【政府】教育無償化、年内に方針 今夏に有識者会議 貧しくても大学進学を保証★4 ©2ch.net
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政府は２２日、安倍晋三首相が意欲を示す「教育無償化」の基本方針を１２月に策定する方針を固めた。
今夏設置する人材投資に関する有識者会議で無償化の具体策の検討を本格化させる。
貧しくても大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指し、安定的な財源確保策についても結論を出す。【朝日弘行】
首相は１９日の記者会見で有識者会議とともに担当閣僚を置く意向を示した。政府関係者によると、会議設置に先駆けて関係省庁からの出向者を集め、事務局を設置。
有識者らに具体案について検討してもらったうえで、１２月末までに大まかな方向性を示す基本方針を策定。さらに詳細な計画を来年６月に決める予定という。
政府の有識者会議が検討するテーマ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/23/20170623k0000m010142000p/9.jpg?1
配信 2017年6月23日 06時30分(最終更新 6月23日 07時21分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170623/k00/00m/040/159000c
★1が立った時間 2017/06/23(金) 10:01:10.68
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498201119/ >>554
そうだよ、優秀以前の問題なわけだよ。
だから、優秀さの判断にはならないって言ってるわけ。 >>556
それだよな
最低でも公立中学で上位に入るレベルかつ
上位の公立高校に入るレベルとかじゃないとな センター試験の廃止と二次試験における面接と論文の重視を見ればわかるだろ
この改革の本当の目的は、政治家や官僚の子供が誰でも東大に入れるようにすること >>540
おぃおぃ
>お前が言ってていた「聞く能力」を持ってないから、相手に対して理解できない事を言うのだろう。
>そして、その聞き手は、話し手に対して「聞く能力がない」って判断して、馬鹿だなこいつと思う。
はお前さんの話だぞ
そして
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
は聞く力どうこう以前の問題で「聞く」こと自体を行わない馬鹿を戒めて言う言葉
「（高レベルでの）聞く力」が無くても「（低レベルでの）聞く力」があればこの馬鹿には該当しない
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
が矛盾していないって前提である限り、「聞く力が無い＝馬鹿」は前提なんだよ
前提だから成り立ってる >>561
優秀なら勉強程度は出来て当たり前だしな
まあ環境が悪いと勉強もしなくなるから困るんだけどな
貧困は勉強を遠ざける もういい加減に気づけよ。
これはお前らのためにやってる政策じゃないんだよ。
これは「留学生」という名目で移民を呼ぶための政策。
「学費無料」を売り文句にして海外から多数の留学生を呼び寄せるんだよ。 >>561
違うそうじゃないw
優秀さを競う土俵にすら上がってないじゃんw
まあ仮にみやぞんを優秀と捉えるならな
優秀の定義から決めないといけなかったのかもしれん >>569
日本人から吸い上げて外国人に金を渡す
なんの意味があるんだか
あるとすれば日本人絶滅作戦だな >>568
何にせよ、需要不足の今、
増税なしで政府支出を増やすのは得策だよな 遺伝的にある程度きまるからな
馬鹿な遺伝子は淘汰されるのが宿命 これって年齢制限もうけないのかな？
なら暇なジジババ大学行きたい放題？ >>574
馬鹿にも二種類いるんだよ
どうしようもないバカと
環境が悪すぎて勉強に身が入らないバカ むしろFラン廃止して、Fランしかいけないような人間は、すべて職業訓練校に進学させろ >>547
その特別な子が居ない大学ってのは優秀な職業訓練校以外のナニモノでも無いんだな
いままで大企業が行っていた新人研修の一部を肩代わりさせてるだけ
そういった大学は要らん
高卒のまま採用して企業が叩き上げろって主張が一般的にあるんだな
終身雇用が無くなって企業は叩き上げに踏み台にされるのを一番嫌うってのと
貧しい大学生ならばバイトとして安価な労働力になるってのがあるんだな
なんだかんだと大学全入時代の圧力は高い ちなみに戸建てに耐用年数は22年だから20年たつとほとんど価値はない。
つまり資金も回収済み
それなのに20％減だけの家賃を払い続けるのか？
そして低コスト！と悦に入る脳みそ。 >>577
趣旨からすると設けるべきじゃないだろ
とはいえ50歳以下とかにした方がいいだろうな
60過ぎたジジババにタダで行かれるインセンティブはないし
ただ高卒で働いてきた30代とかならアリだ >>571
半分正解。
外国人にカネを渡すのではなく、外国人を日本に呼ぶこと自体が目的。
真面目な話、日本人の学費をどうこうするための政策ではない。
もう少し世の中を広く見て、今何が進められているか考えた方が良い。
みんな視野が狭すぎる。 >>556
それを言い出したら私学助成は憲法違反
89条辺りにそんなのがあった記憶 >>559
先人の知恵を脳内に入れて、引き出し活用するためだよ
ほぼ全てネットで表示可能だけど、頭に入ってないとすぐに引き出して応用する作業がまずできない
あとは最終学歴だよね、役に立つよ
教授の顔も広いから、就職の相談も良い
コネってそうやって自分でも作れるよ >>569
留学生は現状でも相当厚かったハズ
国公立なんて国民向けにはボロいドミトリーだけど留学生向けには
家族揃って住み込めるような立派なマンションを建ててる >>580
しかしそもそも大学教員のレベルが低いし
そもそも高校でやってるレベルも低い
日本型のカリキュラムのおかしさは非効率の極み >>549
学内に挑戦系のリクルーターがウヨウヨしてた時代が氷河期だろ
広義の氷河期って？なんでも氷河期にするなカス
受験も就職も戦争今とは全く違う
大東亜帝国以下も今とはレベル違い過ぎる >>578
自分が馬鹿だと思いこんでる馬鹿ってのもいる
「やれば出来る子」って真の馬鹿に言い続けると、馬鹿は疑うことを知らんから信じ込んで
出来る子になっちまったりする とりあえず外人は対象外にしろ。
特に在日コリアン。 >>585
前者はその通りなんだけどさ、
だったら教科を変更しないと
古文とか漢文とか英語は必修にするほどはやる必要ないよね
代わりに金融とか簿記とか経済の勉強させるべきだよ
あと最終学歴云々ってのは勉強の必要性の本質とはほど遠いよ
みんなで馬鹿げたレースに参加させられるみたいだ 酔姦魔の、在日韓国･朝鮮系の大学関係者問題はどうすんの？
官僚などの天下りは 公金横領･窃盗罪にあたるんだそうだよ？ >>565
>お前が言ってていた「聞く能力」を持ってないから、相手に対して理解できない事を言うのだろう。
>そして、その聞き手は、話し手に対して「聞く能力がない」って判断して、馬鹿だなこいつと思う。
この文を持ってして「聞く力が無い＝馬鹿」を成り立たせる為には、
「聞き手側の判断＝正しい」と
「聞き手側が相手の能力を聞く能力だけで判断している事」が成り立たないといけない。
これはどちらも証明しようがないので、当然書き手である俺もそのように思って無い。
前提は全然成り立ってないぞ。 氷河期世代なんて出来るのは新卒一括採用や年功序列が諸悪の根源じゃねえの？ >>586
何でそんな国になったんだろうね
本当外国人に甘いよね >>575
みらいの増税というか破たんはもう決まってるんだから
国債乱発でいいよ。いまさら変わらん。 >>589
年齢が上がれば上がるほど入試問題のレベルは低いし >>587
そもそも教員のレベルって？
大学と言える大学だと知識の深さでは教授＜学生だったりするのが普通
大学で学ぶような知識は中高の時に独学で身につけたってのがごく当たり前かのように存在する大学ってのもある >>570
＞優秀さを競う土俵にすら上がってないじゃんw
だから、そうだって。
優秀さを競う土俵にすら上がってないのに、優秀じゃないと決めつける意味は無いってこと。 >>591
それもやっぱり本当はできるのにそう思い込むに至る環境がわるいんだよね
意欲も何もかも
どうしようもないクソバカは手に職つけるか肉体労働コースしかないけど、
そうじゃないバカは可哀想だとは思ったね
勉強教えてあげたりしたけど、同級生の友達の善意じゃ限界があるしね >>598
そうだよ？
それでもお偉いさんのジジイ世代が新卒一括採用されて年功序列で出世した連中だから
変えられないし引き返せないんだよ
自己否定出来るほど、能力もなければ人間もできていないからね >>597
まず、おまいさんが勘違いしてる点を指摘すると
>お前が言ってていた「聞く能力」
の「聞く能力」ってのは全く違う２種類がある
どっちがどっちの「聞く能力」なのか、理解出来てる？
そこんとこを取り違えてるから理解出来ないんだよ >>600
決まってないよ
経済成長すれば債務も実質薄まる
税収も増える
子供も増える >>595
それはやらなくていいねって内容も多い
改定されていくとは思うけど
プログラミングや英語に使うみたいだし
個人的には農作とか調理とか危機管理を充実させてほしい
でも大学のがそれはやらなくていいねってことばっかりだったなあ振り返れば
勉強と学歴の結びつきは１つの大きな選択肢であって、研究に進むなり、企業するなり、芸術方面に進むなり、色々ある
でもまあほとんどの場合基礎に学歴が要るなやはり >>603
教える意欲、知識量、探求心、後進の選び方それらを支える予算
すべてに欠けてるだろ サイバー大学とかわけのわからんアホでも入れる大学とか何とかするのが先じゃないのか？
親にしてみれば、社会人になるのが４年も遅れるだけで何の意味もない
高卒でちゃんとした会社に入ってエンジョイしてる子もいるのにおかしくね？ つか労働力不足なんだろ？
学徒動員しなきゃいけないんじゃね？
産めよ増やせよ
欲しがりません勝つまでは
進め一億火の玉だ >>604
そうだね
まあ芸能人とか芸術家とか
ユーチューバーとかね
一年に数十人はいるんじゃない
勉強しない優秀な奴が
確率で言うと県に１人の話をしてたのかお前は 平均以上の学力の受験生に対する給付型の奨学金を拡充すればいいじゃないか
結局不採算の私立に金をばらまくのが目的なのだろうが、加計とか >>607
そう言うのどうでもよくてさ、
お前さんが持ってきてる前提は全然成り立ってないわけ。
それに一応お前が定義してる「聞く能力」って言葉を使っているが、
それはお前の定義であり、お前が書いている以上の事は理解する意味も義務も無いぞ俺は。 月2万の支払いがきつい大卒って、大学行く意味なくね？ >>616
今何歳？
じゃね、なくねって18とか？ >>605
偏差値が30違うとコミュニケーションが取れなくなってくる
演繹しか理解出来ない人間と話をするには演繹だけで話をしなきゃならない
帰納までしか理解出来ない人間と話をするには帰納まででしか物事を考えなきゃならない
そして、帰納までしか理解出来ない人間はアブダクションを使う人間の言うことは非論理的にしか思えない
上が下に合わせりゃいいって話があるんだが、目で見えるもの、触れるものを無いものと思って
行動するのは難しく出来るもんじゃない
日本は早熟かどうかだけで判断するからねぇ
海外も似たようなもんで、スキップさせて補ったつもりになってるフシがある >>609
その改訂が遅すぎるんだよ
古文の活用とかを覚えても何の意味もない
英語教育も目的を履き違えてる
教養でほんの少し嗜んでおけば良い程度のものに時間をかけすぎてる
うむ、そういうサバイバル術とかもそうだし、
金融や経済学を教えた方がいいよ
大学も教養とか第二外国語とかほざいて
あまりにどうでもいいことに時間を使いすぎてる >>611
逆にもう一定レベル以下の大学は
東進ハイスクール方式にして
リアルな敷地は全部切っちゃえよ
すべてネット放送で授業受けさせろ
ゲームやクイズ方式で小テストさせて確かめさせろ >>617
貴方が何を指摘したいのか、全くわからない。
優秀の可能性なんか、何の価値もないんだよ。
優秀であることを証明しないと意味ないわ。何の話かしらんけど その前に高校の必要経費を無償化しろよ
中卒で働かされる奴がまだいるだろ >>610
文系なんかが特にそうだったんだけど「他の人が持っていない文献を多数所有してる事」
そのものが教授たる所以って所があったんだよね >>613
勉強は短期的には非効率だけど、
中長期的に見ると確率と効率のいい努力になるんだよな
必ず結果がついてくるし
特に大学受験レベルなら尚更ね
問題は貧困とか環境の悪さで短期的な非効率をとれない子供たち >>620
無駄に増えた大学を潰さないためだけだわな
お友達だけ助けると怒られるってわかったからすべてを対象に切り替えたんだろう >>619
同意
まあ自分は人と話すことの多い職業だったから、全くの無駄ではなかったけどね
まあ要らないよね ついでに金持ちにも無償化して、タックスヘブン対策は見た目だけにして、アマゾンにも課税しません
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました
只今公式ショップで、3か月に一度のガチャ開催中 ♪
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー 綾部に獣医学部つくれよ。ちがったっけ？なんかそのへん。 >>615
コミュニケーションってのは前提、つまり定義の探り合い
それをやらないってのを公言してるんだから、ハナからあンたに能力が無かったってだけの話
私の「定義」が何か知らず、その定義が何なのかを探ろうとしないあンたは
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
の馬鹿そのものって話やね
何の問題もないよ？ 頭の悪い奴は早く世に出て仕事を覚えたほうが人生に役たつ
有識者というのは大学の利害関係者でしかない >>618
かといってね、今の日本の受験システムが
知的かどうかを判断するシステムにはなっていないと思うね
勉強の出来るうすらバカ、勉強の出来る知恵遅れもたくさんいるからな
そういうのが官僚になるんだよ >>626
大学を潰さない先に何があるかって話だわな
「少子化」しかない
少子化政策が少子化対策じゃない所以 ＞貧しくても大学進学を保証する
そのために奨学金があるんだがな。
バカをわざわざ大学まで行かすな。
やるなら、医学部を他学部並みに安くしろ。
それなら機会均等と言えるが。
私立で６千万なんて払えるかよ。 >>625
じゃね、なくねって気になってた
でも言葉は生き物だから、何歳くらいの言葉なんだろうと思って
自分が若い頃「ウッソ！」っていうとオッさんたちは「嘘ではない」と嫌な顔をしてたもんだな
それと同じ 絶対、出産から乳幼児あたりを無償にしたほうが有意義でしょ >>628
そういう人は実践的なコミュニケーションワードや会話パターンを
100種類ぐらいインプットして、口に出してアウトプットすればいいだけなのにね
ネイティブのコラムを辞書片手に訳したり、
クソのような長文問題を解くのは何の意味もないよな
英語という題材で難解な謎なぞやってるだけ
目的を履き違えて、受験のための受験問題になってて凄く頭悪いよね >>633
んでも、日本の官僚は凄いよ
もうね、感動できるレベル
なんでコレほど日本国民を痛め続ける政策ばかり打ち出してるのか考えたら分かるんだが
移民受け入れが避けられない圧力として存在すると仮定したら、日本人の給与を海外の1/3に
抑えてジャパゆきさんに魅力の無い国にするってのは非常に効果的な方法なんだよな
先の見えないタイトロープだけど >>613
違うよ。
>>439にある
＞親がアホなら子もアホだし、親が優秀なら貧乏というのもまた少ない。
って言うのは成り立つかどうかわからんって事だよ。
現在の日本において、学歴と年収は比例している。
学歴は、優秀さだけではなく、環境や意識(必要性など)により変化する。
ならば、貧乏なら親が無能って事決まるわけでも無いだろうし、
親がアホならば、子供に対する学習環境は最悪なものになるだろうから、
そう言う子供に対して勉強ができないと決めつけるのはおかしいと言うのが俺の主張。
日本の大学入学年齢は他国と比べて圧倒的に低い。
つまり、日本の学力は、ある意味親次第なんだよ、必要性に気が付いた時にはもう学歴は手に入らない子供が多数いる。
この手法で、アメリカに勝ってるのなら、18歳までに学力つけれない奴は無能って言うの成り立つけどさ、
実際ボロ負けしてるからね。 無償化なんて言わず義務教育にすればいいよ
６歳〜22歳まで勉強
労働体験実習もありで >>636
林修みたいに教えるのがうまい人の授業受けた方がずっと良いと思う
凡人の生授業より人気講師の映像授業だよ
凡人は質問講師でいいよ
もう低偏差値のリアル大学なんて必要ないんだよな このスレでしたり顔して、あーだこーだ言ってる奴って、有識者なの？
オメーらが大学教員になりたいって言っても99%なれないから。そのくせ、大学教員のレベル低いとかのたもうから草はえた 今まで高い学費を払った人間との格差になにかしらケアしないとこんな都合の良い話は通用しない。 >>624
そういうの本当キモいよな
すべて手のひらサイズのハードディスクどころか
豆粒以下のフラッシュメモリに収まる時代だ
ただ知ってることはそれほど意味を持たない
知ってる知識を適切に活用できるか
知らなくても知らない知識を調べてすぐさま自分のものにして応用できるか >>623
順序からしたら高校からだよなw
なんで一足飛びに進めるのか理解出来ない
また私学と出来てるのかと疑いたくなるw >>631
そんな煽りで、逃げれると思ってるの？
お前の主張していた前提は成り立ってないぞ。
それでお前の主張は間違えてる事になり、その後の言葉は単なる負け惜しみでしかない。 >>647
超優秀な映像授業より超優秀な家庭教師の方が圧倒的に効果的だけどな 安倍首相がんばれ！安倍首相がんばれ！
加計学園 進学保証 よかったです♪ >>643
取り敢えず一番威張ってて権力のある財務省が東大法学部閥って時点でね
日本人を無駄に痛め付ける財務省
かといって加計騒動見ててもわかるが、
省庁の最底辺文科省もろくでもないカスの巣窟 >>635
ある意味よくわからんうちに勢いで結婚して子供ができてとかのが少子化防止になるからね
収入の安定さえあればなんとかなっていく
ヘタに学をつけると考えすぎてなにもしなくなる 小学生まで医療費無料と高校まで無償化で相当助かる家庭増える。 これをやったらダメ。
貧乏人は、反体制だから、
反政府勢力が増えるだけ。
防衛大も、無償をやめないと、貧乏人に乗っ取られる。
朝鮮人、共産党員、貧乏人が大学や防衛大を乗っ取り、
日本国を崩壊させる。 >>653
そらそうよ
でもコスト面でな
授業で脳に刺激を与えられたら、
あとは結局自分でやっていかないと定着しないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
