【政府】教育無償化、年内に方針 今夏に有識者会議 貧しくても大学進学を保証★4 ©2ch.net
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政府は２２日、安倍晋三首相が意欲を示す「教育無償化」の基本方針を１２月に策定する方針を固めた。
今夏設置する人材投資に関する有識者会議で無償化の具体策の検討を本格化させる。
貧しくても大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指し、安定的な財源確保策についても結論を出す。【朝日弘行】
首相は１９日の記者会見で有識者会議とともに担当閣僚を置く意向を示した。政府関係者によると、会議設置に先駆けて関係省庁からの出向者を集め、事務局を設置。
有識者らに具体案について検討してもらったうえで、１２月末までに大まかな方向性を示す基本方針を策定。さらに詳細な計画を来年６月に決める予定という。
政府の有識者会議が検討するテーマ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/23/20170623k0000m010142000p/9.jpg?1
配信 2017年6月23日 06時30分(最終更新 6月23日 07時21分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170623/k00/00m/040/159000c
★1が立った時間 2017/06/23(金) 10:01:10.68
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498201119/ >>461
情弱に優しい世界になれと？
世の中そんなに甘くはないよ優秀でも情弱は底辺這いずり回っとけ 私立とか医学部が優遇されることはないとおもうぞ。
最大でも、4年制国公立の学費の金額までだとおもうぞ。
それ以上は出ないとおもうぞ。
上限なしだったら高いところとか医学部とかで元を取ろう?となってしまう。 どうせドイツあたりの話を持ち出すんだろうけど、
ドイツは無償化の対象は基本的に国公立大学の学生だけだぞ。
仮に無償化制度を日本でも導入するのなら、
対象大学を絞る、学生数を絞る、入学及び卒業要件を厳しくする、
これくらいは最低してもらわないと納得できんぞ。 >>465
そうだな
まず投票へ行ってる奴だけ発言してほしいな
ねじれ国会にしなかったお前らの責任
自民しか入れるとこないからー
他がダメだからー
行ってもムダだからー
じゃなくて、ねじれれば法案通らないから 第一次安倍政権のときと似てるな
再チャレンジとか言って公務員で１０万人経歴不問で雇うっていっといて実績０人
安倍本人だけ総理に再チャレンジｗ
今回もぶち上げるだけで実現性０ 私学助成を廃止し、これを財源に国公立大を無償化すればいい。 >>177
かえって都立高校の方が酷かったんだよな
カリキュラム、教員の質、受験の面倒見
近年は石原改革で大分マシになってきたみたいだが >>466
お前さんが学力の重要性にいつまでも気がつかず歳をとってしまったのは分かった >>475
低学歴乙ｗ
意見に背景を混ぜんなって教えてもれなかったかい？ 朝鮮人学校や韓国学校も対象です。 ほら、裏切っただろ？ >>473
そうなんだけど、そうすると国立と私立の格差がすごいことになるじゃん
国立医学部の偏差値が72とかで、私立の医学部の偏差値が58とか
そして国立出身しか国家試験受からず私立全滅 >>1
俺様52だけど大学無償で入れさせてくれるんだよな 寝たきり老人への無駄な延命治療止めたら、財源なんてすぐに確保できるでしょ。 >>476
学歴はそこまで高くないけど理系で資格あるから仕事はまあまあ
もちろん親には感謝してる >>437
馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
理系、文系関係無いよ
認知バイアスに囚われまくってる人はほんと多い
理系は表現力が乏しいって思われ勝ちだが、聞く能力がある人間からすると
自分の伝えたいことだけを伝えようとするから却って分かりやすい
文系の人間は相手を自分の意図するように錯誤させようとするから却って分かりにくい
文系、理系、何が違うって、文系は主観で物事を考えるんだな
そして、自分の主観を客観的であるかのように錯誤させようと必死になる
理系の人間は客観で物事を考える
例えば好きでも無い料理を口にして「俺は嫌いだけど、一般的には好きと言われる味だな」と思ったら
「コレは美味しいよ」って発言が当たり前のように出てくる
そして面倒な事に日本語ってのはムードやモダリティが省略される言語なんだな
主観的事実と客観的事実は読み手の読解力に委ねられる
文系の人間は全ての感想は主観だと思ってるから、理系の人間を理解出来なかったりする 日本の高等教育は私費負担が異常に重い＝ＯＥＣＤ平均の２倍以上、学生一人当たりも公的支出は低い
2017年01月15日
http://blogos.com/article/205818/
日本は教育に国が全くお金を出さない教育の最貧国
各国のGDPにおける教育関連の支出割合
http://finalrich.com/sos/image/world-help-gdp-per.gif
各国の高等教育（大学や専門学校など）に対する公費の負担率
http://finalrich.com/sos/image/world-help-university-per.gif
http://finalrich.com/sos/sos-education-world-help-loss.html
教育機関への支出、日本が最下位 GDP比で34カ国中 2015年11月24日
http://www.asahi.com/articles/ASHCS4PSXHCSUTIL03G.html
教育への公的支出 日本は6年連続最下位の不名誉 2015年11月28日
http://newswitch.jp/p/2792
「日本人の生産性」は先進国で19年連続 最下位
http://diamond.jp/articles/-/54160
教育が優良な投資であることを理解できない国は成長しているだろうか 2016年09月25日
日本、３３カ国中３２位＝教育への公的支出割合－ＯＥＣＤ（時事通信）
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１５日、２０１３年の加盟各国の国内総生産（ＧＤＰ）に占める教育機関への公的支出割合の調査結果を公表した。
日本は３．２％と７年ぶりに最下位を免れたものの、比較できる３３カ国中ハンガリー（３．１％）に次ぐ３２位。
http://blogos.com/article/191841/ >>451
そうだね
気づいても、貧しさに負けちゃうケースはよくあるだろうし
目先の金を追っちゃうんだよね
あまりに金がないと 奨学金でいいよ、本当に優秀なやつなら無償なんでしょ今でも
バカが遊ぶための金なんか出さんでいい >>470
それはそうだね
日東駒専以上とかで良いんじゃね >>471
捩れてても日本人の為にならない法案だけは通るよ >>473
というかまず定員割れの低偏差値大学を潰さないと
前川みたいな天下り官僚が強制を歪められた！とか騒ぎそうだけど >>483
お前の最初の主張が通ってないって理解できてる？ >>492
どうかなー
アレも、アレも通らなかったんじゃないかなー
ねじれてたら >>485
老人に金かけすぎな一方
子供や若者にかける金は最低だからな
つくづく現役世代と子供に厳しい国だよ >>478
いや、それは無いよ
潰れる私学が出て来るだけの話で、大学の数が減れば１大学辺りの学生の数が増える
つまり、学閥も強化されて私学も強化される 教育無償化を消費税増税で行うことを国民投票で決めたら反対派が
勝つと思う 実質、大学救済策
一部を除いて日本の大学なんて価値ないのに >>495
通らなかったらどうする？
譲歩して通すだけだわな
捩れてたら通らなかった法案ってどのこと？
それ、パヨクの為にならん法案じゃね？ Fランは助成金廃止でいい。大学は半分にしろ。
そのうえでの無償化ならまだ納得も行く。Fラン火計も助成金廃止。 >>484
＞馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
お前が言ってていた「聞く能力」を持ってないから、相手に対して理解できない事を言うのだろう。
そして、その聞き手は、話し手に対して「聞く能力がない」って判断して、馬鹿だなこいつと思う。
何も矛盾してないのだが？ >>503
それはその通りだね
日本の大学レベル低すぎ問題 >>376
大嘘書くなよ。東大と京大の差はここ10年くらいが過去最も大きい。
30年位前は東大と京大は殆ど難易度に差がなかった。 >>498
＞大学の数が減れば１大学辺りの学生の数が増える
定員増やすようなところの助成金はカットでいい。それで増やそうなんて言うところは消える。 氷河期ニートを職業訓練を半場強制にさせる政策しろ。 >>494
優秀なら学力が高い話？
そうだよ
まず教科書ができるようになればいいんだよ
自分は当時ネットもなかったし、塾行かなかったし(別に苦学生とかではなく、行きたいとは思わなかったからなぁ)教科書で数Ⅲまでやったけど、推薦で大学に行った
まさか「教科書をやればいいんだよ！」って教えないといけないの？ >>506
大学の精査をしないで、
大学と名がつけばミソクソ一緒にして、
一律無償にすると言うなら反対だって話だよ。
Fランなんて揶揄されてる大学の学生のために、
国税を出すことに納得できるか？ >>512
教育無償化くらいに無駄遣い政策だと思うんだが…
だめなものは切り捨ててしまったほうがいい時代に翻弄されて可哀想だけどしょうがない >>507
矛盾では無いぞ
おまいさんの主張が間違ってるだけ
論理的じゃ無い、すなわち矛盾ってのは違うぞ
仮に>>437の主張が正しいと仮定すると「理系は馬鹿しかいない」って結論になる
馬鹿じゃ無い理系が存在するんだから、結論が間違ってる
そして前提も矛盾してないんだから、おまいさんの論理展開が間違ってるって話にはなるわな >>504
そういう派閥的思想はよく知らないが
国民が求めてる法案かどうかだな
通らないものもあったと思うよ
お互い水掛け論だからもう終わり 国が少子化で潰れまくるだろうおバカ大学を救済しようとしてるとしか思えない
頭悪いやつが大学で４年も遊べばもう使い物にならない
偏差値40が大卒の括りで東大卒と同じ土俵で争って何の得があるんだ？
無駄な時間を費やすより社会経験を積んだ方が本人のため >>511
定員が増えることと、学生が集まることは別だろ
質が落ちないのであればどんどん定員を広げりゃいい >>510
現在の水準の社会保障が維持されるとは思えないね
本来は日本一恵まれた世代である高齢者世代に相互負担してもらうのが一番
20年経済成長してない責任も彼らにあるし
国の借金云々で増税云々言うクソ財務省をつけあがらせてきたのも彼ら
無駄に国の借金を増やしてきたのもな >>519
入学金欲しさに定員増やしても
質はガタ落ちだろうなぁ
少子化だし >>512
もう45歳だから手遅れだわ
もうね、どっかに共同生活所みたいなのをつくって
そこに入れるしかないよ >>522
実際今の35とかも氷河期なの？
氷河期広すぎてわからない >>513
教科書に書かれてる事をちゃんと理解できる資質を持った人間は2割程度しかいない
資質を持った人間が必ずしも勉学に励むとは言えないから、独学でどうこうできるって人間は
かなりの希少ケース >>513
必要性に気がつける環境や、勉強できる環境は、能力の範囲外だ。
何をやったら低コストで勉強出来るの前に、必要性を感じなかったら勉強はしない。
例えば。。
世間的に言えば、スタイルが良い男の方が恋愛市場において良い女を得れる可能性は高い。
お前の主張通りなら、良い親の方が、良い子供が生まれる可能性が高い。
でも、高学歴でヒョロヒョロの体付きで女口説こうとする奴や、デブのままの奴もいるだろ。
海外では、体鍛えてるエリートは多いが、日本では鍛えない。
それでブスだったり性悪だったりと結婚してる。
必要性を感じなければ、その為の行動はしない。 どこの大学に入ったか、よりも
なにをしたいのか。なにを学んだのか >>520
>子供や若者にかける金は最低だからな
増税がいやなら子供や若者にかねかけたらダメだろ >>523
氷河期世代は大きく分けて二つだな
45歳前後の団塊ジュニアこと第一次氷河期
あとはリーマンショック後と民主党大不況の頃に新卒だった世代ね >>517
そりゃ通らなかったものもあるんだろうね
つか、これは水掛け論じゃなくヘンペルのカラスなんだよ
立証責任がどちらにあるかは明確
たった一つ、実例を上げればいいだけの話
私はそれに同意して終われるんだよ
何も難しい事じゃない >>521
入学する学生の質がガタ落ちしても、教育の質が高ければなんら問題が無い
・・・
つか、そうは言ってられないよね
在日レイパーが暴れてる今日じゃ >>524
その希少ケースが優秀な者ってことなんじゃないか？
ポテンシャルが高くて努力しない奴は大量にいるが、優秀な大人にはなってないな >>523
36～40が氷河期の中でも最も厳しい世代だね
内定率が低くて求人出してるのはブラックITか闇金だけっていう過酷な世代 >>518
実際そうだよな
漠然と大卒を量産するよりも資格取得の教育機関に支援した方がマシ
例えば玉掛けの資格に支援とかした方が不公平感も薄れるし本人の為 >>530
使いすぎかどうかはともかく
老人より子供のほうが優遇されてるだろ × 無償化
○ 出世払い（出世しなくても返させるけどｗ） >>1
遅いわな１０年
１０年前にこれをしていたら日本の現在はバラ色 >>516
＞仮に>>437の主張が正しいと仮定すると「理系は馬鹿しかいない」って結論になる
その結論ならない、その能力が無いって判断される。
お前の結論になるためには「聞く力が無い＝馬鹿」が成り立たないといけないし、
「社会人として必要な１つの能力の欠如している状態＝馬鹿」でなければならない。 >>524
>>533
ポテンシャルに限らず
独学に向く人向かない人がいる
向き不向きの問題 >>532
正直な話、大学は教師の質より学生の質だと思ってる
秀でた友人が一人でも居るのと居ないのとでは全く違う
私学無償化になっちまうと、特待生で釣り上げる事も出来なくなっちまうんだな
学費免除の為に必死に勉学に励むことも無くなる もちろん無償でいい。なんなら生活費出しても。
が、選ばれた優秀な学生に限定だからな。
行きたい人間なら誰でも行ける！では
ただのムダなカルチャースクールと同じになるからな。
取り敢えず２流３流のバカ大を淘汰しろ。
世界中、どこをどう探してもバカが通える大学などない。
日本以外に。 >>536
されてないって話してるの
諸先進国と比較して、老人に金かけすぎ
若者子供に金使わなすぎなの日本は >>512
農業で強制労働はあるかもしれんね 日本版コルホーズ
人権侵害とか奴ら言うのだろうなぁ
30～40代ニートらの就労、仕事体験で後押し 厚労省
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO93146230S5A021C1CR8000/ >>523
氷河期のど真ん中は今40歳
38歳から42歳辺りが本当の氷河期 >>542
そういう特別な子頼みの時点で
教員や大学のレベルが低いんだよ
無能でもやらざるをえない環境と授業と制度が必要 >>544
待機児童よりも待機老人のほうが圧倒的に多くないか？ >>534
>>546
そういう本当の氷河期争いをしても仕方がない
程度の差と凪はあるものの、45歳前後の団塊ジュニア～27歳前後までは広義の氷河期 学費無償化は最低でも偏差値５５以上の大学に限定しろ
これからＡＩのさらなる普及加速で知能仕事は減るに決まっている
勉強ができない人は、手に職をつけるべき >>550
そうだね
大学も無能だし、勉強に向かない子は大学に拘らなくて良いと思うわ >>525
勉強の必要性が分からないとかやばいだろ
優秀云々以前にちょっともうスタートからダメじゃん
小学生も高学年になればわかるはず
あとは学歴が高くて、まあまあの就職なら少なくともブスは避けられる
個人的には美人の怠け者より、ブスの働き者のが好き 大学は国立大学と私立の上位2割だけでいい。
助成金はそこに集中させろ 貧しくても「能力があれば」進学を保証するなら構わない
憲法にもそう書いてあるしな
行きたいやつ全員とかふざけた制度なら反対 >>546
そうか
ちょうど氷河期と結婚適齢期と電波男症候群が重なってるんだな
時代だな… >>554
勉強の必要性って何さ？
具体的に挙げてみ？ >>554
そうだよ、優秀以前の問題なわけだよ。
だから、優秀さの判断にはならないって言ってるわけ。 >>556
それだよな
最低でも公立中学で上位に入るレベルかつ
上位の公立高校に入るレベルとかじゃないとな センター試験の廃止と二次試験における面接と論文の重視を見ればわかるだろ
この改革の本当の目的は、政治家や官僚の子供が誰でも東大に入れるようにすること >>540
おぃおぃ
>お前が言ってていた「聞く能力」を持ってないから、相手に対して理解できない事を言うのだろう。
>そして、その聞き手は、話し手に対して「聞く能力がない」って判断して、馬鹿だなこいつと思う。
はお前さんの話だぞ
そして
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
は聞く力どうこう以前の問題で「聞く」こと自体を行わない馬鹿を戒めて言う言葉
「（高レベルでの）聞く力」が無くても「（低レベルでの）聞く力」があればこの馬鹿には該当しない
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
が矛盾していないって前提である限り、「聞く力が無い＝馬鹿」は前提なんだよ
前提だから成り立ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
