【政府】教育無償化、年内に方針 今夏に有識者会議 貧しくても大学進学を保証★4 ©2ch.net
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政府は２２日、安倍晋三首相が意欲を示す「教育無償化」の基本方針を１２月に策定する方針を固めた。
今夏設置する人材投資に関する有識者会議で無償化の具体策の検討を本格化させる。
貧しくても大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指し、安定的な財源確保策についても結論を出す。【朝日弘行】
首相は１９日の記者会見で有識者会議とともに担当閣僚を置く意向を示した。政府関係者によると、会議設置に先駆けて関係省庁からの出向者を集め、事務局を設置。
有識者らに具体案について検討してもらったうえで、１２月末までに大まかな方向性を示す基本方針を策定。さらに詳細な計画を来年６月に決める予定という。
政府の有識者会議が検討するテーマ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/23/20170623k0000m010142000p/9.jpg?1
配信 2017年6月23日 06時30分(最終更新 6月23日 07時21分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170623/k00/00m/040/159000c
★1が立った時間 2017/06/23(金) 10:01:10.68
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498201119/ >>328
現状でそれなりの資格って
関連する学科卒が受験資格になったりしてるからねぇ。
一回全部リセットする？中卒で1級建築士とか医者とかｗ >>324
アホに投資しても回収できねえだろ。
優秀な奴なら将来カネを稼いで社会に還元してくれる可能性がある。
優秀だが貧乏で進学できない奴だけ救済すりゃいい。
もともと多くはいないから予算も少なくて効率もいいだろう。 >>326
文系と理系の違いを教えましょう
文系は、自分に理解できない概念を
無価値と切って捨てたりはしないのよ >>330
競争は有った方が良いと思うけどな。
遊んで過ごしても勉強して過ごしても同じなら
要領よく適当に立ち回った奴が得をするし。 >>334
だから、じつは大卒自体無駄なんだよ。
誰もが微分積分完璧、センターの数学満点とかじゃないだろ。
向き不向きあるから。劣等感持たせる社会がいけないと
思うがな 教師の90%をクビにして、ネット配信に切り替えれば、数兆円の節約になる。
しかも、最高の講師を高額報酬を払えるので授業の質も劇的に向上する。
さらに、学校に行く必要がなくなるので、不登校問題、通勤ラッシュと痴漢冤罪も解決できる。 >>334
たとえ派遣の工員でも
子供育てるうちに自分に就学支援あれば
未来は開けるじゃんね 日本って資源もないし、ある意味、教育でもってるような国だからな
でなきゃ、とっくに競争に敗れて貧国になってるよ
ただ、日本の大学生っていうほど勉強してるか？って感じはあるけど
もう少し実務に役立つ教育もしたほうがいいんじゃないの？
こういうこというと大学はそういうとこじゃないって必ず反対するやつが出てくるんだけど 大学無償化よりも２２歳まで週休二日・週４０時間以上の労働禁止にした方が良いと思う。 >>336
優秀な奴なら将来カネを稼いで国に借りた分返せばいい
あげてしまうのはもったいない これ以上赤字になると、日本の格付けが下がる
すると国債の金利が暴騰し、日銀のコントロールが効かなくなり、国が破綻
あとはギリシャみたいにIMFが乗り込んでくるから自国では決定できなくなる
そのころ安倍は任期が終わり、憲法改正を成し遂げた功績でご満悦というわけ
教育無償は憲法改正の撒き餌だからね >>340
それこそ向き不向きがあるんだから、劣等感を持つ方がオカシイんだよ。
誇りを持って得意なことをやれ。 >>344
中高のうちに実務やって
レモンスカッシュでも売りはじめる子が居ていいんじゃないの 大学側への2〜3兆円の補助金を半分にして、学生側に出すのが良い。
天下りを受け入れて補助金誘導してる大学は潰すべき。 大学で身につけるような中途半端な専門知識なんて仕事の役に立たないんだよ
Fランの語学力ならグーグル翻訳の方が全然使えるな >>337
いや、無価値に近い。読書や社会経験で理解できる。
自分が文学部から理系に、再受験して、
理系は十分みんな理解できてるわ、文学部程度の
話はw >>337
自分に理解できない概念を切って捨ててたら
数学による理学・工学の発展なんか無かったけどなｗ
>>340
別にそこら辺が出来なくてもやっていける
大卒募集の職種なんていくらでもあるだろ。
そもそも手計算じゃなくてアメリカのPE試験みたいに
関数電卓でどう計算するか、でやれば良いんだよ。その方が実務的だし。
微積分が完璧にできようとクソの役にも立たない工学部の大学教員いるしな。 >>347
郵趣な貧乏人に金を出して勉強させるんだよ。
モチベーション上がりまくりだろ。
ただし、途中で成績落ちてきたら、給付は打ち切りな。 >>352
大学は情報の収集して再構成して評価を受ける、っていう訓練を受けるところなのよ
それをこなして初めて矜持が持てるわけ >>354
いやー、だから文系なくなれとは思わないが、
今の半分でよい。 大学無償化すると保育園と同じように大学不足になる。
東大落ちた、日本しね！
待機大学生問題解決のために、大学増やせ！
大学教授と職員の待遇改善にもっと補助金よこせ！
保育園利権団体と同じようなこと言い出すだろう。 >>355
奨学金というのは普通そういうものなんだけど
なぜかネトサポくさい連中は否定してくるんだよな
親のコネで進学したい奴らにとっては、貧乏で優秀な学生という時点で敵にしか見えないんだろうな >>353
そう書いてることがそのまま証左なのよ
自分は人から学ぶものは無いと考えるほど愚かな者はいない >>356
いや、結局、理系もトップクラスの
大学になると、まんべんなく勉強するはめになるから。
センターとか、古文漢文そんなのまでだから。
私立は科目絞りこんでるから、限界あるなあ >>337
それ、文系理系の問題じゃない
Fランかどうかの問題
演繹、帰納までしか理解出来ない人間にはアブダクションは非論理的に思えるようなもん 経済的に余裕のない家庭は塾や予備校の費用が払えない。
そこで差がつくんだよ。
義務教育段階から習熟度別クラスにし、最優秀層にはレベル、質ともに高い教育を受けさせてやれ。
その中に貧困家庭の子がいれば大学まで国が面倒みてやればいい。
難関私立高校に通わせる枠も作ればいい。もちろん一般受験で合格すればの話。
受験料から補助金出してもいい。
それには公立小中の教員レベルの引き上げが必要。免許更新制は必須。 >>362
じゃ慶応閥人脈との競争になった時どう打開できるのか理的に教えて 私立の理系だと、年間授業料が170万。
兄弟2人が私立の理系に行くと、
借金地獄。
小学校のうちはあまりお金がかからないのに補助金が出て
1番お金かかる高校大学時代に補助金がない >>363
この前人工知能学会が起こしたトラブル知ってる？ >>361
いや、文学部の同級生みてて、発想力あるわけじゃなし。
あなたが思うほどの価値はない、自然に身につく教養だと
逆に思うよw >>367
知らんよ
頼むから論理的に説明して下さい
飛躍でこじつけるパターンっぽい嫌なヨカンしかしないが、勿体ぶられると気になる >>358
んなこと言ったって文系の修士・博士の就職先が無いんだからさ・・・。
文系いないと歴史とか無くなるぞ。郷土史とか無いとさ。
土地の名前を勝手に変えて、結果として土石流で人死んでるだろ。
ついでに古文書の草書体とか行書体読めないからヤバイよね。
勝手に歴史を書き換えようとする屑もいるし、
諸外国の文化への対処法だって研究出来ない。外交困るで。
というわけで文系は文系で、ちゃんと業務内容の引継ぎやってクレメンス。 >>368
文学部の同級生はあなたが自分に分からない研究してるのを無価値扱いはしないでしょう？ こういうのって実際に貧しい家庭の人たち呼んで話を聞くもんなの？
有識者とか貧困と対極にある人たちが机上の空論でものを言っても実態に即した制度を作れるとは思えないんだが 国が高等教育に金を出してやろうと言っている
何故か？アブダクションで考察せよ↓ >>362
今はそうでもないのかもしれないけれども、三十年くらい前までは
東大と京大でも歴然とした学力の差があったよ。東大は理系でも
文系能力がほどほどあったけど、京大は思ったほどなかったという
印象。 >>362
勉強するしないの問題では無いよ。
突き詰めると理系は「自然科学に対する探求」で
文系は「人間科学に対する探求」だと思うけどね。 今の時代大学ぐらい出ておかないと中国人にすら馬鹿にされるもんな >>370
知らないけど無価値でこじつけに決めてあるんでしょう？w >>373
マスコミってのは無価値なものをさも価値のあるかのように見せかけるのが商売
黙ってても売れるのを売っても手柄にはならない
文系ってのは無価値のものを価値のあるかのように見せかける事に終始しやすい 1>常識のなさに呆れる、全国Fランク以下大学の廃校を思い切って行政指導しないと、いけないと
思います。いっても仕方ないから。
更に、国立の高専は、卒業価値があると考えますが、上に同じく、全国Fランク以下大学以下の短期大学、各種学校も整理しないと、
教育無償化の価値が減りますよ。 >>373
いや、文学部は半分でよいよ。
価値観認める認めないは、実は個人の人格の
問題。その人の人間性と社会経験の問題。
書物では培われないんだよ。 >>377
違法じゃなきゃいいのだーと主張する研究者に
それは低劣だとか
たとえ法律でも人権と物権は区別するのだと
教えても聞く耳無いのよねw 自分の研究にとって無価値扱いw >>379
おぃおぃ、>>367はハッタリをかましただけなのか
俺が知ったかぶりをするか釣り上げようと >>376
官僚養成学校の東大に文章書けない人間は要らないから試験で弾いただけじゃね？
試験の結果がどうこう、偏差値がどうこう、とか言うやつ多いけどさ、
「その試験がどういう目的・思想信条や設定で作られたか」を
重要視するやつは少ないんだよね。
試験を作る立場になったことが無いのが丸わかりで
マトモな教育を受けてないのが良く分かる。 https://twitter.com/Kamada3/status/878267405788618753
最低賃金値上げしたら
マクドナルドが底辺のクビを切ったでござる
↓
自販機を大量に導入
↓
IT&自動化関連の売り上げ増加
↓
半導体などが値上がり
↓
半導体などの原料が値上がり
↓
サポートの人件費も値上がり
↓
やっぱり底辺移民雇うわ
↓
以下繰り返し あらゆる大学の単位認定や卒業を厳しくすればいいだけの話だね
それと、留年したら学費払わないといけなくするとかね
わけのわからん変なサークルで騒ぐ暇もないくらいに厳しくすれば、教育水準も上がる >>384
理解できてないから、
主語を書かなければそういう誤読をあなたはするわけよ >>382
文学部は半分も要らん
そもそも文学って土台が無い国のほうが多いし、得てして多民族国家はそっちの方が上手く行く >>387
おまえは何を言っているんだ？
＞留年したら学費払わないといけなくするとかね >>389
そのまま海外生活板にコピペしてあげたいw 大学行けるレベルではなかったりモラトリアム延長したいがためにFラン入ったりする子らに税金投入するとかさすがすぎ
底辺大学大喜びだろこれ まさか高等教育無償化して１０００人に１人とかめちゃ稼いで納税するとか思ってません？
そういう人は海外に行きますよ >>386
訂正
やっぱり底辺移民雇うわ
↓
IT&自動化売れなくなる
↓
自動化関連製品が安くなる
↓
原料も安くなる
↓
いつの間にか人件費がロボットより高くなってた
↓
以下繰り返し >>388
おまいさんアブダクションもできないバカだろｗ
演繹、帰納までしか理解出来ない文系脳だからそんなん
おまいさんの発言が価値あるものだと仮定した場合のレスが>>384で
価値の無い逃げだと仮定した場合に帰ってくるレスが>>388
そして残ったのは
「おまいさんが論理的に説明出来ておらず、逃げただけ」
事実だけ
分別を弁えた人間なら、先ずは説明した上で相手がどこまで理解出来てるか問うわな >>380
> 文系ってのは無価値のものを価値のあるかのように見せかける事に終始しやすい
痛いところをついてくるな・・・
「相手をしり己を知る」事で価値観や経験を共有するのが本道だとは思うけど
メディアでは「見せかけ」の方が商売になるし、多くの人もメディアでしか文系を感じないしな・・ 貧しかったら大学より働いたほうがよかったのがバブル期までのこと
その後は氷河期がきて失われた２０年になった
アベノミクスの後どうなるのかまだわからない
若手はとりあえず仕事だけは見つかるようになってきたぽいね
大学に金かけるなら働いて稼いだほうがマシ >>397
理系の科研費申請だって似たようなもんだから心配するなｗ
スーパーや産直市場で果物の横に糖度計で測った糖度を書いて
美味しいと思ってる(思わせてる)農学系の連中だって一緒だ。
甘いだけで良いなら砂糖や果糖でも舐めてろ、ってんだ。 >>391
海外渡航者向けに日本がぶっとい冊子配ってるの知ってる？
そこんところには「語学研修で海外留学をしてるあなたへ・・・」って書かれてて
「企業はお前らみたいな留学がキャリアアップと勘違いしているバカは必要としていない。
就職のプラスになるどころか、マイナスになるだけ。そこんとこキモに命じて人生設計をやりなせお」
ってキツイお言葉が書かれてた。 大学行って正社員になって定年までぬくぬくって時代じゃないしガキに将来のために投資ってわりに合わんだろ >>1
本当にめちゃくちゃだな
甘いささやきで、適当なことをいって、だまそうとしてる（選挙での票稼ぎ）に過ぎんわ
財源は将来へ先送りでツケを負わせる
社会保障を削って行く
それに、専門学校などへいく人へはどうするんだ
就職する人はなにも恩恵が無いのか
また、すでに返済型の奨学金の制度（いろいろ問題あり）はどうするんだ
多くの人が返済型の奨学金をうけている
そっちからなんとかしろよ 労働人口６０００万人で
大学・大学院生総数３００万人の学費を負担する
一年の平均学費を１００万円だとすると、
労働者の支払う額は毎年５万か
社会人の小遣いを毎月４１００円減らせば学費無料社会が到来する
まぁ、調子に乗って大学の学費爆上げになるだろうけど 現状の子育て支援すら、財源がねえのに
財源が無くて、福祉を縮小していたり、
社会保障もどんどん削っているというのに 2年前に卒業した俺の奨学金立て替えてくれ…
国立や頼むで これって頭良いいけどお金がないから大学行けないって人が対象でしょ？
返済不必要の奨学金的なものはあってもいいんじゃ >>397
日本の理系に求められてる能力もそれだったりしたんだよな
だから落ちぶれ方が半端ない
「コミュニケーション能力が高い」人材が求められてるけど「（自称）高コミュニケーション
能力保持者同士の価値観や前提が揃った間でのコミュニケーション能力」ばかりが見られてて、
分野、前提条件、要求条件などが全然違う連中とのコミュニケーション能力は見られてなかったりするんだよな
表現力は出世に繋がるが、重要なのは聞く能力
聞くってのは相手の言ってる事を理解する能力では無く、相手が何を理解して、何が理解できていないのか
把握するための質問ができる能力のことなんだな >>402
数字のマジックも広告の誘導も見る人が見れば判るものだから
一部の情報操作に欺かれない国民をより多く育てるってのは正しいのだろうけどな・・・ >>1
多分、大学進学者全員が学費無料になるわけではないと思うよ
一定以上の学力があるけど親の年収が低い場合に無償にするとかだと思う
アメリカではこれが一般化している
多分安部ちゃんがしたいのはこれ 自分の子供ですら金かけても将来立派な大人になるかなんて分からんのに全国の子供に税金つかってこんだけの投資するってすげえな 親の年収って既卒組の30以上が大量に
入学するのに、親の年周？ >>411
大半が大学いけばそれなりの仕事あるという考え方か >>411
>返済不必要の奨学金的なものはあってもいいんじゃ
増税になるから反対 >>413
見る人が見れば分かっても、それ以外の大多数は分かんないってのが難しいね
小学校レベルのグラフがしっかり読み取れるのは全体の２割程度しかいない
割りとマジで
例えば一昔前の車のパンフレットでは必ず見かけたエンジン性能曲線
http://qa.jaf.or.jp/uploads/questions/img/commentary04_01.gif
なんだけど、理系の人間（悲惨な事に車関連の学科）でさえも
この線の上を遷移していくもんだと本気で信じ込んでる人のほうが多い みんなが大卒になっても全員が希望通りの職に就けるわけ無しで、社会は実に多種多様な分野で構成されとるから結局は誰かが人気薄分野を担わなアカンのやで
そもそも至近周囲との比較から生じる優越感劣等感に幸福を求める限り決して幸福位置を体感することは無いしな
「汝遠人を見よ」
とはけだし至言や これが貧困家庭を救うものか
大学を救うものか
いづれにしても財源だな >>421
大学の数を減らせばキャンパスは学生で溢れかえることになるだろうにね 親が出すか国が出すかの違いで、
カネが消えるわけではない。
学生が親か国を選べばいい。 子供少ないからな。それよりも助けるべき所があると思うし、
削る部分があると思うが？ >>413
そもそもさ、最初は一定以上の納税額の男子しか選挙権無かったのに
どんどん対象を広げた結果、汚職とか起きるようになったわけでさ。
選挙による民主主義ってのは国民が愚民じゃマトモに成立しない、ってこった。
>>414
親の年収だと子沢山の家庭の「子供」ほど不利だよね。
ってことは少子化の解決にはならなくね？
子供の数で割った年収にすべきだろ。 安倍「加計学園獣医学部ははテストケースとして先行無償化を行います」 税金上がるなあ
貧乏だけど頭良いやつ以外はやめてくれ 全体の税率を上げて子育て家庭にのみ還元する。
テイのいい独身税。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
