【CPU】Intel Skylake/Kaby Lakeに深刻な欠陥 Hyper-Threadingでシステムが予測不能な動作､データ損失などの可能性 すべてのOSに影響 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
[WARNING] Intel Skylake/Kaby Lake processors: broken hyper-threading
https://lists.debian.org/debian-devel/2017/06/msg00308.html
SO, WHAT IS THIS ALL ABOUT?
の項目より
IntelのSkylake(第6世代)とKabylake(第7世代)とCPUでハイパースレッディング(hyper-threading)を行うと
システムが予測不能な挙動を示し、アプリやシステムにデータの破損や損失を含むエラーが起こる可能性があります。
Debian projectで注目を集めたこの欠陥はDebianの安定動作に直接影響することが知られています。
これは、全てのOSに影響を及ぼす可能性があります（DebianなどLinuxベースのシステムに限らない）。
回避策としては、マイクロコードが修正されるまでハイパースレッディングをBIOSからOFFにすることで回避できます。
潜在的に影響を受けるソフトウェアの検出は困難です。全ての上記CPUユーザーはハイパースレッディングのOFFが強く推奨されます。
原文
This warning advisory is relevant for users of systems with the Intel
processors code-named "Skylake" and "Kaby Lake". These are: the 6th and
7th generation Intel Core processors (desktop, embedded, mobile and
HEDT), their related server processors (such as Xeon v5 and Xeon v6), as
well as select Intel Pentium processor models.
TL;DR: unfixed Skylake and Kaby Lake processors could, in some
situations, dangerously misbehave when hyper-threading is enabled.
Disable hyper-threading immediately in BIOS/UEFI to work around the
problem. Read this advisory for instructions about an Intel-provided
fix.
SO, WHAT IS THIS ALL ABOUT?
---------------------------
This advisory is about a processor/microcode defect recently identified
on Intel Skylake and Intel Kaby Lake processors with hyper-threading
enabled. This defect can, when triggered, cause unpredictable system
behavior: it could cause spurious errors, such as application and system
misbehavior, data corruption, and data loss.
It was brought to the attention of the Debian project that this defect
is known to directly affect some Debian stable users (refer to the end
of this advisory for details), thus this advisory.
Please note that the defect can potentially affect any operating system
(it is not restricted to Debian, and it is not restricted to Linux-based
systems). It can be either avoided (by disabling hyper-threading), or
fixed (by updating the processor microcode).
Due to the difficult detection of potentially affected software, and the
unpredictable nature of the defect, all users of the affected Intel
processors are strongly urged to take action as recommended by this
advisory.
（一部抜粋、翻訳しました。続きはソースで） >>1
win10ザマーｗｗｗ
ｘｐの勝利だなｗｗ 今まで露見しなかったってことは深刻な欠陥の発生頻度はそんな高くないのかな？ マイクロコードでまともに修正出来るレベルかな？
丸ごと無効化しか手の打ちようがないことも多い。 俺が先週買った13インチMacBook Proはi5で2コアしかないからHT無効化はきついな。
Parallelsの仮想環境も動かすんで・・・ r￢v'⌒ヽ _,. -r──--､
(⌒ Ｙ´(A゛ ｝ ° ∠,
(´ l ′ ｛ ／
(´ l ヽ_／う
＼ 丿 ／ _）
(`ー--─ '´rv'つ / _）
(二 し'_,∠＿ ）
（_,／｀￣￣己└─-､￣
￣｀ヽ__）
＿
───| |─ Ｒ. Ｅ. Ｓ Ｔ Ａ. Ｕ Ｒ. Ａ. Ｎ Ｔ
,イ二ヽ| |
＿ { { ヾ |__r‐z_､-､┌┐ ,.-､┌ i r-､ , ‐ｧ
＼ﾍヽ_二フ j / /} ト┘! レ1 | | l└┴──/ /
`ー--‐ '´/_/ 」__j レ' L_,| ￣｀ヽ＼ 〈 /
┌┐ ｝ } ヽ〉
＼ヽ、 ﾉ／
｀`ー---─ '´ エンコーダーとかハイパースレッドしてなかったっけ？ エラッタｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─!!!! これは大変事になったと思ったけど
うちのにはハイパースレッディングが付いていなかった Haswell Reflesh Devil’s Canyon最強伝説 >>8
マザボのBIOSアップデートで対応って感じ タカタはリコールしたのに
インテルはリコールしないのか？ >>30
いやだから、マイクロコードアップデートで修正できない不具合もあるって事。 俺のパソコン、Pentium III Coppermine だけど大丈夫かな G3258なんで世代も違えばHTもナッシング・・・ Hyper Threading→OFFにすると、「2コア4スレッド」で売ってるCPUが「2コア2スレッド」になるんか？
そんなんいややーーーー！ >>34
Intelは過去に隠蔽しようとしたことがあるからな 欠陥による不具合に遭遇したとして
おまえらなにか困ることあるのか >>13
RYZENで、いいんじゃないでしょうか？ プギャーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インテル焦ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ AMD Ryzen一択じゃん。
インテル＼(＾o＾)／オワタ i5で助かった
ハイパートレーディングという機能だけで2,3万高くなるんだから
これもしょせん疑似だしニセモノだよ
こんなもんを付ける気なんて元々なかったしi5を選ぶんだよ俺は >>41
マジで動いているなら、生きた化石級やんけ。MEとか、NTの時代。 Intelは遅いうえにこんな致命的な欠陥があるのね >>ハイパースレッディングをBIOSからOFFにすることで回避できます。
そんな項目あったけな..? 次のプラットフォームだしたら買い替えさせるために公表しようと
インテルが仕込んでたの見つけたれただけ skylake出てから何年たってると思ってるんだ
これから特別危険になるわけじゃなくて、今までと変わらないわけだろ
今まで通り使えばいいんじゃね？ ハイパースレッディングをオフにすると、どうなるの？ i7を買ってしまった個人もそうだけど、Xeonを使ったシステムの管理者は大変だ おい俺のノートSkylakeだぞどうすんだ
まあ今まで何の問題もないが Haswell出す時1156以前のエラッタをインテルが公表しただろ
修正保障はしませんのアナウンスとともに
これ意図的に組み込んでるだろ 次のPCは久々にAMDとATIのシステムで行くかな 何この糞ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AMDに惨敗かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ sandy ivy持ち、どっちともi5だけど・・・ >>62
SMC(ファームウェア)のアップデートで対応するかもしれない。 クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました！！！！！！！
只今公式ショップで、3か月に一度のガチャ開催中 ♪
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で。
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー 2015年以降の製品だろ?
よく今まで発覚しなかったな。 >>77
AMDってERATTA修正で性能低下しまくったやつとかなかったっけ。 >>52
HTはメモリアクセスで、コアがストールして実行効率が落ちるのを防止する場面で、別のスレッド走らせる機能や。プロセッサの周波数が低いと、メモリアクセスの遅さが顕在化しないので実装していない。 くっそダセエなインテル
スマホに食われた落ち目はこうなる運命だった
とも言える 昔東芝だかはFDDの万が９９９９ありえないようなエラーでしこたま賠償金取られてなかったっけ？
インテルはだんまりなの？ >>63
タスクマネージャーを見てニヤニヤできなくなる(´･ω･`)
>>46
Pentiumのことなら交換してくれなかったっけ？ BIOSアップデートで対応出来ないなら丸ごと買い替えしかねーじゃん・・・・・・ クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました！！！！！！！
只今公式ショップで、3か月に一度のガチャ開催中 ♪
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード☆
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー Phenomのやつこれか。
TLBのエラッタ問題
K10 マイクロアーキテクチャでの最初のリビジョンである B2 では、全 CPU モデルで L2 キャッシュの不具合が原因で、L3 キャッシュ内容が特定
の条件で破壊されるという、エラッタの存在が公表されている。L2 / L3 キャッシュと Translation Lookaside Buffer (TLB) に関わる問題
であり、最悪の場合、OS がフリーズしたりデータが破損したりする可能性があるが、通常使用によるエラッタによっての問題の発生確率は
低い[5]。
このエラッタを回避するには、BIOS や OS によってモデル固有レジスタ (MSR; Model Specific Register) の設定で TLB のキャッシュを
無効化するしかないが、TLB のキャッシュを無効化した場合はアプリケーション レベルで性能が 5% から 10% 低下する[5]。このエラッタは
同じ K10 マイクロアーキテクチャを採用する Opteron でも発生し、Barcelona の一時販売停止から大量出荷の延期に繋がると共に、
高価格で販売できる新製品の出足を挫いた。
Phenom の発売後まもなく TLB のキャッシュを無効化するための MSR の変更を行うコードを含んだ BIOS や OS での対策が始まり、
2008年3月からはエラッタを解消した B3 ステップが順次発売されている。通常、ステッピングの更新でモデルナンバーが変更されること
はないが、B3 ステップの Phenom はモデル ナンバーが 50 増加しており異例の差別化が図られた。 Sandyから買い換えようと思ってたが買わなくてよかった >>78
爆熱Xさんに不具合があるんだよ
ｘ無しにはないんだろ、今まで使っててそんな事起きてないし
6700ｋだけど 原文読んでもi5だと関係ないという結論がよく分からない。
第6、第7世代というのを勘違いしてる？ うち今年新調したskylake機なんだが・・・orz そもそも今のIntel CPUってマイクロコードを書き換えられるの？ あれ？ここでIntel薦める人たちがAMDはバグが多いとか散々言ってたのに？ >>100
i5は4c4tとかでht使ってないからじゃない もともとlinuxでHT有効にするとパフォーマンス下がるのは知られてたから、これを機にHTそのものが無くなってほしい こいつはAMDにとって追い風となるのか
さらに加速してしまうなアフィ >マイクロコードが修正されるまで
マイクロコードで対応できるのか ? >>13
RYZEN7買いました
超高性能で快適です
ていうか、今なら価格性能比でRYZEN以外の選択肢は有り得ない
ちなみにツクモ電気のBTOで買いました Skylakeって2年くらい前なのか
よく今まで放置されてたもんだ OSクラッシュの原因が特定CPUに起因してる場合があるってか。 Ryzenでも不正なアドレスの命令を実行するerrataが見つかってるぞ
どっちも次steppingまで待つしかないな ASUS PRIME H270-PRO使ってるが
最近新BIOSの変更項目に"RC Code Updated"って書いてあるがこれの修正ってことはないよね？ 現行CPUのハイパースレッディング自体に問題があるというなら、
インテルを揺るがしかねない重大な事件だな
もはや新しいアーキテクチャを作る以外に道はないだろう RYZENも64バイトズレてSEGVになるとか言う話があるね。 しかしアプリが死ぬだけならともかくシステム全体を殺しに行くって一種のウイルスだよな スレッドリッパーが出るまでは
まだまだサンディちゃんに頑張ってもらおっと 以前からHTはBIOSで切ってたわ
なんか無駄な気がして やっと中古価格が下がってきたSandyちゃんなのに
また下げ止まっちゃうかな 現時点ではRyzenがいいんだろうけど、適度にコスパ重視のマザボ&グラボの選択肢はある？
省電力セロリン使いはセロリンのままでよろし？
intelが巻き返すのは一年後だろうし、セロリンには関係ないかもしれんがどうかね >>122
アホか
ノート向けのi5は省電力の2コアがメインだぞ しかたない
ひさしぶりに押し入れからDX4-100マシン出すか >>103
ヤバイ命令踏んだら、他の処理をロックして、ソフトウェア的な回避処理を動かす感じだと勝手に思っている。 これはつまり、そのCPUの欠点を突くようなソフトを作れば、
実行したPCのデータやシステムを破損させられるってこと？ HTってウンコCPUのPentium4シリーズの苦肉の策だったから、
今のCPUで必要かって感じがする 【CPU】
Core 2 Duo ← おまいらが使っているCPU
Nehalem Core i7、i5、i3 第一世代
Sandy Bridge Core i7、i5、i3 第二世代
2013/6 Haswell Core第四世代
問題はこの2つ
●2015/8 Skylake Core第六世代
●2016/8 Kabylake
2017/12 Cannonlake
2019 Icelake >>120
マイクロコードの問題はBIOSでは対応できないような気がするが。 Win10専用CPUだーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタンドバイ（待機）で良かったｗ 大なり小なり・・・どのCPUでも欠陥はあるんだろ？ >>115
そっちは、あまり大きく取り上げられてないね 愛と人権とか基軸道義の倫理とか
お互い尊敬か一方通行かとか >>134
タイムマシンでV30の時代に戻らないとな >>137
仮想化が進んだ頃から、CPUの特権系バグを利用して、ゲストからホストに侵入を試みるウィルスは存在する。 >>104
また1155野郎どもに、これだからグリスバーガー世代はと馬鹿にされるんだな(´･ω･`)
>>101
そうだったのか(´･ω･`) >>144
実は計算間違いする初代ペンチアムの時のコピーだよ() |:::::::::.....
| In:::::::::: ｺﾝﾅﾄｺﾛﾆ ﾕｰｻﾞｰｶﾞ!
|熱）ヽ,::: ﾌﾟﾚｽｺ ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|'ヽ)／:::::
|人ヽ:::::::|
i |:::::::::
|_|_|::::::::
|_i/:::::::::
In
（ 熱）ヽ')
丶／／/⌒i ﾌﾟﾚ～ｽｺ～
/._/)ノ /_/ ﾌﾟﾚ～ｽｺ～
(/ / /(/
／／∴
．。∵(/ ∵+
,/)∴+
In/ ∵。
（熱 ）
（ i' ⌒ヽ、 ｱﾂｲﾋﾄﾄｷ
(￣ヽ_ ゝヽ⊃ ﾌﾟﾚ～ｽｺ～
＼_ゝ/
i_)ゝ∵。 ∴
ヽ) ∵+
__
／yIn fi
＼（熱 ）ー-/ ^^i ﾌﾟﾚｽｺｶﾞ
| i' ／￣` -'' [ダイ温度120℃]ｦ ｵｼﾗｾｼﾏｽ!
(/＼ゝ
/ /＼＼
|_.ゝ .ヽ_ゞ
/_) ヽ) 昔、ペンティアムの浮動小数点演算バグで騒いだよりはるかに大事？ >>142
システム起動時にBIOSからCPUにマイクロコードパッチを転送する仕組みがある あぶねぇ
Ivyから乗り換えようかと思ってたところだった Skylakeやらかしすぎだろ
やっぱり消費電力削減で無理しすぎだったんだな >>18
cpuのコアを倍にする機能だったと思う。 >>142
CPUにはアップデートを書き込む領域はないんだわ。BIOS領域に保存してあるパッチを、CPU起動時に毎回読み取っとるねん。だから、BIOS更新が必要になる。 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://www.xdeasw.ga/2.html saas >>159
普通に、インテルから配布されている
マイクロコード修正パッチをWindows上で実行して、再起動すれば良いんでねえ ? >>157
これ、マザボの設定変えとかないと80度位を越えたら強制終了しそうw 自作はHaswellにしといて良かった。
Macbook airもBroadwellだし。 529 名前:Socket774 [Sage] :2017/06/26(月) 10:36:45.28 ID:8dcIzo2A
最近のインテルCPUの問題はそれだけじゃないっぽい
789 : Socket7742017/06/25(日) 02:43:15.33 ID:gn3P1Xba>>798
CyberArk: Windows 10 Vulnerable To Rootkits Via Intel's Processor Trace Functionality
http://www.tomshardware.com/news/windows-10-rootkits-intel-pt,34867.html
人を呪わば穴二つ
798 : Socket7742017/06/25(日) 04:53:01.46 ID:UXK+qcsO>>799
>>789
新しく見つかったIntelエラッタ、Window10の乗っ取りできてしまうんけぇ
修正に時間かかるってよ >>124
あ！仲間発見！
1800ｘに手を出そうとしたけど、8月まで待てば出るんだとぐっと我慢 何かメッセージとか物理的により感心的な
汲み取る生類あわれみの気持ちとか
うーん博士はいろんな専門家がいろんな
多角的な議論で >>13
Ryzenでも未確認の怪しい挙動があるらしくて、いまLinuxコミュニティで再現方法を検証中 弱り目に祟り目
まあ修正は効くんだろうが性能も落ちるんだろうな
intelはAMDより体力あるといっても、この状況でこれは痛いね 一方のRyzenも、SEGV問題が話題にはなってるね。 愛は技巧ではなく愛はあいし以心伝心で
鳩山信頼解析工学博士の愛した方程式
とかコンクリートからひとへ AMDが停滞してた間、Intelはコア数を増やしたくないから
HTでごまかしてCPUの真価をさぼってたんだろうなｗ i7 - 6700Kでvmwareで開発している俺涙目 ｌ
⌒＼|／⌒
／´ ￣￣ ｀＼ インテル入ってれば
/ / ⌒ヽ ⌒ヽヽ 間違いないんだろ？
/ | | | |
ｌ ,-ヽ ・|・ | | エラッタ
( ＼ | / ,へ｀ー‐⌒ー⌒ヽ ｒ
.＼ ｀ ｌ ｌ ｀ー ⌒ーイ ﾉ ´) ／´￣￣｀＼
ヽ ＼＼－､－､ ／／ ／ / ・ ヽ
| ヽ､ｰ──´／ｌ／ ｊ |
| ￣￣ | (＿＿＿ノ l
| | ヽ / >>180
店員２人で回してる吉野家が２コアとすると
ワンオペで回してるすき屋がハイパースレッディング 2600k最強説
もう10年は経ってるだろ
あほか・・・ >>138
あの時の苦肉の策のHTとCore以降のHTは思想が違う >>201
最強ではないが、いまだに使えるCPUではあるよ。 俺のC2D！
>>205
そろそろパワーアップしようぜ！
去年ヤフオクでC2Q9550を安く落札して快適になったぜ！ HT必要でi7選んだのに使えなかったら買った意味ないわ
本当にマイクロコードとやらで対処できるのか？ >>136
ペンティアム66MHzだっけ？バグ有り 改良版は、Intel Skylake(改) とか表示して売り出されるのか ? マザーのBIOSアップデートで対応して性能が何％位落ちるんだろ Q6600から買い替えで2600kを発売日に買ったワイ最強 broadwell-eを買った俺がまさかの勝ち組かよ >>172
俺も持ってるわ。
4コアHTなしのi7・・・ 今のCPUってSANDYから比べても3割か4割しか向上してないんだな >>1
先週、中古でi7-4770確保しておいてよかったぜ。
これで、蓮の中古市場高騰来るな。 >>214
運良くゴミみたいな値段で落札出来たら交換しても良いと思うぞ
今時この辺のCPU使う人は、みんな自己満足でわかっていて使うレベルだろうｗ >>37
よく>>1読めよ
BIOSアップデートで直るみたいだぞ
性能がどれほど下がるかしらんがな >>205
なにそれcomic loと使用済ティッシュか？ うちのはHaswellとYorkfieldだからセーフ。 >>214
C2Qは、ヤフオクですげー安く出てるときあるじゃん
なかばギャグで入札して落札できればラッキー
→落札したから載せ替え エラッタでRyzen笑ってる場合じゃなくなったなｗ >>229
修正されるまで と
修正される では
天と地ほどの開きがあるんやで >>227
i5でもモバイル向けはHTありなんだよ・・・ ヤバすぎワロタ
Ryzenをバグ有りとか煽ってたのに 今まで暴露されんかったの？
余程発生率が低いのだろうか HT商法でi7を高く売ることがもうできなくなるなｗ どーゆとこやねん
この欠陥を利用したウイルスやワームで
だれかを攻撃ということなのか？ 高い金出して i7 買っても、i5 と性能が同じってことかw >>システムが予測不能な挙動を示し～
ついにＯＳが独自の動作をする時代に！
さぁ新時代の勇者よ！バグって消費者金融のデータ全部消して人類（主に俺）を救うのだ！ i9も異常な消費電力で終わってるし
ダメダメだな珍テル ryzenのsegvって普通に使ってるぶんには影響ないんでそ？ >>165
BIOSなら兎も角、EFIにその機能が存在するの？ｗ 2600kSandyBridgeぼくノーダメージ
つかこんなん今まで出てこなかったんだから
余程運悪くないとセーフなんじゃないのか
そういうとこを気にするのがジサカーの性だけども >>251
一年くらいはAMDの方が強そうだな、Athlon x2の頃みたいに ワシよう分からんから適当にi7-6700っての買って使ってるけど
これハイパースレッディングってやつデフォルトでONになっとるん？ >>165
ASICなら直接書き込めるんじゃない？ IntelはCPUの性能が糞だし
AMDは対応マザーのチップセットが糞だし
なんだかなあ BIOSアップデートって
5人に1人は失敗するイメージなんだが…… >>265
スレだとどっちもエラッタで信者が叩き合ってる状態
まぁある意味久しぶりに自作PC板が盛り上がってる感もあるｗ Ryzenのネガキャンしてたらブーメランか
Intelマジでやばない？ HTってもう１０年ぐらい経ってなかったっけ？
sundyとかibyは問題ないのかな？ >>18
1つのCPUコアを仮想的に2つのCPUコアに見せかける技術
これに対応してる場合OSからは物理的なコア数の2倍のコアがあるように見える
ただし実際にコアが増えるわけではないので、同じ数の物理的なコアには性能は劣る はやくBIOSで性能を落とさないとデータ逝かれますぜダンナ AMDの方はBSD界の重鎮のMatt Dillonが再現法及び問題点に関する詳細レポートをAMDに送っているから解決するだろ。
割り込みで特定アドレスにアクセスすると刺さるみたいだな。
ただ分岐予測とからんでいるっぽいからロジックがおかしいので再設計しての修正の可能性も高い。
Intelの方は詳細待ちだね。
ただ両方とも仮想化で刺さるのでデータセンターとか大騒ぎだ >>239
まじで安く手に入る?
C2Q一個ほしいんだけど (C2D E8600のPCがあってのう。。。)
いまさら落札7000円とか出したくないんだよな。。2000円ぐらいなら買うんだが >>271
Pentium4の時代からだから15年位か 計算間違え犯すペンティアムとどっちが罪深いんだろう? >>182
検証はいいんだけど、その人やらかしすごいんだよなー
ハードウェアを素で傷つけてる可能性が 結局何をすると何が起こるエラーがあるのかよくわからんな 結局どうすればいいんだ
修正までHT切って修正されたらBIOSアプデすればいいのか 2コア4スレッドのお得セレロン買おうと思ってたのにな RyzenのSEGVはlinuxの少数なのに対して、Intelの方は全OSと言う・・・ 時代は繰り返す
Pentium4 → i3、i5、i7
PentiumD → i9
Core2Duo → ？ >>278
動作が時々おかしくなる場合があるcpuの物理的傷つけ方について詳しく >>262
フラッシュ搭載ASICはあるけど、Intelのデスクトップ向けはそうじゃないじゃろ AMDさん死体蹴りにもほどがありますよ？
まだ気がすまないんですか！？ >>275
Q9550は、運が良いと2000円位で落札できる
Q9450やQ8400は、かなり安い i9出てこなれた頃に
7700kのwin10購入考えてたけど
アカンのか >>268
わかった、省電力はCeleronのまま次を待つことにするわ >>255
文脈で理解しなよ
この場合、BIOS=EFIのことだよ RYZENでって言われても出たばっかりでモデル末期のcoreでこんなの出てきたらアカンやろ >>193
コア数がほしいなら、ワークステーション用のXeon使えばいい話だよ。
ただ、熱対策とか、コア増やすとキャッシュが増えるからか、TDP上がってしまうみたいでクロック下げて対応とか、
たぶん、そのレベルでコアを増やすことができなかったのではないかと・・・グリスバーガーはよくわからんけどｗ >>8
むかし昔、無償交換で対応したことがあった
FPUのバグかなんか >>291
まじかーありがとう ねばってみる。
自宅サーバでやってることはproxmoxに仮想でpptpとsambaとwindows7いれてるだけなんだが
E8600だと重たくてねw
スレ汚しすまん >>255
リアルモードでしか動作出来ないBiosの制限を突破するのがEFIだと思う。EFIでもパッチはいけるやろ、多分。 >>285 それな、システムコールだから。
不正なアドレスで刺さるのはどのOSでも同じ。 マズいな。こないだ両親に買ってあげたノートＰＣが両方ともコレやなｗ
あいつ等がハイパーオリンピックしたら大変な事になるな ドラクエの花札スレに貼りたかったんだけど
１０００行って次スレ立たないし俺用事があって出かけないといけないから
だれか↓花札スレに張ってよ。
オセロでいえばこういうことなんだなぁ
●：©すみれ
○：スクエニ
次は●
○＋＋＋＋＋＋○
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○●＋＋＋
＋＋＋●○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
○＋＋＋＋＋＋○ >>310
スッポンやらかしたり8ピン電源を4ピンしか接続してなかったり >>298
まあでも逆に言えば、HTなんて普通切ってないし、もう何年も発見されなかった事を考えると
発生条件はHT以外にもっと色々あって滅多に起こるようなものじゃないのかもしれない >>274
まぁ、色んな意味で、Ryzen「２」が楽しみですよね。来年後半かな？
AMDがんばれ。 >>308
Macに採用された当時の主張は、電源ON時に全て動かすと起動が遅くなるから
部分的に動かし、後から順次、他のデバイスを動かすとかインテルが主張してたと説明してたよｗ
なので、BIOSのような方法は不採用でしょ？ >>320
そりゃまあHT使いました即暴走じゃ商品にならんわね >>281
野暮ったい方法だけど現状それしかないんだろうな
もうちょっと詳しい情報出て来るの待つしかなさ気 治したらサンディーとの性能差がどのくらい縮むかな？ llllll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, lllllll ,llllll
llllll llllll lllllll lllllllllllllllllllllllllllll lllllll
llllll , lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll ,,,,,,,,,,,,,lllllll,,,,,,,,,,,,,, 'llllllllllllllllllllllll
llll,,lllllll,,,llllllllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllllll ''''''''''llllll''''''llllll''''''' llllll lllll
llll lllllllll''' ''''''''llllll''''''''''llllll'''''''' ,,,,llllll' lllll,,,,,lllll,,,,,,,lllllll llllll
lll' lllll' ,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,, 'lllll''''' lllll' '''''''''''''''''''lllllllll lllll
,lllll' llllll ''''''''llllll''''''''''llllll''''''''' llllllllllllllllllllllllllll lllllllllll,,,llllll
'' lllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllll ,,, ,llllll'' '''' lllll,,,lllll
llllll,, ,,lllll' ,,,,, ''lllll,, ,,,,,,,,,,,,,,lllllllllllll''''''l,,,llllll' lllllllllll
llllllllllll,, ,,,,llllll' lllll lllllll,,,,,, lll'''''''''''' 'llllll''' '''''''
,llll' ''lllllllll'''''''llll,,,,,llllll,,,,,,llll'''''''lll' llll,,, ,,,,l, 'llllll,, ,lllll,,,,
,lllll'' 'll''',,,,,,,,,llll''''llllll'''''''lllll,,,,, ,llllll' llllll, 'llllll,, 'llllllll,,
lll'' 'l''''' ,llllllll ''''ll'' 'llllll' 'lllllll 'lll'''' ''lll''''
7900X 定格
93度(空冷)
85度(水冷Cooler Master Liquid 240)
81度(水冷Corsair H110) こういうＣＰＵなんかの製品ってメーカーで全品交換とかってことはあるのかな えー、第６世代なんてもうどれくらいの期間販売してんだよ。
今頃言うか。
やべぇな、ノートＰＣ買ったばっかなんだが・・・。
BIOS設定しなきゃいかんのか、忘れそうだな・・・。 >>41
持ってるよカッパーマイン
カセットみたいなヤツかな？ >>328 どっちもどっち。
AMDの方はUNIX系の設計思想のOSで刺さりやすい。が、Windowsでも刺さる事もある
Intelの方は万人に平等に刺さる >>324
ドライバが無いからWindows7時代のPCまでしかXPは動かないし、実質的にセーフということじゃね？ >>336
過去にPentiumでやらかした事あるぞ 素人の俺に分かりやすく解説頼む
10にアップグレードしたパソコンはやばいのかい？ 7700のpc新しく買おうと思ってたけど待ったほうがいいのか sandy2600Kのコスパは異常だったな
2万5000円くらいで買えていまだに一線で使えてるんだから >>325
ふむ、俺の勉強不足かも知れないがEFIになったら、パッチ出来ないなんてあるかな？例え周辺デバイス起動が順次でも、EFIが動作している時にはCPUも稼働中ではないだろうか。 ivy bridgeも乱数関係でエラッタ出してたけどすかいらーくと比べたらどうでもいいレベルだし3770kで後5年は余裕だわ 未だにサンディブリッジ使いだけど、マザボのメモリ周りが故障して、メモリ2枚をシングルでしか差せなくなった
そろそろ買い替えかと思ったのに ivyは良いcpuだったなあ。
安くて早くて、未だに使えるw
つーか あんま変わってなくね。。。 >>335
回避策としては、マイクロコードが修正されるまでハイパースレッディングをBIOSからOFFにする
↑マイクロコードが修正されていないのでハイパースレッディングはできない
バイオスのアップデートをしてもハイパースレッディングはできない
おｋ？ >>48
遭遇したらデータ損失の可能性ってかいてあるのですが Broadwell-E core i7-6800kで組んだ俺は勝ち組だったか ＞＞１、ウィン１０って、新型ＰＣと相性がよくて・・
ぶっこわれるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マイクロコード修正で、パイプラインストール多発、HTオフの方がはやい、という結果。 これさ、別に個人のPCなら良いんだけど
AWSとかクラウドのSkylake世代のXeonにも影響あるんだろうけど
パッチ出たらインスタンスとめるんだろうなあ
勝手に再起動させまくるんだろうな
楽しみw(意地悪く) 俺は第５世代だから関係ないわ
この前も何かSkylakeで問題あったよね？なんか多くないか？ 横文字が多くてわからない
日本語のみで、且つ3行で頼む >>361
回避策→HTをBiosでOFF
対策→詳細な調査待ち、分岐予測の深いところなのでおそらくマイクロコードでは不可能 ivy 3770Kだから関係なし
しかし第7世代とか聞くとすごい時間がたったように感じるな ハイパースレッディング切るとi7がi5になるって考え方で合ってるのかな？ >>310
妄想じゃねーよ、当人の日記がソースってるだろ
【エラッタ】Ryzen SEGV問題 情報交換【フリーズ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498012307/659
http://www.e-hdk.com/diary/d201706a.html#08
・組立中にスッポン
・マザー電源コネクタ半差しで起動→起動せず→電源ユニットに通電したまま？コネクタ差し込み起動させる
・さらにメモリも半差し(さすがに電源は切って差し直したが)
・ATX12V 8ピン専用なのに4ピンだけ接続して起動 うちのPCは未だにivyだから問題ないな
次はRyzenで組みそうだしね… 直接の被害は少ないかもしれないけど販売期間の分対象多すぎだな Haswellの俺に隙はねぇええええええ！
と思ったらノートの方はSkylakeだったわ MacBookでエンコしたら画面バグってた不具合はこのせいなのか？ 近所のパソコン工房で売れ残っていた5775を抑えておいてよかったわ AMDはよく耐えたな
FXが酷評されAPUもいまいちだったのにZENでひっくり返しおった これハード的かソフト的かで
エライ対応と評価の影響変わるんじゃねーの >>391
Q6600にメモリ8～16GB積んでれば後数年使えるわなｗ 先日g4560を買ったばかりなのに・・・
箱さえ開けてないけど返品した方がいい？ Kabylake-G楽しみにしてたのにこれは終わったかな
RyzenAPUとRyzenモバイルに期待だな 7700kのジャンクがオクで結構出回ってたのはそういうことだったのか メインryzen,サブbroadwellなので回避余裕 自宅で使ってるモバイルノートとNASがBroadwell積んでた
Skylakeでなくてよかった・・・ NVIDIAのGTX970も最初ソフト対応するって言って結局駄目だったよね…
あの時はかなり炎上してたけどこっちはどうなるか 2600ｋから7700ｋに買い替えたばかりなんですが・・ >>11
AppleがFirmwareを出すよ。
macOSに影響がある場合だけ インテルが作っているのがCPUじゃなくてエアバッグだったら致命傷だった >>402
Q6600の頃のP35チップセットは最大8GBだったような気がす >>409
あれ偽物も混じってる
壊したCeleronにi7-7700Kの印字して売ってる中国人とか >423
HT無効にしようぜ
2600よりも遅くなりそうだけど ふざけんなよ
俺のPCが勝手にエロサイトに飛ぶのはインテルのせいだったのか MSがリコールに応じる気がしない…のは俺だけじゃ無いはず 液体窒素じゃないと性能発揮できないi9も控えてるし
AMDは信用ならないし
だめだこりゃ >>4
彡'⌒ `ミ
( ´・ω・`） ＜ 安全安心の、l『定格 2C2T』・・・
／ 去年の1月頃Skylakeで、複雑な処理させたらバグるって
不具合出してたばかりなのにまたかよｗ
Ryzenに焦り過ぎだろｗ >>428
そんなもんか
DDR2の2GB×4枚で8Gかな Windows10になってからアップデート失敗報告が多かったのは、これだったのか。 >435
そりゃあマイクロソフトはリコールしないだろ データ壊れても別にどうでもいい環境で使ってて今までほぼ
問題ないからこのまま使っててもいいんでしょ？
（今まで動いててフリーズとかまったくないしいきなりフリーズ＞再起動で復帰くらいなら全然気にならんですが）
まあ不良品掴まされたのは悔しいですが 対象じゃないけど、HTオフにするとピーク性能がどれくらい落ちるんだろうか >>443
Intelじゃ無いですかやだーっ
何言ってるんだろう俺は… っぶねー、今まさにG4600をポチるところだったわ
もうしばらくG3258でガマンしとこ >444
不安定なまま動かすよりはHTをoffにした方が良いと思うけどね
HTオフにしても体感変わらないだろうし HTT完全に切るとコア単位の性能が１割よくなるけど、
マルチスレッド対応アプリ(Chromeとか3Dゲー)は半分ぐらいになる
RyzenはSEGV Battleの件もあるし、どっちも様子見だな おいおい、こないだASUSの7世代Core i5乗ったノーパソ買ったばっかだぞ。
今のとこ問題なさそうだけど、大丈夫か？ >>255
ある
入手できるのであれば、aptio辺りのテクニカルデータ読むと良いよ Skylakeなんて発売してからかなり経つのに問題が表面化しなかったということは、すでにIntelからMSには情報が流れていたと見るべきなのだろうか？ MSが当該のマイクロコードを使わない月例が来るかもな。
i7のキャッシュが8MB、i5のキャッシュが6MBだしHT切っても同じにはならないし、ターボブーストが伸びるかも試練。 買ったばかりのPCがブルースクリーンになったのはこのせいか？ ハイパースレッディングOffだと
i5とあんまり変わらないんじゃ？ core 2 duo E8400は大丈夫なんだね？
俺氏セーフ skylake celeronだから無関係で助かった >>465
i5と違うのは周波数だけだからな
あー俺i7-7700買っちゃったよ(´；ω；`) >>416
AMDは利益率高いサーバで頑張るみたいよ
インテルがFUDで「AMDはサーバ事業でエコシステム確立してない」ってやったら、反撃記者会見で協業ラインナップがすごいことになった >>456
7300なら大丈夫だけど、7200や7Y54やらだったらAUTO またおれのi5 4670が勝ってしまったのか
敗北を知りたい・・・ >>417
GTXはそもそもベンダーがエラッタとは認めてないけども
メモリバンドが狭まる事象が発生するってだけで coffeelakeまで待つわ。確かもうすぐだろ？ >>474
PCはまだいいけどサーバ分野は結構深刻だと思うわ Windows7の、SkyLake以降サポート強制打ち切りは、
Intelが作り込んだエラッタが原因だったのかw
散々叩かれたMSも、いい迷惑だな ぶっちゃけハードにも影響ありそうだよな
あんま大きな声じゃ言えんだろうが Haswellはそろそろ時代遅れかと思って、買い換えようと思ってたけど、もうちょっと待つかｗ >>471
（続き）
で株価が爆上げ
今回ので更に上げるかもね >>478-479
Coffeebreakに成らないことを祈るばかり。 まあ本当にCore i7 7700シリーズを買うくらいならRyzen5を買った方が遥かに有意義だな
今やインテルはRyzen7どころかRyzen5の影すら踏めない状態 おいおい
>>1の英語わからん
AMD買えばいいの？？
けど今自作するよりもう少し待った方がいいよな >>466
古いCPUまでテストしてないんじゃない？ >>488
Ryzen買うならB2ステップが出回ってからにしとけ
あと電源は電圧の安定した高品質な奴を使え、でないとUSBの不具合で苦しむ Kaby Lake 買おうと思っていたけど、買わなくて正解だったわ
改良版が出て、それが市場に流通するまで半年から1年後か・・ なんだ旧世代の話かよ。問題が一部の専門家以外で顕在化しなかったってことは
ほぼ問題なしってことだな >>452
わかりました。お返事ありがとうございます
そして、うちの怪しい中華メーカーノートのBiosにHT設定があるかが
当面の問題ですが
悔しさもひとしおですが
2コアのi7でHTオフってカップラーメンの具全部捨てくらいのがっかり感 >>90
万が9999ありえないって、ほぼ100%発生する問題って事じゃね？ >>494
Kaby Lake より新しいものはまだ出ていないんだけどな >>123
システム殺しに行くと言うか、システムのコアが原因なんだから死ぬのは当然だろ >>111
お前、セレブだな。
俺なんかまだPhenom II だぞ。 インテル王国が崩壊していくね
直近5年間ぐらい何もしてないインテルの管理職は全員クビレベル >>503
2ch系BBSのスレに多重読み込みやマルチポストする技術 石はAMD一択だろ
Intelとか使ってる池沼まだ居るの？ 3日前にG4600に換装したばかりなんだが・・・
なにこれリコールじゃねーの？欠陥CPU買わされて目玉のHT無効にしろとか詐欺じゃん >>387
4770k持ちだけど立ち位置が微妙なんだよな アクセルとブレーキ踏み間違ってるのもきっとコレのせい >>503
大雑把に書くと
CPUの1つのコアで2つの命令を実行しちゃう技
ファンタジー風にいうと
2コア
魔法使い２人で同時に２発攻撃
ハイパースレッド
魔法使い１人が２重詠唱で２発攻撃
（負担重く消費MPもきつい）
戦闘になれば人数差で２コアが強い ゲームPC i7-4770
エンコPC Ryzen7 1700
わい高みの見物 ブルースクリーンとか明示的なエラーはむしろ分かりやすくて良いよな
一見正常だが計算結果が微妙におかしいってのが質悪い >>514
> 3日前にG4600に換装したばかりなんだが・・・
> なにこれリコールじゃねーの？欠陥CPU買わされて目玉のHT無効にしろとか詐欺じゃん
PentiumG4600は元々HTの機能が無かったような… 何かようわからんけど
わたくしめの６年前のＣｏｒｅｉ５のＰＣには関係なさそうやな 去年のMacBookProのi7にコストマイズしたやつ持ってるけど、俺該当者なの？ >>367
マザボが昇天しそうだな
予備パーツの確保は大丈夫かw 一部使い回しでほとんど買い替えてCPUは860から1700xにした
どっちかの信者でもなく
去年からパワー不足で買い替えたくて
RYZENでたから安いし性能いいからライゼンにしたけど
マジで時代の進化を感じるぐらいヌルヌルサクサクで快適 ハイパースワッピングをOFFにするなんて
そんなん嫌やー ',:'. ,:ﾟ; ,:' ＋,.ﾟ
.:'＋ﾟ ',:'
.:ﾟああ ,:'ﾟ ＋ ｡
｡:' 'ﾟ.:',
:'こんなにIvyBridgeで.;
,ﾟ ｡,
｡:よかったと思ったのは,:
'＋｡ ｡:'ﾟ
ﾟ:. 初めてです ,:'＋
:.｡ .,:' . ﾟ
／⌒ヽ
/ =ﾟωﾟ) >>503
影分身の術かな
普通に戦闘ではチャクラ余りまくってるからとりあえず影分身しとこうかなってナルトの的な >>529
KabyのPentiumからHT対応した CPUの仕事は細かく分割されてる。
当然全部の仕事を同時にはやらないから
空いてる仕事のところを仮想CPUが使う。
傍から見るとさもCPUが二つあるように見えるね！！
これがハイパースレッディング処理。 >>399
仮に潰れるとCPU市場がインテル独占で競争力低下の危機になる
アメリカが公的資金注入してでも生き長らえさせるだろうな >>529
いやG4560とG4600はHT付いてる
ちょうどG4500を売ってG4600に載せ替えたところを直撃食らった
ピンポイント過ぎて笑うしか無いわ >>1、どうやら、Haswell RefreshのOC（オーバー・クロックｗ）用モデルで在る、禾ムのDevil's
Canyonもセーフの様ね( ＾ω＾)ｗ
HTT（ハイパー・スレッド・テクノロジー/Hyper-Threading Technologyｗｗ）って、京アニのアレ
かと思ったわ(＾∀＾)プケラｗｗ
Intelの開発して居る処王里才支術で在るHTTの木既要は、従来、1つのCPUコアに1つだっ
たコードの実行木幾能を複数にする事にイ衣り、CPUの余力を余す事無く引き出せると言う
牛勿なのよねえ⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
もっとも、その余力をイ吏おうとする部分にも処王里負荷が才卦かるから、イ可度も繰り返し
行うルーチン処王里で無ければ、その真価を発才軍出来無いわｗｗ
言侖王里上の実行コアが土曽えた分、HDの様な大容量言己小意装置や、RAMからのデー
タのロード（言売み込みｗ）は頻繁に成る言尺で、ハードウェア白勺な言売み出し速度やCPU
の重カ作クロック数にも、HTTの交カ率は左右されるイ牛(＾∀＾)ケラケラｗ
1度きりしか行わ無い様なノン・ルーチンな処王里では、HTTは反って低速イヒを才召くかもし
れ無いわねえ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
インテルR ハイパースレッディング・テクノロジー (インテルR HT テクノロジー)
https://udso-a.akamaihd.net/734546229001/734546229001_3948115107001_hyper-threading-technology-video-mp42110649469463221564.mp4
MODで楽しむゾンビ・サバイバル！L4D2：けいおん！で「スワンプ・フィーバー」 1/4
https://www.youtube.com/watch?v=pAB6BlFQqqY
MODで楽しむゾンビ・サバイバル！L4D2：けいおん！あずにゃん防衛隊！1/2
https://www.youtube.com/watch?v=4FUokYlpTTI 3カ月前に会社のPC入れ換えたばっかりやねんけど、どうしようかなコレ
8台全部とか泣けてきたわ >>530
やっぱり私ら素人には使い古された技術のほうが安全のようね
てかネットしかしないのにめちゃめちゃPCの性能上がってるし・・広告が進化しただけのようなー
仕事やってる人らはそんなに10年前とPCでやることが変わってんのかしら不思議 これ対応の半自作PCを買おうか検討していたところだったが、どうしたものか デスクトップ組はまだしも
ノート、NUC組はまじ涙目 windows updateでマイクロコード更新できるん？ >>213
確か54Cまでのペンティアムはバグ持ちのはず。うちにも三台ある。 >>561
まったくだな
thinkpad X220 i7持ちとしては安泰だ すかいらーく以降は7がサポートされないという点も減点要素 このスレで高性能自慢してる人がいるけど、普通、youtubeのHD動画が見れるレベルの性能で十分だろ・・・ んまあコアいっぱい有るからハイパースレッド切っても何ともないっしょ？逆に単コアでは演算速度上がるんだし。 シーケンシャルアクセスのパイプライン処理
ランダムアクセスのハイパースレッディング処理
こんな感じだよねぇ intel糞だな
高い値段で欠陥CPU売りやがって
訴訟起こされてリコールしろや >>229
マイクロコードはBIOSでは変わらんよ。BIOSで出来るのはオンオフぐらい。 >>574
もう何年も自作やってないだろ
それとも単に知らないだけか？ Broadwell-U Pentiumという微妙なノート買って良かったんだな >>578
普通にBIOSの設定で切れるだろ・・・ >>570
用途によるでしょ。
ゲーム系もそうだが最近はデータマイニングなんてのもあるし
動画作る方ならエンコードもあるしな。
まあ単に高性能マシン作るのが目的化してそこまでの性能を必要とする用途がないのはどうかと思うが。 >>524
ジェリドとカクリコンのマラサイ2機が1機に見える。 ハイパースレッディングってオーバーヘッドでかいから常時オフ基本でしょ。
コアいっぱい入ってんだから今更必要ねえ。
ちな知ったかレスな。 >>578
ハイパースレッド使うようなやつがその程度、知らないとは考えたくないな。 >>578 BIOS画面で切るだけ簡単。
逆に高負荷時にコアを半分以下しか使ってないのならハイパースレッドは切った方が演算速度やエンコードも速い。 やっぱりうちのノートのBIOS（というかEFI?最近のムツかしいことはわからんです）にHTの設定なんてなかった
頭髪が減っていく世の中です >>571
HTT目当てでG4560買った人がどんだけいると思ってんだよ。
G4560買ったオレ涙目じゃん！ こういうスレを見る度にCPUなんかにバグなんてあるわけないだろとかコピペあったの思い出す >>588
2コアのi7なんてあるのか....最近はラインナップ多すぎだな もう、インテルグタグタ過ぎてどーにもならんな
完璧にAMDにしてやられてるし >>593
ノートPC用i7は随分前から2コアモデルあるぞ >>524
1コア1スレッドのCPU
アムロがファンネル1つを操作する
1コア2スレッドのCPU
アムロが頑張ってファンネル2つを同時に操作する
2コア2スレッドのCPU
アムロが2人
下にいくほど強い
ハイパースレッディングは真ん中 >>554
Ryzenある今、インテル製なんてマジ止めとけと >>593
ノート用省電力版は最後に「U」がツクモのでi3～i7まで2C4Tですね。 HT切ったら高いカネ出して７勝った意味ないじゃん。 G4560買って組み立てて今からOS入れるところでこのニュースかよw
どうしようかな >>593
？？？ノート用の詐術のこと？
>>596
その例えだとガンダム本体の操作が抜けてるぞw >>593
i7-6500U
よく
Core i7 推奨
但し、i7-6500U テメーはダメだって言われるあれです マイクロソフトは知ってたのかも。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/739399.html
Microsoft、SkylakeでのWindows 7/8.1サポートを2017年7月までに短縮
【追記】Microsoftは3月18日にこの件に関するサポート期間を2018年7月17まで延長すると発表しました。詳細は別記事をご覧ください。 おいずっと6700K使ってる俺はどうしたらいいんだ >>603
初期不良交換もIntelが公式リリース出すまで微妙だと思う >>563
出来ない
ベンダーのアップデートツールがいる >>601
>>604
>>605
みんなサンクス
別にi7の名前付けなくていいじゃんと思うが
こういうのが商売って奴なんだろうなあ... 金が足りないからi5機種にしただけなのに、今さら正解だったねと言われても納得いかんなぁ～ ：／￣| ： ： .／ / # ;,; ヽ
：. ｜ ::｜ ／⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::＼ ：
｜ ::｜： / -==、 ' （ ●） ..:::::|
,― ＼ | ::::::⌒（__人__）⌒ :::::.::::| ： BIOSのHT切ってきた・・・
| ＿＿_） ::｜： ! #;;:.. l/ﾆﾆ| .::::::/
| ＿＿_） ::｜ ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ ..;;#:::/
| ＿＿_） ::｜ .＞;;;;::.. ..;,.;-＼
ヽ＿＿）＿／ ： / ＼ ﾊｧﾊｧ.... バカしかいないなここ
Related processor signatures and microcode revisions:
Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)
Skylake : 0x50654 (no information, erratum listed)
Kaby Lake : 0x806e9, 0x906e9 (defect still exists in revision 0x48,
fix available as a BIOS/UEFI update)
ついでにwindowsでは対策済みなので問題は起こらない
リナックスユーザーに対する注意喚起
と書いてあるのに >>81
高速道路の最高速度が120km/hになるが
おれのスバル360は大丈夫か?
ってことだな >>615
救われた気がしました
ありがとう 賢者 >>616
windowsではインテルからマイクロコードのバージョンアップが送られてて問題ないってのにわざわざ切るとか酔狂な人ね >>524
ジャミルのニュータイプ能力が余ってるのでGビット２つ運用にしておく感じ さっさとマザボメーカーにBIOSアップデートさせろやこのハゲーーーーーーーーーーーーーーーーー!! 普通にi5買った人が勝ち組かよ
i7に4万も出して買ったやつ涙目どころじゃねーぞこれ
インテルがカビがでて何で半年もたたずコーヒーだのi9だのの情報をガンガン出してきて
ｒｙｚｅｎにあせってるからだと思ってたけど実はこの致命的なバグがあってスカイやカビをなかった事にしたかったりしてなｗ
ジワジワ蝕む系のバグで一つ一つのエラーは致命ではないがそれが一定の蓄積ライン超えるとシステムが逝く
しかもＯＳ問わず全てってまさに癌細胞みたいなもんだわなｗ しかし未だに多くのPC系の情報サイトスルーしてるなこの話
むちゃくちゃやばいのに >>619
どこにもHTの問題を修正とは書かれていないが
こんなので納得したの？ >>622
kabyならもうbiosアップデートで対策されてるってソースに書いてあるだろ・・・
読んでないの？ >>625
バカはお前だエラッタ番号が書かれてるだろ
まさか調べもせずにギャーギャー言ってるのか
このエラッタ自体は既知のエラッタだぞ
新発見じゃない windows10のソース流出との合わせ技でこの世が地獄に変わることは無いのかね？ >>628
でも修正マイクロコードを含んだbiosが
あたってるかどうか調べた方がいいんじゃないの？ >>616他
ありがとう
BIOS初めていじったわ >>615
最近のインテルCPUの問題はそれだけじゃないっぽい
789 : Socket774 2017/06/25(日) 02:43:15.33 ID:gn3P1Xba
CyberArk: Windows 10 Vulnerable To Rootkits Via Intel's Processor Trace Functionality
http://www.tomshardware.com/news/windows-10-rootkits-intel-pt,34867.html
798 : Socket774 2017/06/25(日) 04:53:01.46 ID:UXK+qcsO
>>789
新しく見つかったIntelエラッタ、Window10の乗っ取りできてしまうんけぇ
修正に時間かかるってよ
WindowsのPatchGuardを迂回する新手法「GhostHook」、セキュリティ企業が報告
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1706/23/news059.html
CyberArk Labs Identifies “GhostHook” Technique That Bypasses PatchGuard in Windows OS
https://www.cyberark.com/blog/cyberark-labs-identifies-ghosthook-technique-bypasses-patchguard-windows-os/
＞Intel PT was initially released as part of “Broadwell” (5th-generation) CPU and was expanded on “Skylake” (6th-generation) CPU. >>631
windowsで対策されてんだからwindowsで使うなら気にする必要ないだろ
その修正コードを他のOSにも回せってインテルに文句言ってるわけで 昔はNECのおじさんが直接家に来てCPU交換してくれたな えー？skylake-XじゃなくてX無しでも？
もう2年も経ってるじゃん。
レアケース過ぎて素人には関係ないってこと？ >>638
すまんが、windowsでは対策済みってどこに書いてるの？ BIOSを最新にすれば解決なのかな？教えてエロい人 >>643
マザボメーカーのプレスリリースとか確認しないとわからん
BIOSのバージョンを見てそれが何の修正かとか書いてあるからそれを読んで判断するしかない 見つかるの遅すぎないか？ｗ
それにしてもここ何世代ろくな性能向上してない上に深刻なエラッタ放置とか酷すぎるなｗ 発生頻度と影響度合いから見るとそこまで深刻でもないような。
あげくｉ5だけ無事ってのも そもそもマイクロコードって言ってもCPU側に直接書き込みはできず
BIOS起動のたびにCPU側へ命令送らなきゃならんわけで
つまりその無駄な処理分パフォーマンスが多少なり落ちるのは明らか
応急対処はできるけど完全な改善はできないってのが本当の所 CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし
↑これの初出ってどこ？ >>623
こういうWを語尾に使う方、なんか気持ち悪いんよなー。
冷笑癖？
普通にWなしで書けよ BIOSアップデートみたら、先月末に
しれっと新しいのが出てたわ
俺のは6800Kだから無関係の筈なのだが
実は対象CPUはもっと多かったりしてな >>361
過去の対応状況からしても修正マイクロコードで問題回避可能、当然HTも使えるようになる
修正マイクロコードを公開するまでの間HTを無効にすることでこの問題を回避することができる
これ以外の解釈はあり得ない
どこをどう解釈したら修正不可能となるんだ 去年の夏の買ったノートの
corei3 4005U 1.7G
大丈夫？ >>656
パッチで修正する仕組みを組み入れて尚且つ
CPUの動作速度を上げていくって、考えた奴は
まじ天才だと思うわ >>657
i3なら、2コア、2スレッドになっちゃう >< HTってマルチコアが難しかった昔こそ必要な技術で、
今は３２コアとか簡単にできちゃうんだから、もう必要ないんじゃない？ >>662
1コアを効率的に使う技術だから意味はある
消費電力を無視すればいらんともいえるな >>662
実コア増やすとキャッシュの同期で手間取るので
単コアのパフォーマンスが上がらない
そういうのはゲーマーに喜ばれないだろ？ >>652
ネットの中で、自分の好みに合わさせようと他人に干渉し強要するのはもっと気持わりい やたら工作臭くryzen薦めるのって逆にAMDにマイナスになると思うんだけど
もっと自然にいい部分をアピールすればいいのに
現状でアーキで先行してるのは間違いないのに信者が馬鹿でもったいないな >>662
IBMのPower8とかは8スレッド同時実行とかで性能出してるぞ >>671
ryzen薦めているのって、みんな単発IDで文中の癖が同じだからねw >>672
おれもAPU待ちだわ
今までのRyzenはみんなGPUついてないからなあ >>606
マイクロソフトはSkyLakeのエラッタを当然知ってて、
Windows7でのサポートを打ち切ったのだと思われ。
しかも、Intelがやらかしたエラッタを知ってても、機密保持契約のせいでそれを公表できない。
↓
http://gigazine.net/news/20170208-intel-atom-c2000-trouble/
＞Intelはチップを提供するメーカーとの間で強力な秘密保持契約を結んでいるとのこと。
＞この秘密保持契約があるせいで、（中略）トラブルを抱えているメーカーは
＞原因がIntelのチップにあることを公表することができず、ユーザーに対して
＞問題についての注意喚起や対応策の通知ができないため頭を抱えているようです。
そりゃ、OS側で力業で回避するか、サポートを打ち切るかしか、対応ができん罠。 ここにはBIOS等でしかマイクロコードのアップデートがなされないと認識してるやつ多いな
BIOS更新されないマザー向けにOS側でなされているのを知らないやつがいる >>680
Linux使ってるけどIntelのマイクロコードはいっテルね。 昨年Windows7を買った私は勝ち組！( ＾∀＾) >>679
そのあとのCPUにだって同じ不具合出てるのに関係ないわな
それだったらKabyのほうも短縮する >>288
通電したまま田コネクタ抜き差ししたりしててすげーぞ >>671
昔からAMDはアーキで先行していた
でも製造能力とマーケティングでずうっと負けていた
いつものこと OSやマザボにCPU不具合のフォローさせてる時点で
インテル糞ってるといわざるをえないわ 昔ハイパースレッディングは問題あるからoffが基本って時期あったよね >>671
1番のオヌヌメCPUはPower8だろ？
1CPUで12コア、各コア8スレッド同時実行可能だから1CPUで96スレッド行けるぞ まだだっ！
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/ ＿＿ /´> ) たかがi5とi7がやられただけだっ！！
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿) >>686
それはそのままAMDに戻ってくるのでやめたほうがいい >>683
そもそも、Windows8.1以前のOSでは、Kaby Lakeに対応してませんがな i5だから大丈夫かとおもったらノート向けの
7200Uは2コア4スレッドだったよ >>621
なんでそこでガンダムＸをたとえに出すんだｗ わざとだろｗ そういや今朝、一部のサイトにだけ接続できずにクロムとIE（エッジ）が固まる不具合が初めて発生したな
キャッシュ消したり再起動繰り返したりしてるうちに治ったが、初めての現象で焦ったわ
ちなみに第7世代のCore i5
Core i5 だと、HTをオフにしても実質変わらんのかねえ 処分価格で中古PC売っている理由がこんなとこにあったのか >>519
Win10が今回問題になったCPUしかサポートしなくなるからだろ。 >>692
サポートしてないだけね
短縮を撤回したということからも関係がない
インテル自体が動いて何かをしたというならともかく
マイクロソフトが慌てる話ではない 研究とかに使ってた人は過去の計算について諸々検証が必要、と。 下の世代の価値が上がったりすることがあるんだろうか？
やっぱ成長が止まってしまった業界は多かれ少なかれこういう運命なんだな。
日本人は真面目すぎるな。 >>615の言うようにwindowsではHyper-Threadingのエラッタは解決しているぞ
まとめサイトのコメント欄からの引用で悪いが
http://jisakutech.com/archives/2017/06/35756
2.名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 12:25:53 返信
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/6jepzk/intel_skylakekaby_lake_processors_broken/
redditによると既に4月には文書化されたエラッタで修正マイクロコードもすでに配布済みらしいが。ミスリーディングとまで書いてある マイクロコードパッチ「ハゲー！ちーがーうーだーろ」 >>671
まぁAMDが勢いある風になったほうが世の中にはプラス。
AMDなんて酷いときは時価総額3000億とかだったんだぜｗ
自分では絶対買わないしPCでは世の中の主流にもならないけど、存在は凄く助かってる。 >>418
この間、一般へ卸さないと語ったのは、この問題が背景にありダンマリしてたのねｗ >>708
どうやってwindowsがcpuマイクロコードを適用させるの？ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 安定のIntel AMDはドライバが糞
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | 安定だってよ、ｸｽｸｽ
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼ Debianも使えない奴が安定だってよ ｸｽｸｽ
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>712
あほなのか
OEMではサポートして他はサポートしなくてもコストは同じ
ほんとに厄介だなと思っているのであればWIN10でもサポート期間を短くしたりする
陰謀論に過ぎない >>124
エラッタがでたらスレッドストッパーちゃんになるんですね >>723
windowsでなぜできないと思ったの？
ちなみにOSならリナックスだろうがマックだろうがその仕組みは持ってるけど >>731
算数もできないのか
>>732
B2ステッピングで修正予定
PCI-Eも修正予定 >>205
誰もTENGAには触れない大人の優しさ >>235
マーガリンのコピペのような展開になってきた >>652
普通の文なら、何の問題もない。
挨拶についてるなら、文句言ってもいいと思う。 ハイパースレッディングなんてやめちゃえよ
多コアが普通になった現在では、もはや過去の遺物
Pentium4の悲劇を何時までも引きずってはいけない 昔はHTを有効にするとオーバーヘッドがあるからアプリによってはパフォーマンスが落ちる
と言われてたけど、今は改善されてるのかな？ >>671 >>720
意固地になっていないで、素直にAMDの優秀さを認めたらどう？つまらない制約から解放されて幸せになれるよ。 えー、またCPUで悩む時代到来かよ
もうARMでいいよ。win10あるんだろ？
ARMのデスクトップ出せよ >>739
問題はパイプラインステージ数と論理コア数詐欺 >>729
>>730
>>736
サンクス
sis sandraを走らせるといつもcpuのマイクロコードが
最新じゃないぞと怒られるのでbiosアップデートしないと
駄目かと思ってたよ >>725
陰謀ｗｗｗ 淫厨の脳みそって、そんな程度なのか？ｗ
MSのサポートコストなんか、お前が考える話じゃねーよｗ
・2016/1/11 SkyLakeでエラッタ発覚
↓
・2016/1/18 Windows8.1以前のOSでSkyLakeのサポート打ち切りを発表（KabyLakeはWindows10以降でのみサポート）
→ 2016/8/11 特定メーカの特定機種へのOEM版のみサポート継続を発表
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/11675/windows-7-windows-8-1-skylake-systems-supported
↓
・2017/6/25 SkyLake／KabyLakeでHTエラッタ発覚
事実はこれだけだ。
お前が泣こうが喚こうが、DSP版・パッケージ版のWindows8.1以前OSではSkyLakeはサポートされない。 >>741
ソフト屋も自社アプリをなるべく速く動作させたいから多くはアプリ側が対応してる。
HT 効く処理なら論理コア数＋アルファ、そうでないなら物理コア数の並列度で動作させたりして。 >>747
ほんとあほだな
お前が言ってた陰謀はマイクロソフトがインテルのバグのサポートするのが面倒だから
その理由を黙ってサポート切ったって話だろ
それなのにサポートコスト考えないとか
そして淫厨とかレッテル張り
書き込みにその要素ないだろ
ほんと頭わいてる Sandyをまだ使い続けるわ
RYZENが好調らしいけど、AMD全盛期の頃までは伸ばせないんだろうなあ インテル一強だとこういうことが起きる
力関係でエラッタ隠し
これは改めさせねば >>751
Sandy Ivyはフルすぎてまだ確認してないってだけじゃない？ i7もだけどi3の2コア4スレッドもあかんのやろ？ >>754
該当するのはXeonからPentiumまでだから、i3も含まれるだろう 難しい事はわからないんだけど、ハイパースレッディングとスーパーサイヤ人ってどっちが凄いの(´･ω･｀)？ >>750
陰謀だのコストだの、勝手な妄想をひけらかす前に、
ニュース記事のMSのコメントを読んでから言ってくんね？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/739399.html
＞Windows 7については、最新のCPUアーキテクチャに対応しきれておらず、
＞そのための変更をサブシステムに加えると、他の旧CPUプラットフォームの
＞マシンに悪影響を及ぼす可能性があるためとしている。
この文言と、>>747の時系列から言って、うかつにSkyLake（のエラッタ）をOSで吸収すると
旧来のプラットフォームに影響出るから「OS側で」サポートやらねーよ、とMSは言ってるわけだ。
メーカ製のOEM版ならサポートするという意味も分かるよな？（OSで吸収しなくても、BIOSで対応できる）
なるほどつまり、MSはIntelnoエラッタを知ってたんだな？という予測もつく。
それ以外の何の説明がいるんだ？ｗ >>759
Linuxは全く問題なく動いてるんだから、その説明には無理があるんじゃね？ >>761
ちゃんと>>1を読もう。
＞ これは、全てのOSに影響を及ぼす可能性があります（DebianなどLinuxベースのシステムに限らない）。 >>12
昔っから不具合の根源だよね。
古くはYAMAHAドライバ関連とかで >>763
あ、いや、このHTの問題じゃなくて、
＞Windows 7については、最新のCPUアーキテクチャに対応しきれておらず、
＞そのための変更をサブシステムに加えると、他の旧CPUプラットフォームの
＞マシンに悪影響を及ぼす可能性があるためとしている。
に対してね。 >>768
前からHTのエラッタに気づいていたなら、マイクロソフトの言い分になんの矛盾もないかと >>551
>>582
>>596
>>621
さんくすさんくすー
よくわかった！！ >>708
転載元
【LGA1151】 Kaby Lake Part15 【14nm】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1494121767/53
53 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d763-rlUu) sage 2017/06/26(月) 11:05:59.32 ID:8/9bTJaI0
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/6jepzk/intel_skylakekaby_lake_processors_broken/
すでに修正済みでミスリーディングらしいが >>759
>OSで吸収しなくても、BIOSで対応できる
BIOS対応できるマイクロコードの更新を今までもWindows上でやってるのを知らないくせに
そもそもOEM版しかサポートしないって言ってるのはPC WATCHだけだからな
そんな話はほかにない >>774
結局どのwinパッチが当たっていれば修正されたと言えるのかズバリ教えてくれ >>728
パチンコの当たり判定はZ80にしか出来ないお仕事だったっけ これに対応するwindowsupdateのKBはどれなの？ あぁ～こりゃエラッタコッチャまたCPUを買い換える機会を失った～
やっぱ迷っていたあの時4790kにしておくべきだった…
チン出るの方が好みだけど次世代雷禅も考慮しておくか(´･ω･｀) インテルにリコール＆罰金4000億円くらい請求してみろ、総務省 >>772
なるほど転載をさらに転載してたみたいだな、なんつーかありがとう
信じなくてもいいけどジサクテックのコメント2を書いたのは俺じゃないぞ
自分の6700Kでは不具合起きてないし他に615みたいな事言ってるやついないか探したら行き当たったんだ >>784
ジサクテックっつーかまとめサイトはのURLは2chに貼るな 今PC買ったらこのCPUを使ったやつを買わされる恐れがあるの？ >>780
それはサポートするOEM対象なわけでOEM以外はサポートしないと表明しているわけではない
PC WatchはWindows Updateもされないといっているが
実際のDSP版では今もWindows Updateが配信されている >>785
ほうほう。ソースには書かれて無いけど
これはマイクロソフトが４月に修正パッチを
出したという認識で正しいの？ >>791
伝聞みたいなソースしかないのが気になるがそうなんじゃないかな？ >>792
俺にはこの記事は、intelが修正パッチを4月に
出したという内容にしか読めんかったわ
だってどこにもマイクロソフトやらwindowsやらの
文言が出て来てないじゃん >>793
確かにそうだね
redditとかの掲示板のコメントじゃなくてさIntelでもMSでもいいから正式な情報ほしいよね 現在の勝ち組は RYZEN と SANDYで確定だな 確かにintelの商売はあこぎかなと思うけれど
だからといってryzen万歳とはならないかな >>798
まとめサイトの本文に""つけて、 site:2ch.net で検索するとだいたい元のレスがでるから
Twitterもやってるようなら元のレスURLはるよう気をつけて >>471
Opteronですら満足な性能が出ない、挙げ句に供給も不安定なのに？ 一時期、AMDから優秀な技術者を引き抜いたと記された記事を読んだけど
その成果が、これなの？ >>793
インテルのマイクロコードのパッチはWINDOWSにはマイクロソフトが出す
Linux向けは公開する
https://downloadcenter.intel.com/download/26798/Linux-Processor-Microcode-Data-File
Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)
これは日付から上記のものと思われる
Windowsに関しては公開してないので
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/6jepzk/intel_skylakekaby_lake_processors_broken/
この4月上旬に修正ってのがどっから出てきたかといえばlinuxでの公開日付とあわないし
それ以外に4月上旬って言えるのがWindows Updateしかない Haswell Refresh i5 Windows7の俺には関係無しだな。
昔からHTって嫌いだったんだよね。 >>804
仕様確認ついでにMSの技術部署に問い合わせたがマイクロコードパッチ出してないらしいよ
BIOS側での修正待ちじゃないかな VR等もちょっとやりたいってPC購入で相談されたが、
Ryzen騒ぎ中だから、もうちょい待った方が安く買えるかもよ？と振って正解だったな。 >>802
「ですら」ってどんな意味？
今時Opteronはないだろ？ >>807
Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)
だしてるよ >>804
これって対象製品にcore i7一切含まれて無いのだけど
そういうものなの？ >>382
100ボルトを触って感電とか経験ないんだろうか
通電したまま抜き差しとか怖くてできない >>810
だからそれをMSが確実に出してるかどうかが問題じゃないの？ この愛称で呼ぶのがさっぱり覚えられんが
要するに新しい方だよなスカイレーク・カビィレークてのは
古いＣＰＵならいいんでしょ？ >>807
間違った マイクロソフトね
そうだとしたらマイクロソフト遅すぎるわな 各ディストリビューションは対応してるだろうに
じゃあ4月上旬はどっから引っ張ったものなんだろうね >>814
だいたいこんな感じ
間違ってたら誰か修正して
Core i
2008 第一世代 Nehalem
2011 第二世代 Sandy Bridge
2012 第三世代 Ivy Bridge
2013 第四世代 Haswell
2014 第五世代 Haswell-reflesh
2015 第六世代 Skylake 空湖
2016 第七世代 Kabylake 黴湖
2017 第八世代 Cannonlake
2019 第九世代 Icelake いまのｉ５－２５００が駄目になったらRYZENに切り替えるか。あっちはインテルＣＰＵと違って、７じゃ駄目みたいなＣＰＵ毎のＯＳ縛りがないし >>817
そうだったかスマン
個人的にはIvyで止まってて、スカイレークがマザーだけ買って積んでるもんで >>818
RyzenもWin7/8.1だと弾かれるぞ >>816
おおありがとう
検索すりゃいいのだろうけど分かりやすくてとてもありがたい
おれは鼻毛サーバーなので
確かそのsandyBridgeというやつだ >>817
Desktop用のは2、3種類しか無かったからなぁ。
第5世代は>>817 >>816
Cannonlakeはモバイル用しか出ない限定的な代物で
来年Coffee Lakeが出る >>818
それってつまりMSはCPUに関するサポートは一切行いませんという事なのでは こうかな
Core i アーキテクチャ（デスクトップ）CPU一覧
2008 第一世代 Nehalem
2011 第二世代 Sandy Bridge
2012 第三世代 Ivy Bridge
2013 第四世代 Haswell
2014 第五世代 Broadwell
2015 第六世代 Skylake
2016 第七世代 Kabylake
2018 第八世代 Coffeelake
2019 第九世代 Icelake （； ﾟДﾟ）やっぱり、次回組むことがあったらRYZENにしよう >>822
Ryzen対応パッチはあるからインストールはKabyLakeよりも楽
ただOS自体が移行を強要してくるのはKabyLakeと同じ 発売してから発覚するまで時間かかりすぎだろう
これじゃおちおち買ってられんな マイクロコードの修正って何？
x86を翻訳したのがマイクロコードだよね
エラッタ回避するために翻訳に手を加えて正常なマイクロコードにその都度修正するってこと？
それともCPUに特殊なマイクロコードを実行させる場面があるから、その部分を修正ってこと？ >>829
第8世代年内投入が決まってからこのニュースだもんなあ
インテルの圧力で黙ってろとか言われたんじゃねｗ >>832
その表現に沿うならマイクロコードの翻訳機構だね これに限らずavx2の時とかもあるし
cpuのバグはちょこちょこあって修正されてきてるじゃんね >>816
やべぇ俺のめっちゃ古いwwww
CPU今時のに変えるとエンコとか劇的に速くなるなら変えたいな… 元からハイパースレッディングなんか無効になってるセレロン大勝利やないか。
オレのPCは Haswell やから無敵や。 >>832
違う
ハードウェアに手を加えずにプロセッサの動作を変えるためのコードがマイクロコード。
x86を翻訳したのはマイクロOPs(μOPs) i7 6700の俺、死亡確認…
ノートの方に重要なファイル移行するか。 >>843
すげーなintel
Core iシリーズのサポートは一切無視かよ
俺達は見捨てられた存在だったのだな >>1が中途半端に翻訳して取り上げたことで「今になって重大な問題が発覚」と思わせる
アフィブログ並みのミスリード記事になってる。 iMac2017ユーザー涙目だなw
だから初物はあれほど(ry
ivy bridgeの2012な俺低みの見物 >>846
マイクロコードは普通はBIOSで更新される。
BIOSの更新が止まったような古いプロセッサのためにLinuxで更新できる形式のファイルが用意されている。 オレのダイナブック、最近BIOSの更新があったが
コレ関係か！？ 4000から少し前の世代が大勝利ってことやね
6000も7000も大して性能上がらずエラッタもちとか >>1
またインテルのCPUバグ入りなのかよwww
「インテルバグってる」って何年前の流行りだw 【乞食速報】イーサリアムバブル崩壊でRADEON RX570が今なら、320円！！急げ！！乗り遅れるな！！ [無断転載禁止]2ch.net
http://matsuri.2ch.net//test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/ どんだけ処理が遅くなるんだろ？ っていうかいきなり暴走モードにはいるのか？ たまたま同じタイミングで判明した
「Skylake/Kaby LakeのバグでWin10をRootkitで乗っ取れる」
というのはこのHTとは別件。
マイクロソフトが言う「Win10で修正した」は、こっちのHTの件であってRootkitで乗っ取りではない。
※Rootkitで乗っ取りは未対処
ツイッタとかでも混同されて話がおかしくなってるから注意な 使用しないスイッチをバイオスレベルで入れても
バイオスレベルコードウイルスで攻撃されうるってこと
やっちゃったね 発売して一年半も気が付かない程度の使い方なら「そのうちアプデでなおるだろ」でいい
潔癖症のやつは窓から投げ捨ててIvy以前を買ってこい
RYSENとHaswellはバグ持ちなので不可 今まで使ってて不具合なんだから心配することないだろ？ >>13
エラーのないCPUなど存在しない
あるのは発見されてるかされてないかの違いだけ
って、昔偉い人が言ってたよ
ユーザーが少ないからAMDは発見されにくいだけ >>865
Haswellでやらかしてる
"haswell tsx eratta"でぐぐってみ ハイパースレッディングってi7が出て来た時もDTM界隈で音切れが発生するって話題になって
i7買う金があってもi5を買うっていう現象があったな
最初に実装されて一度消えてからまた復活とか不可解な変遷も辿ってるし
最近はハード的なコアの数も増えてるし不安定ならもう止めたほうがいいんじゃねえの？ 情弱の漏れからしたら読んでも意味がわからねぇ
i7-600の俺はど真ん中？ >>13
あれも、分岐周りのキャッシュに問題抱えて、
実際にLinuxのカーネルのコンパイルでコケる。 性能のわりに割高なインテルCPUを選ぶ理由はひとえに安定のためなんだから
安定を保証してくれないならAMDの方が良くね？ AMDだのRYZENだの言ってるやつは、一週間もたたずに騒ぎを忘れたのか
ttp://jisakutech.com/archives/2017/06/35675 >>596
2プロセッサ、1コア、1スレッドだとどうなるんだ？ >>596
今回はアムロの代わりにセイラさんが乗ってる状態 もう第七世代か
一年半前に買ったCPUより三世代も進んでるのねん
わかってたことだけど改めて思った 今更と思いながら今年になってHaswell（4790K）で組んだ俺大勝利！！ >>886
ベツの脆弱性仕込まれてるぞ
インテルも修正はしないと公言してる
買い替えさせるために
古くなったら公表するためにわざと仕込んでるやつだよ うちのノートパソコンのはi7-6700HQって書いてあるけどアウトなの Core2 Quad Q9650 の俺が最強ということに うちのサブマシンは、セレロンらしいんですけど、関係ないですよね たぶんｗ なつかしいなPentium66Mhz以来のエラッタか
インテルはすべて回収するだろう。 東芝は誰も被害者ないのに1100億円支払ったな
データが消える可能性っていうのなら、同じ件にみえるんだけど >>837
第一世代から第七世代に変えたが、劇的どころじゃなかった。 オピオイド加速で殺しちゃうんだよw
結局それしかできないw
ラリったまま天国行きw 基本的にCPUのマイクロコード修正はBIOSアップデートでの対応だよ
BIOS対応が打ち切られたマシン向けにOSの修正パッチが出るけど ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙Ⅱ』 1章14節から)bっっhjbっっhっっっっっj >>902
俺も第一世代を使ってるけど最近ゲームやらないし動画見るだけだから使えてるけど買い換える価値あるかな >>898
いや普通に歴代CPUにもエラッタはいっぱいあるぞ
致命的じゃないからマイクロコードの修正で終わりだよ >>909
それってハイパースレッディングを切るだけだろ。
i7からi5に格下げしてしまうだけだ！アイゴー！ 修正できるって話ならいいけど〇〇の機能を無くしますってのはどうなの
そんな細かい機能目当てで買ってるわけじゃないんだろうけどユーザーは損してるよな？ >>890
うちはi7-6700Tと書いてある('A`) エラッタにも色々あるだろうが
今回のは深刻なやつってちゃんと書いてるしな >>859
これな
こっちの方が問題
未だに治ってないし i7-6700Kずっと使ってるけど一般人には関係ないだろう Intelは新しいのでたら買い替えさせるためにこういうのわざと仕込んでる
たまたま今回は現行製品のわざと開けてた穴をディストリに見つけられてしまっただけだろ 4スレpentium買った奴…
俺のceleronGは2コア2スレで良かった >>913
動画でも最新世代でないとH265やVP9のハードウェア支援対応してないから
価値あるのは確か 強制アップデートでwin10homeの人達の阿鼻叫喚がwww 結局情報に踊らされてるだけなの？
錯綜して訳判らん＼(^.^)／ 今年5月以降にBIOS上がった奴はこれ対策入ってる可能性高いから上げとけってことだね
いきなしアプリが落ちたり変な挙動したりとかが治ることは結構期待できるのかね 修正はされてるのかな？とりあえずBIOSは更新してみたけど結局は何処が修正するの？
①インテル②マイクロソフト③マザボ会社
情弱に教えてエロい人 >>936
俺のマザボ一週間前にBIOSアップデートあったからこれかな
http://i.imgur.com/jeOdrpJ.png
一応メーカーに確認とってからやるけど この週末に新しいMBPを買うかどうか悩んでたところだ
危なかった インテル信者は高学歴、AMD信者はエロゲヲタ
とか言われてた時代が懐かしい >>940
逆だろうね。真贋の区別が付く高学歴がAMDを支持し、キャッチコピーに騙されるような低学歴のエロゲーオタがIntelだろう。 2600Kだから関係ないか
でも新しいの組もうかとしていたから待った方がいいのか Ryzenのgcc検証で似たようなデータ化けの問題が現実にでているからのう >>932
新しいに出してからインテルが自ら公表するはずだっだのが
リナックスディストリに見つけられたと書いてるんだが？ 2600k@4.3GHz+Win7 proで何の不満もなく5年過ぎた
先月SSDがお亡くなりになったが5年もよく持ったもんだと思う >>942
そうなのか
Pentium(celeron) vs Athlon(Duron)の頃って、自作初心者が高いIntel製より安いAMD製を買って、浮いた金でエロゲ買ってるような印象あった >>945
そういうペナルティがあるならわざといれない
陰謀論乙 >>947
男のエロゲって差分とかいう紙芝居でしょ？AMDで十分よね Windows Updateでマイクロコードの更新くるかなあ
マイクロコードじゃ対応できないぐらい深刻なのかなあ >>947
いや、Intelを妄信するバカに対する皮肉だよ。
>>950
AMD RyzenはIntel Coreシリーズ以上のCPUだよ。来年にはSocketAM4のAPUも出る予定。 早くなることがほとんどなく、発熱だけが凄いHTをONにしているほうが変だ
OFFにして発熱さげてターボ機能が働きやすくするほうが最善といえる、 Pentium4 対 AthlonXP 時代はどっち買っても微妙だったけど
Pentium4 対 Athlon64 ～PentiumD 対 Athlon64X2 時代はIntel製品買うやつは確実に情弱ってレベルだったな Ｇ4500の俺に死角はない(´・ω・`)
ただRyzenのＧナンバー出たらそっちに移行します
長い間お世話になりました、インテルさん ASUSサポートおせーかるFixくるのいつになるか まだインテル使おうとしてるやつって相当な阿呆だわな いまだにこの程度の低レベルな煽りするとか頭が２０年前で止まってるんだな
いい年してるのに Hyper Threading + スーパースカラ + Out of orderは複雑すぎるんだと思う。
Itaniumのアプローチが正しかったんじゃないだろうか。 >>816
Skylakeってヒバリだと思ってたはｗ なんか知らんが、core i5-2410M のバイオノートの自分には関係ない話のようだ。 >>937です
自己解決しました型落ちのZ170マザーボードは後回しの模様なのですね・・・Hyper-Threading切ってBIOSのUP待ちます( ﾉД`)ｼｸｼｸ… ASUS「テックウインドに聞け」
テックウインド「ASUSに聞け」
どうすりゃええのんよ(´；ω；`) ハイパースレッディング自体は、マルチコアの実装と同等レベルで難しくはないはずだろ?
たんなるマルチコアよりかは複雑になるだろうが、難度は高くはないはず。 GPUもバグだらけのカスゴミ。
今までは3D表示のバグなんてどうでもよかったが、
今後はAIやビッグデータ解析でGPGPUが欠かせない技術になるからAMDに丸投げの予定。 他にもバグありCPUがないとも限らないし
メモリーとともにまれに故障する事もあるからバグもち化しないとも限らない
そういうのは厄介だよなー いきなりエラーやデータ破損でて原因がなかなかつかめない 7700ｋのワイ低みの見物
今のところは普通に使えてるしこのままでいいやめんどくせぇ うち4790
本当はXPがそのまま走るIvyが欲しかった（笑） C2DでVistaだからそろそろ買い替えようとおもってたのに
買えないじゃん 俺のパソコンもCoppermineと鱈セレだなーｗ
中古の半端に壊れたたまに間違ってエラー起こすよう案CPUはほんと厄介だった… データ自体はNASに全部保存だからPC本体のデータがとんでも
再インストールが面倒なだけでなんとかなるな。 やべー
12月客先にi7-6700の産業用PCたくさん売っちまった
指摘されるとめんどくせえ ほとんどの人は切っていいだろ。動画編集、エンコードでは早くなるらしいが。
ハイパースレッディング・テクノロジー - Wikipedia
一方苦手とするのは、例えばWindowsやLinuxのように雑多なDLLやライブラリー類が頻繁かつ非同期的にコールされ、
またコードやデータが頻繁に更新される、いわゆるローカリティが低い場合である。
この場合、複数のスレッドでCPUのデータ幅やL2キャッシュが細分化され、ハイパースレッディングによって逆に効率が低下することもある。
そのため、ハイパースレッディングによって多くのユーザーが不満を持つソフトウェアの立ち上がり時間が短縮されないのはこのせいである。
一方、音声や動画の変換や編集ではハイパースレッディングの効果が高くなる。 >>138
おっと
最後のシングルコアであるペン４様の悪口はそこまでだ‼ skylakeだなんだって言われても一般ユーザーにはよく分からないんだが・・・
i7の何千番がだめとかアナウンスしてくれんかの？ 【技術】有機EL vs TFT液晶 ～ 2017年は中小型ディスプレイ市場の転換点、専門家 [6/21記事] [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498217167/ >>902
まじかよ ボーナス貯めようと思ってたけど考え直すか またコンパイラー側で回りくどい対応するんか。
パフォーマンス低下しそう。 >>982
i3/i5/i7は6xxx/7xxx、PentiumはG4xxx、CeleronはG3xxxが対象 コアの倍のスレにする必要あるのかな
早いという気がしない
コア増やしたほうがいいのでは Celeronは対象外だったわ、HTT使ってないもんな >>982
デビアンのアナウンス以外あるの？
インテル公式は黙ったままな気がするが。 マイクロコードはCPUチップにマスク露光で形成されてしまってるから書き換えようがない。
BIOSでやれる事は問題がある機能の停止のみ。
後はコンパイラー側で対応。
で、パフォーマンスが落ちると。 Intel外はCyrixを数年使ったくらいか
AMDは初期にトラブル多すぎのイメージが強くて使えない >>996
これはハードの問題でOSは基本的に関係なし、
だが対応してるのが主にwindows10というオチがあるがな。
まあ多少古いCPUでもwindows10で使えるけどな。
でも事が大きそうで実はたいした問題でないように見えるが。 何がイラっと来るかと言えば
修正されたらパフォーマンス落ちる可能性が高いのが最高に糞
インテルの関係者は土下座会見でもしろや糞が
お前の所の主力商品全部だろうが このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 12時間 9分 46秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
