【エネルギー】メタンハイドレート採取試験終了 ガスの量想定下回る [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011034511000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
資源エネルギー庁は愛知県と三重県の沖合で行っていた純国産の資源として期待される「メタンハイドレート」からガスを取り出す試験が終了したと発表しました。商業生産の実現に向けて、3週間以上続けてガスを採取することに成功した一方、採取できたガスの量は想定を下回り、課題を残す結果になりました。
「メタンハイドレート」はメタンガスと水が結びついてシャーベット状になった物質で、日本近海の海底などに分布していると見られ、純国産のエネルギー資源として期待されています。
資源エネルギー庁は先月、愛知県と三重県の沖合で始めた、海底よりさらに深い地層のメタンハイドレートからガスを取り出す試験を28日終了したと発表しました。今回の試験では商業生産の実現に向けて3週間以上、連続してガスを採取することを目標としていました。試験の期間中にはガスを採取するパイプに砂が混入するトラブルが発生し、一時中断を余儀なくされましたが、その後、目標どおり、24日間連続でガスを採取することに成功したということです。
一方で、採取できたガスの量は4年前の試験では1日平均およそ2万立方メートルだったのに対し、今回は半分の1万立方メートルにも満たず、想定を大幅に下回り、商業生産の実現には課題が残ったとしています。
資源エネルギー庁は試験のデータを基に商業生産を目指して技術開発を進めることにしています。
6月29日 19時10分 小型核融合炉が実用化されれば無限の電力によって化石燃料も合成できるからどうでもよくなる 日本海側の柱状になってるやつが有望って
青にゃんは言ってた つか、名古屋土人が普通に大量生産してるクソでメタン生産すれば? 純国産資源だなんて考えているのはメタハイ業界だけだろ
やりたければ国費使わないでやってろよ パイプで吸引しようとしたのか。
そりゃ無理だろ。
かき混ぜて、ガスにして、ガスが浮かんでくるのを待ち受け、
捕捉するように捉えりゃ、出来そうだけど。 4年前のデータが捏造じゃないのなら
埋蔵量が減ったか、機械がヘボかのどっちかじゃないん? 役に立たねーw
まあ夢のエネルギーとか詐欺の常套句だよw ホント青山ってウソしか言わないよな、オーランチキチキとかのほうが1000倍マシだわ 青山が絶賛していたのにっ!
こうなったら、オーランチキチキだな。あれで日本は資源超大国に! 青にゃんを信じろ!
青にゃんは籠池さんも絶賛してたんだぜ! メタンハイドレートを未来のエネルギーとか詐欺するから叩かれる
氷の中にメタンガスが入ってるだけ
メタンガスなんて生ゴミや、下水汚泥からもっと効率よく大量に採れる
わざわざ、深海の海底から引き上げて、運搬して、メタンガスに加工して使うとか狂気の沙汰
メタンガスの保存や、運搬を考えて凍らせる技術開発してますって言ってれば良かったのに 太平洋側はダメで日本海側が有望だけど、シナチョンに気を使って掘れないっての、まだ続いてるのか ボットン便所を復活させて海底に流し込もう
バキュームカー万歳! 結局、ある問題から目を背けさせる為の方便でしかない >>27
シナチョンに気を使う朝鮮カルトの安倍チョンをなんとかしてくれませんかねえ >>17
4年前は6日間だけの採取、今回は3週間以上採取
取り始めはたくさん取れるんだが、想定よりも全然継続して取れないっぽい これ、青山さんが言ってる表層型じゃないだろ。
砂層型はコストに合わないって前から言ってるだろ。
いい加減にしろよど腐れインチキ学者め。 メタンハイドレートの下には原油と天然ガスが埋蔵されているはずなんだよな。 エネルギーと食料は困ったときに足りるようにしとくだけで
あとは外から買っといたらええんやで
その分、円が下がってあれこれ売れる 安倍総理のお友達の青山さんがヨユーヨユー言ってたのに 全国から糞尿パイプラインを引いて福井県敦賀市に集結させて
メタンガス生産させてやれよ
原発より安全でクリーンだぞ、喜ぶぞ お似合いだぞwwww 自前資源が無く人権がある国は
誰が首相になっても同じ結果になる
自前資源が有り人権が無い国は
外交や戦略や交渉においてあらゆる選択肢が広がる こんなことに使う金があるなら、自然エネルギーの開発に使えばいいのにな。
どこかの島嶼に発電設備おいて、海底ケーブルで送電してもよさそうなのに。 >>44
だよな
発酵技術は日本て最先端
処理場とか養豚、酪農でかなり田舎ならまかなえそう 何で有望な日本海側でやらずまた太平洋側?
やりたくないの出まくってるな わざと殆ど存在しない太平洋側を掘って無い無いと騒いでるキチガイどもか。
学者の風上にもおけんな。 日本海側に比べて太平洋側は不純物が多いとか青山繁晴が言ってたぞ…
なんでワザワザ太平洋側で試験したんだ? ホントに資源として採算取れるのなら、民間企業が積極的に開発すりゃいいのに。
まぁ、日本は商用の深海技術とか採掘技術は全くダメだからどうしようもないか 耕作放棄地にバイオ燃料大量に生えてんじゃん
地下資源にこだわり過ぎだろ メタハイと高速増殖炉と常温核融合
3大夢のエネルギー(笑) 青山、奥さんのことを博士、博士っていうよな
おかしいよな 化石燃料が暴騰した時とか、有事の際の保険にはなるんじゃないの?? 喪から石油精製したほうがいいよ
成功は確実
課題はコストのみ 日本海側に沢山あるけど、某国に配慮して掘らないらしいよ。 NHKが下げて、シナ畜が盗みに来ると
鉄の連携アルネ 青山が無茶苦茶ボヤいてただろ
太平洋側は無理って
ちょっと日本ヤバくないか?
どうしても支那の属国になりたいのか こんなもん実用化するより先に本家天然ガス火力より再エネの方が安くなってしまいそうな件 シェールよりコストがかかるんじゃ意味ないだろ。これしか資源が無くなったら別だが。 >>76
再エネなんてゴミだよ
ソーラーパネルは、20年持つかもしれんけど
10年から15年くらいでパワコン壊れるから元が取れん
ついでに、エコキュートも10年から15年で壊れて
修理不可で、交換工賃は30万円から50万円
都市ガス最強や 多少なり可能性があるならって思ってたけどダメだったか
仮に将来性が見込まれたとしても日本的にドンと予算出さないで少しづつ追加って感じで思うように動けず
結局特亜に横からかっさらわれる未来しか思い描けないけどね 尖閣諸島周辺、更に沖縄近海で発見された大規模油田
開発しろよ 予算取りに話を盛ったんだろ?
現物も見ずに信じる奴は居ないだろ。 >>80
そんなゴミに世界は火力の倍のマネーを投資してるんですね
はー 尖閣諸島周辺に続き、
五年前更に沖縄近海で世界最大級油田発見
中国韓国が領有を主張w 中国は南シナ海で技術と特許を得て
日本海に掘りに来て領有権まで主張するだろな。
経産省は一体どうやって責任を取るんだ。 やってみないと分からない
動かないと分からない
中国や韓国はどんどん動く
一歩動いたら批判、ちょっと歩こうとしたら批判
誰もやりたがらないし互いの脚の引っ張り合い
予算も余裕もない中で高速に金を回転させ経済をまわすだけ
無駄に過剰な人権だけが毎日毎日連呼され疲弊する
国の労力は説明と保身と脚の引っ張り合いで浪費される
何もしない何も動かないただそれだけ 物理法則が書き換わらない限り、殆どのメタハイにはエネルギー資源としての価値はなく、
集積してるごく一部のメタハイは、量の面でエネルギー資源としての価値がない。
いい加減無駄な現実受け入れて損切りすべき。 火山からエネルギー抽出できればいいのにね…地熱発電のもっと大規模な感じで 無知の青山下げがひどいな。
青山が採取しろと言っている表層型は、海底表面に現れているため、ほっといてもメタンガスとして温暖化現象に影響を与える。
どちらにしても温暖化するなら、採取して有効にエネルギーとして使いましょうって話であって、このように採掘するタイプとは違うのに、なぜそこまで青山下げをしたいのか意味不明。 ほんと「意地でも豊富な日本海側の採掘はやらない」って執念すら感じるね
あくまで前々から少ないと言われてる太平洋側のみで採掘検査して駄目だ駄目だって印象操作
キモイですわ >>1
×純国産のエネルギー資源として期待されています。
◯純国産のエネルギー資源としてバカから期待されています。 >>1
>今回は半分の1万立方メートルにも満たず、想定を大幅に下回り
この量じゃ、ぜんぜん駄目だわ……話にならない…… >>95
2007年だからなこれ。
日本領でこんなことさせといて
日本はずっと何もしてこなかった。
> 韓国は今年から、鬱陵島や独島(訳注:竹島のこと)など
> 東海の5つの海域で、ガスハイドレートの試掘を始める計画だ。
【日韓】韓国、今年から竹島(独島)周辺海域などでメタンハイドレートの試掘を開始 [01/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169828717/ これが1935年当時だったら、まあ戦争はチョットは変わっていただろうなあ。 東大学者と経済省、日本海はアメリカと韓国で採掘します、 どうでもいいけどネトウヨの馬鹿ども
この期に及んで「日本経済は復活する。再び日本は世界経済を牽引する」とか喚いていてw
その根拠は何だと訊けばどいつもこいつも口をそろえて
「メタンハイドレード産出で日本は極東のサウジアラビアになる」とか喚いていて
やっぱこいつら底なしの馬鹿だと思ったもんだがw
ま、ネトウヨの猿智慧でいえることなんて、この程度だよねwww
まあネトウヨが財布開いてなけなしの銭、詐欺に突っ込んだわけじゃないから
まだよかったんじゃねえの?w いい夢みたよな、ネトウヨwww 予算がっぽり成果少ない太平洋側、予算つけましたから経済省と
東大教授、聞く耳持たずらしい、怒鳴り合いのすえ産省官僚が
本音ぶつける、アメリカからメジャーから石油買っている何故
アメリカ韓国共同の邪魔するのか、呆れた東大学者と産業省、
青山繁春さん談話、700メートル以上の高さ100カ所以上
取っても地球が作ってくれるメタンは手を付けたくない
経済省と東大学者、安倍さん本気で開発と、青山さん、 俺のお腹のメタンハイドレートが想定量を上回っています 桜島の鹿児島湾だと自噴してんだろ
そういうのを回収して利用してみたらいいのに >採取できたガスの量は想定を下回り、課題を残す結果になりました。
推定埋設量と採掘方法が、失敗に終わった
つまり、未測定の白物をあるように偽証した詐欺だといえる
これでメタンハイドレード採掘は、永久的に停止とする シャーベット状ってのが面倒だよな
液体なら低い場所に流れてくるけど まあ石油会社が
全力で妨害してるから
当分先の話だね ( ´D`)ノ<勝谷が大騒ぎしているオーランチキチキがあるから大丈夫だお もう原油価格はそんなに上昇しないから
わざわざ採掘しなくて良いだろ >>98
無知なお前は、いつまでも青山詐欺師に騙され続けるんだろうなw 日本海側なら〜
なんて夢見てる人に聞きたいのだが、日本海側って1000メートル下だが、採掘できるの?
表層型なんて、掃除機みたいなので砂と一緒に吸い上げるしか無いよな?
それも表層攫ったら無くなるので、常に移動しながら吸い取るって出来るの?
エネルギーコストは、確保できる見込みが有るの? 日本海側は表層メタンの高さが成長します、
地上に近ずくと泡と成って地球の温暖化原因になる青山さん、
圧力と温度の限界で取れば今の日本技術で安く採算出来る、
やらないのは東大教授と官僚どもがもっともらしい言い訳
ばかりで国会議員煙にまくそうです、 世界を悩ませた謎の暗号 Cicada 3301 ついに解読!!
http://i.imgur.com/E0RzO71.jpg
「Cicada」とは槇原敬之の9枚目のアルバムタイトル
シケイダと発音する→(ノンケは)私刑だ→ノンケでもかまわずヤッちゃう
・Cicadaの発売日は1999年7月7日
=ノストラダムスが予言した1999 7の月
・Cicadaの3曲目は「ハングリー・スパイダー」
http://i.imgur.com/CWYVhWR.jpg
=槇原が金太郎とホモシャブやってる時にできた至高の名曲
ホモ(槇原)が蜘蛛の巣を張って男が飛んで来るのを待っているという内容
ホモシャブやってた全盛期に魚眼レンズで撮影されたPVはキレッキレ
最後で槇原は女(ホモに男を寝取られた?)に頭を撃たれる
日テレドラマ「ラビリンス」の主題歌→ラビリンスは野獣と三浦と木村が出てた「誘惑のラビリンス」との関連も指摘された
・このアルバムを引っ提げて1999年9月11日より行われる予定だった自身最大規模の全国アリーナツアー
「Shadow Pictures'99」は開幕直前の8月26日に覚せい剤取締法違反(所持)現行犯で逮捕されたため 全公演中止となった。
=9.11のちょうど2年前
・結論=Cicada 3301はホモシャブのことだった!
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Y戈:f ,.イ _ _ ) ヽ |リ
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∧ `¨゙"''゙^´ / Kニ二ヽ \ \ \ \
,r什!\ / j/ \/ \ \ \ \
/ 仁k ` ーz=く / / \ ヽ \ \ \ メタンハイドレートの量が想定より少なかったんじゃなくて
吸い上げ量が想定より少なかったのか
じゃあ、もっと頑張って吸えよw >>1
費用は売国奴自民党の青山に請求しろよ。
無駄金使いやがって。 だから、日本海で採取しねぇとダメだろ?太平洋のは混じりけが多過ぎてダメだって。日本海は朝鮮人がからむからビビッてんだろ?アホか >>124
結局石油利権の族議員、官僚、石油会社がとことん邪魔するんだわ。 これじゃ誰も怖がって新しいことをやりたがらない
既存のプレゼン上手な組織同士で国の予算取り合いをやることは良いことだが
未知の世界を調査足を突っ込むまで批判されたら何も出来ない
可能な限りの調査実験し国家機密として重要なデータを保持することは
国の財産にもなり武器にもなる
実用化出来ればそれに越したことはない もっと科学技術が進む未来まで残しておいたほうがいいんじゃないの。
原子力も使うの早すぎて無駄遣い状態だし。 ぶwwwつかえねーなw
また石油会社や中韓に邪魔されないように小さく見積もってるというアクロバット擁護が出てくるぞw >>130
そんな連中に邪魔する力があるのなら、今みたいに天然ガスや太陽光発電広まるわけないだろw
だいたいメタハイに実現性あるのなら、天然ガスの族議員がむしろ大喜びで利権化に走るだろうし。
でも海外の天然ガス田の権利抑えても、メタハイなんざ目もくれないだろ、
明らかに実現性なさ過ぎるから。 採取できたガスの 1日平均1万立方メートル 輸入価格30万円(家庭価格120万円くらい)
そのまま燃やしてるだろうけど今回合計で1000万円分くらい4年ぶりに採取 メタンハイドレートなんて青山信者しかもう信じてないよ
掘っても泥や水だらけ、メタンの量は少なく、炭鉱復活させたほうがずっと経済的ってもうバレてるから
「炭鉱やりましょう」が格好がつかないから次世代エネルギー的な雰囲気で税金にタカる詐欺だよ メタンハイドレート 税金投入額
24年度 110億円
25年度 87億円
26年度 127億円
27年度 125億円 >>138
そもそも青山が主張してるのって日本海側のメタンハイドレートちゃう? >>140
どこにあろうが泥や水と混じっていて効率的な採りかたがないんだから関係ないんです
莫大なエネルギーを使って取れるのが大量の泥と水とちょっとのメタンガス、というのがメタンハイドレート
「だったら炭鉱で石炭カンカンしろよ」と総ツッコミを受けています メタハイ採掘だって実用化のメドが全然立ってないのに加えて採掘後にメタハイから
メタンを取り出すのにもかなりのエネルギーを使うからな。
おまけに原油価格は2011年から2014年に100ドル前後だったのが今や50ドルだし(政治
的理由で上下するけど)。 まあ、将来に備えて細々と研究を続けるのはありだが。 関東平野の下に
腐るほどガスが埋まってるんだよ。
日本が何もせず
外国から輸入しているのは
なぜかを考えるべき。 >>144
地盤沈下で東京が崩壊するから
http://www.gsj.jp/hazards/geologic-hazard/gas.html
>しかし、天然ガスが比較的浅い地層に含まれているために、
>天然ガスの採取に伴う大量の地下水の汲み上げが地盤沈下を引き起こす怖れがあります。
>そのために、天然ガスの開発は人口密集地域では規制されており、また汲み上げる地下水の量も制限されています。 太平洋側の砂に混じってグッチャグチャのメタハイなんて量を取れるわけない
それをわかっててメタンハイドレートはコストに合いませんやめましょうという結論ありきのアリバイ作りしてるだけ 完全に論破されたな
しかし、日本は海洋国家
調査実験に関しては今後の参考にもなるし無駄ではない
予算は削減されるだろうが
実際の現場では新たな発見や問題点など
他の技術に関する応用や知見も広がり深まるだろう
海は宇宙や地面より難しいが
海洋国家の日本だからこそ新たな可能性を探ることは悪いことではない 前川前次官の例を見れば明らかな様に、
官僚というのは、国家の為ではなく、
自己の利権の為に働く様になっている。
厳しい競争を勝ち抜いて、官僚に上り詰める、
その原動力は得られる利権の為だ。
アラブの王族達から接待を受ければ、
経済産業省の役人も、なびかない訳が無いんだよ。
我々はそこを克服しなければいけない。
エネルギー資源の海外依存から脱却できれば、
為替とインフレによって、いくらでも価格圧とイニシャルコストは吸収できる。
そんな簡単なことが官僚レベルで分からないはずがないんで、
国民から、しっかり圧力をかけて、
現場の技術者達の努力を世論で後押ししていかないといけない。 >>80
そんなんより都市ガス使わん生活の方が最強やろ
これからはゼロエネ住宅だよ アホ
いっぱい捕れたなんて言ったら中国が食いついてくるだろが
青山先生の見立ては間違ってないんだよ >>148
官僚についても裁判官と同じような信任制度とか必要なのかもな
今までやってきた政策とかを元に評価して
国民がクビにできるようにしたほうがいい
国家全体や国民の利益にならない官僚はいらない 砂が入らないようにしたらガスが全然採れないのであった エネルギー1単位をメタンハイドレートから取り出すのにエネルギー3単位使ってる本末転倒っぷりだからな
地面にパイプ刺して圧力かけりゃボコボコ吹き出して服石油に勝てる天然エネルギーは存在しない メタンハイドレートは深海の海底から引き上げて、砂や泥など合わさった氷を溶かして微量のメタンガスを抽出する
一方、渋谷の温泉施設が爆発して、従業員が死ぬ事故が有った
あれもメタンガス
コレ2つは結び付く
深海の海底500メートル以下なら、温泉が沸いたら凍ってメタンハイドレートになる
温泉水にはメタンが含まれていて、稀に高濃度で混ざってる
そこで疑問が出てくる。温泉掘って、出てきた温泉水からメタンガス分離した方が高濃度の可燃性ガス採れるんじゃねーの?
わざわざ、海底から引き上げる意味がないよね
まー生ゴミや下水汚泥から大量に作れるメタンガスを深海から拾ってくるとか本当に無駄だけどな ◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です
メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権です
毎年100億円×過去20年=2000億円以上の税金の無駄使い
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
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青山繁晴 ←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「450万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg 国民のおなら回収できたら無尽蔵の資源! (`・ω・´) >>145
千葉に大量にあるんだよ。
千葉なんて人が住んでないとこ
いくらでもあるだろ。 おまえらほんとにバカで
騙されやすいからはっきりいっとくけど
地球はガスとチリで出来てるの。
他の星もそう。
ガスが無くなったりしない。
掘ればかならずある。
ペットボトルに食べ残したバナナとか
入れて蓋してみろ。一日おいて
開けるとガスで蓋が吹き飛ぶから。
ガスだらけなんだよ。 チマチマ掘ってチョロチョロ出すわけにもいかないので
良い状態で大量に埋まっている事が大前提 >>98
青山信者は、彼が言ってることのおかしさを理解出来ないのだな。
だから信者なんだろうけど。
その話だと、メタンの温暖化敬宇は25(CO2の25倍)だから、燃やした方がいいだろ。
メタンの大気中の寿命は12年程度(諸説あり)でCO2と水になる。この説明を加えないといけないな。
メタンハイドレートが自然に大気中に出てきてる量は昔から一定だろうから影響としては平衡してる。
自然に大気に放出されている観測データを示し、大気に放出される推定量をだして、そのうち採取できる量を
示さないと、その論理は通用しない。
さらに自然に気化して出てきてるのをキャッチして燃やすのではなく、数万倍以上かの量を採掘して燃やす
のだから温暖化(するとして)への影響を持ち出すのは、話としておかしい。
青山を下げるとかじゃないよ。数値示さないと無知な人への印象操作としか言えない。 阿呆らしい。さっさとやめろよ。天下りポストが欲しいだけだろ 天下り先の維持のためにやっているのだから
奴らは結果なんてどうでもいいんだよ 石油メジャーに潰されないように、ダメダメな点だけを強調して発表してるんだな。
量産体制に入るまで、ばれないようにな。 ガスの量とか金額とかはともかく
今回の実験で、採取に要したエネルギーと、実際に得られたエネルギーは
どっちが多かったんだよ?
まだ採取に要するエネルギーの方が多いなら、いい加減に諦めろ まだ本気出してないだけ(毎年100億円 一日3000万円) 日本海側は不可能なんだよ
深海1000メートル下の海底の泥と砂に埋まった氷を集めるなんて、本当に無駄
必死に日本海側を主張してるが、集めるのはただのメタンガスだぜ
生ゴミや、下水汚泥から大量に作れるメタンガスを、わざわざ海底から微量を引き上げて苦労して加工する意味が分からん >>54
日本海側より他国の妨害や偵察が入りにくいとか、試験設備が太平洋側の方が近いから移動経費がかからんとかかね? >>176
アホ山・アホ山信者「岸に縦穴掘ってそこから横穴掘れば、チョー簡単!!
日本の土木技術は、セカイイチー!!」 >>1
>商業生産の実現には課題が残った
少なくともあと100年はどうあがいても無理って最初からわかってるだろーが これ採取する技術もコストも確立してない上に、資源の質としても微妙らしいやん 青山氏は日本海側有望と言っているのに
太平洋側でやるのはどうして? そういや業界関係者のUnknownさんを見かけなくなったけど、もう引退したのだろうか >>182
スカイツリーほどの大きさのメタンハイドレートの巨大柱が林立してるように思ってないか。
そう取れるように話してるからね。 利権調整にまだ少し時間がかかるんじゃないかな
そのまままだと産油国関係とか海運関係とかばっさりだもんな 採掘技術が無くて採算取れなくて実用化は無理ってことでしょ。
何十年か後には技術革新で低コストで採掘可能になるかもしれんし、研究だけは続けた方がいいでしょ。
幅広くいろんな可能性を模索しなきゃねを >>186
極めて実現性の低い核融合の方がまだ実現性に望みがある
そもそも天然ガスなんか世界中にいくらでもある
それでも万が一、何十年後に必要になったらそのときはじめて
研究すればいいんだよ もうメタハイはここで叩かれてる通りで反論しようもないが
可能性を探らないことには何も始まらないことも確かだし
技術や資源は考え動かなきゃ何も得られない
あと、必要になった時に研究はじめたらよいって
それは違う気がするw 漫画「太陽の黙示録」で切り札的な存在にされてたヤツか。 物理現実では絶対に資源化できない代物に、
毎年100億円以上の税金使ってるんだよなぁ。 >>190
採算ラインとかいう以前の問題
メタンハイドレートで得られるエネルギー以上の燃料を浪費して海底から汲み上げてるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています