカーは血液から人工尿を作る研究をマジでしないとIPSで腎臓造られたらおしまいだぞ。
その時、人工透析クリニックのほとんどは死滅していくしかないが。
0412名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 11:39:52.21ID:BDMLuRc/0
そのうち皆保険はつぶれるから、こういう議論は不要
そんなことより、やぶ医者やくそ歯科で体を壊されないように注意するべき
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 11:41:46.94ID:J8AZQw6G0
治療はしません
でも死ぬのも許しません
むごい話しだな
0414名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 12:12:52.16ID:NCmZsVni0
NHKで深夜に陛下の容態について定時ニュースを流してたっけ
0415名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 12:21:42.10ID:tAu1HpKs0
>>413安楽死ないもんな

でも安楽死ある国じゃ遺産目当てに家族に安楽死進められてる人も居るみたい
0416名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 13:18:33.19ID:DKDwczIq0
>>415
安楽死でなくて尊厳死が理想。
0418名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 16:38:58.02ID:NG44iJHS0
老人の終末透析は腹膜透析でいいだろ。自宅でもできるし食べ物の制限も少ないし。
自宅にしろ病院にしろ辛いHDよりも短時間で済むCAPDにすべき。
0419名無しさん@1周年
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2017/06/21(水) 16:41:26.08ID:RC8soAZx0
苦痛で顔を歪めて体力なくなって眠って死ぬのは嫌だなぁ。
苦痛の時、もうこのまま苦しんで治らないんだと思う絶望と苦しくて動けず自死もできない。
そもそも何か考える余裕はあるのだろうか。

苦しまずポックリ死ねたら勝ち組だね。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/21(水) 20:33:25.73ID:OieqrBGS0
>>327
やはり糖尿病人工透析患者は痴漢、セクハラ巣部異常者が多いの?
俺の聞いたところでも、「おしりを触った」とか、「あそこに手を入れてきた」
などのうわさをよく聞く
こんな人格異常者を厚遇する必要はない
早く全額自己負担にしてほしい
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