【政府】教育無償化、年内に方針 今夏に有識者会議 貧しくても大学進学を保証★4 ©2ch.net
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政府は２２日、安倍晋三首相が意欲を示す「教育無償化」の基本方針を１２月に策定する方針を固めた。
今夏設置する人材投資に関する有識者会議で無償化の具体策の検討を本格化させる。
貧しくても大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指し、安定的な財源確保策についても結論を出す。【朝日弘行】
首相は１９日の記者会見で有識者会議とともに担当閣僚を置く意向を示した。政府関係者によると、会議設置に先駆けて関係省庁からの出向者を集め、事務局を設置。
有識者らに具体案について検討してもらったうえで、１２月末までに大まかな方向性を示す基本方針を策定。さらに詳細な計画を来年６月に決める予定という。
政府の有識者会議が検討するテーマ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/23/20170623k0000m010142000p/9.jpg?1
配信 2017年6月23日 06時30分(最終更新 6月23日 07時21分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170623/k00/00m/040/159000c
★1が立った時間 2017/06/23(金) 10:01:10.68
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498201119/ 今まで収めた人の学費も還付してよ、税金を使うのに不公平じゃない？ >>1
> 政府は、安倍首相が意欲を示す「教育無償化」の基本方針を策定する方針を固めた。
> 今夏、設置する人材投資に関する有識者会議で無償化の具体策の検討を本格化させる。
> 貧しくても大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指す。
> 教育無償化は、数兆円規模に上るとされる財源確保が最大の課題となる。
.
だいたい、日本は大学が多すぎる。中には、本来の大学教育を行っていないような学校もある。
本来の大学教育を行っていない学校を卒業し、大卒に相応しい仕事に就けてない者が多すぎる｡
以前、ＮＨＫの「ニュース７」ヤラセ＝“うらら”、母子家庭の女子高生についても、
一人親世帯でも、大学などの進学率が半数近くもある、世界的にも“恵まれた環境”の中で、
“相対的貧困”というラベリングを無理強いし、「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張。
働きながら学ぶとか、資金をためてから入学するとか、
自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、世の中は成り立たない。
単に『自分の夢』を叶えさせる為に「大学等へ進学させろ」という“贅沢な希望”に対しては、
「公費負担の支援」に頼らず、個人で何とかやってもらわないことには、社会は維持できない。
個人の願望を何でも、『給付型奨学金』制度で丸抱えしてたら、日本は“財政破綻”してしまう。
また、「能力の無い者」が、相対的に低収入というだけで、“公費”で優先的に高等教育を受けても、
必ずしも、それに「相応しい仕事」に“就け”、かつ、将来的に「社会に貢献」できるという“保証”もない。
優秀な学生であれば、従来の貸与型奨学金を利用して、その教育に十分な効果があれば、
学費は将来の所得で返済できるハズであり、返せないような大学には行くべきではない。
.
.
目的のない奴を大学に行かせても遊ぶだけだぞ？
無償化はある程度生徒を縛れる高校まででいいだろ 遊びを覚えるために行く大学なら無償化不要
本当に進学したければ働いて稼げよ。 高水準の学力ならともかく行く必要のない奴に税金の無駄使いはできないよ バイト、合コン三昧モラトリアム期間の大学生と惰性でやってるやる気のない教授を駆逐してからやってほしかった。
一円も日本のためにならない学生生活に税金を投入するのは無駄 >>1
都議選の蓮舫ヤバイな、これ
226 名前：右や左の名無し様 投稿日：2017/06/23(金) 19:37:21.31
上げ潮民進党
選挙戦初日、
党首とそろい踏みの街宣で
この大観衆ｗｗ
http://pbs.twimg.com/media/DC_bbwzUQAAXwWL.jpg 名目上だけの学力皆無の大卒を大量に生み出す訳かｗ
馬鹿だろ。
税金の無駄遣い過ぎる。 >>1
> 政府は、安倍首相が意欲を示す「教育無償化」の基本方針を策定する方針を固めた。
> 今夏設置する人材投資に関する有識者会議で無償化の具体策の検討を本格化させる。
> 貧しくても大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指す。
> 教育無償化は、数兆円規模に上るとされる財源確保が最大の課題となる。
.
以前、ＮＨＫの「ニュース７」ヤラセ＝“うらら”、母子家庭の女子高生についても、
一人親世帯でも、大学などの進学率が半数近くもある、世界的にも“恵まれた環境”の中で、
“相対的貧困”というラベリングを無理強いし、「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張。
.
■『母子家庭問題』『給付型奨学金』キャンぺーン“貧困女子うＲら”の真実！
「NHKニュース7」で、金銭的な問題のために進学を諦め、
キーボードのみでタイピングの練習をし、酷暑の夏を保冷剤で過ごす。
……そんな(偏差値36の高校に通う)「貧困女子うらら」さんの状況が放送された。
●アニメグッズが部屋にたくさんある(某アニメの限定DVDBOXも…)
●エアコンのようなものが映っている
●２万円相当の高価なペンセットがあった
●チケット料金7800円「イントレランスの祭」という舞台を観劇
●同じ映画を５度も観に行き、9000円のライブにも行く
●ツイートはパソコンから投稿、「パソコンを持っていない」というのも疑わしい
●数千円のランチをしょっちゅう食べに行く
※うららのお姉さんは、「そこまで困窮している様子はなかった」と証言。
.
彼女らの主張の中で「貧困かどうかは自分達で決める」という台詞が引っ掛かります。
趣味にどれだけお金を使おうが、豪華なランチを食べようが、
「そんなの貧困じゃない」と他人に言われたくない。「貧困かどうかは自分が決める」。
つまり「絶対的貧困」ではなく「相対的貧困」を訴えているのです。
「友達がブランド物のバッグを持っているのに自分は買えない！」
「だから、貧困。なんとかして！」というわけです。
.
衆院選に向けて国民を釣る為の餌を用意しなきゃだもんな 橋下「公務員の人件費を5兆円削減して、若者に回す。教育は全部無償化。
年金も改革する。これが維新ノミクスだ」ｗｗｗｗｗｗｗ
これは、なんだったんだろう。 せめて偏差値の最低ラインぐらい決めろよ
馬鹿に金出しても無駄金になるだけ 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？？？？？
.57+8957 無償化はやっても放送大学無償化程度まで。
バカげたことをするな。 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.+6.967289+7 大学に行く意味があるなら学生ローンで行けよ。
なんで俺たちの税金なんだよ。 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.9+6789+789 当然、一定以上の偏差値の大学に限るだよな？
バカをバカ大に入れたところで企業も高い給料払わなきゃならんくなったら
逆に日本の経済困窮すんぞw 大学人進学するほとんどのやつが塾で受験勉強しており、
学校教育がほとんど役に立ってない中で無償化とか
ありえねえ >>1
> 教育無償化は､人口減少に直面する社会の生産性を向上させる「成長戦略の核」に位置付ける考え｡
そ も そ も 、 国 民 全 員 が 大 学 に 行 か な け れ ば な ら な い の か ？
多くの国民が大学に進学すれば､それだけ個人が豊かになり､社会発展するという幻想は捨てるべき｡
世の中には、大卒に相応しい仕事が、そんなに多く用意されているわけではない。
逆に､高等教育の無償化をすれば､財政負担も重くなり､それだけ所得税徴収の開始時期も遅くなる｡
.
マスコミや政治家が掲げる『高等教育無償化』『待機児童対策』は“少子化解消”にはなりえない｡
実は､少子化要因は「女性の高学歴化･賃労働化」による“非婚化”や“晩婚化による不妊”だから｡
“真の少子化対策”は、「未婚率」を“減らし”、「晩婚化」を“回避”してゆくこと。
なぜならば、 「結婚している夫婦」 は、 概ね “２人以上” も産んでいるから。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31 (40012)
だから､『待機児童対策』や『高等教育の無償化』を推進しても､少子化対策としては“意味がない”｡
.
■ 歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドらが集めた統計では、“女性”の「学歴が向上」し､
「労働参加率が上昇」すると「結婚年齢が上昇」し、“少子化傾向”になると述べている。
【立教大学 特任教授 平川 克美】
■【『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は、やっぱり“ウソ”だった！】
根拠となる統計には、「女子労働力率が低く、出生率が高い国」が１つも選ばれておらず、
逆に「女性労働力率が高く､夫の家事･育児分担の度合いが高い家庭ほど出生率は低い」事が判明｡
http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/284
“フェミニズム”(男女共同参画)は､女性の生きがい･幸せを『自己実現』と称し“家庭外”に求め､
一方で､“家庭”における「主婦の日常」を軽蔑し､“仕事”など「外の活動」に価値があると見なす｡
『専業主婦をなくせ』という女性全てを外に出て「働く人間」にしてしまおうという共産主義思想｡
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚･出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
【麗澤大学 経済学部 教授 八木 秀次 （『正論』平成15年9月号・平成16年8月号）】
■今、わが国が抱える最大の問題は少子高齢化である。 そこで、少子高齢化と称し、
数兆円規模の予算が投入されてきたが、多くは「保育支援」であって、少子化対策ではない。
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが、男性諸氏にはおわかりにならないようだ。
問題は、今時の女性が結婚に価値を見いださず、結婚したいと思わなくなった事にある。
【社団法人 日本青年会議所 W・Book 『頼もしい日本人作り』 東京都 知事 小池 百合子】
>>10
労働力として大卒が必要なのは企業の行動で明らか。
お前がそれを認めるかどうかなんてどうでも良いことだ。 パヨクによる留学制度を喰いものにしたアカデミックビジネス
・在日鮮人パヨク支配のマスゴミが、成りすまし帰化人議員政党たる売国ミンシ党を
支持し、脱法ハーフやガソリーヌ問題について報道しない自由を行使
・売国ミンシ党は学費・生活費丸抱えのシナチョン留学生制度を後押し
・少子高齢化の中、シナチョン留学生で辛うじて経営が成り立っている地方Ｆラン大学
・学業そっちのけでバイトに勤しむシナチョン留学生。窃盗や留学生同士の殺人など
地方の治安悪化に拍車
・マスゴミの反日売国記者らが定年後再就職先としてＦラン大学教授に天下りで、今度は
俄か学者としてミンシ党支持で反日の言辞をデマゴーグ
いやはや、売国無限サイクルw 大学進学するほとんどのやつが塾で受験勉強しており、
学校教育がほとんど役に立ってない中で無償化とか
税金の無駄遣いにもほどがある >>14
馬鹿かどうかは政府が決めることだ。
悔しいか？悔しいのう中学中退。 で、財源は？
確実に税収増が見込める層以外にもまくって話なんだろ？ 326 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:18:56.98 ID:UWDFymjk0
元中学校教諭の俺から言わせれば、
そもそも、英語だけじゃなくて、小学校で教わる内容は
国語算数以外は中学校では役に立たな。
むしろ邪魔だ。
社会科や理科なんか典型。
中学校のカリキュラムは歴史やら化学やらを基礎から教えるように
組まれている。
小学校で中途半端な知識を植え付けられて迷惑することが多い。
小学校では、読み書き（国語）、算盤（算数）と体育だけをしっかりとやればいい。
午前中は、この二教科だけを勉強して、午後からは、校庭や体育館で思いっきり
運動したらいいと思う。
希望する子は音楽とか図工を時間外でやったらいい。
9教科とかバカみたいに数だけ増やしても無意味。
39 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:29:36.42 ID:UWDFymjk0
>>345>>352>>370
>>329
わかっていただけてありがたいです。
もう、現場を離れて20年以上ですが、本当に無駄なことをやってると思います。
読み書き計算が出来ない子供に化学や歴史を教えても意味がない。
小学生の間は、しっかりと計算力・図形空間把握力と読解力・作文力を
養うことが肝心だと思います。
ですから、午前中は、これらの学習に集中すべきだと思う。
そして午後は、思いっきり運動をさせて、心身の発達を図るべきだと思う。
虫の観察やら太陽の動きやら、町の成り立ちやら、そんなのは課外でやれば
いいこと。
まずは、しっかりと算数と国語を教え込む。
やたらに教科を増やして学習内容を希薄化させて何になるのかと思います。
文部官僚の自己満足だと思う。
436 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 15:15:05.16 ID:aupBS5RD0
>>326
反対
小学校の理科社会面白いし
実験も観察も近くの遺跡の調査も興味の基礎になる
可能性を狭めることないじゃん
小学校で英語はいらないと思うけど
414 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:24:58.34 ID:Ob6z14UTO
ちなみに灘は算国理
開成は算国理社に特化したモンスターからスタートして、
中学から英語もトップクラスに踊り出るね…。 >>31
役に立ってないというのはお前がの妄想。
現代の企業のほとんどは高卒では無く大卒を求めている。 >>1
貧しくても「一定以上の学力がある未成年には」大学進学を保証
にしてくれ >>43
そっちは別の話だな。
年収の差は意欲の差になるというのは、よく知られた事実だ。 4 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 15:57:59.87 ID:nv9pFAxN0
最近マジで思うんだが、進学校行くより普通の公立行って
農業高校や工業高校から普通に就職するほうが人生イージーでいいんじゃないかなあと
大卒ってあんまり勝ち組感ないね
26 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 16:01:57.84 ID:fuCSHwDc0
>>4
私もそれ時々思います
大手とか年収置いといて、
大卒より就職率良さそう
193 :名無しさん＠１周年2017/06/05(月) 18:44:06.58 ID:wODljvehO
テレビ見てると大学って国立と早慶しかないみたいに感じちゃうけど
社会で働くとホント聞いたこともない大学の出身者ばかりだよな
あれなら高卒採用した方が若い分ずっとマシなんじゃないかって
応募資格の四年制大学卒って基準が日本を衰退させてんじゃないの
316 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-q48i)：2017/01/16(月) 09:17:50.05 ID:PFvRiyrP0
>>271
全く逆の考えだな。
大学の価値をもっと跳ね上げる代わりに欧米のように卒業を大変にする。
もしくは、大学卒業の価値を棄損すれば良いと思う。
高卒を基準にして給料を設定した方がずっと良い。
悪いけどほとんどの仕事に大卒を宛がう価値は無いと思う。
大学の4年で学ぶ事なんて、実務4年の経験には全く敵わない。
多くの仕事がそう。
大卒って肩書に踊らされて重要な部分を見落としているように思うんだよな。 486 :名無しさん＠１周年2017/05/19(金) 08:38:49.35 ID:TwrT9WD50
少子高齢化って男が一人前になるのに時間がかかり過ぎるのが原因かもしれないな
学歴や就職先が過度に評価されるのも将来性の判断の目安になってるからだろう
結婚適齢期で高収入得ている男は少ないからな
若くして世に出て高収入得ているスポーツ選手は概して結婚が早い
lapislazuli10121 年前
男性の雇用を安定させるためには女性と競合して
仕事を奪い合わないようにした方がいいと思う。
女性を社会に出させる政策は更なる少子化を生む。
女性の体力は無限ではなく、有限だし、
若い頃過労にさらされた女性の不妊傾向が強くなる
674 ：名無しさん＠１周年：2017/01/12(木) 08:37:17.57 ID:lHSeL5gJO
高学歴エリート金持ちの結婚はこれでつまづくのが多い
なんてったって嫁もお嬢育ちが多いから
家事できない育児できないんだよ
その辺の学歴ないブサイクの方がたくましく子育ても家事もパートまでしたりして
うまくいったりする
140 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 09:06:36.02 ID:VOxyyT5r0
親子２世代が３世代目の教育を出来るようになってから
現世人類は急速に進化したと言われている
691 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:08:34.21 ID:ELCbdf3w0
というか、上を目指せばいい暮らしができる、ってのは間違いだよ
みんなそれぞれの能力に応じた居場所がある
その居場所を見つけられるかどうかだ
もちろんサボっちゃだめだが
頑張ってもどうなるものでもない
219 名前：なまえないよぉ～ ：2016/12/08(木) 18:00:41.32 ID:aso57rlY
成功するか失敗するかは時の運もある
真面目で責任感強い人格者ほど失敗した時責任とって出世競争から外れてしまうから、
結果的には上にはクズしか居なくなるんだよな >>42
高校無償化の話だぞ
大学行くなら、塾だけ行けば合格できる現状で、
役に立たねえ高校を無償化しても、
税金の無駄 それやって大学の定員足りるの？
あと結局貧乏人は行けて地元の大学だけだろうし地域格差が悲惨な事になりそう ある程度のレベル以上は無償化してそれ以外は自費にすれば良いんじゃないの 大学に 入って サークルにコンパに性をだし コミニケーションを鍛えるわけですね 国立大学を独法から元に戻して、国立大学を無償化すれば？ >>1
> 政府は、安倍首相が意欲を示す「教育無償化」の基本方針を策定する方針を固めた｡
> 人口減少に直面する社会の生産性を向上させる「成長戦略の核」に位置付ける考えだ。
> 貧しくても、大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指す。
> 教育無償化は、数兆円規模に上るとされる財源確保が最大の課題となる。
.
この頃「子供のために税金を使う」とか「学校をタダにする」という話が増えてきました。
東京都の小池百合子知事が「高校無償化」を打ち出したのをきっかけに、
自民党でも「教育国債」が検討され、民進党は「こども国債」を公約として打ち出し、
維新は憲法改正するといっています。
まず明らかなのは、こども国債で借りた金を使うのは親だということです。
すべての教育を無償化すると文部科学省の予算は毎年10兆円ぐらいになり、
公共事業費の2倍になります。
ただでさえ赤字で大変な日本の財政はますます苦しくなるので、
国債の発行も増えますが、親は国からもらった金を使えます。
昔の様に頭はいいのにお金がないから大学に行けない子供が減って助かる気もしますが、
こういうこどもを減らすには無償化する必要はありません。
今の奨学金のように、お金を貸せばいいのです。
大学を卒業すると生涯所得は5000万円ぐらい増えるので、授業料400万円位は返せます。
いま問題なのは、逆に頭が悪いのにお金があるから大学に行くこどもが多すぎる事です。
行くのは自由ですが、そういうこどもにも1人年16万円の私学助成金が出ています。
国立大学とあわせると、1兆5000億円のお金が使われています。
大卒だといいことがあるのは昔の話で、今は偏差値の低い大学を卒業しても、
企業の採用は高卒と同じ扱いです。
何も役に立つことは学べず、4年間働かなかったぶん損します。
つまり「こども国債」は親が借りてこどもが返す借金なのです。
「教育を充実したら経済成長して税収が増えるので国債は返せる」
という政治家がいますが、これはまちがいです。
大学は肩書きの価値は大きいが教育の中身はないので、成長率は上がりません。
大卒の所得が増えるのは、大卒でないと幹部になれないからで、
大学で勉強した知識が役に立つからではないので、いくらお金を使ってもだめです。
「教育無償化」で税金をばらまいても、教育の質は上がりません。
これから人口が減る時代には無意味な大卒を量産するのではなく、
高卒や中卒で就職しても一生勉強できるしくみをつくるべきです。
少なくとも定員割れになっている様な私立大学に国のお金を出すべきではありません。
それは社会的には無駄づかいだからです。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://agora-web.jp/archives/2024532.html
成績優秀者だけにしろよ
掛け算も出来ないバカを無料で大学行かせるとかふざけた事すんなよ？ 悪しき学歴インフレは先進諸国に共通する悩みで、
日本は高校入試のおかげで大学進学率の点では優等生の部類に入る。
同じように大学院への進学率も大学入試のおかげで抑制できている。
こんな政策をやってはますます労働力が足りなくなる。 財政健全化なんて、やーめた！！
って言うなら、バラマキもすりゃいいとは思うけどね せっかく学力テストやってんだし
中3の時点で大学進学して高度な研究する子と
大学じゃなくて実学の専門学校いって早く現場に出す子にふりわけちゃえばいいよ
現場組も実務経験と実務に関した研究論文で大学に編入可能にするとか なんか去年まで言ってたことと違いすぎない？
奨学金の実態みたいに理系重工業向けのみにお金回す仕組みじゃないの？
怪しいよ 東電社員の今年の「平均年収」知ってる？
高卒も多い会社なのに、平均が733万。
震災前より増えてるｗ >>19
私大の場合、早慶を筆頭に無試験入学が多いから、偏差値は意味がない。
最近は、国公立も無試験入学が増えてきているが･･･ 録画した授業を
インターネットで流せばいいだけじゃね
ってか、すでにヨウツベに大量にあがってるし
税金の無駄遣いだぞ >>4
世代間で不公平すぎるよな
俺は奨学金480万返したのに
借りたものは返すのが当たり前だと思うけど格差がひどすぎる 氷河期おじさん
就職できず無駄に借金して勉強返済しながら後続の学費負担とかマジですか？www しかし大学無償化よりかは、まだ公共事業とかの方がいいだろうと思うんだけどな
将来の生産性につながるし >>68
そしてさらに、タダで大学行く連中のためにお前は税金を払わなくてはいけない。 返済不要な奨学金の拡充でいいだろ。
必死に学ぶ人だけ無償化すればいい。
大学に遊びに来てるようなやつを無償化しても何の得にもならん。 要は子供が減って学校がバタバタ潰れるから補助金出すだけ
こうやって日本がどんどん劣化する 安倍内閣の人事センスを鑑みるに
有識者に致命的な理解の違いがあるはずだ 高校無償化の成果
本来なら辞める学生がダラダラと籍を残すようになった >>77
親の教育システム作ればいいんじゃない？
DQNの子沢山が向学心持てばいいのよ 中卒で働くほうが値打ちがつくわ
アホが大学いってどうするの 馬鹿が大量に大学いったとして就職先の数が変わるわけじゃないし
馬鹿を量産して税金を大量に大学に流すだけじゃん
本来、働くはずの労働力が大学いって遊ぶだけだし
大学が儲かる以外にメリットなくね？ 「世界独裁君主」宣言の時期
世界独裁君主を承認することは、あらゆる憲法を最終的に廃止する以前にも実現可能である。
こうした好機は、長年の動乱に苦しみ、われわれの仕組んだ為政者の無能のために困窮の極みに達した国民が、次のように叫ぶときである。
「こんな連中を片づけてしまえ。 そして、すべてを統一し、永遠の闘争の原因である「国境、宗教、国家的打算」などを除去し、支配者や議会に求めても実現されなかった平和と安泰とをもたらすような世界的独裁君主をわれわれにあたえよ」。
諸国民をこのような絶叫へと誘導するためには、長年のたゆまぬ努力が必要である。
われわれは、あらゆる国家において人民と国家との相互関係を毒さなければならない。
またわれわれは、全人民を嫉妬と増悪と戦争、あるいは欠乏と飢餓と疫病の伝播によって極限まで困窮させなければならない。
その結果、非ユダヤ人たちは、われわれの金力と完全な主権に服従するよりほかにまったく逃げ道がないまでに追い詰められるであろう。 医学部も無償ってことになるわな
金持ち向けの優遇政策かな というか国立大学は元々何十年も前から入学金や授業料免除の制度があるわけなんだが
その制度がずっと続いているおかげで経済的に苦しい家の子でも全額無料で大学や大学院に通えて
卒業できている
>>1の制度が今更いったい何がしたいのかが全くわからない
またお友達が理事の私立への利益供与目的なのか、自民党の点数稼ぎのための話題作りのためだけなのか >>73
まぁ旧帝レベルならゆるせなくもないが
Fランは勘弁してほしい >>80
まあ、ただDQNで親が教育にある程度関心持ってもどこの塾がいいとか
どういう内容勉強させたほうがいいとかわからないケースが多いから
せめて教育機関の質を担保しないとダメなんだと思う。ただそれも
難しいけど。 >>1
全員進学でなければOK
中学→高校で2/3に、高校→大学で更に1/3に。
その年代の1/3が大卒なら税負担も可能なんじゃないか？
その1/3から漏れた馬鹿でも大卒の学歴欲しいなら金出して買えってだけだし。 Fランの加計学園救済のためですね
Fランでても派遣かブラックなので意味ないです 東大、京大以外は世界大学ランキング200位圏外で私大に至っては慶応早稲田で600位圏外なのだから、カネを払って進学する
価値はないのら 反対する人間も多いが、上手く運べば実質的な教育費がダダ下がりになるわけで
今最も日本経済に影響を与えている少子化問題が改善する可能性は十分 財源は国債で
乞食民族に利用されないように
この２つがクリアできるなら賛成 昭和50年の時は、国公立大学の授業料が三万六千円だったらしいね
ソースは文部科学省のWebページ >>98
ならんよ
将来通えるかわからない学校の授業料が無料になるから子ども作るぞぉー、
なんて誰も考えない ふと思ったけどアラフォーの俺も大学や大学院に行きたいと思ったらタダでいけるのだろうな？ >>1の意味も分からない者がFランがどうのこうのとか
あまりにも大量すぎて笑えないぞな 官僚とパヨクにメシを食わせるためだけに文系大学は存在している
パヨク達は自分達のやってることは高尚な学問だ文理で区別するな学問に貴賤なし等と主張しているが
自分達が理系を取り入れる気は微塵もなく文系なんちゃって学問で永遠に上級国民ごっこしていたいだけなのである
文系の生き残る道はただ理系に吸収合併されるのみである
存在自体が無駄で社会コストなのが文系 >>2
まったくその通り
全部利権のポジショントーク >>103
俺もそれ考えたくらいだから、そこは封じ込めてくるだろな 安倍ちゃんのお友達だけの有識者会議なんかもうやめればいいのに >>98
少子化解決しないでしょ
全員が大学行っても、就職先があるわけじゃないから
ほとんど派遣になる→結婚できない
それより、小学校から算数国語しながら、全員、職人になる訓練させて
18歳で一人前にして、さらに勉強したい人は大学に行けばいい
大学で研究者になれなくても技術あれば食えるし。
今、足りないのって高度な技術をもった職人だよな >>110
まあ、適当に高卒とかでも就職できればそこまで塾とかに
金かける親減るだろうからそっちのほうがいいのかもね 大卒の数を増やしたら大卒の価値を落とすだけじゃないの
高専みたいにみっちり勉強させる機関充実して人材の質を維持する視点いるんでね >>102
通えるか分からないって何だ？
経済的に苦しくてもうひとり子供作れない家とかあるわけで
日本人の6割近い人間は大学に通うわけだが
根拠不明だな 自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます
↓
アニメなどで活躍する外国人、最短１年在留で永住権
政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/ 大卒の質を上げるために入学は容易に卒業は5割くらいになるような
政策をしないとな ただぼんやりした間抜けな人増産していいのかい どんなに頭良くても、会社に合わないとか、人間関係が、会社が外資に買われたとか
病気になったとか人生いろんなことが起こるから
何が起きても生きていけるような技術や職業
刃物を研ぐとか、何でもいいんだけど
多様性な仕事、需要を作ればいいんだな 大卒で電気量販店の販売してるとかなんか価値あるの？？
そんなレベルの奴はいて捨てるほどいるだろ 20年後の就職状況なんか気にして子供作る奴がいるかよ
バカじゃねーの >>106
こういう理系の底辺の馬鹿は文系叩きをするしか自尊心を保てないで哀れだわ >>114
経済的に苦しかろうが大学に行くためにはまずは学力が必要
その学力を得るためには一般人だと塾通いが必須で、経済力の無い家には無理
塾に通わずとも大学まで進めるのはかなり少ない
普通の人は10数年先のことよりもまずは目先のことを考える
子どもができればそれだけで相当な費用負担があり、そこでまず躊躇してしまうから
大学どころの話では無い >>124
自分がバカだからって他がそうだとは思わない方が良いな
今時普通に勉強すればその辺の大学くらい入れる だからいらねぇから安倍君
毎日の飛ばしかもしれんけど、兎に角いらねぇから
恩人の言うことは聞こうな安倍君 学歴ブランド目的のニート養成所に援助なんていらん
大学は大抵の人は遊び場。高校の方が、周りの目的意識が高かった
教育を充実させたいなら、教員を充実させた方がいい。
授業をやったつもりでいる教職員、アレいるん？？？
最近思うけど昔受けた教員の授業より、
ネットの授業動画の方が、よっぽど分かりやすいんだけど・・・(笑) 税金ぶち込むのは平成帝京大学とか昭和大学とかゴミ私大を潰してからにして欲しいわな 学校経営者からしたら教育無償化は心待ちだろうな
なんたって国が税金を回してくれる訳で
国民は馬鹿だろうが進学出来て客はいくらでも来る 旧帝大レベルに試験で入学できるけど経済的問題で大学進学諦めるやつ
を救うのなら意味あるけど猫も杓子もじゃ価値ないだろ 勉強できない
大卒量産してそれが幸せか 高卒で大学の期間の分金稼いだ方がよっぽど
いい人生経済的に送る確率高いだろ >>111
例えば、医者になる、研究者になる
その場合でも手先が訓練されててすごい器用とか、
そういうの有利になると思うんだけど 公務員(といいつつ国立大学法人教員)の人件費削った金使って大学生に金あげるのか？ますます優秀な人間が大学に残らんぞ 存在している社会にあってもなくても価値のない大学の経営者や職員や教授を
喰わせる政策にしか見えないな 大体日本の教育制度が19で大学入学して22歳で就職が普通なんてバカげてるんだよなぁ
即席麺かよ >>125
バカかもしれんが、貧乏な家ながらとりあえず旧帝の大学院理系まで
大学、大学院と入学金授業料全額免除で通って卒業しているので
おまえさんよりかは事情に明るいぞ 次から次へと変な政策打ち出すの、どこの大卒ｗ
もうやめてくれよ >>130
今でも国公立は収入が低い人や、被災者で学費負担者が亡くなった場合、減免制度があるよ >>130
旧帝を含む国立大学にはもともと入学金も授業料も全額免除にできるシステムがある
経済的問題があるから通えないなんてのはただの言い訳 根本的な問題でバカなレベルの大学に通って
いるやつらを税金で面倒見て国家はペイできるわけ
無駄金つぎ込んでるようにしか見えないが >>68
とても立派だと思うよ。
自分の力で頑張ったことは、絶対に無駄にはならないし、ましてや損なんて事にはならないと思う。
普通に惚れる。 >>130
>猫も杓子もじゃ価値ないだろ
君の方向にはいかないよ。
理由は、大学進学率が外国はもっと高い
オーストラリア、韓国、アメリカ、イギリス、
OECD平均も日本より高い。
大学進学者をもっと増やすことは他国に合わせる上で必要なことだ >>138
それ通学できるところに住んでる人の戯言。 >>135
自称旧帝大アピールとかされても、大学行かないなら行かないで就職して経済的に親元から離れるだけなんで
お前が何を言っているのかさっぱり分からない 義務教育をしっかりさせてほしい。底辺高卒で常識通じない日本語まともに使えない人知ってるので イギリス型奨学金という形での「無償化」になるとおもう。
自民党の議員もそういうことを言ってニュースになっていただろ >>146
毎日片道2時間掛けて原付で大学に通っている友人もいたし
そこは本人がどれだけやる気があるかの問題
国立大学は各都道府県に最低1校はある >>145
他国が効率的な水準よりも高すぎるってのはあるんでないかい。
大学教育無償化の経済に対するプラスの影響って多分コンセンザス
ないと思うよ西欧でも 敵どもの氷河期世代「小泉のときに氷河期で～」
↑
死ねクズどもが。税金つぎ込んでじゃねーよクズ。死ね イギリスでコービン@労働党党首が、教育無償化を公約にして、
先日の選挙で大量の票を獲得した。だがイギリスの場合の
無償化はイギリスでも実行できるはずがない >>152
ほんそれ
私大を潰すのが絶対条件だわ、特にＦラン >>147
理解する力も無いならわざわざ絡んでくるな
大学の授業料無償化をすることによって子どもを作ろうなんて考える世帯は
まず無いという話だ この政策って国民受けが良いように見えて
本来の目的は学校経営者への利益供与でしょ
税金から学費が出ることになったら国民は学費について無頓着になる
学校は学費を高くする事も容易になって思惑通り
加計学園とかも少子化なのに開校するとか
これ狙ってるでしょ 教育に金かけたけどダメだった
フィンランドの学力低迷と学校暴力： 自動小銃で威嚇する女子学生も（画像あり）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492418486/l50
ｋｋｋ >>150
2時間でも通えるエリアに住んでるんだよね？ 無償化といってもほとんど本人が負担する制度だしそれでいいといえばいいんだが 親が日本に税金を納めていない外国人を大学に入れるためニダw
日本人は税金払うアルヨw >>157
私立は補助金を受けることによって国から間接的に利益供与を受けているからね
今回の授業料無償化の話もそうした私立の運営への利益供与となるのは間違い無い ちなみに原付きで2時間だと半径20キロぐらいでは？ >>160
通えなければ寮でもあるし、いちいち言い訳ばかり考える方が見苦しい >>124に同意だな。
ただ塾については、地方にはそういう進学塾はないんだよ。
どの大学でもいいというなら塾にいかなくてもいいかもしれないけど。
地方は貧しくて、親も貧しくて早く子供に独立してほしいとか家にお金を
入れるように早くなってほしいとかんがえて、子供には大学なんかいっても
無駄だと吹き込む親が多い >>145
●【国際】米カリフォルニア州立大学、学生の多くにホームレスと飢えの問題
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466633330/
●「あなたの先祖は、大学が売り飛ばした奴隷でした」 蘇った負の歴史、米国名門大学に奴隷売買の過去
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466440327/
40 ：名無しさん＠１周年：2016/06/21(火) 02:02:40.97 ID:erQgPFh+0
大学や学問や学歴社会自体が、富を収奪するための手段だし
54 ：名無しさん＠１周年：2016/06/21(火) 02:10:21.00 ID:erQgPFh+0
>>45
学問や宗教って、ターゲット先地域を統治して 富を収奪するための手段ですがな
南米に攻め込んだ時は、宗教で騙され、原住民は勝手に死んでったらしい
72 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:43:36.17 ID:3cd3kJ58O
うあほんとだ
California State Universityのニュースでぐぐるとトップで出てくる
１０人にひとりはホームレス、五人に一人は十分に食べるのに難アリとのこと どちらかというとバカ大学に助成する金で
介護職とか現業で生計を得ようとする若者をサポートするべきじゃねえの
低賃金で糞まみれの仕事に働く人たちの尊厳保てる賃金保証したほうがよっぽど良くね 消費減税なしに公務員・みなし公務員に分配する資格はないはずだ
悪いことばっかり考える >>165
正確には少子化で人が集まらなくなった大学向けの対策だろうね。 >>150
あのね、国立は一つの県に一つあっても、県というのはめちゃくちゃ広くて、
兵庫県の西の端に住んでる人が神戸大学に通うのはめちゃくちゃ大変だとおもうよ >>166
都会に住んでいて田舎を知らないんだよね？ >>155
Fラン大学の存在自体おかしい
司法試験合格者いない法学部なんて医師試験合格者いない医学部と同じだろ 小池が前に私立無償化つってたな
ものすげえ利権になるぞ
ただでさえ築地と豊洲両方身内のゼネコンまわして糞みたいに公金抜いてるのに
都民ファーストとか、首都の知事の言葉じゃねーよ
全体をかんがえろゴミ >>167
地方の公立進学校は補習で東大に受かることが可能な体制を取っているが >>156
自分からレスしてきておいて絡んでくるなとか何言ってんの？
教育負担が大幅に軽減されて子供が育てやすくなれば出生率改善されるだろななんて誰でも思うことで
そうはならない理由が何一つ説明出来ない状況で理解する力とか失笑モノ
ホントに理系かこいつ >>167
家も全く同じで中学を卒業する時には親父はとっとと就職しろとばかり言っていた
自分もそのつもりで就職先も見つけてきたんだが、親戚たちが説得してくれて
高校進学することになった
大学なんて1円も払えないのはわかっていたので、最初から国立しか頭になく、
それも入学金と授業料免除を最初からあてにしていた なんか、アメリカの大学が日本に進出するためっていう話もある
アメリカだけじゃなく韓国や中国が日本に大学作ったら、
それにも金出すのかな
創価大学()駒澤大学() >>173
兵庫の西なら岡山大学に通える
>>174
そういう言い訳は聞き飽きた >>173
うーん兵庫県の西の端なら通えそう。
北なら無理ですけど >>178
>>124を理解する能力が無いなら、そもそも会話自体成立しない >>173
例えば新潟県だと端から端まで高速で移動しても数時間かかるよ。
原付きwの移動なんて不可能。 大卒が価値あったのは少数の知的優越者だったからで、みんなが大卒になると
大卒の価値なんて地に落ちる 過剰供給されたミカンみたいなもん 腐ったミカン
大量に量産する教育行政はどうよ 少子化は厚労省のﾌﾞﾗｯｸ化と財務省の消費税が原因なんだから、少子化に合わせて大学減らせよ
消費税を大学の延命に使えば、また少子化が加速する
（ちなみに子供保険も少子化が加速する） 自宅から通うこと前提で大学決めるのか…
いや、そういうのも確かにいるけどね >>185
気持ち悪いから消えてくれる？
まじきもすぎｗ
どうやったらそんなにきもくなれるの？ｗ >>188
田舎知らないで田舎を語るのやめてくれる？ >>191
理屈で負けるとすぐにそうやってファビョり出すとかみっともないな >>192
大学知らないで大学通えないなんて語らないでくれる？ みんなで税金だしあって貧しい子が大学行けるようにしましょうねなんて話じゃないんだよ
そういう制度作りしたらいうまでもなくモラルハザード起きるしさ
やっぱりなにかしら本人に負担させる制度なんだよ 何故、大失敗した欧州の真似をするのか？
どうせこの制度に、アフリカの黒人がただ乗りしてくるんだぞ。
中国人がだだ乗りしてくるんだぞ。
おまえら、中卒がいなくなったら、また中韓からの移民が増えるぞ ！
メルケル女性首相のドイツと同じパターンだ
だから、おまえらが、美人だとかアホのこと言って、女性政治家をつくってるからだ
アホなＡＫＢ選挙だとか、やめられないのか、土人の国。
日本の女が強くなることは、朝鮮人韓国人の国家戦略
いまの方式でも６０万人規模の進学者が居るんだから、
低所得者層向けの無償化にして、進学者の規模を７０万人台へ。
１０万人×４学年＝４０万人規模で大学生が増えるので、
２万人ぐらい教員の需要が増える。
いまポスドクやオーバードクターで余ってる２万人ぐらいが、
無償化による学生増で救済されるかも。
しかし、偏差値５０切るような学生が新たに進学してくる話なので、
研究職ではなく、教育職としての資質が求められる。 >>193
原付き移動の例を出したのを忘れてるな。
お前の中では原付き2時間はすごいことなんだろw >>185
大学までの学費が無償化されて下手すれば塾代に補助金降りるような状況で
そんな極一部の超低所得世帯を例に上げて出生率改善されないとか
理解してくれると思っている方がおかしい
やっぱただのバカだなｗ 公務員は庶民からｶﾂｱｹﾞすることしか考えてない
未曽有の人口減で滅亡が見えてるのに ドイツみたいになるのは、絶対に嫌だ。
こんなことをするなら安倍はクビだ。
選挙で自民党落としたる。 >>200
そういう奴もいるから、自分の努力不足を他人のせいにするなっ話
自宅から無理なら寮でもなんでも探せば良いだけ
本当にやる気のある奴なら、そういうことをいくらでも自力で調べる 共済年金カットでお願いします
特に夫婦共々公務員だった人
そいつらは、もはや貴族みたいなもんですよ 2017/06/23
【中国人に大学無償譲渡】田中将大投手ら卒業の名門、苫小牧駒沢大が中国化 譲渡先法人理事に中国共産党員★2 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498222480/706,710,716,725 高校なんて公立なら大してかからんよ
どうせ、大学の奨学金という名の学費ローンを無償化するって話じゃないんでしょ
うまいこと言ってまた私大に天下る役人の給料を増やすつもりなんだろう
この政権は信用できんよ 大学は18歳で行く必要はない
終身雇用は完全に終了する >>201
現実に上がっていないのがなによりの証拠
年収200万円未満の人がこの国にはごろごろいて、子どもどころか
結婚すらしていない人がどんどん増えてきている これ何の意味があるんだ
大事なのは大学にいって学ぶ意欲だと思うんだが
みんな大学卒になるだけじゃね？ これは…違うんじゃねえかなあ…
私は学がないから上手く言えんが…
今のシステムで充分じゃないのか？馬鹿を量産しても仕方ないだろう？ 勉強して起業して法人大きくして金持ちになって1000人以上の
雇用を実現してとかの気概持って45までに失敗したらかかった学費全額返納する
という契約の奴とかなら税金投入する価値はあるけどな 理系文系問わず
大学卒業して就職腰掛3年または即結婚して専業主婦とかに税金投入する意味あるの >>155
Fランは潰してほしいのは同意だが、首相が私大卒だから国公立だけとはならなそう
そもそも国公立の学費も私大並みに上げようとしてるからな これって学生ぎゃなくて大学への税金投入ってことだよなきっと
どんだけ大学好きなんだよ安部ちゃん みんな大学に行けても、みんな卒業
できるわけではない。
卒業できる数は現状維持 >>212
現実に上がっていないって方針が決まっただけで無償化されてないのに何言ってんだこいつｗｗ
もうNGでいいよな、IQ下がりそう >>218
拝金主義者や、勉強だけの頭デッカチだと
こういう変な政策出してくるんだろ １人年間１００万円の学費を無償化すると
１０万人で年間１０００億円
３０万人で年間３０００億円
高校無償化のときの予算が年間３０００億円規模だったので、
３０万人ぐらいが対象になるのでしょうか。
３０万人÷４学年＝７．５万人
１学年１２０万人のうち、７．５万人を無償化するとして、
所得額で下位６～７％ぐらいの家庭が対象になることに。 大塚家具の娘さんも、一橋出たのに
父親の会社ぶん捕って潰しそうだし
行く価値のある大学、良い教授のいるところ
どんだけあるんだろうなー 3度入学し3度目に卒業出来れば
それでいい。出入り自由でいいんだよ。 >>216
その人らが次世代をしっかり子育てするんだよ
子どものいる女でも高卒と大卒、ちゃんとした就職経験の有無で全然意識が違う
直接の労働力だけではなく優秀な次世代を生み出す間接的な労働力も必要なんだな 但し偏差値58以上に限る
それ以下は単純に大学保護になるだけだろ ちなみに出生率は2005年の1.26から1.45まで上がって回復傾向 そのうち電力会社の各家庭に設置した電力メーターを各家庭に確認して請求書入れる
仕事も大卒限定になるだけでねえの 資源の無駄遣いだろ 教育無償化の目的はアベノフレンズへお金を流すこと
加計学園や他にもいっぱいいるんじゃね？ 優秀な人材が大学に行けるように奨学金制度があんだろ
頭悪いやつに大学行かせてどうすんだよぼけ
ぜったい反対だ
しかも日本の大学なんてクソほどの価値しかないし
こんな政策絶対に許すな みんな大学進学させたら、出生率がさらに下がるだろボケｗ
中学、高校のヴァカでもそれなりの収入があるようにするのがいいんだよ
もう１つ付け加えるなら、大学生の学生結婚を世間的に認めろよ
そいつらに子どもができたら、カネやれよ
それ以上はしなくてよろしい 入学時の偏差値には
全く意味がない。
要は卒業時に基準を満たしているかどうか。 >>227 測定困難な屁理屈こねるやつ量産してもねえ
ああ言えばこう言う方式の考え方は人生失敗するよ >>1
ああ
１０代からボッシーで私のような人生を子供たちには絶対に送らせないようにと思い
子供たちとの大切な時間を割いて学費二人ぶん寝ずに働いて払ったのに
今年下の子を終わらせるとこなのに
今さら大学無償をやるのかorz これ税金で大学の教授や職員を食わすためだけのゴミ政策だぞ
学生のことなんて1ミリも考えてないよ
価値のない大学に価値のない学生を送り込む必要性なんてどこにもないんだよ
金の無駄、税金の無駄
国民舐めんなぼけ政府 >>227 それと高卒女子を差別してること自覚できる 高校無償化のときは、偏差値３５の高校まで全部無償化してしまった。
元々、地方の税金が大量投入されているから、残った自己負担分をゼロにするという話だった。
大学では、これまでほとんど税金が投入されてこなかったので、
全員の自己負担額をゼロにするのは難しいだろう。３兆円規模の新たな財源が必要になる。 海外に巨額の無償援助や債権放棄するよりはよっぽどいい。
バカ自公政権は今までどんだけ外国に金タダでばら撒いてきたんだ？ >>238
俺は面接をかなりやってるけど
やっぱ、受験勉強でそれなりにやってきた奴は
日本語もまともだし思考ロジックもまともだと
結論付けたなあ、 >>241
あれはゼネコンを食わせるための公共工事だからｗ
お前らが公共工事を悪だと言うから、そうなる 貧乏救済ではなく、定員割れ大学やブラック使い捨て企業の救済。
自民党はいっつも同じ。財源ないから消費税増税や国債、国民年金の流用ばっかり。
結局、損するんのは底辺や貧困、ニート。得するのは公務員や政治家。
ニッポンやおまいらは死亡だわ。 >>235
言いたいことは分かるが、学費は在籍中に発生するものだから、入学前の基準を元にしっかり研究する学生になるかどうか判断する以外にない でも逆に今まで経済的理由で大学進学あきらめてた層が入ってくるから、
受験競争が激化するんじゃないの？
それに勝ち抜くためにはそれはそれで別の意味でコストかかりそう 税金10％になって、これに使われたら全く増税の意味なくなるな >>241
どんだけ負担しても、永遠に国連非常任理事国だもんな 孫の教育資金の生前贈与が無税化してるが
これ どうなんの？
親貧困層なら無償化？
えらいややこしい問題だな 現在進行形の底辺を救うより、
ちょっとでも可能性のある高校生を救った方がマシ
当たり前のこと 大学無償化には反対。
一つは、いまでもそうとう怪しいのに
勉強が好きでも得意でもない人まで大学進学するインセンティブになるから。
大学設置が緩和されたのはいいが、一方で淘汰のメカニズムが働いているとは思えないが、より酷いことになりかねないから。
国や地方にとって必要な人材要請するときに、奨学金や免除により優秀な学生を集めにくくなるから。例えば、自治医科大や防衛大学校。今話題の産業獣医など。 せめて努力した人間のみにしてくれよ
公立高校までは無償
国立大学に限っては全員に小遣いまであげるとかにすればいい
勉強して金もらえるなら上のレベルは相当あがると思う
アホの私立にいかせて何になるんだ 大学行かせるのはいいけど、消費減税が条件
じゃないと再分配どころか搾取になる うちの親戚には夜学に行った人、働いたのち大学に行った人がいる
そういうのができる社会のほうが健全だと思うけどな どうでもいいんだけど民主党政権の高校無償化
ばらまき４Ｋとかいってdisりまくってたじゃねえかｗｗｗ
ｳﾘは民主政権以前から高校なんざ現代のデフォなんだから
とっとと無償化しろジャップと思っていたが
まあまず間違いなく先進国最遅のこの制度、決まってからも
安倍自民はぶつくさ文句言ってたよねｗｗｗ
まったくネトウヨ、どうしようもねえなあｗｗｗ 残る、出来るのはクソ低レベルの私大と専門学校に毛がはえたような職業大学とか。
教育としては高コスト低レベルが増えるだけだし、若年失業率ごまかししたいだけ。 出生率が2超えない限り人口減少に歯止めがかからないわけで、
国としては非婚・晩婚化が加速されても困るし解消すべきで
結婚制度に拘るかは別として子供作った方が得という社会システムになりつつある
ということかな >>259
作った方が助成受けれたりサービスあるけど、果たして得かは分からんけどな。
三流未満のアジアの国みたいにはなってるな。 今までは勉強しても大学いけないから勉強やめちゃう学生多かったけど
これで貧困でも目標に向かって励めるな
学費のためにバイト優先してた学生も救われる
革命的だ >>236
45歳時の状態で判断する方がよっぽど測定困難な気がする
ずっと同じ企業にいるとは限らないし起業しても倒産することも多いだろう
あと母親の知能と子どもの学歴が比例するって最近スレ立ってたよ
今は女でも高卒でいいという家庭は少ないから差別ではなくて実態だよ 貧しくても大学進学を保証はいいけど、せめて偏差値60以上レベルにしろ。
中学レベルもできない奴が大卒とか、何のための大学やねんと、
それなら中卒時に大卒の称号与えて、中卒や高卒で働かせるのが世の為本人の為 >>267
そういうの今までも入学試験で落ちてたんじゃない？ 今度はネトウヨが偏差値を持ち出してきたけどさあｗ
このスレのネトウヨに、まさか大卒なんていないと思うけどｗ
仮にいたとして、そのネトウヨ、准看学校出た准看護師にも収入、及ばないと思うよｗｗｗ
それどころじゃない。准看護師の立派な仕事ぶり程、この日本や社会に貢献、してないと思うよｗｗｗ
ちなみに一般的な准看学校の入学基礎資格、中学卒業ですけどｗｗｗ
偏差値なんかで学校や進路の価値、はかれるわけねえだろｗｗｗ
もっともネトウヨのように中学程度の教養もまともに修得できなかった病身は
それ以前なわけだけどなｗｗｗ 大卒の肩書の価値はなくなりました
だれでも大学生です 名ばかりの 本音は少子化で大学経営がやばいから
無理やり馬鹿でも入学させる
ほんと気持ち悪い国だよ 成績が良ければ無償で大学
もっと良ければ無償で留学
これが普通
Ｆラン私大は専門学校に 高校も義務教育ではないので、偏差値６０以上だけ無償化とかの可能性もあったはずですが、
政治的には無理な話ですね。
無償化の直前ぐらいまで、高校球児たちの特待生問題で高校を晒し上げたりしていました。
能力のある高校球児の無償化は問題になり、偏差値３５の高校の無償化は問題にされませんでした。
現在、小中高校などへの支出として、地方税から１５～１６兆円が毎年計上されています。
しかし、国立大学すべての運営費をあわせても１兆円規模です。
現状でも１８歳の半分が進学しているのですから、８兆円ぐらいの負担があってもおかしくないはずです。 >>262
何基準で損得決めるのか知らんが、他人の子供のためにたっぷり金払って孤独に過ごし
老後は誰にも相手にされずさっさと死ぬのが別に構わないと言うならそれでいいんじゃないか ついでにいっとくとネトウヨ、
この手のスレだといっつもいっつもえらそうに上から目線で物言ってるけど
正直に言えよ。お前ら、人生を通じて勉強なんてしたことないよな？ｗ
いや、勉強していながらその教養レベルってこたぁないだろ？ｗｗｗ
それともネトウヨ、わざと馬鹿を演じているわけ？
いつも病身みたいなデムパ、ドヤ顔でいってるよな
大韓は左翼国家とか、コミンテルンが暗躍しているとか、
自民党は結党以来、内部権力闘争は一度もなかった、とかさｗｗｗ 偏差値なんて受ける模試で随分違ったぞ、７５より上でビビったりした
大学は一つしか受けなかったので、まあ一流と言われてるとこ卒業した >>276
ほぼ不可能だが、フルブライトで渡米する人もいるよ もともと卒業するだけで価値があるとか
不思議な話なんだよ。 >>91
たぶん違う話
低学歴で子育てしてる親を対象に
就学支援したらどうなのって話
規定路線の学制じゃなくても
親が勉強してれば子供も真似て勉強するのが常道だよね 東京集中解消するためにも全国にある国立のみ優遇して
私大は対象外にして 優秀な人になんとかしてもらう信仰根強いけどさ
結局上だけ見て泥臭いとこでヘマして足元崩れて
取り返しのつかないことになってるパターンばっかりじゃん
いいかげん底上げを考えた方がいいんじゃないの これさ、中学レベルの
勉強しかしない大卒増やして事務職とかなんら
意味なし。むしろ高卒優遇して、
さっさと結婚してもらうようにしないと日本は終わるだろう。昭和４０年代じゃないから、
無駄な大学多すぎ。
大学行くと、すぐ結婚しないし。
親はせめてもの大学でもとやると、終わる。
これは反対。国立大学、研究所の独法を
先にやめたら？ まあ、国立大学を再編した上で国立大の授業料を年額10万円にしたらよい。
外大、農工大、電通大、一橋を統合し一つの大学にするとか。
で、国立大には一部屋数名の寮を設置(月35000円で二食付) 人工知能の活用で大卒の多くを必要としない時代が来ようとしてるのに
流れと逆行する政策をとろうとする馬鹿政府
少数精鋭で有能な人材に金をかけて産業自体のパイを大きくしなきゃいけないときに
大卒馬鹿を増やしてどうするよ
そんなことしてもGDPは増えないから
職種とのミスマッチで大卒余りになるだけだ 国民全員が高度な教育を受けて、それを活かせる国にするのが
日本のように資源の無い国の生き方だろ。
これに反対するやつは義務教育にも反対しろっての。
マトモな教育を受けてない証拠だろ、反対するのは。
大学に入っても意味の無いレベルの連中を弾くならSAT方式にするか、
大学での単位認定を厳格にすれば良いだけの話だ。 >>288
いらないよ。単純な労働者いないと国は死ぬ。
人には向き不向きあって、大学ばかりが人の価値でもない。
AI化にらんだら、銀行員すらいらないのに。
学費いらないからと、消費増やす？
日本人は老後の介護資金ため出すよw Fランの天下りポスト維持に必死ですねｗ
バカ学生が遊んですごすだけ
そんなことするぐらいなら社会人増やすとか考えればいいのにｗ 今でもそうだが、大卒なんか増やして、そいつらが、
下請工場や土木作業や介護などの仕事に就くと思うか!?
企業はこれからどんどん人間を必要としなくなる。
無駄に大卒を量産するんじゃなくて、いかに中卒で働いてもらえるか、
中卒が肩身の狭い思いをしないで社会で働けるかを考えるべきだ。
昔の集団就職なんか、本当に日本人に合ったシステムだった。
みんなで就職したら恥ずかしさも薄れ、心強いし、
受け入れる方も、若い労働者の方が仕事を早く覚えるし、健康だし。
ほんの一握りの人間でデスクワークをする時代がやってくるのに、
偏差値が低く、コネもない人間を大卒にするのは、マジで罪作りだと思う。 >>296
そう。あと、学歴差別やめたほうがよい。
向き不向き、個性なんだから勉強できるからよいとか、
そういう価値観も捨てないと >>294
駒としてしか人を見なさずに済む仕事なら
財務省はアルファGOに変えた方が有能でしょう
Amazonのサーバーが孤高の堅牢なのは
徹底した性悪説で構築されてるからって知ってるでしょ
悪意凶意がわからん奴が上に立って何社潰してんだよってのが現実よ >>294
土方だろうと今じゃ単純労働じゃ済まなくなってるんだけどね。
平成建設だっけ？大卒の大工を育成してるのは。
別に高度経済成長期レベルの品質の物しか
作らないなら中卒だろうとかまわんだろうけど。
あ、当時の中卒って今の大卒程度だからやっぱ大卒必要だわｗ
>>296
企業が育成コストを削減した結果だろ。
育成コストをカットしきった今の企業は尚更中卒なんて採れない。
>>297
最低点をクリアすれば大学進学可、で良いだろ。
高校までの勉強と大学での勉強が同じと思ってる時点で視野が狭いな。 少子化がーとわめくなら
子ども産み育てて金が無くても
未来は開けるんだって行き先作らなきゃダメじゃん 東大出ても
「ハゲーーーーーーーッ！！」
って喚いたら終わりだけどな。 >>296
みんなが大学を出てデスクワークの仕事をするようになると
移民が必要になるんだよ
移民反対だ >>296
中卒で集団就職した労働者が、現在、日雇い労働者になって苦しんでいるという話を聞いたことがある
都合のいいように利用されたんだと仰っていた 大学無償化って、セーフティネットの生活保護費を下げてまでやることなの？
学歴なきものは死んでくれって、メッセージか？ >>303
議員に限らずあちこちにいるらしいけど
ああやれば失墜させられるんだから
学習したでしょうな >>299
それ重要。日本はすべて性善説で外交から経済まで失敗してる
事実。ただなあ、大卒増やしてもしょうがないよ。 もし助成してくれることに決まっても、十数年後までに
他の予算が無くなったのでそっちにまわしますとかなるんじゃないかと思うと子供を産む決め手には出来んな >>308
方向性考えてるのが覇権争いで
上見たがる人ばっかりなんでしょう 人が少ないシンガポールにも人が多い中国、インドにも、負けてるかと。
教育でもカネ儲けでも。
「日本人の生産性」は先進国で19年連続 最下位
http://diamond.jp/articles/-/54160
教育への公的支出 日本は6年連続最下位の不名誉 2015年11月28日
http://newswitch.jp/p/2792
教育機関への支出、日本が最下位 GDP比で34カ国中 2015年11月24日
http://www.asahi.com/articles/ASHCS4PSXHCSUTIL03G.html
日本は子どもを助けない世界最低の教育最貧国
http://finalrich.com/sos/image/world-help-gdp-per.gif
http://finalrich.com/sos/image/world-help-university-per.gif
http://finalrich.com/sos/sos-education-world-help-loss.html
THEアジア世界大学ランキング2017
1位 シンガポール国立大学（シンガポール）
2位 北京大学（中国）
3位 清華大学（中国）
4位 南洋理工大学（シンガポール）
5位 香港大学（香港）
6位 香港科技大学（香港）
7位 東京大学（日本）
8位 韓国科学技術院（KAIST）（韓国）
9位 ソウル大学校（韓国）
10位 浦項工科大学校（韓国）
https://resemom.jp/article/2017/03/16/37129.html
インド人、なぜ世界のIT業界を席巻？高度な理数系人材を大量輩出する、驚異の教育 世界のIT業界を席巻するインド人
2015年10月23日
8月12日付米経済専門紙ウォール・ストリート・ジャーナル日本版は、次のように報じている。
「ナデラ、ピチャイ、スリ、アローラ、メイロトラ、ジャ、ナラヤンは決してなじみのある名字ではない。
しかし、マイクロソフト、グーグル、ノキア、ソフトバンク、サンディスク、グローバルファウンドリーズ、アドビシステムズなど、こうした名字の人々が経営する企業は広く知られている」
世界のIT分野で、インド人リーダーが相次いで誕生した。グーグルの最高経営責任者（CEO）に就任したスンダー・ピチャイ氏はインド出身だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/10740601/ >>305
しかし、AI化進んだら、残るの肉体労働だ。
医者も内科や放射線化終わりといわれているからなあ お前ら中国に行ってみろ
東大なんて余裕で受かるような連中がゴロゴロいて
アメリカの名門大学で博士号とった天才が野心的に祖国でベンチャーを起業するんだよ
グローバルで日本が勝てる要素なんて欠片もない
産業のパイを奪われてじり貧になる
大卒の採用枠自体縮小するのに大学生ばっかり増やしても意味がない
景気のいい今だけ通用する政策だね >>313
アニメ声優、スノボのインストラクター、プロゲーマー？ 日本は適材適所が致命的にできなくなっているから何やっても無理な 成績優秀者かつ低所得者向けの給付型の奨学金を充実させれば良いだけの話。 >>308
Ｆラン大卒を増やすと無駄に大卒のプライド持つから労働者の足りない現場系の仕事に就きたがらなくなるだけだからな
これは更にそれを加速させるだけだわ どさくさにまぎれて私立まで無償化
税金にたかるゴミムシども 10年経てばどうなってるかなんて分からないのよ
今日の海老蔵さん見たでしょ？
もっと子育ての近い時機に助けは出さなきゃダメよ 子供に託したら子供が潰れるのも分かってるでしょう？
だから親に未来を見せた方がいいのよ >>318
成績優秀者だけなんで返さなくていいんだよ >>324
遊んで勉強もしない馬鹿は行くだけ損って事だろ。 昔は、高卒でも優秀な人は都銀に就職出来たから
企業からすると益々Fランク大学採用されなくなるな 高校で取れる社会で使える資格を
充実させたほうが良い気がするが
そうなるとFラン大学救済にならないんだろうな >>325
馬鹿は行くだけ損ってのはわかるけど成績優秀者だって借りたものは返せよ 専門学校が有料なままで、大学が無償になるなら、専門学校の進学者が激減するんじゃないか？
それはそれで問題だろう 生産性ガーっていうけど
結果が幹部の開けた穴から失せるだけならそれ
シシュポスの受罰ですからね 学費の借金を返せないのは
大学まで出ても派遣の工員にしかなれないのが問題
大卒の仕事を増やさないと解決しないよ >>328
現状でそれなりの資格って
関連する学科卒が受験資格になったりしてるからねぇ。
一回全部リセットする？中卒で1級建築士とか医者とかｗ >>324
アホに投資しても回収できねえだろ。
優秀な奴なら将来カネを稼いで社会に還元してくれる可能性がある。
優秀だが貧乏で進学できない奴だけ救済すりゃいい。
もともと多くはいないから予算も少なくて効率もいいだろう。 >>326
文系と理系の違いを教えましょう
文系は、自分に理解できない概念を
無価値と切って捨てたりはしないのよ >>330
競争は有った方が良いと思うけどな。
遊んで過ごしても勉強して過ごしても同じなら
要領よく適当に立ち回った奴が得をするし。 >>334
だから、じつは大卒自体無駄なんだよ。
誰もが微分積分完璧、センターの数学満点とかじゃないだろ。
向き不向きあるから。劣等感持たせる社会がいけないと
思うがな 教師の90%をクビにして、ネット配信に切り替えれば、数兆円の節約になる。
しかも、最高の講師を高額報酬を払えるので授業の質も劇的に向上する。
さらに、学校に行く必要がなくなるので、不登校問題、通勤ラッシュと痴漢冤罪も解決できる。 >>334
たとえ派遣の工員でも
子供育てるうちに自分に就学支援あれば
未来は開けるじゃんね 日本って資源もないし、ある意味、教育でもってるような国だからな
でなきゃ、とっくに競争に敗れて貧国になってるよ
ただ、日本の大学生っていうほど勉強してるか？って感じはあるけど
もう少し実務に役立つ教育もしたほうがいいんじゃないの？
こういうこというと大学はそういうとこじゃないって必ず反対するやつが出てくるんだけど 大学無償化よりも２２歳まで週休二日・週４０時間以上の労働禁止にした方が良いと思う。 >>336
優秀な奴なら将来カネを稼いで国に借りた分返せばいい
あげてしまうのはもったいない これ以上赤字になると、日本の格付けが下がる
すると国債の金利が暴騰し、日銀のコントロールが効かなくなり、国が破綻
あとはギリシャみたいにIMFが乗り込んでくるから自国では決定できなくなる
そのころ安倍は任期が終わり、憲法改正を成し遂げた功績でご満悦というわけ
教育無償は憲法改正の撒き餌だからね >>340
それこそ向き不向きがあるんだから、劣等感を持つ方がオカシイんだよ。
誇りを持って得意なことをやれ。 >>344
中高のうちに実務やって
レモンスカッシュでも売りはじめる子が居ていいんじゃないの 大学側への2～3兆円の補助金を半分にして、学生側に出すのが良い。
天下りを受け入れて補助金誘導してる大学は潰すべき。 大学で身につけるような中途半端な専門知識なんて仕事の役に立たないんだよ
Fランの語学力ならグーグル翻訳の方が全然使えるな >>337
いや、無価値に近い。読書や社会経験で理解できる。
自分が文学部から理系に、再受験して、
理系は十分みんな理解できてるわ、文学部程度の
話はw >>337
自分に理解できない概念を切って捨ててたら
数学による理学・工学の発展なんか無かったけどなｗ
>>340
別にそこら辺が出来なくてもやっていける
大卒募集の職種なんていくらでもあるだろ。
そもそも手計算じゃなくてアメリカのPE試験みたいに
関数電卓でどう計算するか、でやれば良いんだよ。その方が実務的だし。
微積分が完璧にできようとクソの役にも立たない工学部の大学教員いるしな。 >>347
郵趣な貧乏人に金を出して勉強させるんだよ。
モチベーション上がりまくりだろ。
ただし、途中で成績落ちてきたら、給付は打ち切りな。 >>352
大学は情報の収集して再構成して評価を受ける、っていう訓練を受けるところなのよ
それをこなして初めて矜持が持てるわけ >>354
いやー、だから文系なくなれとは思わないが、
今の半分でよい。 大学無償化すると保育園と同じように大学不足になる。
東大落ちた、日本しね！
待機大学生問題解決のために、大学増やせ！
大学教授と職員の待遇改善にもっと補助金よこせ！
保育園利権団体と同じようなこと言い出すだろう。 >>355
奨学金というのは普通そういうものなんだけど
なぜかネトサポくさい連中は否定してくるんだよな
親のコネで進学したい奴らにとっては、貧乏で優秀な学生という時点で敵にしか見えないんだろうな >>353
そう書いてることがそのまま証左なのよ
自分は人から学ぶものは無いと考えるほど愚かな者はいない >>356
いや、結局、理系もトップクラスの
大学になると、まんべんなく勉強するはめになるから。
センターとか、古文漢文そんなのまでだから。
私立は科目絞りこんでるから、限界あるなあ >>337
それ、文系理系の問題じゃない
Fランかどうかの問題
演繹、帰納までしか理解出来ない人間にはアブダクションは非論理的に思えるようなもん 経済的に余裕のない家庭は塾や予備校の費用が払えない。
そこで差がつくんだよ。
義務教育段階から習熟度別クラスにし、最優秀層にはレベル、質ともに高い教育を受けさせてやれ。
その中に貧困家庭の子がいれば大学まで国が面倒みてやればいい。
難関私立高校に通わせる枠も作ればいい。もちろん一般受験で合格すればの話。
受験料から補助金出してもいい。
それには公立小中の教員レベルの引き上げが必要。免許更新制は必須。 >>362
じゃ慶応閥人脈との競争になった時どう打開できるのか理的に教えて 私立の理系だと、年間授業料が170万。
兄弟2人が私立の理系に行くと、
借金地獄。
小学校のうちはあまりお金がかからないのに補助金が出て
1番お金かかる高校大学時代に補助金がない >>363
この前人工知能学会が起こしたトラブル知ってる？ >>361
いや、文学部の同級生みてて、発想力あるわけじゃなし。
あなたが思うほどの価値はない、自然に身につく教養だと
逆に思うよw >>367
知らんよ
頼むから論理的に説明して下さい
飛躍でこじつけるパターンっぽい嫌なヨカンしかしないが、勿体ぶられると気になる >>358
んなこと言ったって文系の修士・博士の就職先が無いんだからさ・・・。
文系いないと歴史とか無くなるぞ。郷土史とか無いとさ。
土地の名前を勝手に変えて、結果として土石流で人死んでるだろ。
ついでに古文書の草書体とか行書体読めないからヤバイよね。
勝手に歴史を書き換えようとする屑もいるし、
諸外国の文化への対処法だって研究出来ない。外交困るで。
というわけで文系は文系で、ちゃんと業務内容の引継ぎやってクレメンス。 >>368
文学部の同級生はあなたが自分に分からない研究してるのを無価値扱いはしないでしょう？ こういうのって実際に貧しい家庭の人たち呼んで話を聞くもんなの？
有識者とか貧困と対極にある人たちが机上の空論でものを言っても実態に即した制度を作れるとは思えないんだが 国が高等教育に金を出してやろうと言っている
何故か？アブダクションで考察せよ↓ >>362
今はそうでもないのかもしれないけれども、三十年くらい前までは
東大と京大でも歴然とした学力の差があったよ。東大は理系でも
文系能力がほどほどあったけど、京大は思ったほどなかったという
印象。 >>362
勉強するしないの問題では無いよ。
突き詰めると理系は「自然科学に対する探求」で
文系は「人間科学に対する探求」だと思うけどね。 今の時代大学ぐらい出ておかないと中国人にすら馬鹿にされるもんな >>370
知らないけど無価値でこじつけに決めてあるんでしょう？w >>373
マスコミってのは無価値なものをさも価値のあるかのように見せかけるのが商売
黙ってても売れるのを売っても手柄にはならない
文系ってのは無価値のものを価値のあるかのように見せかける事に終始しやすい 1>常識のなさに呆れる、全国Fランク以下大学の廃校を思い切って行政指導しないと、いけないと
思います。いっても仕方ないから。
更に、国立の高専は、卒業価値があると考えますが、上に同じく、全国Fランク以下大学以下の短期大学、各種学校も整理しないと、
教育無償化の価値が減りますよ。 >>373
いや、文学部は半分でよいよ。
価値観認める認めないは、実は個人の人格の
問題。その人の人間性と社会経験の問題。
書物では培われないんだよ。 >>377
違法じゃなきゃいいのだーと主張する研究者に
それは低劣だとか
たとえ法律でも人権と物権は区別するのだと
教えても聞く耳無いのよねw 自分の研究にとって無価値扱いw >>379
おぃおぃ、>>367はハッタリをかましただけなのか
俺が知ったかぶりをするか釣り上げようと >>376
官僚養成学校の東大に文章書けない人間は要らないから試験で弾いただけじゃね？
試験の結果がどうこう、偏差値がどうこう、とか言うやつ多いけどさ、
「その試験がどういう目的・思想信条や設定で作られたか」を
重要視するやつは少ないんだよね。
試験を作る立場になったことが無いのが丸わかりで
マトモな教育を受けてないのが良く分かる。 https://twitter.com/Kamada3/status/878267405788618753
最低賃金値上げしたら
マクドナルドが底辺のクビを切ったでござる
↓
自販機を大量に導入
↓
IT&自動化関連の売り上げ増加
↓
半導体などが値上がり
↓
半導体などの原料が値上がり
↓
サポートの人件費も値上がり
↓
やっぱり底辺移民雇うわ
↓
以下繰り返し あらゆる大学の単位認定や卒業を厳しくすればいいだけの話だね
それと、留年したら学費払わないといけなくするとかね
わけのわからん変なサークルで騒ぐ暇もないくらいに厳しくすれば、教育水準も上がる >>384
理解できてないから、
主語を書かなければそういう誤読をあなたはするわけよ >>382
文学部は半分も要らん
そもそも文学って土台が無い国のほうが多いし、得てして多民族国家はそっちの方が上手く行く >>387
おまえは何を言っているんだ？
＞留年したら学費払わないといけなくするとかね >>389
そのまま海外生活板にコピペしてあげたいw 大学行けるレベルではなかったりモラトリアム延長したいがためにFラン入ったりする子らに税金投入するとかさすがすぎ
底辺大学大喜びだろこれ まさか高等教育無償化して１０００人に１人とかめちゃ稼いで納税するとか思ってません？
そういう人は海外に行きますよ >>386
訂正
やっぱり底辺移民雇うわ
↓
IT&自動化売れなくなる
↓
自動化関連製品が安くなる
↓
原料も安くなる
↓
いつの間にか人件費がロボットより高くなってた
↓
以下繰り返し >>388
おまいさんアブダクションもできないバカだろｗ
演繹、帰納までしか理解出来ない文系脳だからそんなん
おまいさんの発言が価値あるものだと仮定した場合のレスが>>384で
価値の無い逃げだと仮定した場合に帰ってくるレスが>>388
そして残ったのは
「おまいさんが論理的に説明出来ておらず、逃げただけ」
事実だけ
分別を弁えた人間なら、先ずは説明した上で相手がどこまで理解出来てるか問うわな >>380
> 文系ってのは無価値のものを価値のあるかのように見せかける事に終始しやすい
痛いところをついてくるな・・・
「相手をしり己を知る」事で価値観や経験を共有するのが本道だとは思うけど
メディアでは「見せかけ」の方が商売になるし、多くの人もメディアでしか文系を感じないしな・・ 貧しかったら大学より働いたほうがよかったのがバブル期までのこと
その後は氷河期がきて失われた２０年になった
アベノミクスの後どうなるのかまだわからない
若手はとりあえず仕事だけは見つかるようになってきたぽいね
大学に金かけるなら働いて稼いだほうがマシ >>397
理系の科研費申請だって似たようなもんだから心配するなｗ
スーパーや産直市場で果物の横に糖度計で測った糖度を書いて
美味しいと思ってる(思わせてる)農学系の連中だって一緒だ。
甘いだけで良いなら砂糖や果糖でも舐めてろ、ってんだ。 >>391
海外渡航者向けに日本がぶっとい冊子配ってるの知ってる？
そこんところには「語学研修で海外留学をしてるあなたへ・・・」って書かれてて
「企業はお前らみたいな留学がキャリアアップと勘違いしているバカは必要としていない。
就職のプラスになるどころか、マイナスになるだけ。そこんとこキモに命じて人生設計をやりなせお」
ってキツイお言葉が書かれてた。 大学行って正社員になって定年までぬくぬくって時代じゃないしガキに将来のために投資ってわりに合わんだろ >>1
本当にめちゃくちゃだな
甘いささやきで、適当なことをいって、だまそうとしてる（選挙での票稼ぎ）に過ぎんわ
財源は将来へ先送りでツケを負わせる
社会保障を削って行く
それに、専門学校などへいく人へはどうするんだ
就職する人はなにも恩恵が無いのか
また、すでに返済型の奨学金の制度（いろいろ問題あり）はどうするんだ
多くの人が返済型の奨学金をうけている
そっちからなんとかしろよ 労働人口６０００万人で
大学・大学院生総数３００万人の学費を負担する
一年の平均学費を１００万円だとすると、
労働者の支払う額は毎年５万か
社会人の小遣いを毎月４１００円減らせば学費無料社会が到来する
まぁ、調子に乗って大学の学費爆上げになるだろうけど 現状の子育て支援すら、財源がねえのに
財源が無くて、福祉を縮小していたり、
社会保障もどんどん削っているというのに 2年前に卒業した俺の奨学金立て替えてくれ…
国立や頼むで これって頭良いいけどお金がないから大学行けないって人が対象でしょ？
返済不必要の奨学金的なものはあってもいいんじゃ >>397
日本の理系に求められてる能力もそれだったりしたんだよな
だから落ちぶれ方が半端ない
「コミュニケーション能力が高い」人材が求められてるけど「（自称）高コミュニケーション
能力保持者同士の価値観や前提が揃った間でのコミュニケーション能力」ばかりが見られてて、
分野、前提条件、要求条件などが全然違う連中とのコミュニケーション能力は見られてなかったりするんだよな
表現力は出世に繋がるが、重要なのは聞く能力
聞くってのは相手の言ってる事を理解する能力では無く、相手が何を理解して、何が理解できていないのか
把握するための質問ができる能力のことなんだな >>402
数字のマジックも広告の誘導も見る人が見れば判るものだから
一部の情報操作に欺かれない国民をより多く育てるってのは正しいのだろうけどな・・・ >>1
多分、大学進学者全員が学費無料になるわけではないと思うよ
一定以上の学力があるけど親の年収が低い場合に無償にするとかだと思う
アメリカではこれが一般化している
多分安部ちゃんがしたいのはこれ 自分の子供ですら金かけても将来立派な大人になるかなんて分からんのに全国の子供に税金つかってこんだけの投資するってすげえな 親の年収って既卒組の30以上が大量に
入学するのに、親の年周？ >>411
大半が大学いけばそれなりの仕事あるという考え方か >>411
>返済不必要の奨学金的なものはあってもいいんじゃ
増税になるから反対 >>413
見る人が見れば分かっても、それ以外の大多数は分かんないってのが難しいね
小学校レベルのグラフがしっかり読み取れるのは全体の２割程度しかいない
割りとマジで
例えば一昔前の車のパンフレットでは必ず見かけたエンジン性能曲線
http://qa.jaf.or.jp/uploads/questions/img/commentary04_01.gif
なんだけど、理系の人間（悲惨な事に車関連の学科）でさえも
この線の上を遷移していくもんだと本気で信じ込んでる人のほうが多い みんなが大卒になっても全員が希望通りの職に就けるわけ無しで、社会は実に多種多様な分野で構成されとるから結局は誰かが人気薄分野を担わなアカンのやで
そもそも至近周囲との比較から生じる優越感劣等感に幸福を求める限り決して幸福位置を体感することは無いしな
「汝遠人を見よ」
とはけだし至言や これが貧困家庭を救うものか
大学を救うものか
いづれにしても財源だな >>421
大学の数を減らせばキャンパスは学生で溢れかえることになるだろうにね 親が出すか国が出すかの違いで、
カネが消えるわけではない。
学生が親か国を選べばいい。 子供少ないからな。それよりも助けるべき所があると思うし、
削る部分があると思うが？ >>413
そもそもさ、最初は一定以上の納税額の男子しか選挙権無かったのに
どんどん対象を広げた結果、汚職とか起きるようになったわけでさ。
選挙による民主主義ってのは国民が愚民じゃマトモに成立しない、ってこった。
>>414
親の年収だと子沢山の家庭の「子供」ほど不利だよね。
ってことは少子化の解決にはならなくね？
子供の数で割った年収にすべきだろ。 安倍「加計学園獣医学部ははテストケースとして先行無償化を行います」 税金上がるなあ
貧乏だけど頭良いやつ以外はやめてくれ 全体の税率を上げて子育て家庭にのみ還元する。
テイのいい独身税。 >>412
＞聞くってのは相手の言ってる事を理解する能力では無く、相手が何を理解して、何が理解できていないのか
＞把握するための質問ができる能力のことなんだな
この能力は、理系は皆無だな。
そもそも、話してる事を相手が理解できなかったら、
自分の話し方が悪いと考えるのでは無く、相手の知識量が足りないのが悪いって考えてるからな。
馬鹿としかいいようがないが、ホントの事。 公務員の給料ボーナス下げて議員減らせ 大風呂敷はそれからだ >>433
＞貧乏だけど頭良いやつ
現代日本において、ぶっちゃけこんなケースは殆どないと思うぞ？
母親が優秀な母子家庭の一部であるかどうかって話だろう。
親がアホなら子もアホだし、親が優秀なら貧乏というのもまた少ない。 要は少子化で大学が潰れないように誰でも無償で入れるようにしようって魂胆だろ
どんなに貧しくてもというが、貧しくても真面目に勉強してれば奨学金を貰える時代
結局はどんな馬鹿でもというのが本音
しかし、Fランに全入させたところで卒業後落ちこぼれを雇うだけの正規の求人は日本にはない
無駄な4年間を高卒で働いてた方が良かったってなる >>439
これはねぇ
レアケースだよね
こないだ公園で子供が太ってるし、オヤツはスナック菓子与えられてる子がいて
もちろん脳も発達するはずもなくって感じだった >>337
なら文系は自分の金で大学行って好きなだけ無意味な勉強続けてどうぞ
社会貢献度が高い理系に投資したら将来社会に還元してくれるから教育無償化は理系だけでいい >>441
記憶力が良くて、頭の回転が良く、要領が良ければ学力は自然とついてくるだろ 無償は国公立だけでいいだろ
これも、加計みたいなFラン救済策なの？ >>446
優秀なら、日本で強く生きていくには最終学歴が大切だって気がつくだろ
海外でも初見は肩書きが要るし 税の無駄だから大学廃止で良いよ
無償化反対
どうせブラック企業しか行くとこない人がほとんどだ >>1
民進党みたいな事するなよな
いい加減 税金の使いかた考えろや >>448
その判断をする為には情報が必要。
優秀な頭脳より、正確な情報の方が、その結論を導く為には必要であり、
学歴の必要性に子供のうちに気が付かないからと言って、能力の否定はできんよ。 >>449
Ｆラン私大を廃止、出来れば全ての私大を廃止にして欲しい
それなら無償化を喜んで支持するよ >>1
無償化してる海外の内情をロクに研究せず、
上辺だけなぞって成果を上げたフリをする、
日本の政治家や官僚の悪い部分がモロに出てる感じだなｗ 税金余ってるんならやればいいけど、借金してまでやることか？
無償化の前に、無利子の奨学金制度とか、
一定水準以上の学力のものは学費の半分は国が持つとか、
さらに優秀な学生には学費免除とか
段階的にやればいいでしょ >>1
その前に、大卒の価値を世界レベルにまで引き上げるか、
現状の大卒レベルまで引き下げる方が先じゃないか?
今時の大卒の大半は高卒と変わらんだろ。 結局は政治家が票欲しさに税金ばらまいている悪習でしょ
政治家がこんな馬鹿みたいなことばっかりやってるから国がいくら金があっても足りなくなるんだよ
もういい加減ふざけんな 入学生不足の底辺私大に対する態のいい公金の支出だろ こういうばら撒き型の政治を本気で改める政党（有能な）が出てこないとダメだわ >>453
現実を考えれば、子供が将来を選ぶ情報など、親が教える情報だろう。 >>451
子供って何歳だよw
自分で聞いたり調べたりしなよ
特に今はネットがあるんだし
まず教科書の内容をできるようになるだけで相当の学力だぞ←これだけ気がつけば中学まではOK 卒業後の収入に合わせて授業料を払うていうのは良いと思う >>458
そんな政治家を選んでいるのが我々国民であってだな・・・ >>462
馬鹿だなお前は。
最初から必要とないと思う判断してしまう環境に居たら、そもそも調べないだろ。
順番が逆の事理解できないか？ >>461
情弱に優しい世界になれと？
世の中そんなに甘くはないよ優秀でも情弱は底辺這いずり回っとけ 私立とか医学部が優遇されることはないとおもうぞ。
最大でも、4年制国公立の学費の金額までだとおもうぞ。
それ以上は出ないとおもうぞ。
上限なしだったら高いところとか医学部とかで元を取ろう?となってしまう。 どうせドイツあたりの話を持ち出すんだろうけど、
ドイツは無償化の対象は基本的に国公立大学の学生だけだぞ。
仮に無償化制度を日本でも導入するのなら、
対象大学を絞る、学生数を絞る、入学及び卒業要件を厳しくする、
これくらいは最低してもらわないと納得できんぞ。 >>465
そうだな
まず投票へ行ってる奴だけ発言してほしいな
ねじれ国会にしなかったお前らの責任
自民しか入れるとこないからー
他がダメだからー
行ってもムダだからー
じゃなくて、ねじれれば法案通らないから 第一次安倍政権のときと似てるな
再チャレンジとか言って公務員で１０万人経歴不問で雇うっていっといて実績０人
安倍本人だけ総理に再チャレンジｗ
今回もぶち上げるだけで実現性０ 私学助成を廃止し、これを財源に国公立大を無償化すればいい。 >>177
かえって都立高校の方が酷かったんだよな
カリキュラム、教員の質、受験の面倒見
近年は石原改革で大分マシになってきたみたいだが >>466
お前さんが学力の重要性にいつまでも気がつかず歳をとってしまったのは分かった >>475
低学歴乙ｗ
意見に背景を混ぜんなって教えてもれなかったかい？ 朝鮮人学校や韓国学校も対象です。 ほら、裏切っただろ？ >>473
そうなんだけど、そうすると国立と私立の格差がすごいことになるじゃん
国立医学部の偏差値が72とかで、私立の医学部の偏差値が58とか
そして国立出身しか国家試験受からず私立全滅 >>1
俺様52だけど大学無償で入れさせてくれるんだよな 寝たきり老人への無駄な延命治療止めたら、財源なんてすぐに確保できるでしょ。 >>476
学歴はそこまで高くないけど理系で資格あるから仕事はまあまあ
もちろん親には感謝してる >>437
馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
理系、文系関係無いよ
認知バイアスに囚われまくってる人はほんと多い
理系は表現力が乏しいって思われ勝ちだが、聞く能力がある人間からすると
自分の伝えたいことだけを伝えようとするから却って分かりやすい
文系の人間は相手を自分の意図するように錯誤させようとするから却って分かりにくい
文系、理系、何が違うって、文系は主観で物事を考えるんだな
そして、自分の主観を客観的であるかのように錯誤させようと必死になる
理系の人間は客観で物事を考える
例えば好きでも無い料理を口にして「俺は嫌いだけど、一般的には好きと言われる味だな」と思ったら
「コレは美味しいよ」って発言が当たり前のように出てくる
そして面倒な事に日本語ってのはムードやモダリティが省略される言語なんだな
主観的事実と客観的事実は読み手の読解力に委ねられる
文系の人間は全ての感想は主観だと思ってるから、理系の人間を理解出来なかったりする 日本の高等教育は私費負担が異常に重い＝ＯＥＣＤ平均の２倍以上、学生一人当たりも公的支出は低い
2017年01月15日
http://blogos.com/article/205818/
日本は教育に国が全くお金を出さない教育の最貧国
各国のGDPにおける教育関連の支出割合
http://finalrich.com/sos/image/world-help-gdp-per.gif
各国の高等教育（大学や専門学校など）に対する公費の負担率
http://finalrich.com/sos/image/world-help-university-per.gif
http://finalrich.com/sos/sos-education-world-help-loss.html
教育機関への支出、日本が最下位 GDP比で34カ国中 2015年11月24日
http://www.asahi.com/articles/ASHCS4PSXHCSUTIL03G.html
教育への公的支出 日本は6年連続最下位の不名誉 2015年11月28日
http://newswitch.jp/p/2792
「日本人の生産性」は先進国で19年連続 最下位
http://diamond.jp/articles/-/54160
教育が優良な投資であることを理解できない国は成長しているだろうか 2016年09月25日
日本、３３カ国中３２位＝教育への公的支出割合－ＯＥＣＤ（時事通信）
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１５日、２０１３年の加盟各国の国内総生産（ＧＤＰ）に占める教育機関への公的支出割合の調査結果を公表した。
日本は３．２％と７年ぶりに最下位を免れたものの、比較できる３３カ国中ハンガリー（３．１％）に次ぐ３２位。
http://blogos.com/article/191841/ >>451
そうだね
気づいても、貧しさに負けちゃうケースはよくあるだろうし
目先の金を追っちゃうんだよね
あまりに金がないと 奨学金でいいよ、本当に優秀なやつなら無償なんでしょ今でも
バカが遊ぶための金なんか出さんでいい >>470
それはそうだね
日東駒専以上とかで良いんじゃね >>471
捩れてても日本人の為にならない法案だけは通るよ >>473
というかまず定員割れの低偏差値大学を潰さないと
前川みたいな天下り官僚が強制を歪められた！とか騒ぎそうだけど >>483
お前の最初の主張が通ってないって理解できてる？ >>492
どうかなー
アレも、アレも通らなかったんじゃないかなー
ねじれてたら >>485
老人に金かけすぎな一方
子供や若者にかける金は最低だからな
つくづく現役世代と子供に厳しい国だよ >>478
いや、それは無いよ
潰れる私学が出て来るだけの話で、大学の数が減れば１大学辺りの学生の数が増える
つまり、学閥も強化されて私学も強化される 教育無償化を消費税増税で行うことを国民投票で決めたら反対派が
勝つと思う 実質、大学救済策
一部を除いて日本の大学なんて価値ないのに >>495
通らなかったらどうする？
譲歩して通すだけだわな
捩れてたら通らなかった法案ってどのこと？
それ、パヨクの為にならん法案じゃね？ Fランは助成金廃止でいい。大学は半分にしろ。
そのうえでの無償化ならまだ納得も行く。Fラン火計も助成金廃止。 >>484
＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
お前が言ってていた「聞く能力」を持ってないから、相手に対して理解できない事を言うのだろう。
そして、その聞き手は、話し手に対して「聞く能力がない」って判断して、馬鹿だなこいつと思う。
何も矛盾してないのだが？ >>503
それはその通りだね
日本の大学レベル低すぎ問題 >>376
大嘘書くなよ。東大と京大の差はここ10年くらいが過去最も大きい。
30年位前は東大と京大は殆ど難易度に差がなかった。 >>498
＞大学の数が減れば１大学辺りの学生の数が増える
定員増やすようなところの助成金はカットでいい。それで増やそうなんて言うところは消える。 氷河期ニートを職業訓練を半場強制にさせる政策しろ。 >>494
優秀なら学力が高い話？
そうだよ
まず教科書ができるようになればいいんだよ
自分は当時ネットもなかったし、塾行かなかったし(別に苦学生とかではなく、行きたいとは思わなかったからなぁ)教科書で数Ⅲまでやったけど、推薦で大学に行った
まさか「教科書をやればいいんだよ！」って教えないといけないの？ >>506
大学の精査をしないで、
大学と名がつけばミソクソ一緒にして、
一律無償にすると言うなら反対だって話だよ。
Fランなんて揶揄されてる大学の学生のために、
国税を出すことに納得できるか？ >>512
教育無償化くらいに無駄遣い政策だと思うんだが…
だめなものは切り捨ててしまったほうがいい時代に翻弄されて可哀想だけどしょうがない >>507
矛盾では無いぞ
おまいさんの主張が間違ってるだけ
論理的じゃ無い、すなわち矛盾ってのは違うぞ
仮に>>437の主張が正しいと仮定すると「理系は馬鹿しかいない」って結論になる
馬鹿じゃ無い理系が存在するんだから、結論が間違ってる
そして前提も矛盾してないんだから、おまいさんの論理展開が間違ってるって話にはなるわな >>504
そういう派閥的思想はよく知らないが
国民が求めてる法案かどうかだな
通らないものもあったと思うよ
お互い水掛け論だからもう終わり 国が少子化で潰れまくるだろうおバカ大学を救済しようとしてるとしか思えない
頭悪いやつが大学で４年も遊べばもう使い物にならない
偏差値40が大卒の括りで東大卒と同じ土俵で争って何の得があるんだ？
無駄な時間を費やすより社会経験を積んだ方が本人のため >>511
定員が増えることと、学生が集まることは別だろ
質が落ちないのであればどんどん定員を広げりゃいい >>510
現在の水準の社会保障が維持されるとは思えないね
本来は日本一恵まれた世代である高齢者世代に相互負担してもらうのが一番
20年経済成長してない責任も彼らにあるし
国の借金云々で増税云々言うクソ財務省をつけあがらせてきたのも彼ら
無駄に国の借金を増やしてきたのもな >>519
入学金欲しさに定員増やしても
質はガタ落ちだろうなぁ
少子化だし >>512
もう45歳だから手遅れだわ
もうね、どっかに共同生活所みたいなのをつくって
そこに入れるしかないよ >>522
実際今の35とかも氷河期なの？
氷河期広すぎてわからない >>513
教科書に書かれてる事をちゃんと理解できる資質を持った人間は2割程度しかいない
資質を持った人間が必ずしも勉学に励むとは言えないから、独学でどうこうできるって人間は
かなりの希少ケース >>513
必要性に気がつける環境や、勉強できる環境は、能力の範囲外だ。
何をやったら低コストで勉強出来るの前に、必要性を感じなかったら勉強はしない。
例えば。。
世間的に言えば、スタイルが良い男の方が恋愛市場において良い女を得れる可能性は高い。
お前の主張通りなら、良い親の方が、良い子供が生まれる可能性が高い。
でも、高学歴でヒョロヒョロの体付きで女口説こうとする奴や、デブのままの奴もいるだろ。
海外では、体鍛えてるエリートは多いが、日本では鍛えない。
それでブスだったり性悪だったりと結婚してる。
必要性を感じなければ、その為の行動はしない。 どこの大学に入ったか、よりも
なにをしたいのか。なにを学んだのか >>520
>子供や若者にかける金は最低だからな
増税がいやなら子供や若者にかねかけたらダメだろ >>523
氷河期世代は大きく分けて二つだな
45歳前後の団塊ジュニアこと第一次氷河期
あとはリーマンショック後と民主党大不況の頃に新卒だった世代ね >>517
そりゃ通らなかったものもあるんだろうね
つか、これは水掛け論じゃなくヘンペルのカラスなんだよ
立証責任がどちらにあるかは明確
たった一つ、実例を上げればいいだけの話
私はそれに同意して終われるんだよ
何も難しい事じゃない >>521
入学する学生の質がガタ落ちしても、教育の質が高ければなんら問題が無い
・・・
つか、そうは言ってられないよね
在日レイパーが暴れてる今日じゃ >>524
その希少ケースが優秀な者ってことなんじゃないか？
ポテンシャルが高くて努力しない奴は大量にいるが、優秀な大人にはなってないな >>523
36～40が氷河期の中でも最も厳しい世代だね
内定率が低くて求人出してるのはブラックITか闇金だけっていう過酷な世代 >>518
実際そうだよな
漠然と大卒を量産するよりも資格取得の教育機関に支援した方がマシ
例えば玉掛けの資格に支援とかした方が不公平感も薄れるし本人の為 >>530
使いすぎかどうかはともかく
老人より子供のほうが優遇されてるだろ × 無償化
○ 出世払い（出世しなくても返させるけどｗ） >>1
遅いわな１０年
１０年前にこれをしていたら日本の現在はバラ色 >>516
＞仮に>>437の主張が正しいと仮定すると「理系は馬鹿しかいない」って結論になる
その結論ならない、その能力が無いって判断される。
お前の結論になるためには「聞く力が無い＝馬鹿」が成り立たないといけないし、
「社会人として必要な１つの能力の欠如している状態＝馬鹿」でなければならない。 >>524
>>533
ポテンシャルに限らず
独学に向く人向かない人がいる
向き不向きの問題 >>532
正直な話、大学は教師の質より学生の質だと思ってる
秀でた友人が一人でも居るのと居ないのとでは全く違う
私学無償化になっちまうと、特待生で釣り上げる事も出来なくなっちまうんだな
学費免除の為に必死に勉学に励むことも無くなる もちろん無償でいい。なんなら生活費出しても。
が、選ばれた優秀な学生に限定だからな。
行きたい人間なら誰でも行ける！では
ただのムダなカルチャースクールと同じになるからな。
取り敢えず２流３流のバカ大を淘汰しろ。
世界中、どこをどう探してもバカが通える大学などない。
日本以外に。 >>536
されてないって話してるの
諸先進国と比較して、老人に金かけすぎ
若者子供に金使わなすぎなの日本は >>512
農業で強制労働はあるかもしれんね 日本版コルホーズ
人権侵害とか奴ら言うのだろうなぁ
30～40代ニートらの就労、仕事体験で後押し 厚労省
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO93146230S5A021C1CR8000/ >>523
氷河期のど真ん中は今40歳
38歳から42歳辺りが本当の氷河期 >>542
そういう特別な子頼みの時点で
教員や大学のレベルが低いんだよ
無能でもやらざるをえない環境と授業と制度が必要 >>544
待機児童よりも待機老人のほうが圧倒的に多くないか？ >>534
>>546
そういう本当の氷河期争いをしても仕方がない
程度の差と凪はあるものの、45歳前後の団塊ジュニア～27歳前後までは広義の氷河期 学費無償化は最低でも偏差値５５以上の大学に限定しろ
これからＡＩのさらなる普及加速で知能仕事は減るに決まっている
勉強ができない人は、手に職をつけるべき >>550
そうだね
大学も無能だし、勉強に向かない子は大学に拘らなくて良いと思うわ >>525
勉強の必要性が分からないとかやばいだろ
優秀云々以前にちょっともうスタートからダメじゃん
小学生も高学年になればわかるはず
あとは学歴が高くて、まあまあの就職なら少なくともブスは避けられる
個人的には美人の怠け者より、ブスの働き者のが好き 大学は国立大学と私立の上位2割だけでいい。
助成金はそこに集中させろ 貧しくても「能力があれば」進学を保証するなら構わない
憲法にもそう書いてあるしな
行きたいやつ全員とかふざけた制度なら反対 >>546
そうか
ちょうど氷河期と結婚適齢期と電波男症候群が重なってるんだな
時代だな… >>554
勉強の必要性って何さ？
具体的に挙げてみ？ >>554
そうだよ、優秀以前の問題なわけだよ。
だから、優秀さの判断にはならないって言ってるわけ。 >>556
それだよな
最低でも公立中学で上位に入るレベルかつ
上位の公立高校に入るレベルとかじゃないとな センター試験の廃止と二次試験における面接と論文の重視を見ればわかるだろ
この改革の本当の目的は、政治家や官僚の子供が誰でも東大に入れるようにすること >>540
おぃおぃ
>お前が言ってていた「聞く能力」を持ってないから、相手に対して理解できない事を言うのだろう。
>そして、その聞き手は、話し手に対して「聞く能力がない」って判断して、馬鹿だなこいつと思う。
はお前さんの話だぞ
そして
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
は聞く力どうこう以前の問題で「聞く」こと自体を行わない馬鹿を戒めて言う言葉
「（高レベルでの）聞く力」が無くても「（低レベルでの）聞く力」があればこの馬鹿には該当しない
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
が矛盾していないって前提である限り、「聞く力が無い＝馬鹿」は前提なんだよ
前提だから成り立ってる >>561
優秀なら勉強程度は出来て当たり前だしな
まあ環境が悪いと勉強もしなくなるから困るんだけどな
貧困は勉強を遠ざける もういい加減に気づけよ。
これはお前らのためにやってる政策じゃないんだよ。
これは「留学生」という名目で移民を呼ぶための政策。
「学費無料」を売り文句にして海外から多数の留学生を呼び寄せるんだよ。 >>561
違うそうじゃないw
優秀さを競う土俵にすら上がってないじゃんw
まあ仮にみやぞんを優秀と捉えるならな
優秀の定義から決めないといけなかったのかもしれん >>569
日本人から吸い上げて外国人に金を渡す
なんの意味があるんだか
あるとすれば日本人絶滅作戦だな >>568
何にせよ、需要不足の今、
増税なしで政府支出を増やすのは得策だよな 遺伝的にある程度きまるからな
馬鹿な遺伝子は淘汰されるのが宿命 これって年齢制限もうけないのかな？
なら暇なジジババ大学行きたい放題？ >>574
馬鹿にも二種類いるんだよ
どうしようもないバカと
環境が悪すぎて勉強に身が入らないバカ むしろFラン廃止して、Fランしかいけないような人間は、すべて職業訓練校に進学させろ >>547
その特別な子が居ない大学ってのは優秀な職業訓練校以外のナニモノでも無いんだな
いままで大企業が行っていた新人研修の一部を肩代わりさせてるだけ
そういった大学は要らん
高卒のまま採用して企業が叩き上げろって主張が一般的にあるんだな
終身雇用が無くなって企業は叩き上げに踏み台にされるのを一番嫌うってのと
貧しい大学生ならばバイトとして安価な労働力になるってのがあるんだな
なんだかんだと大学全入時代の圧力は高い ちなみに戸建てに耐用年数は22年だから20年たつとほとんど価値はない。
つまり資金も回収済み
それなのに20％減だけの家賃を払い続けるのか？
そして低コスト！と悦に入る脳みそ。 >>577
趣旨からすると設けるべきじゃないだろ
とはいえ50歳以下とかにした方がいいだろうな
60過ぎたジジババにタダで行かれるインセンティブはないし
ただ高卒で働いてきた30代とかならアリだ >>571
半分正解。
外国人にカネを渡すのではなく、外国人を日本に呼ぶこと自体が目的。
真面目な話、日本人の学費をどうこうするための政策ではない。
もう少し世の中を広く見て、今何が進められているか考えた方が良い。
みんな視野が狭すぎる。 >>556
それを言い出したら私学助成は憲法違反
89条辺りにそんなのがあった記憶 >>559
先人の知恵を脳内に入れて、引き出し活用するためだよ
ほぼ全てネットで表示可能だけど、頭に入ってないとすぐに引き出して応用する作業がまずできない
あとは最終学歴だよね、役に立つよ
教授の顔も広いから、就職の相談も良い
コネってそうやって自分でも作れるよ >>569
留学生は現状でも相当厚かったハズ
国公立なんて国民向けにはボロいドミトリーだけど留学生向けには
家族揃って住み込めるような立派なマンションを建ててる >>580
しかしそもそも大学教員のレベルが低いし
そもそも高校でやってるレベルも低い
日本型のカリキュラムのおかしさは非効率の極み >>549
学内に挑戦系のリクルーターがウヨウヨしてた時代が氷河期だろ
広義の氷河期って？なんでも氷河期にするなカス
受験も就職も戦争今とは全く違う
大東亜帝国以下も今とはレベル違い過ぎる >>578
自分が馬鹿だと思いこんでる馬鹿ってのもいる
「やれば出来る子」って真の馬鹿に言い続けると、馬鹿は疑うことを知らんから信じ込んで
出来る子になっちまったりする とりあえず外人は対象外にしろ。
特に在日コリアン。 >>585
前者はその通りなんだけどさ、
だったら教科を変更しないと
古文とか漢文とか英語は必修にするほどはやる必要ないよね
代わりに金融とか簿記とか経済の勉強させるべきだよ
あと最終学歴云々ってのは勉強の必要性の本質とはほど遠いよ
みんなで馬鹿げたレースに参加させられるみたいだ 酔姦魔の、在日韓国･朝鮮系の大学関係者問題はどうすんの？
官僚などの天下りは 公金横領･窃盗罪にあたるんだそうだよ？ >>565
>お前が言ってていた「聞く能力」を持ってないから、相手に対して理解できない事を言うのだろう。
>そして、その聞き手は、話し手に対して「聞く能力がない」って判断して、馬鹿だなこいつと思う。
この文を持ってして「聞く力が無い＝馬鹿」を成り立たせる為には、
「聞き手側の判断＝正しい」と
「聞き手側が相手の能力を聞く能力だけで判断している事」が成り立たないといけない。
これはどちらも証明しようがないので、当然書き手である俺もそのように思って無い。
前提は全然成り立ってないぞ。 氷河期世代なんて出来るのは新卒一括採用や年功序列が諸悪の根源じゃねえの？ >>586
何でそんな国になったんだろうね
本当外国人に甘いよね >>575
みらいの増税というか破たんはもう決まってるんだから
国債乱発でいいよ。いまさら変わらん。 >>589
年齢が上がれば上がるほど入試問題のレベルは低いし >>587
そもそも教員のレベルって？
大学と言える大学だと知識の深さでは教授＜学生だったりするのが普通
大学で学ぶような知識は中高の時に独学で身につけたってのがごく当たり前かのように存在する大学ってのもある >>570
＞優秀さを競う土俵にすら上がってないじゃんw
だから、そうだって。
優秀さを競う土俵にすら上がってないのに、優秀じゃないと決めつける意味は無いってこと。 >>591
それもやっぱり本当はできるのにそう思い込むに至る環境がわるいんだよね
意欲も何もかも
どうしようもないクソバカは手に職つけるか肉体労働コースしかないけど、
そうじゃないバカは可哀想だとは思ったね
勉強教えてあげたりしたけど、同級生の友達の善意じゃ限界があるしね >>598
そうだよ？
それでもお偉いさんのジジイ世代が新卒一括採用されて年功序列で出世した連中だから
変えられないし引き返せないんだよ
自己否定出来るほど、能力もなければ人間もできていないからね >>597
まず、おまいさんが勘違いしてる点を指摘すると
>お前が言ってていた「聞く能力」
の「聞く能力」ってのは全く違う２種類がある
どっちがどっちの「聞く能力」なのか、理解出来てる？
そこんとこを取り違えてるから理解出来ないんだよ >>600
決まってないよ
経済成長すれば債務も実質薄まる
税収も増える
子供も増える >>595
それはやらなくていいねって内容も多い
改定されていくとは思うけど
プログラミングや英語に使うみたいだし
個人的には農作とか調理とか危機管理を充実させてほしい
でも大学のがそれはやらなくていいねってことばっかりだったなあ振り返れば
勉強と学歴の結びつきは１つの大きな選択肢であって、研究に進むなり、企業するなり、芸術方面に進むなり、色々ある
でもまあほとんどの場合基礎に学歴が要るなやはり >>603
教える意欲、知識量、探求心、後進の選び方それらを支える予算
すべてに欠けてるだろ サイバー大学とかわけのわからんアホでも入れる大学とか何とかするのが先じゃないのか？
親にしてみれば、社会人になるのが４年も遅れるだけで何の意味もない
高卒でちゃんとした会社に入ってエンジョイしてる子もいるのにおかしくね？ つか労働力不足なんだろ？
学徒動員しなきゃいけないんじゃね？
産めよ増やせよ
欲しがりません勝つまでは
進め一億火の玉だ >>604
そうだね
まあ芸能人とか芸術家とか
ユーチューバーとかね
一年に数十人はいるんじゃない
勉強しない優秀な奴が
確率で言うと県に１人の話をしてたのかお前は 平均以上の学力の受験生に対する給付型の奨学金を拡充すればいいじゃないか
結局不採算の私立に金をばらまくのが目的なのだろうが、加計とか >>607
そう言うのどうでもよくてさ、
お前さんが持ってきてる前提は全然成り立ってないわけ。
それに一応お前が定義してる「聞く能力」って言葉を使っているが、
それはお前の定義であり、お前が書いている以上の事は理解する意味も義務も無いぞ俺は。 月2万の支払いがきつい大卒って、大学行く意味なくね？ >>616
今何歳？
じゃね、なくねって18とか？ >>605
偏差値が30違うとコミュニケーションが取れなくなってくる
演繹しか理解出来ない人間と話をするには演繹だけで話をしなきゃならない
帰納までしか理解出来ない人間と話をするには帰納まででしか物事を考えなきゃならない
そして、帰納までしか理解出来ない人間はアブダクションを使う人間の言うことは非論理的にしか思えない
上が下に合わせりゃいいって話があるんだが、目で見えるもの、触れるものを無いものと思って
行動するのは難しく出来るもんじゃない
日本は早熟かどうかだけで判断するからねぇ
海外も似たようなもんで、スキップさせて補ったつもりになってるフシがある >>609
その改訂が遅すぎるんだよ
古文の活用とかを覚えても何の意味もない
英語教育も目的を履き違えてる
教養でほんの少し嗜んでおけば良い程度のものに時間をかけすぎてる
うむ、そういうサバイバル術とかもそうだし、
金融や経済学を教えた方がいいよ
大学も教養とか第二外国語とかほざいて
あまりにどうでもいいことに時間を使いすぎてる >>611
逆にもう一定レベル以下の大学は
東進ハイスクール方式にして
リアルな敷地は全部切っちゃえよ
すべてネット放送で授業受けさせろ
ゲームやクイズ方式で小テストさせて確かめさせろ >>617
貴方が何を指摘したいのか、全くわからない。
優秀の可能性なんか、何の価値もないんだよ。
優秀であることを証明しないと意味ないわ。何の話かしらんけど その前に高校の必要経費を無償化しろよ
中卒で働かされる奴がまだいるだろ >>610
文系なんかが特にそうだったんだけど「他の人が持っていない文献を多数所有してる事」
そのものが教授たる所以って所があったんだよね >>613
勉強は短期的には非効率だけど、
中長期的に見ると確率と効率のいい努力になるんだよな
必ず結果がついてくるし
特に大学受験レベルなら尚更ね
問題は貧困とか環境の悪さで短期的な非効率をとれない子供たち >>620
無駄に増えた大学を潰さないためだけだわな
お友達だけ助けると怒られるってわかったからすべてを対象に切り替えたんだろう >>619
同意
まあ自分は人と話すことの多い職業だったから、全くの無駄ではなかったけどね
まあ要らないよね ついでに金持ちにも無償化して、タックスヘブン対策は見た目だけにして、アマゾンにも課税しません
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました
只今公式ショップで、3か月に一度のガチャ開催中 ♪
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー 綾部に獣医学部つくれよ。ちがったっけ？なんかそのへん。 >>615
コミュニケーションってのは前提、つまり定義の探り合い
それをやらないってのを公言してるんだから、ハナからあンたに能力が無かったってだけの話
私の「定義」が何か知らず、その定義が何なのかを探ろうとしないあンたは
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
の馬鹿そのものって話やね
何の問題もないよ？ 頭の悪い奴は早く世に出て仕事を覚えたほうが人生に役たつ
有識者というのは大学の利害関係者でしかない >>618
かといってね、今の日本の受験システムが
知的かどうかを判断するシステムにはなっていないと思うね
勉強の出来るうすらバカ、勉強の出来る知恵遅れもたくさんいるからな
そういうのが官僚になるんだよ >>626
大学を潰さない先に何があるかって話だわな
「少子化」しかない
少子化政策が少子化対策じゃない所以 ＞貧しくても大学進学を保証する
そのために奨学金があるんだがな。
バカをわざわざ大学まで行かすな。
やるなら、医学部を他学部並みに安くしろ。
それなら機会均等と言えるが。
私立で６千万なんて払えるかよ。 >>625
じゃね、なくねって気になってた
でも言葉は生き物だから、何歳くらいの言葉なんだろうと思って
自分が若い頃「ウッソ！」っていうとオッさんたちは「嘘ではない」と嫌な顔をしてたもんだな
それと同じ 絶対、出産から乳幼児あたりを無償にしたほうが有意義でしょ >>628
そういう人は実践的なコミュニケーションワードや会話パターンを
100種類ぐらいインプットして、口に出してアウトプットすればいいだけなのにね
ネイティブのコラムを辞書片手に訳したり、
クソのような長文問題を解くのは何の意味もないよな
英語という題材で難解な謎なぞやってるだけ
目的を履き違えて、受験のための受験問題になってて凄く頭悪いよね >>633
んでも、日本の官僚は凄いよ
もうね、感動できるレベル
なんでコレほど日本国民を痛め続ける政策ばかり打ち出してるのか考えたら分かるんだが
移民受け入れが避けられない圧力として存在すると仮定したら、日本人の給与を海外の1/3に
抑えてジャパゆきさんに魅力の無い国にするってのは非常に効果的な方法なんだよな
先の見えないタイトロープだけど >>613
違うよ。
>>439にある
＞親がアホなら子もアホだし、親が優秀なら貧乏というのもまた少ない。
って言うのは成り立つかどうかわからんって事だよ。
現在の日本において、学歴と年収は比例している。
学歴は、優秀さだけではなく、環境や意識(必要性など)により変化する。
ならば、貧乏なら親が無能って事決まるわけでも無いだろうし、
親がアホならば、子供に対する学習環境は最悪なものになるだろうから、
そう言う子供に対して勉強ができないと決めつけるのはおかしいと言うのが俺の主張。
日本の大学入学年齢は他国と比べて圧倒的に低い。
つまり、日本の学力は、ある意味親次第なんだよ、必要性に気が付いた時にはもう学歴は手に入らない子供が多数いる。
この手法で、アメリカに勝ってるのなら、18歳までに学力つけれない奴は無能って言うの成り立つけどさ、
実際ボロ負けしてるからね。 無償化なんて言わず義務教育にすればいいよ
６歳～22歳まで勉強
労働体験実習もありで >>636
林修みたいに教えるのがうまい人の授業受けた方がずっと良いと思う
凡人の生授業より人気講師の映像授業だよ
凡人は質問講師でいいよ
もう低偏差値のリアル大学なんて必要ないんだよな このスレでしたり顔して、あーだこーだ言ってる奴って、有識者なの？
オメーらが大学教員になりたいって言っても99%なれないから。そのくせ、大学教員のレベル低いとかのたもうから草はえた 今まで高い学費を払った人間との格差になにかしらケアしないとこんな都合の良い話は通用しない。 >>624
そういうの本当キモいよな
すべて手のひらサイズのハードディスクどころか
豆粒以下のフラッシュメモリに収まる時代だ
ただ知ってることはそれほど意味を持たない
知ってる知識を適切に活用できるか
知らなくても知らない知識を調べてすぐさま自分のものにして応用できるか >>623
順序からしたら高校からだよなw
なんで一足飛びに進めるのか理解出来ない
また私学と出来てるのかと疑いたくなるw >>631
そんな煽りで、逃げれると思ってるの？
お前の主張していた前提は成り立ってないぞ。
それでお前の主張は間違えてる事になり、その後の言葉は単なる負け惜しみでしかない。 >>647
超優秀な映像授業より超優秀な家庭教師の方が圧倒的に効果的だけどな 安倍首相がんばれ！安倍首相がんばれ！
加計学園 進学保証 よかったです♪ >>643
取り敢えず一番威張ってて権力のある財務省が東大法学部閥って時点でね
日本人を無駄に痛め付ける財務省
かといって加計騒動見ててもわかるが、
省庁の最底辺文科省もろくでもないカスの巣窟 >>635
ある意味よくわからんうちに勢いで結婚して子供ができてとかのが少子化防止になるからね
収入の安定さえあればなんとかなっていく
ヘタに学をつけると考えすぎてなにもしなくなる 小学生まで医療費無料と高校まで無償化で相当助かる家庭増える。 これをやったらダメ。
貧乏人は、反体制だから、
反政府勢力が増えるだけ。
防衛大も、無償をやめないと、貧乏人に乗っ取られる。
朝鮮人、共産党員、貧乏人が大学や防衛大を乗っ取り、
日本国を崩壊させる。 >>653
そらそうよ
でもコスト面でな
授業で脳に刺激を与えられたら、
あとは結局自分でやっていかないと定着しないし >>650
知識を知ってる事ってより、自分以外の人に与えない事の重要性が高かった
教えなきゃ第一人者だからね >>644
それはわかる
貧困なら、特に言いたい
教科書やっとけ、必ず役に立つから 安倍は保守なのか社会主義者なのかサッパリわからんな
本人も自分の立ち位置が分かってないのだろう 来年から所得の低い在学生にも出すなら賛成
だって1年生だけで2年から4年生は出ないの
在校生でも授業料が払えずに大学を退学する子がいるのだよ 実際東大入るやつって面接試験でもコミュ力高いの多い
テストだけ能力高いタイプは名古屋や一橋に多い
話が面白くコンパでも女子にもてるのが東大生
メガネかけて独り言いうイメージはマスコミのねつ造 >>661
いかにも昔の日本的やん
今はプロ野球ですら選手同士で教えあってるというのに
大学教授らはどうなんでしょうね 高校までだよな無償化
ついでに高校まで義務教育にしてもいいと思うが
社会の仕組みとか生き方を教えなきゃ >>587
>しかしそもそも大学教員のレベルが低いし
あんたが、どこの大学出身or在学なのか、本当に知りたい。
あんた、そういうこと簡単に判断できるほど優秀なんだろう？ >>648
大学は金払って行くんだから教員の質に文句言ってもいいだろう 高校も大学も学力で無償化にしろよ。高卒レベルの大卒やら要らんわ Fランなんか増やしても意味ないだろ…
能力とやる気あるやつが行けばいいだけなのに >>670
いいよ
何について語ろう？
君は何が専門の教員なの？ 一人暮らしするのにお金掛かるでしょ。
都市部なら大学いっぱいあるけど。 >>672
質っつても、わかりやすく教えてくれないとかそんなレベルでしょう草 天下りのために大学の維持をがんばります。
有識者といっても大学関係者だらけでしょ。 結局加計学園みたいなＦランクの学校法人でも税金で生き残らせますよというのがこの案。
辞めたほうがいい。 >>681
教授は研究室を守ることに頭がいっぱいで、そもそも生徒に教える気がない奴もいるからなぁ
さすがにそれは こんな社会主義的なことやるなら
金持ちから金をむしりとる税制が必要なのにそうはなってない >>657
t助かる人はいるけど多数の人が増税になる >>679
いや、論文でしか議論はしないから。酔っ払いのジジイに論破されてもな草 日本人の為にするなんて 一言も言ってない。 外国人留学生で 既存の大学を維持するためだよ。 >>687
早速逃げ腰だねw
じゃ何でここに来たのかな？ 大学過疎化を、ここまでして守るって、終わってますね。 >>667
ハゲー！って東大だっけ？
ハーバードもいったんだっけか >>690
文教族が暗躍してますな
文科省は大学に天下り
あと増税したい財務省 >>680
だから地方に一戸建て買うのは安物買いの銭失いなんだよな >>652
>>437の
>この能力は、理系は皆無だな。
>そもそも、話してる事を相手が理解できなかったら、
>自分の話し方が悪いと考えるのでは無く、相手の知識量が足りないのが悪いって考えてるからな。
のうち、後ろ２行は
＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
と同じってことでいいな？
元来（そもそも）、「＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う 」から
「この能力は、理系は皆無だな。」ってあンたは主張してるんだよな？ 財源を庶民から搾り取るのは限界だろう
儲けてるとこ持ってるとこからとらなきゃムリだろうな >>693
これまでの奨学金という名の学生ローンと何一つ変わらないじゃないですか！ >>695
ワードのチョイスが不適切で相当頭悪そう >>688
国債で財源を確保してあとで増税
結局お仲間への利益供与でした
ツケは一般国民に 遊んだやつほど、貧困とか言い訳するよね。笑えるwww >>703
どこにでも顔を出す売国奴
パソナでこき使う人材を大学無償化で育成 >>707
社会学と同じで何の役にも立たないクソ以下の存在か 税収確保なら早く社会に出て働いてもらった方がいいんですけどね
大卒でも高卒と変わらない年収なら 現時点でも頭が良くて親がまともなら金無くても大学にはいけるが。
俺は父が若くして死んで生活保護受けてたけど大学出て働いてる。 選挙と改憲終わったらトーンダウンしてるよ
一定の成績をあげた者だけって感じにね
各大学の学部学科に無償入学枠が設けられて大学学部の難易度ごとに
その割合も変わる とりあえず一歩前進
大卒で無職がいなくなる事は無いけどね
20代正社員の離職率の高さは異常 fラン大学なんていらないのに、
カス学者のポスト維持のためになんで税金を投入するんだよ
これも通っちゃうんだろう？下痢政権だし。 >>709
安くこき使いたいのなら大卒に拘らなくて良いのにな
何故か大卒の奴隷を欲しがる 底辺私大はいらん、そこらへんを助成金なくしてまずは廃校にしないと >>708
大学教員なれてからいえや。もしくはその潜在能力示してから >>696
違うよ。
＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
それにこれはお前の主張だろ？ >>706
あの国賊のしぶとさは異常だわ
サンデル教授にコテンパンにやられてたけどわかってないらしい >>711
学生のためではなく、学校経営者のためだな、これは >>798
で、あんたはどこの大学出身or在学なんだ？ 定年を過ぎたような人たちが定員割れ大学の学生になって、
定員割れではなくなる。入学金も授業料も税金から支払う。
高齢者の医療や介護の費用を若者が払う税金でまかなうのなら
まだしも、高齢者の教養を高めたり暇つぶしをしたりする
費用を若者が払う税金でまかなう必要があるのか、と
なりそう。 >>717
そもそも大学教員なんぞになろうと思ったことすらねえよ
大学教員より遥かにレベルも給料も高い職に就いてるし
何でそんなに過大評価出来るのかな
ご自慢の文化論について語ってみろよ >>721
だよね。
Fランでも教授は1千万プレーヤーだし。
天下りのために無償化して、現役世代が苦しんでたら本末転倒だとおもうんだけど、
こんな法案が通るのが下痢政権。 >>707
文化論とか心理学とか、理系脳からみたらオカルト分野なんだよなあ。
誰がどう主張してももっともらしいことは言えるし、
逆に誰のどんな説にももっともらしく否定できる。
論文を書く研究対象としては、ある意味気楽な分野。
そういう研究文化だから、他人とは議論がかみ合わない。議論したくない気持ちもよくわかる。 >>660
高度な授業で脳に刺激を与えるより、普遍的で単純な刺激を与えセンサーで読み取り
フィードバックして知覚させた方が簡単で効果が高い
例えば漢字を書いて憶えるって単純作業でも、海馬に記憶された事が検知できればそこでストップすればいい
何日後に海馬から大脳皮質に移されるかの個人差もAIで検出可能
然るべき時に再度海馬に記録し直せばいい
記憶だけでなく、思考能力に関しても閃いた時に検知してピコーン！って効果音と共に
電球マークを表示させれば、脳は成功体験と知覚して回路を焼き付け再現してくれる
ピコーンが無ければただのまぐれとして１回だけしか再現されないようなことでもね
今はジャングルの奥地でもソーラーパネルを設置すりゃそれだけでAIで授業できるから
純粋にAIだけに教育されてた人間のデータが取られてるだろうね >>719
見かけても石すらも投げない日本人も悪いわ >>720
そうなんだろうねえ。
中卒で働けって言い張る親を持つ子供に大学進学を保証なんて出来ないと思うんだがね。 これ以上貧乏人を補助するの止めろよ
どうせバカ(貧乏人)はバカ >>715
職をこだわらなければ高卒でも高収入あるからね
量産型大卒で熾烈な争いするより安定した生活が見込めたりする
今は工業高校だから商業高校だからとバカにできない時代になったし >>728
官僚という制度そのものをやめた方がいいよ
省益ばかりを考えて、ろくなもんじゃない >>718
違うならどう違うのか説明しないと
>それにこれはお前の主張だろ？
これまた、違うと言うならどう違うのか言わないと >>697
公立教諭(小中高)は退職金も共済年金の額も一般人と比べて桁が違う
夫婦共々教諭だったら、、、 >>726
30過ぎてから1年学校に行ったけど、若い頃に学ぶより楽しいな
おっさんと外人だらけになる予感 >>727
お前がどこの大学出身化と言う質問から逃げるなよ。 >>731
見かけようと思ったら東京まで行かなきゃならんw 高校無償化になってから外国人増えてね？
この国は何人のために政策を決めてんの？
ただのり外国人のためになんで俺ら苦しんでんの？ >>729
だから中年無職ダッツの。
だだ2ちゃんで議論などできんよまじで 立場が悪くなったときの人寄せパンダだよねー
準備してたんでしょアベちゃん？ >>730
へえ
早く効率的な学習システムが出来るといいな
大学云々よりそっちの方が早いかもな とりあえず、大学受験資格試験を作って、年10万人程度だけ合格させればよい
作った大学を直接潰すのは制度的に難しいからね
こうやってばい菌の息の根をとめればよい >>732
農家の長男は変な気を起こさせぬように商業高校に進学させ
市役所か信用金庫や郵便局に就職させてた
日本の文化なんだよね 高校の進路指導に問題あり。
Fランの大学に進学させるより、就職指導するべき。
定員割れの大学は、整理廃校されるべき。 >>738 大げさ。でたらめと言ってもいい。
具体的な数値を挙げてみろ。 >>745
お前がドこの大学出身化と言う質問から逃げまくるヘタレ野郎 >>735
学部によるけど、大学でやってることのレベルが低いからね
実用的な工学、商学の方が低偏差値でもずっとマシだろうね >>750
口ではなんとでも言える
意味がない質問をする時点で君の程度がわかる >>752
Fラン出身者が、エラそうなことばかり言ってるんだな。 >>745
今の教育関連の職に付いてる人の働き口を奪う事になるから
日本では開発出来ない
自然、海外から輸入させる事になるが言語や文化が不一致だとそうも行かない
その点で日本は致命的
だから文科省の中で凄い軋轢があると思うよ >>739 そうなってもそう簡単に憲法を変えられないから
どうしようもない、となるだろ。 貧しい奴が進学できないのは学費の問題じゃないんだよ
就職して稼がないと生活が無理なんだ
それはもうどうにもできないでしょ >>753
Fラン出身だから、何も言えないんだろう。 外国人の日本国籍取得者がめちゃくちゃ増えんだろ
クッソ貧乏なら得する制度だわ 北海道の某高校が中国共産党に乗っ取られたw
こんな時に教育費を全て無料とか正気とは
思えない、少子化で倒産寸前の全国の三流
大学は中国人に魂を売ってでも存続を図るよ
財源など存在しない
安倍は日本人が嫌いなんだろうなww 加計学園助けるための法律やね。
だいたい学歴なんぞ高卒で十分。
できるだけ若い時から働いたほうがいい。
そして働いてるうちにその仕事の知識を自発的に研究して勉強してくもんだ。
そのほうが無駄がない >>755
Aラン出身だが他大学に潜り込むのが好きで良くやってたんだが
こと講師の質とかはFランの方が遥かに高い
そして国公立じゃよく見られる後ろの方の席で寝てたりする人がFラン私大だと
就職に関わるから全くってほど見かけなかった
まぁ、大学にも寄るんだが 多様な年代が大学に通うのが普通になればええのになあ 大卒かそうじゃないかは話してみれば意外とわかる。
だから大学行く意味はあるかと思う。
ただミスマッチはあるし、大学としても改革は必要 NpYUgskc0君は>>474から60回もレスして、エラそうなこと言って
自分の出身大学も言えないわけだ。
脳内君は黙ってなさい。 >>756
そういうところがねー
学習指導要領があって、少数精鋭の優秀な講師がいて
ITがあったら教員の数は要らないし、塾も要らない
ドリルや小テストも楽しいクイズ方式やゲーム方式のソフトウェアでやった方がずっと効率が良い
ましてAIが発達したらそれらすべてAIで出来る
純度とレベルの高い教育を習熟度に合わせて
どこでも受けられる
資源のない国なんだからハイレベル人材をたくさん産み出す方向にいかないと
この国に未来はないよね
先進国にしてはまだまだいろいろレベル低いよ日本は
その元凶の一つが官僚制度 >>736
トランプ並みに公務員の罷免権を発動する男が必要。 >>771 これより待遇が良い会社はいくらでもある。
それとも、教員は日本のサラリーマンの最底辺の待遇で
なければならないとお考えなのか？ >>763
それを組織だってやるのが専門学校やね
この教育無償化は完全に専門学校を否定してる ちなみに某有名心理学者と同じ大学
埼玉にある
早稲田じゃないよ 貧富は関係なく、成績優秀・素行良好で、かつ学ぶ意欲が旺盛な生徒のみ、入学金・学費・実験実習費を免除にすればいい。
バカでヤル気のないやつは、高等教育を受ける必要ないよ。 >>702
少子化で ふようﾀﾞｲｶﾞｸﾉ維持が出来なくなるからなぁ。 卒業しても 派遣しか仕事無いなら 大学潰した方が国民のため。 維新もやってる政策だけど税金の無駄にしか思えない。研究開発に予算を廻せ。 >>777
そうなると今度は年金問題や加計騒動のように
政治家にたいして自爆テロを仕掛けてくる
マスメディアはゴミだし、野党もその自爆テロに乗っかる 安倍総理の政策は嫌いなんだけど、この大学無償化は賛成するわ
大卒以外の奴は本当に話が通じない奴ばかりで嫌になる >>777
ずっと同じメンツで年功序列で省庁勤めってのが
腐敗の温床なんだろうな
ずっといても何のスペシャリストにもなっていないし
省益を追求するだけのさもしい官僚になるだけ >>779
働くうちにもっと資格欲しいって必然性が生まれるから、そのフォローのほうがほんと大事だよね。
会社に籍置いたまま学べる環境作ってやったほうがいい。
(休職保証とか)
職業訓練的な専門学校は大学よりむしろ優遇したほうがよさそう。 >>788 教員の退職金は、普通の教員で2000万円から2500万円、
校長でも2500万円から3000万円。安定した会社の退職金としては
たいしたことない。年金も同様。 >>789
一理ある
日本の無能な大学よりはそっちの方が有用かもな
ただ文科省が行政を歪めたとかほざいて
顔真っ赤にして反対してくるぞ
専門学校には天下れないだろ？ ゲンダイも最近暇そうだから、バクダン仕込むかなー
キヨシ「ノリ、打率ゼロ割でも良いから、やりなおそう」 国立大の無償化はいいな
全員に返済なしの奨学金も出してやれよ とりあえず子供を育てる費用が激減するだけでも「子供産んでもいいかな？」って気になるわ。
子供産んでも仕事しまくらなきゃ食うにも困るわじゃやっぱね……一緒に遊びに行きたいし。
大学まで保証されるなら嫁さんと相談したいところだ。 先進国並みの労働環境作らずに 大学無償にしても意味無いだろ。
東大生は 年収1000万以上の収入を持つ親だぞ。
親の収入あれば 大学の学費なんて 問題ないんだよ。 >>791
君の言う安定した会社の年金のデータとやらを頼む 生涯賃金が大卒だと上がるってwww
無償化でほぼ全員が大卒になったら、人が溢れて大卒が今の高卒中卒の給料に下がるんと違うの？
それよりも無駄に知識がつきすぎたせいでずる賢い人間(公務員)みたいなやつだらけになりそう。
入れない奴は大卒なのにバキュームカーの運転手ww 大学行かずさっさと働いて職歴作った方がよい職業が殆ど
大学は生徒の為ではなく先生の為にある >>795
国立大の無償化って話だから、子供の出来が悪いと関係ないぞ
国立いけそうな子供作れそうならいいけど >>787
キャリア試験で何位ってのが一生つきまとうのが最初の問題かと
一桁じゃなければキャリアじゃ無い
在学中から何百万ってかけて接待漬けにするからね
東京までの交通費、ホテルまで全部向こう持ちで、観光にってお小遣いまでくれる
そこまでして接待慣れさせてハニトラ耐性を身に着けさせる
こうやって大切に育てられたキャリアはほんの一握りだし
それで勘違いしちゃって壊れちゃう人も多い >>799
だね~
これから必要なのは中卒労働者なのに 偏差値か何かで絞ってくれよ
文科省の天下りの為にある様なバカ大学とかは止めろ、つかバカ大学無くせよ
それも無理なら、せめて、頼むからせめて国籍条項だけはつけてくれ
日本国民だけにしてくれ
でも売国奴自民のことだから、外国人の学生タダにするのが狙いなんだろなぁ >>806
移民入れたがってるからかな？
高卒が少なくなって、汗かいて泥まみれになって働く奴が少なくなるから移民入れないと日本は終わる！！！みたいなことにしたがってる奴が居るのかもね。 >>808
結局教育国債なると思っう。高橋洋一が視聴している >>737
普通に文章も意味も主張者も違うのに、なんで同じだと思うんだ？
>自分の話し方が悪いと考えるのでは無く、相手の知識量が足りないのが悪いって考えてるからな。
これは話す側が考えてる事。
＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
これは聞き手が考えてる事。
ネットでどうでも良い相手同士(今の俺とお前とか)でなければ、
通常(喧嘩や自慢などそう言う悪意があるケースじゃない事前提)
、会話する時は、話す側は相手に伝える事為に話す。
自分が話したい事だけ話す事が目的でもないかいぎり、相手が理解出来てないのに話を続ける事はムダだ。
仕事においては、2人分のコストが無駄になる。
社会において、自分と同じだけの知識量があるケースの方が少ない(専門もキャリアも違う人の方が多い)。
この状態で話した側が「相手の知識量が足りないのが悪い」と思うならば、
それは会話の目的を果せてない上に、聞き手が「自分と同じだけの知識量がある」と言う前提に成り立っている認識の甘さによるもので、
この会話力に対して無能(馬鹿)と判断する事は正当性がある。
（後言っておくが普通に考えれば、人間は多面性を持ってるいるのが前提なのだから、1能力を持って馬鹿か優秀かは判断出来ない。
だから、俺は当然能力に対して「馬鹿」と言ってる。お前はそれを確認しなかったがな）
＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
これはお前の主張。 俺ではない。 当然イコールにならん。 財政が破綻しそうだから、消費税上げてくれ
これは、年金と福祉に使う。
おれは下痢がそう言っていたと思うんだが、
なぜさらに財政を圧迫する大学無償化を、
高校で芽が出ないFラン無能のためにしなきゃいけないのか。 >>805
それ本当の話なの？
ヤバいね
日本一腐敗してるのがマスメディアで
次が官僚だね
どっちも潰さないと日本人に未来はない 確か去年は国公立大の授業料の大幅値上げを検討というニュースがあったよな 小学校中学校までなら少子化なんで無償化賛成だけど、高校や大学に無償化とかやり過ぎだわ。 >>811
>＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
>これは聞き手が考えてる事。
ちゃうぞ、どこで区切ったらそう思うんだ 怠けた俺みたいな奴はどんどん条件厳しくしてっていいよ
中抜きの温床作りやがったら許さんからな 年数上げれば教育レベル高くなると勘違いしてるんでは？
高校ぐらいで十分社会に出ても通用する知識は得られるんだよ。 >>808
これまでと何も変わらないじゃん
舛添とかいうカスが自分は苦学したとかほざいてたけど、
学費はクッソ安い時代に、固定の低金利で借りて、
その後高度成長期だから、実質負債が薄まりまくりでかつ当時の社会保障費の負担は少ない
楽々返済なんだよな
その頃のクソジジイどもが現状を何もわかってなくて腸が煮えくり返るわな
学費は高い、奨学金の利率は低金利なものの、低成長に低利息時代だから実質金利は高い
若い世代は雇用体系も含めて給与水準がそもそも低く抑えられてる上に
社会保障費がバカ高いというね 因みに、復党すると、
ノリ巻き卵焼き明太子入りがポプれます。ガリガリで浮かせたから。なんとかなるさ。 >>821 ググれば退職金や年金に関する記事はたくさん出てくる。 >>817
もう既に大幅に値上げされてるってのにな 十代だと金ないし社会とかもよくわからんから一度働いてからでも気軽に大学行けるようにして欲しいわな。その頃なら自分である程度蓄えもあるだろうし むしろ大学全入化をやめろや、少子化が進むだけだろ
一番いいのは企業が大卒を就職条件にするのをやめること
意味ねーーからそれ むしろ中卒でいいぐらいだわ。
とりあえず働かせてから進路決めさせる。
戦前にも小学校卒なのに優秀な人はたくさんいただろ？
卒業した後に仕事中にこれ覚えたいこれやりたいってことでどんどん勉強してくもんだ。 >>11
宮廷一般入試合格者は学費無償でいいと思う。 >>833 賛成だな。職についてから、大学で習ったことが大いに
役立っている感じている人がどれくらいいるのか。 >>836
人事が、仕事したと言い訳がしたいから、
まず学歴で振り分けてるだけのはなし。
落とす試験だから、学歴で振り分けた方が楽だしね。。 >>811
>、会話する時は、話す側は相手に伝える事為に話す。
>自分が話したい事だけ話す事が目的でもないかいぎり、相手が理解出来てないのに話を続ける事はムダだ。
ここでアブダクションが出来る人間と出来ない人間で差が出る
出来ない人間は「相手が馬鹿」と切り捨ててそこでストップ
出来る人間は相手が何を知ってどう理解してるのか探り出せる一言が言える
だから
>この会話力に対して無能(馬鹿)と判断する事は正当性がある。
って人間はアブダクションが出来ない人間としてごく当然の判断だよ
で、おまいさんが見落としてるのは
「相手が自分の想像を超えるほどの知識、観点を持ち合わせていて理解の範疇を超えるため
相手の知識量が足りない」と思い込んでるケースなんだな
これはまんま
＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
に帰ってくる >>808
出世払い、馬鹿だねー。
これが通用すんのは高度成長期。時代錯誤もいいとこだよ。
そんなことより、学歴至上主義の弊害認めて個性を伸ばせる社会にしてほしい。
こんな考え方、教育利権とか全く関係ないから議員の先生には受けないだろけどね。 勉強に飢えるぐらいがちょうどいいんだよ。
中卒高卒で働かせて勉強したい資格取りたいと自発的な向学心身に着けさせたほうがマシ >>828
憶測だが、あんた教諭だろ
自分の給料・退職金・年金は大したことないと言って、子どもを騙そうとしてるし。
教師の常套句だよね
◎ 中卒でないと、出来ない仕事というものがある。
◎ 中卒がいなくなることが、移民を入れなくてはならなくなるもとだ。
◎ 中卒がいなくなると、国家崩壊するのだ。
>>825
何甘えてるの、このゆとり。
問題はわざわざ奨学金借りながらも就職できないレベルの大学を出たことだよ。 Fラン大学出てスーパーの配送とかやってもしょうがないだろ
高卒で就職して２５歳までに結婚して子どもを３人作る・・・
そういう人生が望ましいものだという認識を広めて
応援する政策を実施しないと少子化は解決しない >>1
それやるのいいけどさ。大学減らそう。
全入状態でやったらデメリットの方が勝つよ。
既存の利権を維持したまま いかに 利益を作るかが 課題ニダ。
そうだ 学生じゃなく 国民から取り上げようwww >>843 教員じゃないよ。でも、教員や公務員の待遇が日本の
安定した会社の待遇より遙かにいい、というのは間違い、
ということははっきりした事実、ということは言っておきたい。 加計悟の高笑いが聞こえそう。
どこまでクズなんだろ？この政府。
無償化なんぞ小中高まででいいよ。 大卒資格も資力次第ということが公に認められたようなものだ
これまでは夜学や就職後金を貯めてから入学するなど本人の努力でカバーするケースもあったが
それらは異常事態であるということが周知されるであろう >>827
あぁ、スマン
勘違いしてた
>>自分の話し方が悪いと考えるのでは無く、相手の知識量が足りないのが悪いって考えてるからな。
>これは話す側が考えてる事。
>＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
>これは聞き手が考えてる事。
に関してはおまいさんから見た場合の主張としてはまるっきり正しい
ただ、アブダクションする側からすると何度も言っているように
「言うために聞く、聞くために言う」で逆になるんだよ
わかりやすく言えば「こちらが伝えたい概念を相手の口から言わせ確認するために聞く」って手法を取る これからどんどん変わっていくと良いな
売国奴とそれに関わってだ奴らが
裁かれますように >>839
＞>この会話力に対して無能(馬鹿)と判断する事は正当性がある。
＞って人間はアブダクションが出来ない人間としてごく当然の判断だよ
聞いてる側が上（審査してる）の立場であるケースも普通にある。
その場合、その一言を言う必要は無い、ちゃんと伝える能力がある奴に解説させれば良い。
こう言う観点を考えないで「聞く側が能力」って考えてるのなんでだ？ できる事全てやるとは限らんぞ。
＞「相手が自分の想像を超えるほどの知識、観点を持ち合わせていて理解の範疇を超えるため
相手の知識量が足りない」と思い込んでるケースなんだな
タイプミス ？自分の能力が足りないじゃないの？ どうしても大学無償化したいなら、ほんとに優秀な人だけにしてほしいわ。
馬鹿は不要 あれはさそりだから、少々地獄に叩き落としてもなんて事ない。ハハッ >>852
こと教諭に関しては残業の全てが全てサビ残なんだよな
土曜は丸一日働いて1000円ちょっとの手当が付くだけ、日曜はびた一文も出ない
過労死しても「残業は法で行え無いから教師が自発的に行ったボランティア」
って事で最高裁でもハネられる始末 日本には、害悪な存在の朝鮮人学校は無償化しておいて、
何で、日本人の学校は有償なんだよ。保育園・幼稚園から
大学卒業まですべて無料にしろ、そして、
韓国朝鮮人に独り占めされている、
文科省みたいな機関にくっ付いている韓国朝鮮人どもは
日本人に置き換えろ。
現在の、前・文部次官前川の子飼いの朝鮮人文科省なんかに
「へい、こらっ、」している
地方の教育委員会は、みんな朝鮮人学校には無償化で
対応しているザマだがな。そのうちに朝鮮人に
地方は占領されてしまうぞ、早く追い出してしまえ。 無償化するなら親の所得に関係なく一律にしろよ
あと、底辺私大の仕分けを徹底しろ >>852
友達の両親が教師ですが、50歳過ぎでそれぞれ月収50万くらいだと言っていました
そいつの嘘かもしれないですが 一応大学行きたいって奴にまで払うのかよ
馬鹿な政策
将来日本の為になる人材なら払っても良いが 理系だけにしとけよ
文系に金出してもドブに捨てるようなもん 今でも高校の授業料払ってますけど、所得制限とか本当やめて貰えませんかね >>868 手取りではなく、税金や社会保険料を差し引く前なら
50代の教員の給料が50万円超えはあり得る。手取りは、40万円
くらいだろうが。でも、若いときはサービス残業だらけで
薄給だったわけだから。 >>1
で 見返りは
奴隷と社会主義に洗脳されろですか？ 留学生の為に無償化するんだよ。
企業は 実習生安く使えるからな。 >>852
安定した会社ってどこのこと
民間で楽に稼げる会社なんてあるの？ 偏差値６５あったのに家が貧乏で泣く泣く高卒になった俺の嫁、
（親父が大量に借金してて奨学金も受けられなかった）が聞けば
うらやましい制度だな 高校で飛び級できるレベルのやつは無償化でもいいと思う
あとFラン大学はつぶせばいいし
昔みたく高卒で就職するのが普通ということになれば
少子化も徐々に改善するはず >>875 それはかなり過去の話。現在では、教員の退職金と
年金はたいしたことないよ、 >>868
公務員って、トヨタ社員より人数多いじゃん？
公務員って人事院勧告で、大企業の平均給与出して、それを公務員の給与ってことで決めてんだけど、
なんで日本で一番でかい組織の人件費に、大企業のいいとこ集めて平均とってんのか謎過ぎるのよねw
あいつら無能でも給与取るしリストラねーし。 貧乏人が大学行っても就職氷河期世代みたいに出口が無いんだよ。コネだからな。 それこそ教育BIのように
ある程度の身分保障すればいいんじゃないの？
ブラック企業みたいにFランはつぶして >>877 安定した会社というのは、従業員が千人以上くらいで
経営がうまくいっている会社を指すのが普通だろ。苦労していない
教員もいない。 >>862
>こう言う観点を考えないで「聞く側が能力」って考えてるのなんでだ？ できる事全てやるとは限らんぞ。
アブダクションできる人間なんて数%しかおらんよ
そしてアブダクションが出来る人間も演繹でしか話せない人間どちらともコミュニケーションできる
人間は輪をかけて少ない
だから>>412って話なんだよ
>＞「相手が自分の想像を超えるほどの知識、観点を持ち合わせていて理解の範疇を超えるため
>相手の知識量が足りない」と思い込んでるケースなんだな
>タイプミス ？自分の能力が足りないじゃないの？
どこがタイプミスだと思った？
>「相手が自分の想像を超えるほどの知識、観点を持ち合わせていて理解の範疇を超えるため
>自分の能力が足りない」と思い込んでるケースなんだな
とでも？
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやの理解でおｋ >>881
公務員になる奴らは大企業でしか就職できない奴らと違うんで。まず入庁入省時点で禁固刑を
過去3年以内に食らっていない奴、今後食らわない奴で足切をしています。
上場企業に勤務する＝犯罪に加担するというのを理解しなければな。 だいたい薩摩長州藩のやつしか官僚になれてないのに
コネ社会を否定するほうがおかしいわ まだ消費税アップの元凶作りに励んでるのかよハゲーー！のアホ自民はw >>885 ググれ。教員の退職金と年金がどんどん削減されている
という記事が出てくる。 今までの人にとっての差別
貧乏人は貧乏人らしく振る舞えよ 教員は本来何度も挫折して、もうどうにもならない奴がなる職業でしょ。 民進党も無償化言ってたけど、あれは小学校中学校だったか？
それで十分な気がするが？ >>893
それでも民間に比べれば・・・って返されるのがオチ
スライド式年俸の公務員の中で、一生平でスライドしない教諭の立ち位置が微妙すぎるんだよな 日本つまらなすぎる
だったら出て行けとかいう奴がいるので余計進化がない
自国民からの突っ込みも慣れて厳しいこと受け入れろよ >>893 ぐぐって言ってるんだよ、それでも高いよ なんかしらんが
運良くコネで官僚になれたやつが
コネで得た既得権益を正当化するだけの政治 >>894
貧乏人らしく振舞うわーｗ
無職で300万円の車を乗り回し3000万円のローン返済無住宅に住み、
各銀行口座の預金残高は９９９万円にしているわー。ｗ 俺の親父が教員で最近退職して、退職金が２５００万ちょい
今は再雇用で非常勤講師をやって年収２００万くらい
年金はもう国民年金とそう変わらないみたいだね >>895 そういう考え方を、ルサンチマン、と言うんだろうな。 >>893
なぜ、それほどまでに教師を庇うのですか？
やっぱり、教諭なんですよね 社会に出た途端
奴隷のようにされるからな
無償化で恩売ってんだろうな >>902
厚生年金だろう。俺の親も上場企業勤務だったけれど、そんなに退職金が出なかったぞ。 万事が全てデタラメの無茶苦茶
ここまで常軌を逸した状況というのはもう後がないことの証でもある >>905 何でもかんでも教員や公務員を批判すれば幸せな気分、
と考えている連中が多いから。 無償化教育で弱み握らせて
あとで財界のやつが
アホみたいに低待遇で縛り上げてくるからな >>835
そのランクでの話なら至極妥当だね
もっと早くても良かった 人を騙すには 甘い言葉をかければいい 『結婚詐欺』
人を騙すには 不安を煽ればいい 『オレオレ詐欺。』 どう考えても安倍晋三と昭恵が我が息子だと思ってる加計悟が可愛さでやってることとしか思えん。 そういえば200円で買ってた2万株が４年で化けて400万が2500万円になったから売ったは。ｗ >>910
教員の給与はどれくらいが適正だと思いますか
経営が好調な大企業の平均くらいですか？ >>910
教員や公務員を非難する連中は「質を上げろ」って言うんだな
質を上げるには給与を上げるってことになっちまうのが何とも
いや、在日枠とかとっぱらって、モンペ対応とかの雑務を減らしてやればいいんだろうけど・・・
だけど大学無償化が来たら教諭は針のむしろやで
教諭の最終学歴が親の最終学歴と並んじまう
二昔前は学士様ってだけで大きな顔が出来たのにね 財源はアホ教師の給料を減らして作ればいいな
こいつら犯罪者だらけだしな 安倍首相はそろそろ退陣するのだろうか？また株価暴落で日経が4000円になり400社ほど倒産して
株価が安くなったのを物色して、またぼろもうけしたいわー。ｗ まず保育所と小学生低学年の放課後あずかり所を増設して無償化するほうが優先順位が先だろ 財源は公務員の給料減らしてそっから出せ
綺麗事ばかり言いやがって 綺麗事はいいけど
むしろ官僚はその綺麗事を財界に利用されている構図に気づかないとダメでしょ。
結局自国民が社会主義化で苦しむ
現実社会は
社会主義型資本主義と自覚しなきゃダメでしょ 無償化するなら国家が定めた大学卒業認定試験制度の義務化か日本の大学卒業難易度を世界最高峰レベルに上げないと、日本のFランク大学を卒業したら否応なしにオックスフォード大学生レベルの知力付く位の制度にしないと だからこの国では
ただほど高いものはないと言うんだよ >>902 国民年金いくらかしってるんかｗｗｗ
満額で年間78万だぞ月6万5千円だぞ
最近退職した親戚の校長は基礎だけで月15万だぞ
3階建てだろ全部言えよっいってもそこは教えてくれなかったｗｗｗ なお実態は大量に移民してくる中韓人の為の資金として消える Fランク大学に行って九九や四則演算さえまともにできないやつを援助するのか？ 中卒高卒で働きながら勉強したいなぁぐらいがちょうどいいんだよ。
それが本来の向学心。
そのほうが一番自分の進路に合った勉強を選べるし。
ダラダラ大学卒業まで、つまらない勉強惰性でやってるよりまだいい >>924
オックスフォード大学の教書を俺は国内の大学講義で使ってた。(´・ω・｀) パヨクのために働くから
働いたら負けとか言われるんだよ
当然かと。
なんで奴らに協力しないといけないのか >>917 現在の教員の給料や退職金は絶対にこれ以上下げてはならない
水準だと思う。 >>916
うちも松屋を上手く売り抜けた
金が余りすぎてほんと困る
土地不動産も預金も、全てが不味いし1億儲けるよりも5000万失う方が嫌って心境だと
株にばかり集中する気になれん
オーナー業ブームってのもよく分かるわ もうね
新たな通貨作って
現通貨無効にするとかしないと
日本人居なくなるで。 どうせサボる奴ばっか増えるだけ
金払ってるのにサボるバカおるのにw
親が払ってるから分からんのやろ 教育無償化は子供のためじゃなく
教員の給料や天下り先維持のためだからな >>931
いや、公務員の受験要綱に必ず書いてあるし、内部規定で禁固刑食らいそうな奴は基本採用
しないって人事院の内部通達にあるように、取り決めがあるんだぞ。知らなかったのか。(´・ω・｀) 今のガキって
パヨクの子供だろ？
そんなやつ優遇しても仕方ないのでは？ 今時ネットでいくらでも勉強できるのに大学なんか必要なんかね？
むしろ大学なんぞ通信制普及させたら？
加計学園が困るだろうがwww もし大学無償化というなら、東大もFランもすべての大学生は
２年生終了時に一般教養の全国一斉テストをして
基準に満たないやつは退学・放校とかにすればいいし >>934
オーナー業って株よりもリスクありすぎだよな。 >>933
ガツンと下げてやればいいよ
その代わりサビ残は禁止
土日の部活も残業扱いで ここ300年は
パヨクのガキなんだから優遇しなくていいでしょ 「国公立だけ無償化」
にすれば国公立のブランド化と競争率の激化が見込めてかなり質が上がりそう
でも、なんでもかんでも無償化にすれば中国人やベトナム人を大量に招き入れて
招き入れた学校法人が国からの補助金をたんまりせしめてウハウハ
という事にならないか？ >>938
犯罪歴は、履歴書に書かなきゃいけないんやで。。。
民間でもちゃんとしたとこならそのくらい調べるで。 >>917
一番下げないといけないのは一般公務員で警察、消防、自衛隊、国家一種、労基と入管は現状維持か上げないといけない 無償化とか
日本人が復活しだす500年後ぐらいの話でしょ
いまやってもパヨクのガキが有利になるだけじゃん
頭使えよ。 >>938
お前の言い分だと公務員以外全員犯罪者やろが
アホなこと言うとる時点で知能低い 貧困による差別はいけない。
でも保育、介護、健康保険、生活保護、年金に使える金を使ってまでやる必要があるのか？
もともと「大学はレジャーランド」といわれてから何十年とたつ。
大学も、早慶・関関同立レベルを含んでいる。
教室はがらがら、
医大生でもレイプしたりナンパ、合コンしてばかり。
２ｃｈでスレ立てされたのは、be動詞や文字式（中学）からやり直す大学。
すごい校舎で、テレビドラマで最新鋭の建物として使われた。
おれの知っている女は、有名短大英文科卒（４５歳くらい）なんだが、be動詞もあやしい。
三単現のｓはまちがいだらけ。
昔の表現で言うと「アメリカってニューヨークの中にある」。アホＪＫをけなす言葉だったんだが
普通のＪＤ、ＤＤもそうなってしまった。
高卒試験、大学入学資格試験などが必要。
今年のセンター試験受験をした人の平均点が85-90点レベルのテストでよい。
今の低レベルFラン大学は存続させるべきではない。
大学内レイプが普通になる。
（今でも泥棒は多い。上位ランクでも。学外侵入者ではないとおもう理由がある）
大いなる金の無駄。
希望者は全員行かせるにするなら、
大学は指定しろよ。
ネット大学だ。
そしてきっちり単位取得では認定試験やれ。
認定試験は国が一元化して実施。
しかし、日本もあれだけ税金投入して大企業にばかり助成金や補助金、支援金、直接投資や株式購入を国がするのだから
いっそのこと企業への優遇措置を支援型にするのをやめてタックスヘイブン方式にしてみてはと思うわ。税金からの支出が無い代わりに
税金を限りなく低くする。これが良いと思うわー。 何度でもゆうが大卒的な仕事は増えてないぞ。大学を出ても高卒的な仕事をする学生が大量にでるんだ。つまり詐欺なんだよ？働いてお金を貯めた方がいい。政府に騙されるな。あいつらは社会のこととか学生のことなんて考えていない。自分たちのかねもうけ もっと現実のガキの質考えたほうがいいよ
民主党政権時代で生まれたガキなんだから。 大学の数をズバッと減らすべきだ。
ただ、通信制大学は充実させる。
やる気ある奴は何歳からでも通信制で安く勉強できるようにする。 >>946
AO作り上げたから 一部のコネが優遇されるだけです。 >>949
履歴書に書かなくとも公の記録については国が保管しています。(´・ω・｀)
企業の私刑については保管しておりません。(´・ω・｀) >>957
日本のエリートとは楽して安定的な儲けを欲するので税金主体の利権を絶対確保します。 >>946
苫小牧駒澤大学が持参金たっぷり（数十億の資産つき）で
中国にただ同然でとられた。
中国からの留学生が使うらしい。
外国から来て、日本（の健康保険）で最高の治療を受けて、そのままドロン。
それが、大学にも普及するだけ。 東京と地方では大学進学率が開きすぎ
いかない人いけない人も負担するんだよ とにかくとっととFラン大学をかたっぱしから潰せよ
そんなところに助成する必要はないし存在自体必要ない
アホのための大学になんの意味があんだよwww >>964
小池都知事が国政に出てくると、多分俺の書いたのに近くなるから
日本で代々の自称エリートは死ぬんじゃね？ｗ これ年齢制限あるの？
社会人なんだけどもう一度大学を目指したらタダなの？ 財源をどうするんだね。
在宅がありゃ、実現しているよ。
安倍政権の人気とりだよ。
日銀に株式や赤字国債を買わせて
いる現状を理解してないよ。
自民党は信用ならん。 >>961
AO入試ウマウマですわ
論文のゴーストライターやって面接の手ほどきしただけでらくらく滑り込ませれた
時給10万ぐらいの稼ぎになって感謝されまくり きつい言い方をすると制度上では大学をでてもお前らは負ける。やつらはお友だちを優遇する。点数で勝ってもコネで落とされる。つまり立場の違いだ。勝ちたいなら根本的に努力する方向性が違うのだ。 >>973
運不運だけなら納得できても、団塊ジュニア世代はあえてババだけ引かせてるからなぁ >>972
才能あるから 出来るんだよ。
わかっていても 出来ない奴もいる。 >>970
年齢制限は書いてなかったわ。そういえば俺らの世代が再度大学受験すると
理系だった奴は筆記だけで医学部受かるはずだけどな。そういえば、確かそんな仕組みだったわｗ 有識者ってなんだ？
１０００兆円越えの財政赤字、
馬鹿しかいねえぞ。 聞いたこと無い底辺大卒だと
あまりな超絶アホさでびっくりする
現場でも使い物にならずフェードアウト バカボンの巣窟になってるエスカレーター進学私大の助成金廃止して、国立大無償化すれば良い お前ら発想が貧弱でそもそもＦラン。
奨学金でつまらん大学に行かなくていいように高校卒業までにそれなりの教育を身につけること。
それが先決。
本末転倒だろ >>980
東京経済大学
上智大学
豊田工業大学などだな 獣医興味ないけど、定員割れで試験が簡単なので大卒の資格ほしいから行っとくかな？
こんな奴ばっかり 保育園とか
幼稚園とか
手がかからなくなるまでを無償化する方が先だと思う >>985
俺は一応、今の基準で言うとＢランククラスの理系大学出てますよ(笑) 優秀な教授がFラン行って大した研究成果も出さず、
アホ学生を教育して、大した教育もできない。
そのくせ補助金をがっぽり持っていく。
なんて無駄な組織なのFラン大学は。 馬鹿は高卒で働け
税収も上がるしよっぽど国のためになる >>987
それな
少子化が一番の問題であって、大学なんか三の次10の次でもええぐらい >989
それ教授が悪いんじゃないのか。(´・ω・｀)
教授って基本教えないぞ。ｗ
自らの実績を学会で出し続ける人が教授で生き残っていくだけだぞｗ >>991
愚策だと自覚しつつ、自分たちの利益のためにゴリ押ししてるだけだわ。
加計孝太郎の高笑いが聞こえて気持ち悪いわ 有識者も愚策だと知ってる。
それでもやるんだよ。
天下り先大学助けるためにね。
そんだけのこと。 >>993
あ、そう？
負けても学会から消されないでしょ？
適当な論文を定期的に発表して流してんじゃねーの？ 優秀って自分で自称するのは韓国人(笑)
語るに落ちるだなｗ良い子の皆、周囲をよく観察したまえｗ 悪意ある者は間違った方向性に向かわせるのだ。親の愛を利用して。搾取されるなよ。 >>999
不安を作り 不安を煽り 甘い言葉を囁きかける。見事な詐欺師の出来上がりですよ。
肩書きは知りませんが。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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