【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n 科学で可能なことならそれは神の領域ではない。
それに「命」というものがどういうシステムかもまだ良く分かってはいない。
小さな昆虫をみれば分かるけど、あれは極めてロボットに似ている。
ロボットとＡＩが進化するとそのうちあれくらいの行動はプログラムで自律的に可能になる。
哺乳類くらいの大きさになると複雑に見えるだけで基本は一緒だ。
だから唯一の倫理的な基準は「そのときの人類の技術で可能か」ということだけだと思うね。 こういうのを独善的って言うんだよ
俺はこの医師を支持するよ 中絶が許されて受精卵の選別が許されないのが意味わからん 不 妊 の お 前 が 欠 陥 人 間 だ ろ
ま ず 自 分 を 選 別 し て
自 分 を 抹 殺 し ろ
社 会 の お 荷 物 ゴ ミ 障 害 不 妊 女 着床前って、受精卵てことだよね？それでそんなことわかるなんてすごいね。 いや 別にいいんだけどこれ認めちゃったらおまいらネトウヨ全員産まれる前に37564だべ？ >>736
オマイは何言ってるんだ？30年前でもバカに関係する7項目のチェックは可能だったんだぞ
IQ120オーバで情報の収集と選択評価に長けた夫婦なら皆やってた検査だよ
ネイチャー・サイエンス・ランセット等を当たり前に読みこなしてる連中だけどね
アーウー児なんか連れてる夫婦は例え東大卒でも本質は薄ら馬鹿の類いってことだ 不
妊
の
お
前
が
生まれちゃいけなかった
欠
陥
人
間
だ
ろ 不
妊
の
お
前
が
生まれちゃいけなかった
欠
陥
人
間
だ
ろ
まず自分を選別して
自
分
を
抹
殺
し
ろ
不妊の欠陥ゴミ人間 染色体異常が着床前にわかるなんて、メリットしか無いじゃん
障害児が産まれなくなったら困る利権でもあんのか？ >>803
代理出産も学会は認めてないぞ
脱法医師が勝手にやってるがな
代理出産なんて言っても所詮人身売買だからね 不妊の欠陥ゴミ人間が必死だな
不妊の欠陥ゴミ人間の遺伝子なんて残すなよ せっかく受精卵を子宮に戻したのに着床しなかったり上手く育たなかったら
女性の苦痛が長引くだけじゃん
良い受精卵を戻すことが無事に育つ子供を作ることになるんだから
選別大いに結構 >>813
自分が不妊の欠陥ゴミ人間だから仕方ないことだろ
本来、子孫残しちゃいけない欠陥ゴミ人間だろ 障害者を生みたくない。
これは本音だろ。
無神経にSEXして障害者を作ったので仲間を増やしたんだろな。
迷惑な連中だ。 なんでこんな生命倫理の問題に荒らしが出てくるのかわからん
欧米では普通に認められてるんだが , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 遺伝子病の団体が、自分達が少数派にされるのが嫌で、日産婦に抗議を繰り返したんだよ。
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|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 受精着床学会などは障害者の団体が押し寄せ大変なことに成った！！
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 海外では受精卵選抜は当たり前の世界だが、日本は障害者団体の反対で出来ないのです！！
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 障害者が減れば、当然、障害者予算は削られるのは当たり前だろ！！
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| || || l＼ ヽ 障害者が増えると日本が疲弊する・・・
ぁ・・・ お察し 不妊の欠陥ゴミ人間の遺伝子残すなよ
不妊治療自体、欠陥ゴミ遺伝子の拡散だろ？ >>810
たぶん俺らの学会より先に勝手にやるなって話だと思う
学会は命の選別うんぬん言いながら、選別できるか自分達で臨床研究するらしいし まず不妊の欠陥ゴミ遺伝子の子孫残すなよ
不妊治療自体、選別に反した行為だろ？ >>810
男女の選別もやるからなぁ
中国は女子を中絶しまくった結果、男子が余りまくり
命の選別やりだすとキリがなくなるし、最初からやらん方がいい 介護する人が足りないとか子供の面倒を見る先生が足りないって言われてるのに
障碍者が増えたら困るのは介護を受けられなくなる障害者じゃん
生活保護だって増えてるから金額が減らされてるのに
障碍児が増えたらもらえる障害年金や各種福祉も減らされるのがわからないのかね >>827
不妊の欠陥ゴミ人間の子孫増やしても困るわ これも、これからの問題として一石を投じる事になるな。 >>826
男だと発症する遺伝病とか女だと発症する遺伝病とかあるんだから
性別で選別してもいいだろ >>828
不妊治療に金をかけられるのは金持ちだ
金持ちなら生まれた子供を将来税金を納めるまともな人間に育てていける >>824
患者の利益より自分等の秩序が大事という事なんだろーな
しょーもない 重大な遺伝障害持ちには認めてるやろ
それにいくら受精卵選んでも流産率は変わらんで 不妊の欠陥ゴミ人間なんか
さっさと離婚するのが
最大の選別だろ
不妊理由の離婚を簡単にできるようにしろよ
不妊の欠陥ゴミ人間から慰謝料とってもいいんじゃないか？ >>830
血友病の遺伝子持ちだから、男は全部廃棄とか極端な事も考えられるんだけど？
問題は、明確な基準が無いと極端な事考える奴が必ず出るんでね？ >>833
変わるがな。染色体異常でありゃ流産に繋がりやすいんだからさ
そもそもその為の治療でしょこれ >>769
反対派はスクリーニングしないんだから人類全体からみれば多様性は失われないんじゃ？ >>832
まーたまたそうやって簡単な構図にしたがるw
命の選別してたらお前も捨てられた子かもしれんぞ？ 人間の家畜化を進めすぎるのは、種の多様性確保の点から避けたい。 体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」
綺麗事ぬかしてないでむしろ積極的にやっていくべきだろ
ガイジ生まれて反対してる連中が育てるわけでもないのに >>100
ヒトラーが優生法っぽい何かを信奉したために、これにつながるモノは全て究極絶対悪と見なされるようになった。
面白いことに、美形や金髪碧眼や秀才を好んで交配相手に選ぼうとする思想はセーフなのだ。
家族にキチガイや犯罪者や遺伝病保持者がいると結婚に反対するのももちろんセーフ。
バイオテクノロジーを使うとダメで、原始的な方法ならｏｋというのが、物事の本質を見れていない馬鹿な文系の限界を感じるね。
遺伝子組み換え作物はダメだけど、品種改良はＯＫってのも同じ例。
病気にかからないコシヒカリとかお前ら食ってんじゃんｗｗｗ >>838
だからな、多様性は保たなければならないのもあるけど発生するんだよ。 日本産婦人科学会の奴らが元凶だろ
他人様の意思決定に何の権利があるんだよ
こいつらこそ除名＆追放でｗｗｗ 意図しない突然変異、ダウン症に見えるけど実は新人類でした、みたいな、人類の進化と変革をもたらす未知の可能性を摘みたくない、という夢物語はまあ理解できる。
だから劣等な形質に思えても、それを除外してしまうと多様性が失われていくというのも分かる。
だが、それで人類が滅亡することはないよ。
７０億人全てがそういう超ハイテクによる出生管理を受けられるわけじゃ無い。
くだらない建前で禁止しながらも、やる奴は水面下でこっそりいまもやってる。 >>838
まあ代理出産の脱法医師のクリニックみたいにそのうち問題出てくるやろね
選んだのに気に入らない子が出来たどうしてくれる！とかな
野田のとこみたいに他所から精子卵子持ってくる奴も出てくるだろうし
ちなみに代理出産クリニックのとこは、問題噴出し過ぎて
とうとう60代の母親が不妊の娘の子供、つまり自分の孫を産むとこまで行った
義理の息子、つまり娘の夫の子を産んだわけだ
60代で妊娠なんていつ死んでもおかしくない
娘夫婦は母親の命より自分の子が欲しいというエゴを取った そうなんだよね。生まれたのもしんどいし育てるのも難しいということに。 >>841
経済的に弱くなりすぎるのも考えものではあるけどな
今のところ、ＧＤＰは世界３位だから文句ないけど ガイジの養育には多額の税金が使われるから社会の重荷になるからな >>250
不育症で何度も流産して年齢リミットがきて
子供あきらめた女性もいるだろうに
そういう人にとっては素晴らしい技術なのになあ
育ちやすい受精卵を選ぶから産まれる可能性が格段にあがるわけで
デザイナーズベビーとは別物なのに むしろこれを推進したり子供産む際のリスク回避行動に対しては
国をあげて支援してやるべき
産まれた命を税金で面倒見るより安いだろうし
親だって安心して新しい命を欲することができる
財源は中絶税を新たに設ける >>762
21週で早産しても現在の医学なら十分育てられるのに、
21週までなら中絶OKなんだよね
でも、着床すらしてない卵子は駄目って変だよね
毎月排卵しては受精せず流れていく卵子と何が違うのか 根津八紘医師はこの学会の会員なの？
過去に処分や訴訟はあったみたいだけど >>1
は？
ならダウン症（＝染色体異常）の中絶する産科医も処分しろよ。 何これ
完全に宣伝じゃん
都内のブランドエリアで見る５０くらいにしか見えないババア妊婦
や経産婦ってこういうところ通って産んでるのかな つか受精卵うんぬんというより、快楽や欲望に任せて出来た子供より
基礎体温はかってしかるべきときにセックスして出来た子の方が
賢いだけじゃなく、健康らしい >>学会の退会届
学会で発表できなくなるの？
医学者としては社会的に死ぬの？
産婦人科医として患者さんの相手は
できるんだよね？ 夫婦がいいって言うならやらせろよ
誰も不幸になって無いだろ >>853
ほんこれ、意外と自覚も無いままに流産しているケースは多いらしい
生理遅れてるなー、あ、生理来たけど痛いし重いわー
ってのが実は妊娠初期の流産だったりするらしい >>855
十分育てられるっておいおい
そりゃ医学進んで助けられるようにはなったが
それでも生きるか死ぬかの瀬戸際ギリギリやぞ
一歩間違えば死ぬ
それに内臓や眼球やら出来上がる前に出てくるから、高確率で障害が残る
生後何年か、あるいは一生呼吸器障害で酸素タンク背負ったり
弱視で瓶底メガネかけなきゃいけなかったり
聴力障害が出ることもある >>859
精子の状態がいいときに受精できるからかな？ 堕胎よりはるかにマシじゃん
何がいけないというのかわからん ガイジって言いたいだけの奴、
単にスクリーニングするか否かの問題だと思ってる奴が多過ぎ
ネットというか2chのレベルの低さがよくわかった ネトウヨと
反日ザイニチを
特定できるといいなあ。 >>863
あ、確かに語弊がある書き方だった、申し訳ない
昔だったら死産も同然の状態だもんね
でもちゃんと生まれることが出来る子を中絶させたりするのに
ちゃんと育たない受精卵を敢えて着床させる意味が分からなくてねー >>10
何言ってんの？
殺すのと助けるのとでは意味が違う >>859
「らしい」www
君はｱﾎかね？
快楽や欲望にまかせようが、基礎体温つけてようが、然るべき時にしたからこそ産まれるﾜｹなんだが…(´･ω･`) >>860
医師免許はあるから患者はみれるんじゃないかな
臨床研究成果は学会じゃなくてもネットで発表すればいいんじゃね？w
なんかブラックジャックみたいでカッコイイ >>869
選別し始めると際限無くなるからだよ
そもそも遺伝障害についてはスクリーニング認めてんだし
それ以上の希望を聞き始めると何でもありになってしまう
どこで線引きするかの問題だね
この神戸のクリニックの医師の良心頼みじゃ近いうちに問題起きるよ
諏訪クリニックみたいにな 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 >>876
アジア人の場合は特にダウン症は生まれてすぐはわからんよ
勘違いで殺した健常児も沢山いそう、っつか
自分のミスで死なせた子を「ダウンだから絞めといてあげたよ」とか言ってそう >>869
育たないかもとわかってるのにギャンブルしろ
確実に育つ受精卵選ぶのはだめ！
んでやっぱり流産でしたー辛いけど促進剤飲んで赤ちゃんだしてねー
なんて女性の人権侵害も甚だしい
母体のこと一番蔑ろにしてるのが医師会だわ 時事公論の解説でもググって、最低限の知識を得てからコメントした方がいいだろうな。 >>875
＞選別し始めると際限無くなるからだよ
もう問題は起きてるんじゃないのか？
光通信の御曹司がタイで体外受精で十数人の子供を産ませてたけど
なんか不都合があれば日本が被るんでないの？ 学会は単なる民間団体。
医師免許は国家資格だが
学会専門医は単なる民間資格で強制力は無い。
学会を追い出されたからといって何のデメリットもない。
というよりそもそも学会に入ってない医者も多い。 映画化もされた、アーヴィングの「サイダーハウス・ルール」という小説がある。
アーヴィングらしい反骨の小説で、お上が決めたルールと、生き抜くためにそれを犯す実際的な人々の葛藤の話。テーマは中絶、兵役拒否。
面白いので、おすすめです。
このケースに関してはそもそも指針＝法ではないが。
医師の言い分が載ったポストセブンの記事があるようだけれど、うまく表示されずに読めない。 流産回避の検査をしてはならんとは、どういう都合なんだかなあ >>880
体外受精って何やるか知ってるか？
男はオナって精液出すだけだが、女は卵子取るのに副作用激しい排卵誘発剤注射して
腹に太い針ぶっさして卵巣から卵子吸い上げるんやで
ちなみに当然だが、体外受精は普通の性交による妊娠よりかなり着床率低い
わざわざ着床率下げてどうすんだよw >>885
俺が指摘してるのは妊娠出産のことだけでなくそれ以降の躾や教育のことな。
あの御曹司の思想は受け入れがたいんで外国で育てても何らかのトラブルになるだろう。
そうしたら日本に帰ってくるしそういう男思想に染まった子供って厄介だろ。 異常があれば流産する
流産防止のためにも、いいのに よくわからないけどスクリーニングしてると映画ガタカみたいな世界になっちゃうのかな。 >>887
日本じゃ代理母売買は違法ではないからな
そもそも海外で買われちゃ罰せないし
韓国でさえ法律で禁止されたのに日本は美談化したがる >>888
流産防止になるっていうエビデンスはあるんかね？
日本でも数年前から実証実験で数百例のスクリーニングを実施してるが
結果の論文ってもう出たか？ ヤフコメは今日も平常運転ｗｗｗｗｗ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170624-00000089-jij-soci 動物実験で確立してからならいいんじゃないか
技術の発展はいい事だし子孫を苦しませるのも嫌だしな >>893
調べたら来年まで不妊夫婦対象にした実証実験中やんか
流産率下がるかどうかは来年か再来年に論文出るまでわからんな 受精卵検査しないと、発達障害とかのガイジ増えるいっぽうだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
