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【政府】教育無償化、年内に方針 今夏に有識者会議 貧しくても大学進学を保証★4 ©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/06/24(土) 00:03:52.09ID:CAP_USER9
政府は22日、安倍晋三首相が意欲を示す「教育無償化」の基本方針を12月に策定する方針を固めた。
今夏設置する人材投資に関する有識者会議で無償化の具体策の検討を本格化させる。

貧しくても大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指し、安定的な財源確保策についても結論を出す。【朝日弘行】

首相は19日の記者会見で有識者会議とともに担当閣僚を置く意向を示した。政府関係者によると、会議設置に先駆けて関係省庁からの出向者を集め、事務局を設置。
有識者らに具体案について検討してもらったうえで、12月末までに大まかな方向性を示す基本方針を策定。さらに詳細な計画を来年6月に決める予定という。

政府の有識者会議が検討するテーマ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/23/20170623k0000m010142000p/9.jpg?1

配信 2017年6月23日 06時30分(最終更新 6月23日 07時21分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170623/k00/00m/040/159000c

★1が立った時間 2017/06/23(金) 10:01:10.68
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498201119/
0750名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:01:37.21ID:MvTaLg7c0
>>745
お前がドこの大学出身化と言う質問から逃げまくるヘタレ野郎
0752名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:02:19.31ID:NpYUgskc0
>>735
学部によるけど、大学でやってることのレベルが低いからね
実用的な工学、商学の方が低偏差値でもずっとマシだろうね
0753名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:03:26.52ID:NpYUgskc0
>>750
口ではなんとでも言える
意味がない質問をする時点で君の程度がわかる
0754名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:03:47.10ID:By8w9ctm0
バリ・・・・

5-3かね・・・
0755名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:03:55.27ID:MvTaLg7c0
>>752
Fラン出身者が、エラそうなことばかり言ってるんだな。
0756名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:04:11.52ID:w1hfwQSq0
>>745
今の教育関連の職に付いてる人の働き口を奪う事になるから
日本では開発出来ない
自然、海外から輸入させる事になるが言語や文化が不一致だとそうも行かない
その点で日本は致命的

だから文科省の中で凄い軋轢があると思うよ
0757名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:04:28.03ID:Su27+WHJ0
>>739 そうなってもそう簡単に憲法を変えられないから
どうしようもない、となるだろ。
0758名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:05:07.18ID:VrkluIf00
W大卒だけど無職だよ俺は
しかも自殺未遂歴あり
0759名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:05:08.74ID:2bLqfm560
貧しい奴が進学できないのは学費の問題じゃないんだよ
就職して稼がないと生活が無理なんだ
それはもうどうにもできないでしょ
0760名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:05:42.52ID:MvTaLg7c0
>>753
Fラン出身だから、何も言えないんだろう。
0761名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:05:56.76ID:IsBd6i8+0
外国人の日本国籍取得者がめちゃくちゃ増えんだろ
クッソ貧乏なら得する制度だわ
0762名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:06:00.99ID:OWJQDS1V0
北海道の某高校が中国共産党に乗っ取られたw
こんな時に教育費を全て無料とか正気とは
思えない、少子化で倒産寸前の全国の三流
大学は中国人に魂を売ってでも存続を図るよ
財源など存在しない
安倍は日本人が嫌いなんだろうなww
0763名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:06:29.76ID:xRvGaRDG0
加計学園助けるための法律やね。

だいたい学歴なんぞ高卒で十分。
できるだけ若い時から働いたほうがいい。
そして働いてるうちにその仕事の知識を自発的に研究して勉強してくもんだ。
そのほうが無駄がない
0764名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:07:01.21ID:w1hfwQSq0
>>755
Aラン出身だが他大学に潜り込むのが好きで良くやってたんだが
こと講師の質とかはFランの方が遥かに高い
そして国公立じゃよく見られる後ろの方の席で寝てたりする人がFラン私大だと
就職に関わるから全くってほど見かけなかった

まぁ、大学にも寄るんだが
0765名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:07:05.15ID:bYKehRkI0
>>759
家族のためにはたらいてるんだよなあ
0767名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:07:48.90ID:/H+ugUQU0
大卒かそうじゃないかは話してみれば意外とわかる。
だから大学行く意味はあるかと思う。
ただミスマッチはあるし、大学としても改革は必要
0768名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:07:55.53ID:oGbwDnz40
俺の奨学金、チャラにしてください
0769名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:07:55.80ID:4YRoniXo0
いらんて
0773名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:08:58.31ID:MvTaLg7c0
NpYUgskc0君は>>474から60回もレスして、エラそうなこと言って
自分の出身大学も言えないわけだ。
脳内君は黙ってなさい。
0774名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:10:07.49ID:NpYUgskc0
>>756
そういうところがねー
学習指導要領があって、少数精鋭の優秀な講師がいて
ITがあったら教員の数は要らないし、塾も要らない

ドリルや小テストも楽しいクイズ方式やゲーム方式のソフトウェアでやった方がずっと効率が良い
ましてAIが発達したらそれらすべてAIで出来る
純度とレベルの高い教育を習熟度に合わせて
どこでも受けられる

資源のない国なんだからハイレベル人材をたくさん産み出す方向にいかないと
この国に未来はないよね
先進国にしてはまだまだいろいろレベル低いよ日本は
その元凶の一つが官僚制度
0778名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:10:27.21ID:Su27+WHJ0
>>771 これより待遇が良い会社はいくらでもある。
それとも、教員は日本のサラリーマンの最底辺の待遇で
なければならないとお考えなのか?
0779名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:10:27.97ID:w1hfwQSq0
>>763
それを組織だってやるのが専門学校やね

この教育無償化は完全に専門学校を否定してる
0780名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:10:35.38ID:VrkluIf00
ちなみに某有名心理学者と同じ大学
埼玉にある
早稲田じゃないよ
0781名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:10:54.06ID:dFo0dCvj0
貧富は関係なく、成績優秀・素行良好で、かつ学ぶ意欲が旺盛な生徒のみ、入学金・学費・実験実習費を免除にすればいい。
バカでヤル気のないやつは、高等教育を受ける必要ないよ。
0782名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:11:41.00ID:38dAn1P/0
>>702
少子化で ふようダイガクノ維持が出来なくなるからなぁ。 卒業しても 派遣しか仕事無いなら 大学潰した方が国民のため。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:11:49.46ID:Xni1xlTI0
維新もやってる政策だけど税金の無駄にしか思えない。研究開発に予算を廻せ。
0785名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:12:17.61ID:NpYUgskc0
>>777
そうなると今度は年金問題や加計騒動のように
政治家にたいして自爆テロを仕掛けてくる

マスメディアはゴミだし、野党もその自爆テロに乗っかる
0786名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:12:44.34ID:JK8xPb3e0
安倍総理の政策は嫌いなんだけど、この大学無償化は賛成するわ
大卒以外の奴は本当に話が通じない奴ばかりで嫌になる
0787名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:13:38.02ID:NpYUgskc0
>>777
ずっと同じメンツで年功序列で省庁勤めってのが
腐敗の温床なんだろうな

ずっといても何のスペシャリストにもなっていないし
省益を追求するだけのさもしい官僚になるだけ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:13:57.82ID:lXL/welQ0
>>778
データ出してね
0789名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:14:28.85ID:xRvGaRDG0
>>779
働くうちにもっと資格欲しいって必然性が生まれるから、そのフォローのほうがほんと大事だよね。
会社に籍置いたまま学べる環境作ってやったほうがいい。
(休職保証とか)
職業訓練的な専門学校は大学よりむしろ優遇したほうがよさそう。
0791名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:15:57.85ID:Su27+WHJ0
>>788 教員の退職金は、普通の教員で2000万円から2500万円、
校長でも2500万円から3000万円。安定した会社の退職金としては
たいしたことない。年金も同様。
0792名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:16:23.33ID:NpYUgskc0
>>789
一理ある
日本の無能な大学よりはそっちの方が有用かもな

ただ文科省が行政を歪めたとかほざいて
顔真っ赤にして反対してくるぞ

専門学校には天下れないだろ?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:16:43.28ID:By8w9ctm0
ゲンダイも最近暇そうだから、バクダン仕込むかなー

キヨシ「ノリ、打率ゼロ割でも良いから、やりなおそう」
0794名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:17:11.00ID:R5cMDK+v0
国立大の無償化はいいな
全員に返済なしの奨学金も出してやれよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:17:21.04ID:eWv4/z9r0
とりあえず子供を育てる費用が激減するだけでも「子供産んでもいいかな?」って気になるわ。
子供産んでも仕事しまくらなきゃ食うにも困るわじゃやっぱね……一緒に遊びに行きたいし。
大学まで保証されるなら嫁さんと相談したいところだ。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:17:54.24ID:38dAn1P/0
先進国並みの労働環境作らずに 大学無償にしても意味無いだろ。
東大生は 年収1000万以上の収入を持つ親だぞ。

親の収入あれば 大学の学費なんて 問題ないんだよ。
0798名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:18:37.00ID:lXL/welQ0
>>791
君の言う安定した会社の年金のデータとやらを頼む
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:18:45.22ID:xRvGaRDG0
生涯賃金が大卒だと上がるってwww

無償化でほぼ全員が大卒になったら、人が溢れて大卒が今の高卒中卒の給料に下がるんと違うの?

それよりも無駄に知識がつきすぎたせいでずる賢い人間(公務員)みたいなやつだらけになりそう。
入れない奴は大卒なのにバキュームカーの運転手ww
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:18:52.39ID:VBYnosP/0
大学行かずさっさと働いて職歴作った方がよい職業が殆ど
大学は生徒の為ではなく先生の為にある
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:18:56.07ID:7jWYXBOy0
バカに大学は不要。
0803名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:19:10.54ID:R5cMDK+v0
>>795
国立大の無償化って話だから、子供の出来が悪いと関係ないぞ
国立いけそうな子供作れそうならいいけど
0804名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:19:15.98ID:lXL/welQ0
あと、退職金
0805名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:19:50.21ID:w1hfwQSq0
>>787
キャリア試験で何位ってのが一生つきまとうのが最初の問題かと
一桁じゃなければキャリアじゃ無い

在学中から何百万ってかけて接待漬けにするからね
東京までの交通費、ホテルまで全部向こう持ちで、観光にってお小遣いまでくれる
そこまでして接待慣れさせてハニトラ耐性を身に着けさせる

こうやって大切に育てられたキャリアはほんの一握りだし
それで勘違いしちゃって壊れちゃう人も多い
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:20:37.98ID:3lLR0/At0
偏差値か何かで絞ってくれよ
文科省の天下りの為にある様なバカ大学とかは止めろ、つかバカ大学無くせよ
それも無理なら、せめて、頼むからせめて国籍条項だけはつけてくれ
日本国民だけにしてくれ

でも売国奴自民のことだから、外国人の学生タダにするのが狙いなんだろなぁ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:22:09.60ID:xRvGaRDG0
>>806
移民入れたがってるからかな?
高卒が少なくなって、汗かいて泥まみれになって働く奴が少なくなるから移民入れないと日本は終わる!!!みたいなことにしたがってる奴が居るのかもね。
0811名無しさん@1周年
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2017/06/24(土) 06:23:18.32ID:d1W7IaNv0
>>737
普通に文章も意味も主張者も違うのに、なんで同じだと思うんだ?

>自分の話し方が悪いと考えるのでは無く、相手の知識量が足りないのが悪いって考えてるからな。
これは話す側が考えてる事。

>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
これは聞き手が考えてる事。

ネットでどうでも良い相手同士(今の俺とお前とか)でなければ、
通常(喧嘩や自慢などそう言う悪意があるケースじゃない事前提)
、会話する時は、話す側は相手に伝える事為に話す。
自分が話したい事だけ話す事が目的でもないかいぎり、相手が理解出来てないのに話を続ける事はムダだ。
仕事においては、2人分のコストが無駄になる。
社会において、自分と同じだけの知識量があるケースの方が少ない(専門もキャリアも違う人の方が多い)。
この状態で話した側が「相手の知識量が足りないのが悪い」と思うならば、
それは会話の目的を果せてない上に、聞き手が「自分と同じだけの知識量がある」と言う前提に成り立っている認識の甘さによるもので、
この会話力に対して無能(馬鹿)と判断する事は正当性がある。
(後言っておくが普通に考えれば、人間は多面性を持ってるいるのが前提なのだから、1能力を持って馬鹿か優秀かは判断出来ない。
だから、俺は当然能力に対して「馬鹿」と言ってる。お前はそれを確認しなかったがな)


>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
これはお前の主張。 俺ではない。 当然イコールにならん。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:23:53.58ID:/CtkXR5C0
財政が破綻しそうだから、消費税上げてくれ
これは、年金と福祉に使う。
おれは下痢がそう言っていたと思うんだが、
なぜさらに財政を圧迫する大学無償化を、
高校で芽が出ないFラン無能のためにしなきゃいけないのか。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:24:23.91ID:NpYUgskc0
>>805
それ本当の話なの?
ヤバいね
日本一腐敗してるのがマスメディアで
次が官僚だね

どっちも潰さないと日本人に未来はない
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:25:22.85ID:9Dwr2mbf0
確か去年は国公立大の授業料の大幅値上げを検討というニュースがあったよな
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:26:16.78ID:xRvGaRDG0
小学校中学校までなら少子化なんで無償化賛成だけど、高校や大学に無償化とかやり過ぎだわ。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:27:28.53ID:w1hfwQSq0
>>811
>>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
>これは聞き手が考えてる事。
ちゃうぞ、どこで区切ったらそう思うんだ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:28:11.87ID:lXL/welQ0
>>815
怪しいソースだね
噂だと書いてあるし
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:29:00.09ID:y+1Er2Rr0
怠けた俺みたいな奴はどんどん条件厳しくしてっていいよ
中抜きの温床作りやがったら許さんからな
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:29:06.44ID:fGd0ZRd60
エリートが集まると馬鹿になる法則発動必至。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:29:27.05ID:xRvGaRDG0
年数上げれば教育レベル高くなると勘違いしてるんでは?

高校ぐらいで十分社会に出ても通用する知識は得られるんだよ。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:29:42.23ID:NpYUgskc0
>>808
これまでと何も変わらないじゃん
舛添とかいうカスが自分は苦学したとかほざいてたけど、
学費はクッソ安い時代に、固定の低金利で借りて、
その後高度成長期だから、実質負債が薄まりまくりでかつ当時の社会保障費の負担は少ない
楽々返済なんだよな

その頃のクソジジイどもが現状を何もわかってなくて腸が煮えくり返るわな

学費は高い、奨学金の利率は低金利なものの、低成長に低利息時代だから実質金利は高い
若い世代は雇用体系も含めて給与水準がそもそも低く抑えられてる上に
社会保障費がバカ高いというね
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:29:42.88ID:By8w9ctm0
因みに、復党すると、

ノリ巻き卵焼き明太子入りがポプれます。ガリガリで浮かせたから。なんとかなるさ。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:30:06.10ID:d1W7IaNv0
>>820
ちゃんと説明しろよ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:30:34.52ID:Su27+WHJ0
>>821 ググれば退職金や年金に関する記事はたくさん出てくる。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:31:44.66ID:lPjmn8rF0
十代だと金ないし社会とかもよくわからんから一度働いてからでも気軽に大学行けるようにして欲しいわな。その頃なら自分である程度蓄えもあるだろうし
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:31:47.30ID:7pZ9OZzx0
むしろ大学全入化をやめろや、少子化が進むだけだろ
一番いいのは企業が大卒を就職条件にするのをやめること
意味ねーーからそれ
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:32:26.23ID:xRvGaRDG0
むしろ中卒でいいぐらいだわ。
とりあえず働かせてから進路決めさせる。

戦前にも小学校卒なのに優秀な人はたくさんいただろ?
卒業した後に仕事中にこれ覚えたいこれやりたいってことでどんどん勉強してくもんだ。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:33:02.18ID:TDle7iXw0
>>11
宮廷一般入試合格者は学費無償でいいと思う。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:33:21.51ID:Su27+WHJ0
>>833 賛成だな。職についてから、大学で習ったことが大いに
役立っている感じている人がどれくらいいるのか。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:34:29.53ID:/CtkXR5C0
>>836
人事が、仕事したと言い訳がしたいから、
まず学歴で振り分けてるだけのはなし。
落とす試験だから、学歴で振り分けた方が楽だしね。。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:35:27.05ID:Dr4ZFQzw0
逆に中卒でも豊かに暮らせる社会を目指しては?
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:35:47.98ID:w1hfwQSq0
>>811
>、会話する時は、話す側は相手に伝える事為に話す。
>自分が話したい事だけ話す事が目的でもないかいぎり、相手が理解出来てないのに話を続ける事はムダだ。
ここでアブダクションが出来る人間と出来ない人間で差が出る
出来ない人間は「相手が馬鹿」と切り捨ててそこでストップ
出来る人間は相手が何を知ってどう理解してるのか探り出せる一言が言える
だから
>この会話力に対して無能(馬鹿)と判断する事は正当性がある。
って人間はアブダクションが出来ない人間としてごく当然の判断だよ

で、おまいさんが見落としてるのは
「相手が自分の想像を超えるほどの知識、観点を持ち合わせていて理解の範疇を超えるため
相手の知識量が足りない」と思い込んでるケースなんだな
これはまんま
>馬鹿は自分の理解できないことを言う人間を馬鹿だと思う
に帰ってくる
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:36:10.12ID:CPBxaTiq0
>>808
出世払い、馬鹿だねー。
これが通用すんのは高度成長期。時代錯誤もいいとこだよ。
そんなことより、学歴至上主義の弊害認めて個性を伸ばせる社会にしてほしい。
こんな考え方、教育利権とか全く関係ないから議員の先生には受けないだろけどね。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:37:13.33ID:xRvGaRDG0
勉強に飢えるぐらいがちょうどいいんだよ。

中卒高卒で働かせて勉強したい資格取りたいと自発的な向学心身に着けさせたほうがマシ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:37:48.44ID:lXL/welQ0
>>828
憶測だが、あんた教諭だろ
自分の給料・退職金・年金は大したことないと言って、子どもを騙そうとしてるし。

教師の常套句だよね
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:38:48.75ID:pwJl1/r+0
 


 


 


◎ 中卒でないと、出来ない仕事というものがある。

◎ 中卒がいなくなることが、移民を入れなくてはならなくなるもとだ。

◎ 中卒がいなくなると、国家崩壊するのだ。


 


 


 
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:39:24.14ID:QRMBgQpI0
でもいわゆる校納金とかが馬鹿高いんだろ?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:40:16.90ID:z1NHCspd0
>>825
何甘えてるの、このゆとり。
問題はわざわざ奨学金借りながらも就職できないレベルの大学を出たことだよ。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/24(土) 06:40:28.13ID:W2vg0x5R0
Fラン大学出てスーパーの配送とかやってもしょうがないだろ

高卒で就職して25歳までに結婚して子どもを3人作る・・・
そういう人生が望ましいものだという認識を広めて
応援する政策を実施しないと少子化は解決しない
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