【日銀】原田日銀委員、ヒトラーが「正しい財政・金融政策」 悲劇起きたと発言 [無断転載禁止]©2ch.net
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［東京 ２９日 ロイター］ - 日銀の原田泰審議委員は２９日、都内での講演で、ナチス・ドイツ総統だったヒトラーが「正しい財政・金融政策をしてしまったことで、かえって世界が悪くなった」と述べた。
原田審議委員は、１９２９年の世界大恐慌後の欧米の財政・金融政策に言及。「ケインズは財政・金融両面の政策が必要と言った。１９３０年代からそう述べていたが、景気刺激策が実際、取られたのは遅かった」と述べた。
さらに欧米各国を比較すると、英国は相対的に早めに財政・金融措置を講じたが、ドイツ、米国は遅く、フランスは最も遅くなったと分析。
そのうえで「ヒトラーが正しい財政・金融政策をやらなければ、一時的に政権を取ったかもしれないが、国民はヒトラーの言うことをそれ以上、聞かなかっただろう。彼が正しい財政・金融政策をしてしまったことによって、なおさら悲劇が起きた。ヒトラーより前の人が、正しい政策を取るべきだった」と語った。
原田審議委員は、合わせてナチス・ドイツによるユダヤ人虐殺と第２次世界大戦によって、数千万人の人々が死んだとも述べた。
この発言に対し、日銀は「詳細を把握しておらず、コメントは差し控える」（広報課）としている。
(伊藤純夫 編集：田巻一彦) >>808
この理屈だと景気を回復させるのも経済成長させるのも外交的に成功するのも悲劇を生むね
悲劇を避けるためには国民を困窮させておかなければならない
いわゆる「民は生かさず殺さず」ってやつだ >>810
全体主義に反対した
ハイエクの自由主義、自生的秩序こそが、
重要な哲学だよね。 ヒトラーは正しかったと思うよ(´・ω・`)いろんな意味で >>810
世界に正義を実現するには全体主義しかないからね
その正義の中身がいかなるものであれ、全ての人が同じ正義を認めるなんてありえないんだから
正義と自由は本質的に両立できない ヒトラーの経済政策が正しかったことはユダヤ人も認めているよ。 ヒトラーの経済政策は正しかったが
向う方向を間違えた。 リフレ派だかなんだか知りませんが、金融緩和政策を批判しているのは
朝鮮スパイだからね。
あいつら、もういろいろな意味で死に掛けてるからね。
韓国は中国に乗っ取られてない？ もう乗っ取られてますよ。
損正義は殺されるんじゃないの？ｗ 朝鮮の誇りを中国に売った男ｗ まるで問題のあることを言ったかのようなスレタイだな… >>816
再軍備を公共事業としたことで軍隊を使って利益を生み出さないと採算が合わなくなったのはあまり上手くなかったと思う >>814
ブッシュ大統領の2005年の2期目就任演説は、
自由に対する理想に基づく格調高い演説だった。
そこでは、自由なくして正義はない。
自由は、全ての人の希望の光になる。
と述べられている。 >>820
それはブッシュの信じる自由であり、ブッシュの正義だよね
そうして実際にブッシュの信じる自由を否定する人を攻撃し、駆逐しようとした
まったき全体主義である >>822
独裁者を倒すことは、自由を守ることであり、
正義だよ。
ブレアドクトリンとブッシュドクトリンは、
そう考えている。 ヒトラーという存在に対し肯定的なことを言った時点で
欧州では逮捕なわけだが。
例えヒトラーが自分の母親をとても大切にしていたとしても、
「ヒトラーは母親を大切にしていた」と発言したらそれは”犯罪”になるわけだよ 恐慌から立ち直らせたから
国民の人気を集めたってのは
知れわたってることやん
当時、インターネットがあれば
それなりに批判が出来て
あそこまで暴走させずにすんだだろうけど ブッシュのやったことをみればいい。簡単なこと
大した政治家でもない
非独裁がすべて正しいってわけでもない。 ん？ヒトラーの経済政策ってなにか問題あったか？ドイツの経済が上向いたのは事実なんじゃないの？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの思考パターンに入ってるな アメのモルガンがヒトラー産んだことを おいらは知っている... >>824
独裁者を支持する人には自由を認めない
独裁者だとレッテルを貼れば他人の信じるものを破壊することができる
それがブレアとブッシュの正義だってことだね ヒトラーは勤労者目線、中産階級目線だった
ヒトラー以外にそんな為政者いるか？
ヒトラー暗殺計画の首謀者ってみんな貴族だろ？男爵とか
で 一族で市長とか要職についてた連中だろ？ >>2
ヒットラーに脊椎反応するマスゴミ困惑wwwwww >>831
独裁者から市民の自由と希望を守ることは、
自衛すなわち正当防衛であり、自衛は、
普遍的人権と自己保存にとって不可欠。
ブッシュの言ってたことは、シンプル。
自由は善で、独裁者、テロは悪。
善と悪は戦う運命で、最後に善が勝つ。
一見幼稚なようだが、本質的で正しい。
金正恩とか、誰がどう見ても悪だろ。
悪と戦うことは、自由国家の責任だよ。 >>762
あれ書いたこなたまとかいうオタの一般常識すらないのが露呈しすぎてな
とにかく償還できないから戦争とか思い込みによるこじつけがひどい
利金がこれらには払われているいて
踏み倒しどころかその後国債になったにもかかわらず
メフォ手形の償還がせまっててヒトラーは戦争だの
償還せずに利金をもらう方を選ぶことを知らないのか隠しているのか
ドイツにはバーター貿易で取引国があるのに
外貨不足からヒトラーは戦争したとかトンデモすぎてなあ
しかも30年代は外貨不足というのはドイツに限った話ではないのにねえ
メフォ手形がドイツ企業相手ではなく外債で
しかも世界恐慌のような百年に一度といわれるような大恐慌が来て
資金回収の騒ぎにならない限りはドイツは破たんしないねえ
しかも38年や39年に景気が下がるどころか世界経済は32年を境に回復基調のままですし
そもそも戦争で軍隊動かすことがカネのかかるもの
しかも勝利して占領しても軌道に乗るまでにはカネがかかる
植民地などは負担が大きく割りに合わなくなってたしな
経済が破たんしそうな国ができるものではない ちなみにヒトラーが右派というのも違うと思うなあ。左派だろ。ドイツをリデザインしようとしてたんだぜ？ >>832
ヒトラーの経済政策の成功は中産階級を豊かにしたよな もう一度、トランプ外交は日銀＆政府と対決したほうがいい
悪の枢軸、日銀＆政府のアフォを黙らせろ！ｗｗトランプはアベノミクスはやっつけろ！！ｗｗ
日銀＆政府「米国もリーマンショック以後、マネタリーベースを３倍以上に増やす
大規模な緩和をしてきた。他者をとやかくいう筋合いはない！！」
米国「我々はきちんと計画的にＱＥ１、２緩和を実施し３年後にテーパリングを開始した。
現在は緩和はほぼ終了しバランスシートも縮小中である。無計画、無策、無秩序な日銀の緩和と一緒にするなぼけ！！」
米国「それでは緩和する目的はなにか？単なる為替操作が目的だろ
円安により日経を不当に吊り上げ、貿易では米国に有利になる意図がある。もう分かってんだぞ？」
日銀＆政府「為替操作は目的としてない、２％物価上昇が目的」
米国「だから、２％ってそもそも実現できるの？今の水準と緩和の程度から２％に必要な
１３０円以上は絶対に無理だろ。それに１２０円以上で資源価格高騰、エンゲル係数上昇、
中小企業の圧迫、消費の悪化などで日本経済完全にノックダウンだろ。２％実現できないのなら、
緩和する目的は為替操作しかねーだろ？アフォかｗｗ」
日銀＆政府「ぐぬぬぬぬっ」
米国「お前らって全く議論にならねーよな、日銀のやってることはＧ２０、Ｇ７などで禁止
されている通貨安競争を招き、世界の金融市場を荒し、ボラリティを高めただけの愚かで悪質な政策だろ、だから日本の司法は中世と黒人からも馬鹿にされるんだよ。このままだと世界中から日本の金融政策は中世と馬鹿にされるぜ？反省しろこのドアフォ！！！」
日銀＆政府「・・・・・（正論すぎて無言）」
はい、終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これが日本のジャーナリズムや
坊主にくけりゃ袈裟まで憎い、感情論で記事を書く >>837
＞独裁者から市民の自由と希望を守ることは、
＞自衛すなわち正当防衛であり、
人類史に対する無知でしかないね
市民自身を殺した共和政も市民を守った独裁者も枚挙に暇がないほど事例があるというのに
実に幼稚で短絡的な価値観だ
＞善と悪は戦う運命で、最後に善が勝つ。
典型的な価値観の押し付け、全体主義だよね
多くの宗教戦争、民族戦争、イデオロギーに基づく闘争、粛清、虐殺、学問弾圧など
君と全く同じことを言ってる連中がやらかしてきた歴史を直視しないとね ラインラント進駐した時点で独裁政治なんぞ潰すべきだった ヒトラーは経済構造のみならず、民族もリデザインしようとしてたんだよ。
政治的左派であるのと同時に経済的左派だな。
そもそも右派というのは歴史の積み重ねの中で生まれてきた伝統的価値観を大切にする立場であってヒトラーの立場とは異なる。
ヒトラーが理想としていたドイツはヒトラーの芸術家的感性から生まれたドイツである。 >>849
英仏を中心に平和主義が蔓延してたから無理
ヒトラーの要求を次々に飲んで中東欧を売り渡したイギリス首相チェンバレンは
世界大戦回避の立役者として盛大なパレードで迎えられたくらいだからね >>792
予算の手当てではなく、インフレ率の上昇を防げなくなった
国はお金はいくらでも刷れる
やりすぎるとインフレになるだけで
それによって支持率が維持できなくなったことが、
ヒトラーにオーストリアやチェコ併合に至る冒険的外交に踏み切らせることになる
その逆に、お金刷って仕事作ればいいのに、それもせずに「衰退するのは運命だー」「これからは中国だー」とか
国民の大多数が戦う前から諦めてるデフレで困ってる極東の国があるらしい
首都が地震で壊滅すればやる気が出ていいと思うね バカマスコミホイホイとしてはちょっと吸引力は弱いか >>848
感情的なだけで、合理性がないレスだね。
善と悪の峻別は、安全保障戦略上も重要なんだが？
レーガン大統領は、善と悪を区別する
明確な倫理基準を有しており、
その倫理基準が、悪の共産主義を打倒した。
世界には、明らかに善と悪が存在する。
両者が歩み寄ることは、決してない。
そして、最終的には、善が悪に勝つ。
これは、自由の創造者によって定められている。 >>849
チェンバレン政権の時点でもう英国は戦時計画突入なんやで
どうしても戦時生産っていうのは動き出すまでが時間がかかる
しかし英国の方が生産力はずっと上で、1939年にはすでに英国の航空機生産はドイツを上回ることになったのだ
そのギリギリのラインでやれることを全部やって奇跡の大勝利になったのが
ナチスドイツの対フランス戦なんだよね >>836
ナチは社会主義者も共産主義者も弾圧したんだよ。
国家社会主義は真の意味での社会主義ではない。 >>850
極論で超単純化すると、
社会科学におけるデザインは、
左派の概念だからね。
右派は、神の見えざる手、
選択の自由のボトムアップ。 >>765
原田は生粋のリフレ派だから、安倍が総裁選で金融緩和掲げて勝つよりはるか前から金融緩和の重要性を説いてたよ ま、イスラエルで公演やってこいや
自説を堂々と披露すれば良い 安倍の経済政策を非難するなら、消費税増税以降の緊縮財政を非難するべきで、金融緩和じゃないよ >>845
おまいらはもう一度世界史を学び直せよ。
何で「？」を付けてる。国内で一部社会主義的政策を行ったに過ぎないんであって、ヒトラーは社会主義者ではないw >>851
第一次世界大戦の悲惨さを日本は殆ど体験しなかったからね
英仏は1世代の若者が丸々消えた
それも勇敢でまともな奴ほど真っ先に機関銃の餌になっちゃった
ドイツなんかそれに飽き足らずに東部戦線で500万人ぐらい死んだからな
その挙句がきったねえきったねえパリの移民の巣やら、ムスリム市長というわけだな
ドイツの１０％を占める移民とかな
まあプロイセンはムスリムも大歓迎！！っつってたらしいから、大王も墓の中で感涙だろｗ >>854
＞善と悪の峻別は、安全保障戦略上も重要なんだが？
現代の安全保障にあるのは実利だよ
正義に基づく安全保障って十字軍とかのことでしょう？
＞レーガン大統領は、善と悪を区別する
＞明確な倫理基準を有しており、
＞その倫理基準が、悪の共産主義を打倒した。
つまり自分の信じる正義で、他人の信じる正義を押しつぶしたわけだ
残念なことに人類が全く進歩していない証だよね >>856
ソ連も社会主義者も共産主義者も弾圧したよ
正義を信じる人間は権力闘争で人を殺すことに忌避感がないからね >>184
それをやってたら民主党の出る幕なかったな。 >>856
誰が真の社会主着とか決められるんだよ？
オマエか？ >>862
いいや社会主義だね。オマエが言葉の意味から学び直せよｗｗｗ >>1
これ正しい見解じゃないの、カリスマを生む過程で悪しか存在しなかったら国民が付いてくるわけないし 左右の区別は、政治的経済的でねじれてたりするので、区別する意味は無い。 >>745
毎年歳出が膨れてるから緊縮してるふり財政に過ぎない。
緊縮してるふりしなきゃならないから大胆な政策が取れないので、
中途半端な投資という無駄遣いを延々繰り返してる。 そう思ってるなら、日本も早く正しい財政政策やろうよ >>867
>>862
「ヒトラーは社会主義者だ」とか欧州で言ってみろよw 麻生政権の財政政策も、菅政権の復興財政政策も、金融緩和でやっていれば、経済的な効果はちゃんと出てたよ。
どっちも、自民も民主も、金融政策の重要性を認識してなかったんだ。
安倍がようやく金融政策の重要性を認識して政権運営をした、ということ。 >>858
雑駁に言えばそうだな。
が、神の見えざる手理論は理性主義によりすぎていて、日本や他の国の保守主義を説明できないと思うけれどもね。 >>864
安全保障上の利益のためには、戦略が必要であり、
首尾一貫した戦略には、正義を信じる信念が必要。
共産主義は悪であり、自由は善である。
レーガン大統領は、善と悪を明確に区別した。
その信念が自由を守り、希望を拡大した。
あんた、金正恩も共産主義も悪じゃない！
とか言うつもりなのか？
完全な 悪だよ。自由の敵。 ヒットラーは軌間3000㎜の超広軌でユーラシア大陸横断特急を構想していた
実現していたら日本の新幹線も超広軌で建設されていたかもしれん >>873
いくらでも言えるわバカ。
そもそもヒットラーが所属していた党はどこだ？
国家社会主義ドイツ労働者党だよな？アホなんじゃねーの？ >>871
日本が全員が納得しながら予算をデフレ脱出まで膨らませるには関東大震災しかないんだよ
戦争でも構わんけどね
それこそシャハトに助けられて第三帝国がやった再軍備でもいいしなｗ
日本版ニュルブルクリンクも作ろうかｗｗ 日本にも他人事では無いって意味やね
記事になるのがめずらしい 右で安全保障に重きをおくにしろ、左で人権擁護に重きをおくにしろ、
どっちにしても予算がいるんだよ。
だから経済成長をきちんしていれば、イデオロギー前回の財政政策をやっても、右も左も政権運営はできる。 安倍政権は、今の所緊縮財政やっているんで、右からの支持も、そのうち失うよ。 社会主義だと思ってる低知脳は話にならんからなw
「国家主義」と「社会主義」をわけて、それを合体させる脳ではそれを正しく捉えることはできない。
「NationalsozialismusのNationalはナチの場合Volkと同義で、sozialismusはKorporatismusと同義。
国家社会主義って訳語が一人歩きしてみんな勘違いしてるんだ。つまり、ナチスの「国家社会主義」とは
「民族共同体主義」であって、民族一丸となって強力な共同体を築いていこうとするもの。その中で
社会主義的な政策が手段として用いられることはあっても、けして根底に社会主義的な理念
（マルクス主義的な社会理念や国際主義や階級闘争とか）があるわけではない。 だいたいヒトラーのどこが独裁者よ？
ヒトラーに反対して粛清された奴なんているか？
ヒトラー政権ってごった煮だよな？ >>882
逆でしょ。
国家安全保障、日米同盟強化は、完全支持だけど、
今の経済政策は、支持できないや。
もっと公共事業を減らせ、歳出削減しろ、
所得税や法人税を減税しろ、
自由貿易、規制緩和、構造改革を加速しろ、
金融緩和からの出口戦略を進めてくれ、
って思ってる。 安倍が本当に憲法改正をやりたいなら、一番の近道は、経済をきちんと回すこと。
金融政策はイールドカーブコントロールを維持して、その上で、財政再建目標を債務残高対GDP比で安定させることのみに集中し、消費税再増税凍結などの財政政策を打つこと。
そしたら経済は上向いて、支持率が上がる。憲法改正に関心のない有権者の支持も得られる。
稲田はとりあえず次の内閣改造では切っとけ。 >>851
それは平和主義ではなく軍備増強のための時間稼ぎだけどな 仁徳＞大岡＞高橋＞ケインズ＞ヒトラー
こんな感じだな。 >>886
>もっと公共事業を減らせ、歳出削減しろ、
>所得税や法人税を減税しろ、
減税はいいけど、歳出削減はだめ。
むしろ決算ベースで歳出は増やすべきなの。
経済成長させなきゃならんのだから、歳出を減らすべきでは無い。 >>１
パラノイア？無差別内需懲罰税を絶賛後押しして、自分が言った数値目標叩き壊したくせに
つか「辞任するっ」って言ってなんでまだその椅子に座ってんの？ >>884
ヒトラーは民族性やドイツ的価値観ですらリデザインしようとしてたんだよ。
新しく作ろうとしていたんだよ新生ドイツを。ヒトラーの脳内にしか存在しない理想化されたドイツをな。
本当にこいつアホだな。 ケインジアンじゃなく素のケインズ信奉者っていたんだ
俺以外にも >>890
防衛費以外の歳出は、減らすべきだ。
ブッシュ減税でも、トランプ減税でも、
減税は、非防衛費の歳出削減とセットだ。
ニューケインジアン経済学の基本的考え方として、
潜在成長率は、需要ではなく供給サイド要因。
歳出拡大や金融緩和といった需要増大政策は、
潜在成長率に対して無効。
あと、日銀の円滑な出口戦略のためにも、
歳出削減を通じた緩やかな財政再建が必要。 >>881
残念ながらワイマール共和国にはイデオロギーすらなかったｗｗ
「貴族の我々が国を導くんじゃあ」みたいな幼稚なやつらがいただけ
しかもそいつら、素人丸出しガチガチの緊縮政策やって不景気を加速させて、それでナチスが人気になったんだぞ
さらに身内同士の派閥争いの末に、そのナチスの首領を自分たちのコマにするつもりで首相にした
それがヒトラー首相の誕生した真相
>>885
独裁者の中の独裁者やぞ
テロで政権完全掌握して憲法も停止して、ヒトラー以外に国の意思を決める人間がいない
冗談みたいな体制を実現させてしまったｗ
武装親衛隊っていう自分のためだけの軍隊も持ってた
国防軍の将軍とかもな、あれみんな盗聴監視されてたんだぞ >>894
>あと、日銀の円滑な出口戦略のためにも、
>歳出削減を通じた緩やかな財政再建が必要。
それがわからん。
だって、今の日本は、インフレ率がターゲットよりはるかに低いんだぞ。
むしろデフレ再突入の危険すらある。
金融政策の出口を議論するような時じゃ無い。
失われた２０年～２５年を取り戻すには、名目成長で４～５％、インフレ率は２～３％を２０～２５年は続けなきゃいかんのだ。
財政再建目標は、PB黒字化じゃなくて、債務残高対GDP比の引き下げであるべきなの。
安定的にインフレが達成されているなら歳出削減によるPB黒字化でいいのだけれども。 >>893
そりゃいるよ、まともに考える人なぞぞろぞろ出てくる つまりデフレを継続させている無能な安倍ちゃんはヒトラーなどでは断じてないのである
ヒトラーを作る準備をしているだけだ
パーペンとかシュライヒャーとかそこらへんと同レベルの政治家ってことだなｗ >>897
出口戦略は、すでに始まっているとも言える。
量的緩和における長期国債80兆円増加は、
YCC導入後の昨年度下半期では、
年72兆円ペースにまで縮小している。
FRBの先例にならえば、
日本も来年には、テーパリングを開始する。 >>892
だから、ヒトラーは社会主義者だと欧州で叫んで来いよw
どうなるかは想像がつくがw >>897
資本主義史上最も成功した経済拡大政策はアメリカの第二次世界大戦向けの戦時体制だろう
GDPが5年で倍になってしまった
今の日本なら同じことができる
必要なのは大戦争か、関東大震災だけだ
ああ、ヒトラー総統でもいいけどねｗ >>819
高速道路の建設費も軍事費扱いしてるようないかがわしい研究者ならともかく
再軍備宣言で軍需が回り始める36年までには
ドイツは完全雇用水準に達してたけどねえ >>353
当時のドイツは借金で首が回らなかったのを知らんのかアホめ
戦争してリセットするしか方法が無かったんだよ >>903
低体温症が命の危機っていうのと同じぐらいには、手足斬り落とせって声も多くなる
まあザッパに言って蠱毒状態 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
