【リクナビ】Huaweiの初任給が40万円を超えていることが話題に 「普通に就職したい」「優秀な人は流れていっちゃう」 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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ファーウェイの初任給月40万円が話題 「普通に就職したい」「優秀な人は流れていっちゃう」
2017.6.30
中国の通信機器大手・華為技術（ファーウェイ）の日本での初任給が40万円以上だと話題になっている。
リクナビ2018に掲載されたファーウェイ・ジャパンの求人広告によると、募集職種は「通信ネットワークエンジニア」「端末テストエンジニア」「端末アフターサービスエンジニア」
「研究職・アルゴリズムエンジニア」の4つ。月給は学士卒で40万1000円、修士卒で43万円に設定されている。年に1回以上は賞与があるというから、賞与が月給2か月分だとすると年収は初年度から560万円以上になる。
「有給消化50％以上」「完全土日祝休み」ともあり、きちんと休むこともできるようだ。もちろん各種社会保険も完備されており、退職金制度も整っている
以下ソース
https://news.careerconnection.jp/?p=37532
2017/06/30(金) 16:48:23.80
※前スレ
【リクナビ】Huaweiの初任給が40万円を超えていることが話題に 「普通に就職したい」「優秀な人は流れていっちゃう」 ★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498820735/ >>1
シナの平均月給はいまだ６万円程度
中国の平均月給はいまだ６万円程度
シナの平均月給はいまだ６万円程度 >>1
日本企業の刺激になり新しい風を吹き込むことになる起爆剤となれるなら
これはいいことではないのか？ この工場に勤めるやつは企業スパイ
見つけ出して晒せ 初任給で40万越えるなら出世したら月に100万は軽くもらえそう Huaweiでエンジニアしてたという経歴は世界中で通用するからな。
転職によるキャリア形成という概念がない日本人には理解できないかもだが。 流れていった人は優秀ではないだろう
色々な意味でただのアホ 優秀な人材入れるなら高い給料払うのは当たり前なんだけどな。 世界で戦う企業はこんな感じなんだろうなぁ。
そして、そんな優秀な人材は世界を回遊すると。
そう考えると日本法人ちょっと高くないか？w 最初から変な条件提示するわけないだろ
働き始めてからが何されるかわかったもんじゃない ５年前の日本人「中国の家電はB級の安物メーカー！日本のメーカーの家電こそ高品質のオンリーワン！」
なお、現在……。 そもそもファーウェイごときにそんな優秀な人材が必要か？ 24-34歳までの大卒率
大韓民国 69％ ← 世界第１位
ジャップ 59％
https://data.oecd.org/eduatt/population-with-tertiary-education.htm
大卒初任給平均
大韓民国 ３０万円超
ジャップ １０万円台
土人ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サムチョンの引き抜き時の賞与って幾らだったっけ？ｗ こんなおっそろしい所に就職したいか～？
給料高いだけならスタントマンでいいじゃねえか こういう企業は使えなきゃクビになりやすいがそもそも日本企業は使える奴でも薄給だからなぁｗ >>8
その発想が日本的。
Huaweiで実績を積んだ優秀な若手はアメリカのよりよいところにいく。
Huaweiは外部から高い値段を出して同業他社のマネージャーを雇う。
こうして給与相場はどんどんあがっていく。
日本ではこのプロセスがないからエンジニアの給与はあがらない。 >>18
今現在ですらそう思ってるキチガイ多いよね >>20
なら帰れよ池沼エベンキ
知恵遅れすぎるわ 優秀な奴以外はいびって辞めさせると思って間違いない そもそもここでクビになったとしてもキャリアとしては有効だからほかの外資に就職できる可能性大 内部留保をこれでもかと溜め込んでるからな日本企業は 若いんだから低くする年功序列なんて馬鹿すぎだからな。
若かろうが、いつ入社しようが、優秀なら給料高いのは当たり前 ファーウェイは社内でも離席時にノーパソの電源とか盗まれるような殺伐とした所だぞ
二回連続で低評価だと要観察者に指定されて原則的に次期で解雇だし
上司は基本的に外国人だからよっぽど上手く英語か中国語で説明しないと現場の問題点は理解してもらえないぞ
ここで上手くやってけるような奴ならこれくらいの報酬は安いだろ これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます。
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
6月30日 18時30分頃
放送経過時間
1時間32分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ いま凄い売り手市場だからな 東京は時給1000円じゃバイトすら集まらない 日本人採用しなくても今でじゅうぶん開発できてるのに 愛国心を食べれば薄給でも生きて行ける
愛国心を捨てるなんて飛んでない！ >>33
それでいいんだよ。人材流出にはメリットもある。
流出が頻繁だとその過程でどうでもいい業務は引き継がれず自然消滅する。
日本企業は流出が少ないから引き継ぎが入念。どうでもいい業務まで引き継ぐから、
どんどん生産性が低下する。 >>8
月給でそうなるには役員になる必要があるけど、年収一千万なら数年でなれるよ >>2
二、三十年前は（今の感覚でいうと）6000円ぐらいだった
それに比べれば中国は豊かになったよ >>38
愛国心が無ければ稼げると言いたいのか
どういうスタンスでだ？
まさかここに就職するからとでも言うなよ池沼ｗ >>8
日本は始めは低いの当たり前
下積み下積みを経て何十年とかけて給料が上がっていくんだと目の前にニンジンぶら下げて
結局上げないからなｗ
今の日本は ここの連中って本当に頭悪いよな
数年前のサムスン引き抜きの末路も覚えてないのかｗ アベノミクスで日本円の価値が数十パーセントも減ったからな
1ドル80円くらいになったらこの給料はむりだろ 「初任給」と書いてあるけど、これはいわゆる日本企業がやっている
毎年採用で大学出たてで何のスキルも持ってない学生に初めて与える
「新卒学生に対する初任給」じゃないよ
スキルをある程度持っている人を採用するのが普通な企業の「初任給」
の意味はかなり違う
そして、この手の企業の日本企業と一番違う所は評価が一定以下だとすぐ首になるところ
リスクと給与の関係から見て、日本人一般の印象ほど甘くはないよ >>37
日本向けのエンジニアが全然足りてないんだよ
日本のエンジニアがレベルが低すぎる >>41
数年なら二十代前半か
二十代前半で年収1000万越えるのは充分勝ち組だな よく教育された人材が大バーゲンだしな
がんがん入ってきてほしいね >>33
新卒からどうやって技術盗むんだ?
熟練工ならもっと給与でるで 友達が２人スカウトされて入ったけど
仕事量が3倍で残業代はないってさ
それでもいいそうだ 日本では内部留保と言う都合のいい言葉で社員を低賃金でこき使う考えだしな >>18
多数の日本人は情弱を中心にまだそう思っているだろ
ここの奴等や海外の人は変わったけど 日本の腐った共産主義みたいな悪平等はさっさと終了させた方がいい >>14
日本人はストライキとかやらないから…
(反原発デモなら数万人単位でやる) それほど有能でもない父親と母親で併せて2000万ちょっと稼げてた時代
両親より明らかに有能な大学の同級生たちの給与水準は確実に両親より低いだろう
給与水準が低くなるなんて何かがおかしいね 田舎でのんびり公務員が最強の、国家だぞ
衰退して
当たり前
クズ国家だぞ
この、国は 離職率知りたいわ❗
平均年齢や、離職率開示してないの？ 一方、日本企業は↓
夏ボーナス、「支給されない・分からない」が過去最高の49.6%に
ttp://s.news.mynavi.jp/news/2017/06/30/166/index.html >>39
楽観主義というか傲慢なだけだよ
油断して足元すくわれただけ
戦後、米国がボロボロになった日本をみて悦になって油断してたツケと同じ 日本の企業ってほんとクソ
中国どんどん進出して来い 辛坊：黒人女性の35000ドルでしょ？これ日本の平均所得より高いと思うよ？
男女：あー…。あっそうですね。
辛坊：てことはアメリカ社会で最下層にいる人たちの所得よりも
これだけ豊かになって世界第二のこないだまで経済大国と呼ばれていた
日本の所得がいま実はものすごく下がっているということです。
男女：おおー
辛坊： 知ってます？いま先進国っていうのがね、一般的に先進国って
国連加盟国190いくつある中の大体上の30カ国ぐらいを先進国って言うんですね。
男：はい
辛坊：で上の30カ国のうちの日本の一人あたりの所得って24位から26位くらいだと
男：おー
辛坊：下の方。だから先進国の中で一番下のところ。
シンガポールなんて遥かに上だからね。
20代の大卒の賃金は韓国に逆転されたからねついに。
男：あーえっとドル換算？
辛坊：ドル換算
辛坊：となると、あのこの過去20年間、失われた20年間、1990年台過去20年間の間に
日本人って実は世界レベルのなかで 実はものすごい貧しくなってる。賃金がいかに過去20年間で上がってないか
男：えーそうですね。
辛坊：こないだまで20年前まで少なくともアジアで俺達もっとも金持ちだよねって思っていたのが、今、完全な錯覚って言うぐらい
過去20年間日本なにやってたの？政治も経済も経営者もっていう、その現実を改めて俺は突きつけられて
これ不味いよねこのまま行くと、アメリカのこと言ってらんないんじゃないのっていう俺らのこと考えたほうがいいよね
まずってしみじみこの表を見ながら今週思ってしまいました私
https://youtu.be/6769wE0sfdo?t=5m25s 日本企業は程度の差はあれど入ってしまえば会社が続く限りは安泰なところが多い。
運良く入れた無能には天国だけど、優秀な若手が１００人の無能を養ってるようなもの。 >>63
離職率はそんなに高くは無いと思うけど結構スパスパと解雇されるよ 長く居るような会社じゃないだろそもそも
ITやってて40年同じ会社に勤め上げるって感覚自体が異常 >>70
中国は中国共産党の党員が、エリートコースなんでしょ。
独裁国家だから、当然の話だけど。
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､ でも日本には四季があるウヨ
;;;;;;! 非正規40歳年収400万;:;:;:i,l
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ いい人材引っこ抜くだけ抜いてポイーしそう
でも相当もっていかれるな
今の企業は人件費抑えたやつほど出世する仕組みだもんないまだに >>54
技術ってテクニックじゃなくてデータとかもだぞ この種の会社は上司に気に入られないと、わりと簡単に首になる
サッカーの選手と同じで、力が有っても監督に嫌われる、あるいは
チームの戦略に必要とされていないポジションのスキルしか無い場合は首 ＩＴ正社員なんて安月給でコキ使われた挙句にポイ捨てされるだけなんだから、それなら
外資で高給貰ってポイ捨てされた方がマシって世界。 日本の企業は、何の役にもたってない役員や経営陣の報酬を社員並みに減額すればいいじゃん。
社長なんてせいぜい1000万もやれば十分だ。
余ったお金を社員で割り勘すれば。 大学の教員ならもっと出るで
核技術触りたいなら中国じゃね? ファーウェイって漢字で書くと「華為」で、中国の為の企業って意味合いだよな。 G o o g l e
ファーウェイ ceo 人民解放軍
[検索] ＢＳ／ＰＬ見ると日本企業だってこれくらいの年収は払えそうだけどな。
首にできないから貯め込みたいっていうのもあるんだろうけど。
ただコレは中国の企業一般の話じゃなくて、世界的企業の例ととらえた方がいい。
ＩＴとか世界のトップ企業は初任給1500～2000くらい当たり前だけど
普通に中国企業に転職したらせいぜい給料10万くらいだぞ。
日本でいえばｔｖ局やキーエンスの年収だけ見て日本全体を判断するようなモノ。 >>84
会社のフリしてるけど
国有企業みたいなもの
実質公務員だろ
超安定企業 履歴にファーウェイなんてあったら再就職できないよｗ いい加減認めろよ俺たちの生活水準は中国以下だってよー 今度出来る工場のライン作業も時給2000円って言われているしね 日本はクリエーターはじめ技術職が世界でも類を見ない待遇の悪さ
外資が技術職に金多く出すのは当たり前のことだよ
日本は媚び文化だからコミュ力だけでやっていく営業職が一番給料高い アメリカ人は
トヨタに雇われて
日本人の上司の下で働くことに耐えて
トヨタをアメリカ企業にしたけれど
日本人は
ファーウェイに雇われて
中国人の上司の下で働くことに耐えられるか・・・ >>66
つーか月給いくらかわからないのにボーナスの有無を語っても仕方がないだろ 東芝とか行くくらいなら中国企業行った方が100倍いいよね
ま公務員になれればそっちのほうがいいけどね そりゃ優秀な奴とるために決まってるだろ
優秀な奴とりたいなら、給与だけじゃなく、ビジョン、現在の会社の質、透明性、流動性実力主義（聖域の無い会社）
を一流にしないと、人は来ない
給与だけここと同じにしても日本企業は駄目 >>93
資本家に搾取されないとそれくらいの給与出るよなぁ
中国国籍ゲット方法探すか >>91
おまえの水準じゃん
日本人より良い暮らししてる人いっぱいいるけど酷い暮らししてるほうが何十倍いるそういう国じゃん ■チャレンジ精神がある方
会社が設立してまだ10年という短い期間です。
決まったやり方ではなく、ご自身で考え創意工夫して 業務を積極的に進められる人にたくさんのチャンスを用意しています。
→メンドくさいだろそんなの、マニュアルぐらい用意しろ、ああ指示待ち族さ、何か問題でも？
■高いコミュニケーションスキルをお持ちの方
オフィス内では英語、日本語、中国語が飛び交っています。
言葉も文化も違う同僚と同じゴールを目指して業務を進めていきます。
英語力に自信はなくても入社後に伸ばしていきたい方は大歓迎です。
→技術者にコミュ力求める企業は大体ブラック、しかも中国語ってw
■協調性と柔軟性がある人
→そんなもんある訳無い、自分以外は大体敵 6 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/30(金) 23:47:27.59 ID:EvpWMmrT0
この工場に勤めるやつは企業スパイ
見つけ出して晒せ
国士様は相変わらずおバカですな >>94
日本で技術系の給与が安いのは全然転職しないからだよ。
安い金でも出て行かないから上げる理由がない。 >>100
中国のエリートは、中国共産党の党員なんだろ。
独裁国家だから、当然の話だけど。
日本は中国に12000社以上も進出してるんだからさ
逆に中国企業がひとつくらい日本に進出してきたって目くじら立てるほどのことでもあるまいに
知ってのとうり日本国内で上げた利益には日本に税金払わないといけないんだからさ
むしろ歓迎してあげようよ 派遣でも自給2500円は払ってるしな
派遣会社が抜いてるだけで
共産最強になってきたな
中抜きがないのは強いわ >>94
これ
まあ実際は日本のクリエイターは
一部以外は大した事ないし
一部は高いから別におかしくもないんだが アメリカ人は
トヨタに雇われて
日本人の上司の下で働いて
日本語で指示されたりすることに耐えて
トヨタをアメリカ企業にしたけれど
日本人は
ファーウェイに雇われて
中国人の上司の下で働いて
中国語で指示されたりすることに耐えられるか・・・ >>95
社畜舐めんなよ逆に喜ばれるだろ歯向かわないし従順で扱いやすい奴隷みたいで最高ってなるさ 日本ではコンテ/構成提案書/スケジューリング/デザイン/コーディングまでやるクリエーター年収400万
制作外注や社内クリエイティブに丸投げするだけの簡単な作業をする高学歴の年収800万
これが日本なんだもの >>8
定期昇給はないからな。
中国人に気に入られると昇給がある。 Android搭載スマホがユーザーデータを密かに中国へ送信していることが発覚
http://gigazine.net/news/20161116-android-send-message-china/
セキュリティ企業のKryptowireが、ユーザーの送信したテキストメッセージや位置情報、
通話履歴を72時間ごとに中国のサーバーにアーカイブするソフトウェアが
一部のAndroid端末にインストールされていることを発見しました。
このソフトウェアの存在を発見したKryptowireの副社長であるトム・カリギアニス氏は、
「これは脆弱性ではなく、故意に設けられた機能です」と海外ニュースサイトのThe Vergeにコメントしています。
Adupsが開発したソフトウェアは7億個以上のスマートフォンやスマートデバイス上で動作しているそうで、
そのほとんどはHuaweiやZTEなどの大手メーカーのローエンド端末上で動作しているとのこと。
（※Huawei、ZTEは中国メーカー。習近平のスマホはZTE ） 金銭解雇を認めて 一括採用廃止 これやって雇用の流動性高めないと待遇上がらないよ。
単純な事なのにね。
企業や既得権益もってる人は嫌なのかな？
企業にも悪い話じゃないと思うけど。。 日本だけガラパゴス化したのが世界に遅れた最大の要因かな
数年海外にいたけど、いかにSIMロックやパケ代の高さが日本の企業が糞かを思い知ったよ
まあ国も絡んでるがね
その間に中国製に完全に追い越されたよ
まあアップルも低迷してきてるし日本企業じゃ到底太刀打ちできないよ
優秀な技術者が居ないんだからな >>110
日本の社畜って実は外資が凄く欲しがってるかもな
共産党のケツさえ舐めたら出世が約束されたようなもの >>111
でもその現場のクリエーターとやらに「簡単なお仕事」は務まらないんだよ。
英語もできないし経営やマネジメントの知識やスキルもないし。 Wi-Fiルーターはファーウェイ製だけど、実害はないからいいかw
習近平は、反対勢力を徹底的に粛清したからな…
中国共産党のトップダウンは、日本も見習うべきだろう。
いまどきタイでも月収10万やぞ？
日本人ってもはや途上国並みの所得だろ まだ韓流だの騒いでいた頃が可愛かったよね
これからは本物の巨大資本の外資が来る
今までは米国だ英国だのホワイト外資だったが中華のジャイアント外資 何にもできない非正規の日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界的大企業で働く中国人
と考えるネトウヨ思考が間違ってるんだと、いつネトウヨは気づくんだろうね。 >>119
日本人なら漢字は出来るぞ
他の外国人労働者より圧倒的に
有利 >>103
ちがうよ
日本は新卒至上主義という悪しき文化がある
「技術職は転職すれば給与が上がる」なんて幻想（スマホ導入期は人不足で上がったけどね）
中途採用組はどんな仕事できても＜会社からの思い入れ＞みたいなのが圧倒的に無くて出世が非常に難しい 日本企業は面倒なことは派遣やらに押し付ける構図が出来上がってるからなあ 日本企業だって従業員給与搾取（内部留保）を止めればそれくらいは出せる >>133
中国共産党だと
株主配当も削れるぜ
圧倒的に有利じゃね? こればかりはしゃあない
今まで大企業でもブラックじみた事やってたツケだわ >>125
下位先進国だな
イタリア、ポルトガル、韓国とかと同じレベル 年収560万程度で発狂するってチョンはどんだけ貧乏なんだよ。
普通に生きてれば20代中盤から後半でそれくらい稼ぐだろ？ 日本企業はコミュ力(失笑)重視して落ちぶれたな
外国企業は理系、エンジニアの給料は文系の何倍もあるのに
日本企業は差がなく理系が低いとこも多い
これから理系を重視してないと復活できいよ >>131
いや転職すれば給与はあがるよ。
日本企業でそれなりに目立つ業績あげて、働きながら学位もとれば
アメリカの大手テックカンパニーだって行ける。日本法人でなく本国な。 >>138
30代公務員の平均ですら賞与込みで年収450万なんだぞ >>139
時代の流れ
そんな事言うならソフバンなんて帰化在日がトップじゃん 勤めてる日本人たくさんいるし 中国がやるように現地従業員を逮捕に追い込みましょう...(´・ω・｀) >>142
中国の国籍取得は簡単だぞ
中国人と結婚して入籍するだけだ
中国の公務員最強だな >>119
典型的な大企業の新卒採用高学歴組の意見って感じだね、制作を脳足りんの仕事だと見下してる
うちの会社は営業が見事に英語できなくてクリエーターの奴らのほうが英語達者だよ
外資から電話あったら代わるのはクリエイティブやエンジニアの奴ら
うちの部署が偶然英語できるのがクリエイティブに多いだけで、場所によるんでないの？
マネジメントに関しても営業系だからできるクリエイティブだからできないなんてのは無い
どんな狭い世界で生きてんの >>144
ロッテ関連企業に勤めてる日本人も多そう >>133
初任給を安く見せかける企業も多いからね
実際は2年目でボーナス出るようになって年収五百万超える企業でも、初任給上げるとヤル気ない癖に金目当ての乞食が群がるからワザと低くする
始めから高給提示するところはキツイブラックか、使えない奴はすぐに追い出すノウハウのあるところ G o o g l e
ファーウェイ 人民解放軍
[検索]
領土問題起こしている軍事政権の国営企業ですよ >>149
中国の大卒の初任給見てこいよ
これより上だぞ
買い叩かれてこの給与 >>142
それ財政破綻した自治体とかじゃない？
30で500以上だし、40手前くらいで700いくぞ １～２年前にとある外資系の企業が時給１５００円って感じのスレで、
労働者が恩恵を受けるのならそれでいいんじゃないか？って書いたら
愛国者から凹凹に叩かれたが、やっぱり正しんだよ。
愛国より生活 >>154
中国共産党員なら
1500万超えてるだろ >>140
理系は見た目と動きがキモい奴が多いんだよ
キモい奴に高給支払うなんて無理
ウチの嫁もポナンザの作者の番組見て、ポナンザの嫁は良くこんなのとセックスできるわキモ過ぎ
って言ってたわ >>142
公務員なんて残業無しでそんなもんだな企業だと残業が有るからねサービス残業なんて過去の話になりつつあるので世の中給料は良くなってるよ >>142
袋叩きにあってる公務員だって、仕事の割には安月給。今の若手公務員はスーパーマンみたいなのが集結してる
ものすごい競争を突破してきた人達だからね。なのに月給20万ちょいとか
別に羨ましくともなんとも無い シャープも中国資本になってボロクソ言われたけど、結果出しちゃったからな。 >>160
イケメンなら中国人留学生見つけたら粉かけたほうがいいぞ
実家が共産党員ならコネで出世間違いなし これ否定してなんか意味あんのか？
それだけ技術屋重視してるまともな企業って事だろ
文系と理系が同額のクソ企業は見習えアホ >>163
職員みんな定年まで居座るからね
うちの役場なんて年に3人しか募集かけないわ
そこに新卒の大学生たちが何十人と押し掛ける 日本企業より良いだろ？ｗ外資のグローバル企業は法令順守は当たり前だよｗ
法令を守らないと厳しく処分をされるよｗ 福祉系の仕事してるけど(介護士では無い)、大卒で年収250万スタートというところか。なかなか300万は超えないな。ま、田舎だから仕方がないか
理学療法士で320万、看護師で400万、薬剤師で500万というところか(看護師除いて昇給なし)世のため人のため系の仕事はワープアだな 初任給高いだけで、いつ首切られるか分からないよな。
日本の企業みたいに一生面倒見てくれるような体制じゃない
事だけは確実だな。
採算あわないとか、もう日本でやるメリットないとなったら
即撤退する可能性大。 普通だって。
年500万くらいじゃん。
求人サイト見ると大体、世界的な企業は500～1500くらいで募集。
これだって、使えなければ一生500万どころかクビ。
使えればより待遇のいい企業へ転職ってトコだろ。
アメリカのＩＴとかは有名院卒だと初任給2000～3000だけど、そういうのは来世にならないと
関係ないだろう。 利益を出す社員には沢山お金を払う
利益を出さない社員は切る
これが世界の普通
共産主義で産まれた企業でさえわかってる
日本の企業だけ、デカイ企業に入れた甘えだけで何も仕事しない社員に溢れかえってる
出る杭は打つから何もしない何も言えない社風が蔓延してる
その結果がいまの現状 おいおい、こんな事されたら日本は人件費安いから起業したもん勝ちな事がバレる >>172
女子なら中国に嫁入りすれば富豪だぞ
一人っ子政策で女子が足りない
モテモテだぞ
介護に看護も出来るなんてほっとかない 自分の居た会社は外資に買収されたが、外資の法令順守はとにかく五月蝿い
サービス残業などないよｗでも業績悪化でリストラをされたわ >>175
君は何歳で何百万貰ってるの？
普通以下ではないなら500万は貰ってるんだろ？ >>167
最近はそうでもないらしい
不正蓄財で海外で豪遊してる役人に激おこの近平の
締め付けが厳しいから、役人が金持って出国しようもんなら逮捕だよ
共産党員の家族ってだけで留学も厳しいんじゃないかね
なので留学生で親が共産党員は少ないんじゃね？ 日本なんかキャリアあっても初年度年収３００がいいところ。
中華は色々嫌いだが、この方針は指示するわ
すでに海外で高給もらって自適に暮らしている技術者が沢山いる事をもっと日本は危機として感じるべき 日本にいる中国人留学生向けだろ、日本人はとらないよ >>183
すげぇまともな国に見えるんだが
錯覚なのか?
中国考えてるじゃねぇか ぶっちゃけ年収560万じゃリスクありすぎていく価値ないよ
たぶん英語は始めからネイティブレベルとか求められるだろ
と言うか
ここに行くくらいなら普通に大手メーカーに行っても二年目くらいには
500万は余裕で行くから
日系の場合一年目はトレーニング期間にされているのか
給料は少ないが
二年目以降は結構もらえるし >>1
製造業で初任給が異常に高いのはなんか罠があるに違いない >.175
使えないとすぐにクビはアメリカやカナダの企業はほんとそうだと聞くね
そういった見方からしたら日本は正社員をクビにできない法律できたり
もしかしたら日本企業のほうがアメリカ企業とかよりずっと居心地いいのかも知れないね
つまり腰かけでもいられる >>186
留学生は卒業したら帰国させるんじゃなかったの？
そうじゃなきゃ、留学生じゃなくて移民じゃん。 募集は
「通信ネットワークエンジニア」
「端末テストエンジニア」
「端末アフターサービスエンジニア」
「研究職・アルゴリズムエンジニア」か
エンジニアって金いいとは聞くな >>181
フリーターかニートだろ
このサイトで煽るような書き込みをする奴らに碌な人間は居ない >>105
だけど中国では合弁会社にしないと進出することが出来ない。
苦労が多い割にはそんなに儲ける事ができる訳じゃないね。
日本にはそんな制約はないけど。 >>169
若手公務員を見てると、大企業余裕で入れそうなくらい凄いのがどしどし集まってる。いわゆる「デキる男、女」みたいなのばっか
コミュ力も高いし身体的にもタフ(徹夜余裕みたいな)そしてタフ・ネゴシエーター
だから市役所なんかの未来は明るいなと感じられる >>192
いくよ
現に俺はそれくらい貰っているだし 外資系の企業は法令順守を徹底させて、その上で結果を求めてくる
結果を出さなければリストラ。ある意味ではホワイト企業だよ
安全もかなり厳しい。派遣社員が怪我をしても会社で大騒ぎだよ。
外資はホワイトだよ。 >>190
日本の企業は、できないやっにも教育する温情はある。
アメリカの投資銀行は、ポジションにもよるが、年間休日は30日未満のはず。 リストラくらった社員がスカウトされて、
数年は高給だけど、ノウハウを盗んだ後は追い出し。
ってのやったよね？中国は。 >>200
中国なんて新卒を求めてるぞ
教育する気満々じゃね? >>196
中国共産党の党員が、どうせ最初から幹部でくるんだろうな…。
学歴よりも、党員かどうかが重要かもな？ >>179
中国人で独身って多忙すぎる人かそれなりの人だろ？ 親同士がお見合いなんてのをガンガンすすめて条件がいい人から決まっていくから少なくとも富豪じゃない >>189
リクナビのファーウェイの採用ページ見たら6名から10名しか採用しない予定とのこと
過去の実績では年間採用は男子2人女子0人とかそんな感じ
エンジニアといっても研究部門だから 中国人って現実主義で時間を無駄にしない 遊びがない おーなかなかいいじゃん
愛国心で国内企業で社蓄になるか、
国を捨てて豊かな暮らしをするか
どちらも悪魔の囁きには違いないから好きな方行こうぜ >>204
中国でそれなりの党員なら
年収1500万越えだぞ 中国企業は実質国営だから有利？
だったら日本の国営企業も国営のままにしておけば良かったじゃないか
騙されて民営化に賛成したドアホが日本人だろｗ 金に釣られる方々の本性
そんな方々ばかり見てきた会社は、こうなるわな。 >>181
自分は年収4000～5000くらい。
仕事は士業。
年500は普通だって。
日本の家電メーカーでも入社して1.2年で貰えるわ。
これ中国の平均的な企業じゃなくて中国のトップ企業だぞ。
まったく驚く話じゃない。 問題ないこれからも次々日本に参入して高額報酬で雇ってくれるよ国策だから
日本国を掌握するまでこの優遇処置は続けられる >>210
国営だと資本家に中抜きされないわ
中央銀行から直接融資だわで
当然だワナ
誰が騙されたんだろう? >>207
それは、お前みたいな下層の話じゃないの？
中国共産党は、中国では絶対な存在だろうからな。
>>214
いわゆる人民開放運動だよな
資本家から労働者を解き放つ >>212
パナソニックは大学修士新卒で23万、日立も同じ
で、月に43万もらえるのはどの家電メーカー？ というか、これが安倍ちゃんが望んでいたグローバル化な世界でしょ
物のインターネットで国境はますます関係なくなってくる、移民も増える
技術欲しければ愛国心より金を出せというのがボーダレス社会 >>199
欧米では派遣社員は正社員と同等かそれ以上の給与
すべての労働者にとって日本企業は世界最悪レベルの待遇
中世ジャップランドとはうまく表現したものだ
実質的に中世の奴隷そのものだからな >>192
二年目500ってそこまで非現実的でもないよ >>222
メーカー技術者ではないだろうな。残業すればそれくらいになるだろうけど。 >>218
習近平同志は、反対勢力を徹底的に粛清したからね。
日本人の反対勢力も、いずれ徹底的に粛清されるかもな？
心配すんな
ファーウェイが求めてるのはガチの優秀層だから
コミュ力しかとりえがない就活生じゃ門前払い
ましてや、ネトウヨとか便所掃除すらさせてもらえない ネトウヨ
妬み
合わさって余計面倒くさい感じだなw 東証一部上場企業でも四季報に記載されているモデル年収は４０歳で５００万台が平均
２５歳で年収５００万円超えるところも一部ではあるだろうけど >>227
ぶっちゃけここで偉そうに500万？普通でしょ
っていってる奴じゃ受からんだろうね
てかこのスレ内には該当者なしだろ そういえば中国で拘束された地質調査の社員はどうなった？？ >>1
なんか、職種が工場の作業員じゃなく、研究職らしいね。
給料に見合う、相当に優秀な人じゃないと採用されないんじゃないか。 >>225
込みに決まってるやん
家電メーカーで行くかは知らないけどね >>229
上場企業にも待遇低いとこはたくさんあるからw
そんな平均あてにならんぜ 現実みろよ。
この情けない姿が今の日本だ。
それを認識しない限り改善はないよ。 >>226
資本家は確実に消されるな
労働者になるしかねぇ 家電メーカーなんか対して高くないわ
子供はこれだからなぁ >>236
無職ニートたちが深夜に年収について議論する無意味さよ 日本人を高給で雇ってくれるならありがたい事なのに何故か批判してるネトウヨ達がいる
愛国って一体何なのかね >>232
新卒募集だしな
向こうが育ててくれる寸法 >>239
パナソニックは大学修士新卒のエリートでも初年度23万だしね >>216
誰がって国民が騙されましたやんｗ
直近の郵政民営化なんか国民の多くが賛成してただろｗ大馬鹿者ですわｗ >>227
6から10人だからねえ
選別はすごいだろうな 何で家電なんだろ
家電ですら行くよって意味で書いたのかな 外資は営業だって出来る奴は数年で日本の生涯年収くらい稼ぐから
考え方が根本から違う >>238
中国で優秀な人＝中国共産党の党員
最初から、出世コースだろ。
独裁国家だから、当然の話だけど。
「研究職・アルゴリズムエンジニア」
これなんの仕事なんだろ >>244
欧州も国有化らしいな
共産主義完全勝利くるな >>230
ほんこれ
4000~5000とか言っているやつのレベルじゃ入れない 俺が零細企業に就職した時の初任給が20万
弟が就職人気ランキング上位の企業に就職した時の初任給が22万
たぶん日本の大手がケチ過ぎるだけだと思う 経団連は国際競争力を強化するためにと人件費削りまくったら
優秀な技術者が海外に流出してしまって、
開発を中心に国際競争力が無くなったでござる
東芝ちゃんもジャパンディスプレイもルネサスも全員死んでしまったでござる >>18
俺は5年以上前から
「自惚れてちゃ絶対に中国に抜かれる！」
「アッと言う間に抜かれて、
次には昔は上だった事すら忘れる様になる」
と書いてたけど、散々叩かれたな。 >>250
新卒なんだから使い捨てでもいいだろ
転職余裕で出来るわ >>255
日本の給与は低いからね
人件費高い国とかだと初任給40万とかザラなんだよなあ 切られるとか難癖付けて現実逃避しかできないんだな
日本人が切られるのなんていつものことだろ >>250
その後の仕事が見つからないレベルの人は最初から入れないから心配しなくていいよｗ 看護師なんてあんな地獄のような仕事してるのに、年収350万スタートで500万くらいまでしか上がらない(らしい)
介護施設の看護師だと、月給20万スタートとかもある
田舎のハロワで月給13万で事務職を募集してたりする。介護士なら月17万はもらえるから、介護士になった方がリッチメンになれる
日本の田舎ってそのうちマレーシアとかタイに抜かれるよな… 外資で意外だったのはブルーカラーには理解がある。ホワイトカラーには
厳しいよｗ日本と逆だわ ここでリスクばっか指摘したり叩くやつ多すぎるな
そこじゃなくて中国の給料が上がって何故の日本が上がってないのか
どうすれば日本が良くなるのかって考えないと >>255
日本の大手は社員が歳取ってから本気出す。その代わり長く居られる
向こうの大手は社員が若い頃から本気出す。その代わり使えないとクビ。 >>267
労働分配率だろうな
中国が圧倒的に高い ここに行くような人は他の会社でも2年とか3年で600万くらい稼ぐだろ >>252
共産主義でなくてもインフラみたいな重要産業は国営が世界の常識だよｗ
日本に郵政民営化を求めたアメリカだって郵政は国営だろｗ 日本企業はブルーカラーに厳しく、無理難題を押し付けるが
外資は違ったよ。ホワイトカラーに厳しかったわｗ >>271
日本は水道まで民営化だもんな
どうなってるんだ？ >>268
歳取って本気出した結果が東芝でありシャープだろ 日本人の優秀な技術者の卵が外国企業に流れないように国としてもサポートすべき まぁ 優秀な2パーセント以外は速攻いらないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上位３パーセント以外の底辺はもともと 採用されないがｗ
つか残るのは3パーセントの中の2パーセントな・・・
世間ってそんなもんよ >>275
どんどん崩されてるよ、上も下も(´･ω･｀) >>142
残業代こみなら26で額面460もらってる
毎月残業60時間＋サービス40時間やで >>279
中国のエリートは、中国共産党の党員だろ。
君は知らないのかよ？
>>281
貰ってはいるけどキツそうやな
遊ぶ時間無さそう >>275
もし水道の民営化議論が出てきて国民が賛成するようなら救いようが無いなｗ
正真正銘の白痴民族ですわｗ >>245
この給料貰える新卒は採用人数多くても10人なの？
多くの一般工員はやっぱりずっと安いんだよね
採用される新卒全員がこの給料なら驚くけど幹部候補の超エリートだけか だけど給料の半分は自社株強制購入させられてある日ドロンでしょｗ知ってるよｗ >>255
いやいや、その零細さんが社員を大事に奮発してくれてるんじゃないかな？
俺の友達でこの前年収の話になったんだけど、友達は従業員40数人の会社で年収650万だった。
俺は従業員1300人企業で年収520万…。
友達はゼネコンでさぞや儲かってるのかと思ってたが、毎年の純利益率は3%前後。
田舎だとこの規模で650万は勝ち組。 >>278
ここみたいに理系に適正な金を出すで終わりでは？
国が絡むことではないと思うが >>286
そこはマスゴミが劇場化して煽るんだろうな
郵政民営化みたいに
世も末だな >>268
日本は若いときは搾取して使えないやつも首にしない
どうやったら日本良くなるよ >>5
なめられてるって事。
日本の法律は、外国から何かする場合に超絶有利だから、
（海外には国内と比べて、国内関税分＋補助金＋リスク燃費でトリプルアシスト状態www）
外資がこういうやり方をしてくると、国内企業は打つ手がない。 >>278
大手無能経営陣が次々自爆してんのに税金投入して救うのか？国が傾くわｗｗｗ >>290
自社製品も買わされる
自爆営業の農協や郵便局と変わらんだろうなぁ 外資は法律に触れるリストラはしないよ。法令順守の徹底だからね
優秀な人は外資を目指せよ。ファーウェイはすばらしいと思うわ JAVAをある程度出来る人間でも50万位を考えるとIT専門職エリート養成なら別に驚きはない
日本企業でこういうとこがないのなら逆に狙われても仕方がない気がする >>233
残業なしとありを比べて日本企業が劣ってないとか意味あるのか？ >>227
ほんとこれな
「普通に就職したい」なんて言ってる奴はいまだにわかってない >>297
自民が提出する大学無償化法案の予算ですでに傾きそう
大学卒業まで国の金使ってサポートするとか頭おかしい 中国企業の方が日本企業よりホワイトだな
有給消化50％、土日完全休み、社保完備、退職金あり、初任給40万
そりゃ技術も流出するわってか流出する技術がもう日本にはないんじゃね？ >>287
そうみたい
技術屋限定でしか募集してないしね
ほかは派遣で済ませるのかもね >>306
まじかwww
幼馴染がいるわ ジュースは良く買ってるよ >>265
そもそも日本経済の衰退はブルーカラーを軽く安く扱うようになったからじゃないかと本気で思ってる。
ブルーカラーはお金使ってくれるし、奨学金受けてまで大学出なきゃなれない職業でもないし。
そういう俺はブルーカラーだけど。
管理しない管理職が蔓延るとブルーカラーのモチベーションは下がるばかり。 >>238
ちゃんと目的を持って育てられたエリートの中共
日本の最後の砦
リベラルボーイ＆リベラルガール
君は知らないのかよｗ 昔は中国から日本に勤めに来てたのに逆になっちゃったな >>275
あれは維新が大阪府を大赤字に転落させたことをごまかすため
府債発行で隠すという手は、起債許可団体に転落したからもう使えない >>308
要約すると
自社育成の費用を税金で肩代わりよろしく
労働分配率も低いわけだわ >>33
半島国籍の新卒は3年の研修期間(技術者として役に立つように技術みっちり教える)が終わったらさっさと転職してったぞ これからどんどんと中国資本が入ってくるんだろうな。 過去最高に積み上がった内部留保を労働者に還元せず海外Ｍ＆Ａに投資して大損し倒産する日本企業には到底無理な話だなｗ >>297
どっかの半導体メーカーが救われてた記憶あるんだけど >>319
資本家の言うことを聞かない労働者が一気に増えるな
口コミは止められない
思想教育のエリートの党員様が乗り込んでくる >>313
事故レスです
>>238 ｽﾏｿﾝ _orz_
>>283 でした お騒がせしました
ちゃんと目的を持って育てられたエリートの中共
日本の最後の砦
リベラルボーイ＆リベラルガール
君は知らないのかよｗ
9レスもして唯の釣りなの？ 例えば10人の天才を取ったとして年500万余分に掛かるとしても売上8兆円規模の会社だと微々たるもの
それよりもここから凄いソースコード書く奴が出てくれば
習近平同志は、偉大だわ。
反対勢力は、ようしゃなく粛清されるだろう。
>>324
共産党の思想教育は合わないかな
アニメ禁止ってだけで反発しまくりだろう >>268
年取ってから本気だすて
緩やかに上昇していくだけじゃ >>328
中国人がそんな事言うかね？
チョンじゃね？ >>329
中国のナードって凄いらしいぞ
日本のAVで洗脳するしかないな 昔は民主主義国家の安寧な暮らしを求めて世界的頭脳を集めてたんだろうけど
今では多少独裁国家でも頭脳と能力さえあれば結構身分保障してくれる上に
国民が貧乏で人権ないがしろにされてるが故に猛勉強するし能力高い奴らがでてくる
今じゃ民主主義国家で先進国生まれだと必死で上にいって勉強しようという意欲は少ない
日本はある種能力無い奴まで食わせようとする社会主義国家になってしまってるから全体の能力下がってる
大体2000年代中盤あたりで中韓の受験戦争経済競争を高見の見物して日本ホルホルしてる間に
相手は必死に勉強してんだから、米国トップの学校に留学して母国に帰った人たちからさらに学んでるんだから
あっという間においてかれるわ、日本じゃ子供少ないからチヤホヤして無能量産して競争力なくなってるよ >>296
そんなん会社によって異なるし業績しだいで上がったり下がったりだ
10年前の任天堂は夏だけで6ヶ月分、180万ぐらい出してたけど今じゃランキングにも出ないし きっとサビ残も無いんだろうな
日本企業が少しでも見習えばいいけど… もしかしてまだ日本企業の方が上だと思ってる人いるの？ >>333
むしろ基地局の設備でかなりのシェアだろ。 >>332
AVと風俗で堕落する人多いだろうなw
コミケやレイヤー、メイドなんかもハマる人はハマりそうだし
そういう所が叩かれ出したら危ないね ホワイト企業にどんどん進出してもらって
ブラック企業を駆逐してもらいたい >>339
ここは日本の忖度力で中国共産党に寄り添って
hentaiを輸出するのがベストなのかもｗ >>334
中国も高齢化が押し寄せてくるからどこも似たようなもん >>337
給与においては外資より上だなんて思ってる奴はいないでしょ
でも安定して長く働けるって点なら内資もいいと思うけどな
https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_37 >>336
まあ、代わりに肩たたきにあうのも早いけどな
ただ、しっかり稼いでる内にそうなったときの準備してるやつには
デメリットにはならんが >>338
そうそう。
日本製の端末使って、「おれは情報抜かれてない」とかいってる情弱が多すぎるわ。 >>342
14億人の6割が男性だっけ？
一大市場になるね～ ぶっちゃけ民主主義とか独裁とかは経済力や技術力と関係ないんだよね
ソ連や軍国日本も独裁だったが実力はあっただろ 無能老害が高給を貰ってふんぞり返っている日本とは違う。中国は経営が上手い。 >>344
自分を優秀な技術者だと思ってるやつが「安定して長く働ける」ことなど重視しない。 >>349
労働分配力の差だよね
富の偏在が起こると経済は止まる >>336
そういえば労働環境の悪さに社員が暴れて、現地の日本社工場に火付けたり暴動起こしてたな。
むしろブラック環境でも小言は言うけど暴動まで起こさない日本人気質を買ったのかも。 >>349
ソ連は経済力なかったし、日本は戦前は独裁じゃなかった
何を勘違いしてるか知らんが、日本が独裁だったのは経済的に破綻して暴走した太平洋戦争前後の数年だけ
その前は今と比べると不平等ではあったけどまっとうな立憲君主制 >>352
誰も技術者たちの思考の話はしてないんだけど >>20
就職自体がほとんど出来ない上に出来なかった奴はチキン売るしかないけどな 直接共産党のエリート党員が布教にくるんだ
労働者の皮かぶらないと消されるぞ? 優秀な人間は中国の企業、無能な人間は日本の企業へ行く流れができつつある >>357
そうだったんだごめんね
上のレスは年収とかどっちが上か（何においてか書いてないけど）って話かと思ったよ >>358
韓国の大卒初任給は所詮、上澄みの職種のみの平均でしかないからな
日本で言う電通みたいな会社だけの平均だけ引っ張ってる
日本はその他有象無象の職種も平均してるから 日本も新卒逃したりキャリア作るの失敗したらチキン屋だろ なんで日本人って人口割合的にも金持ちが少ないんだろう >>364
派遣はすぐに中国に寝返ると思うぜ
自衛隊も核持てるとなるとどうなることやら
最後まで反対するのは資本家だけ >>353
中国ってずっと皇帝が支配する独裁体制だったわけじゃん
だから今の共産党中国は伝統的な体制にとても近いわけだ
ネトウヨみたいなバカは勘違いして中国は崩壊するとか言ってるけど、
共産党中国は安定しているんだよ G o o g l e
中国 豊洲買収
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東京のど真ん中をアリババ（中共）が狙っているぞ これ新卒の話だよな？
理系の新卒なんてたいしたことできない上に
日本に来たばかりの外資じゃ教育体制も不安だから
長い目で見て得になるかどうか微妙じゃないかな。 シャープとかパナとか東芝が潰れかけそうになった時代だからなぁ
終身雇用もくそもない
次は我が身の企業は沢山あるだろう
そういう状況の中で短期高給を求める人間も少なくない >>369
半分くらい国に持っていかれるよね
車関係の税金だけでも何種類もあるし 本当に休めるのか
残業はどれくらいしないといけないのか
社内でパワハラセクハラマタハラなどが横行してないか
下手に給料が高いと色々疑いが晴れないし怖くて選べない 90年あたりでソ連崩壊して食べ物に行列作ってたけど日本もあと20年したらそんな世界来かねない
特に資源は無くて能力的にも他の途上国と変わらないとなると資源競争で中国にまけて肉や魚も食べられなくなり
フィリピンみたいな生活になって来る。まだ、フィリピンは英語話せるだけましな気もするが
それを避けるには中国や韓国みたいな超競争社会に戻るしか無いんだよね、それ以外だとヨーロッパみたいな
穏やかな死を迎えるにしても数百年の蓄えがないとあっという間に死亡だけど
資本持ってる人間が人件費の安い所へ行く＝人権抑圧された国でも平気で進出＝先進国の人間の人権がないがしろ
ってことだからこれからの世界は暗澹としてるよ 機械やAIの発展で現状の生活くらいは維持できるのかもしれんが >>371
思想拡大も兼ねてるなら安いんじゃね?
理系はノンポリだし
研究できたらぶっちゃけ体制なんてどうでもいいでしょ 外資は給与高くてギスギスしてないから満足度高いわ
行ける奴はオススメ >>367
何を国を動かしてるみたいな視点で語ってんの？お前の生活が国の影響劇的に変わることなんて無いよ。時代の流れを読んだところで流されるだけが人生だよ。 >>368
とすると従属気質は一般的な中国人ってことに
だから貧富の差を作って教育を与えない訳か >>365
少なくないだろ
大体資産数億～数十億の地主とかの小金持ちがレクサスや高級外車乗り回してる
当然雇われなんかやらずに無職だから労働者視点では視界に入らない人種なので少なく見えるがコミケみたあな場で知り合いつくると暇と金持て余した奴は結構いる >>379
違うよ
中国人は基本自分勝手で個人主義
だから、権力と暴力で押さえつけないとまともにまとまらない
中国が強権的な独裁国家になってるのはそういう国じゃないとまともに国がまとまらないから 優秀な新卒の先物喰いは外資系では当たり前。
ただし期待外れならすぐにクビｗ >>378
研究できたらどこでもいいのが研究者だよ
流されるのなんて慣れてるでしょ
核も触れるならそっちに行くだけ ファーウェイの製品は悪くないからまあいいとして、最近この会社持ち上げられたすぎじゃね？ いまだに平和ボケした連中がえらそうに能書き垂れてて草も生えねえ >>380
というか、裁量性だよ
海外ではエンジニアはそれが普通
日本人の労働時間の長さを言うけど
中韓のエンジニアは日本人がカワイイと思えるくらい糞働くからな
日本が労働時間長いって言ってるのはそれ以外の関節職や単純労働者の時間の長さを言われてる >>390
日本人でも好きな研究出きるなら寝食忘れるしな
会社に寝袋持っていくとか普通だな 特にファーウェイは業界関係者からは軍隊気質だとよく言われてるからな
実際、あれの出資元に解放軍上がりの元将校がいるから
その関係で、米国では要監視対象の会社になってる >>392
ドローンやロケット、航空機したければ日本は選択肢すら入らないしな
法律で何もさせてもらえない
中国で雇ってくれるなら飛びつくよな >>393
日本の法律で出来ないなら日本国内の現法じゃ何も出来ないだろアホか？
あと、軍転用が可能な技術だと、うかつにその国に行くと帰れなくなるぞ >>394
京大の教授が核触れるからあっちに行ってしまったものな
真の研究者なら国とか興味ないでしょ 使えないと判断されたら人体模型にされそうだから俺はパス >>396
そんな非効率的なことしないよ
あっさり、「もう会社こなくていいよ」って言われるだけ >>398
中国並みに労働分配率戻すだけで復活するだろうな
誰もしないと思うけど こんなホワイト企業があるとは信じれない
妄想を膨らますブラック企業の社員ワロタ >>392
スパイと有事の破壊工作がなければ良いが
オーストラリアから租借したダーウィン港に入った会社はアレみたいだな ピクシブで絵を見てると中韓と日本人は絵の立体感がかなり違う
米国生まれの日系アニメーターの絵も平面的なのをみると性質的なものなのかなと思う
しょっちゅうパンピーでも喧嘩して騎馬民族に統治されて立体感をもって生きないといけなかった
人種とそうでない日本人では差がある。後、肉食の有無によっても変わるな
色々見てきたが沖縄の人と日本本土の人の描く絵も違う。生まれ育った場所の光にもよるが
沖縄の人の描く絵は日本人より少々立体感強めでねばっとした絵を描く人多く少し中国的色彩
立体感＝デザインのセンスの差でも出てくるからな、途上時代のセンスはひどいもんだけど極めればすごいよ ジャップ企業はもうオワリやな
どんどん抜かされていく ってことは中国より日本の方が人件費安くなったってことだよね？ 工作員大杉ｗ
最近凄いね。
一言。
裏がないわけないだろう。中国だぞ？
美味い話にホイホイついて行くと大やけどするからね。
（一応、世間知らずで騙されやすい日本のアホの子たちのために言っとく） >>382
プロパガンダだろ
ソ連だって共産主義バイアがないと
悪魔の資本主義によって地獄と化すって言われてたが
そんな事はなく、むしろ経済制裁覚悟でクリミア侵攻したりする始末だし
中国人だって部族ごとに暮らしたいはずだよ >>408
裏がないこともないけど、まあ正直今の日本企業で長く勤められるか？って言うこと考えると
貰える内に貰って自分で準備しといた方がいいよなあっていうのもある 金金金
ほんと金で栄えて金で潰れるってこのことだわ >>409
民族主義って資本主義が敵視してたよな?
どうなってるの？ >>409
地獄になるとは言ってないよ
ただ、あの規模の国としてはまとまらないと言っている
なんやかんやと領土のデカイ多民族国家はだいたいそうだけどね
あのアメリカだって自由の国を標榜してるけど
あの国の自国「アメリカ」への信仰と忠誠の強制はなかなかのものだし >>404
アメコミ系とカートゥーン系に分かれてるだけだろ
日本の場合も漫画アニメで記号化が浸透しているが
趣味によってはアメコミ系にもカートゥンにもなる。 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
.6+96+7+3+7 極限状態までいったら効率の高いところが勝つ
資源は時間あたり生産に限度がある >>413
いや、ソ連は資本主義そのものが精神病の原因で
受け入れたら人民が発狂するとずーっと言ってるぞ
世界恐慌のころにはその調子だったから60年以上言い続けた。
民族差別で崩壊したのは結果論。ゴルバチョフは想定外だったし
歴代指導者もそこまで頭回ってなかっただろう。 もう日本企業はおしまいなんだな
マトモな人間なら外国企業に就職する時代が来た 全然技術のないカスの集まりなのにソシャゲ会社とか初任給35万だもんなぁ。。 コレって、定年まで雇用すんの？
「定期契約」じゃないの？ >>422
海外出てる奴は知っている
これでも買い叩かれている方だ >>412
民族主義といっても全民族が平等ではなく
支配民族と被差別民族に分別された構造になる
まあ資本主義はそれでもいいんじゃないか。植民地とかそんな感じだったし。 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.+3.+775 >>424
共産も資本もたいしてかわないなら
高く買ってくれるほうがいいよな エンジニアにまともな給料出さず使い捨てする日本企業は終わったな で、肝心の工場のライン工はいくらくれるんだ？日給2万はくれなきゃ中国人の奴隷になんてなってやらねーからな >>415
色々見てきたけど日本人がアメコミ風に描いてもなんか平面的なんだよね
戦前の絵画見てても大衆向けプロパガンダでも広告でもなんか平面的な絵が多い
北や中国のプロパガンダとかの絵と立体感違う。
二次系萌えアニメ風作画でも向こうのはなんか立体感あるからね、立体把握能力がなんか違うんだろう >>348
違法コピーが出回るからエロは儲からんと思うがな 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
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6+77 三菱のMRJ失敗、タカタの経営破綻に
東芝原発事業売却、シャープの買収
なんだこりゃ
ご先祖様も草葉の陰で泣いとるわ
さっさと昔の価値観のままの老害駆逐しねーからこうなるんだわ >>432
中継基地の機器がここ製だからあまり意味ないけどな 社員の給料多く出す企業はトップの搾取が少ないだけ
なぜ
搾取の多い日本企業が叩かれないんだ？
時給という搾取の親玉がはびこる日本企業
残りの人生の一時間を安く売りすぎる日本人馬鹿だ これじゃみんな行くわな
思想が右寄りだろうが霞食って生きれるわけじゃない >>434
だからってファーウェイ買うのか？
カネ垂れ流す売国奴にはなりたくねえわ >>438
そういう意味なら不買はアリだろ
情報漏えいなら効果がないだけ 電機メーカー人事部「なぜメーカーで一番優秀な俺に声がかからないのか？」 ファーウェイが日本に作るのは工場じゃないからな。
日本企業で冷や飯食らわされてるのをR&D要員（即戦力ｗ）を釣る
釣り餌としては40万はむしろ少ない。
そして。釣ったサカナにエサをやるバカはいない。 ８０年代位までの日本人は日本をもっと良くする方法はないかと
常に考えていたのに、今は現状に少しでも異議を唱えると売国奴扱い。
日本の２０代、３０代が日本すごい番組見て喜んでる間に、
向こうはガツガツと働いてるんだからそりゃこうなるわな。 >>442
日本人も開成やら灘の学生は海外の大学行くから心配するな
帰ってこないけどな
日本の国体維持も興味ないけど 日本企業は優秀な人材の給料上げて引き止めないとな。
中共が日本に工場とか持ってこないから、技術者の給料は上げとけｗｗ >>443
ボーナスでて給料がコレなら正社員。
新卒でも、在学中の研究実績がある奴とかを釣る。
結果がでるまで、数年かかるだろうから、その間は研究させるんじゃね？
まぁ日本の大手電機とかで専門が計算機、エンジニア志望でも
初年度は
「工場で組み立て作業からの丁稚奉公３ヶ月ｗｗｗ」
とかやってるヒマがあるからなｗ >>422
普通は自分でやめてより良い職種にキャリアアップする >>428
ロボットで簡素に組み立てるだけなのに
ライン工なんて居るか? 今まで中国や韓国の企業にヘッドハントされた日本の売国技術者の末路は知ってるよな？ >>449
ファーウエイは日本に工場は作らん。
万が一作るとしたら、最終加工を日本でやって
日本ブランド にするくらい。
その日本ブランドをありがたがるのはなぜか中国人だけという(´・ω・｀) 中国ガチで凄いよ見に行ってみ
流石に危機感覚えると思う ファーウエイと同じような待遇を日本企業もやればいいのに >>452
はいはいはいすごいね～ちうごくすごいね～
これでいい？ノルマ達成？ｗ 今の学生には英語か中国語覚えて、外資企業に行けって言いたいわ。自分もそうするべきだった。 どうせ大半は3年もたたずにポイなんでしょ(´･ω･｀) とりあえずネトウヨをスパイとして送り込んで
実情を公開させよう
とりあえず履歴書作っとけよ >>1
こういう事をしてこなかったから、
日本は衰退していった
みんな企業の内部留保と役員の懐だからなｗ >>450
具体的に千人ぐらいの従業員の未来について
立証できる証拠に基づいて説明してくれ ※残業代は出ないか、見込み残業代コミとなっております。 >>374
その発想が飼い慣らされた日本企業って感じだな >>459
日本の新卒大学生の三年以内の離職率が３４%なんだが
ちなみに高卒新卒の場合は５０%をこえてる いい加減に目を覚ますべき。奴隷労働しかさせられない日本企業こそが日本人の敵 Made in Japanのスマホが買えるんだぞ
ほら、ホルホルしろよ この会社の創業者って人民解放軍上がりの人じゃなかったっけ？
情報を抜くための経路作りは気合い入れてそう 駄目な人間は日本企業に寄生し続けて東芝やシャープみたいに落ちぶれて
優秀な人間は待遇の悪い日本企業に見切りをつけて外資に行ってるってだけ 優秀なエンジニアを安くこき使えた時代は終わってるのに日本はまだその体質から抜け出せてないんだよなぁ 海外だと終身雇用は無いので、オレの力は今これくらいだから、
今これくらいカネ寄越せ、っていうのが基本だからな。
だから実力があればかなり高いカネ貰える。 >>460
ネトウヨはその皮肉が理解できるレベルにはない 日本は給料体系がうんこ過ぎる
優秀な奴ほど外資に行く >>475
終身雇用で定年までいるやつが今の新卒の何%だよw
もうできるやつはどんどん自分からチャレンジしていくだろ
失敗したら失業手当受けながら別のチャンスを見つければいい 低賃金で奴隷労働させて内部留保ばかり溜め込んでさらにタックスヘイヴン使って脱税
中国の勢いが凄いってだけじゃなくて日本企業が余りにもゴミ過ぎるんだろう 日本は時給1000円の派遣やバイトやパートでも結構働くからなぁ・・ >>478
むしろ出る杭が打たれないように縮こまって企業も社員も息をとめてるのが現状だろ >>480
東芝やシャープ見てみ
huaweiもいつか潰れるかも知らんが馬鹿な日本の大企業の方が先にどんどん潰れていくよ 10年後の日本は少子高齢化+多死化がもっと進んでいるだろうから、
今よりキツく色々なっているだろう。 キャリア採用なら月４０万って普通でしょう
むしろボーナスいくらでるのかハッキリしないな
外資だと年俸制だからその辺分かりやすいんだが ２０年前、韓国に引き抜かれた日本人の偉業が 今の日本を苦しめてる
その二番煎じですね
竹田恒和JOC会長 「東京は福島から250km離れているから安全だ」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
福島県民は決して忘れない
>>480
戦後の日本企業見てアメリカ人とかは皆そう言ってたわ
本とか読むと
皆はちょっと盛ったけどな >>219
ボーナスや残業入れると、年収はだいたい20ヶ月分。つまり基本給25万なら500は台にはのる。
若いうちは昇給も年1万くらいあるので、まあ2,3年すれば500は越えるよ ファーウェイって中国国内ではどういう立ち位置の企業なん？ >>197
どこの地域か知らないけど、大学出て地元の田舎に戻ろうとしたら、公務員、教師も含めてだが、くらいしかないんじゃない？あとは医者とか。 最近日本は理系離れがひどく昔は文系理系半々だったが
今じゃ文系３理系１の割合らしい コミュ力重視国家の末路。
他の先進国は理系の人間を育成するのに多額の税金を投入してる。
理系が国家の利益を支えてるのは当たり前の事。 >>493
減ってはきてるが製造や研究の拠点が地方にあるところはまだあるよ >>480
それは見事なまでにブーメランというか日本のメーカー差し置いてそれを言うかというｗ 二十年前は高校までの数学レベルは世界一だったらしいが
今じゃベスト10にも入ってなく大学も数学を基礎から教えなくてはいけなくなったらしい
技術系は数学の基礎できてないと話にならんからな >>450
日本企業は技術者をリストラして、中途も雇おうとしないのだから、
個人単位で言えば、各々、中国企業に雇われて後でどうなろうが、
日本企業にリストラされるよりはラッキーだろう。 >>459
金も払わず酷使されたあげくリストラよりマシでしょ
Huaweiは国際基準に合わせてるだけ
昔は定年までの安定雇用が期待できたがいまはそれもない
日本企業があわせるべき事例だよ サンヨーは冒険をし色々技術を確立した良い会社だった
それが一番最初に潰れたんだから日本の家電メーカーのどこが潰れてもおかしくない >>1
実際その位盛らないと中国の企業なんかに日本人は行かないだろ 衰退する日本企業を叩きまくって、チャンコロ企業を褒め称える。おかしくねーか。 日韓併合ってこう言う事。なぜ無血併合だったか。韓国人、よく見とけよ。 >>496
「悪貨は良貨を駆逐する」で、一旦、ダメな奴が上に来た組織はどんどん
腐るからな。お仲間だけ優遇して、他の人は「コミュ力ない」と言って、
排除する。結局、コミュ力ですらなく「ゴマすり力」のみ磨かれて、
妙に内向きばかりの組織になる。
、、、と、ここまで書いて、まるで現在の内閣みたいと思った。 日本も相変わらずアホだな
ただで技術と金やってライバルをせっせと育てて
そこに全然危機意識無し
おまけに有利に商売までさせる
そりゃ日本の家電メーカー潰れるよ
まあ国内のスパイ活動の賜物も有るけど 北米の新卒給与がこれくらいなんだよな
日本の20万というのは先進国内では最低級で、ブラジルとかの日本人が貧乏だと思ってる国の平均額と同じくらいなんだって huaweiのスマホ使ってるけど特に悪いとこないからな
日本企業はもう追いつけないだろ 世代トップ層は、戦勝国は理工系、敗戦国は医医に進む。
要するに、支那人どもの感覚がズレているだけで、日本の理工系は微妙で且つ情報系は理工系最底辺だという現実を実感された時点で、こういう高待遇採用は廃止になる。 ゴールドマンやGoogleとかに採用されるようなレベルの人材しか雇わないだろうな まあ10年後どうなってるかが問題だけどな
この国の企業は自分のところの収益だけじゃなく国の動向に大きく左右されるから
本当に優秀な奴は欧米の企業行ったほうが幸せ >>509
日本の家電とか既にオワコンだから
有能なやつから海外企業に鞍替えしていく
この流れはもう止められない このまえやってた海外の和食屋みたいだな若手育てる度に高給で引き抜かれて和食レストランが開店するとか >>312
役員の人と内通して業務報告書にこっそり報告すれば
1ヶ月くらいで居なくなるよ。
現場で学歴ある奴を育てつつ
そんな中間管理職を5人くらい葬ったら会社が急成長したわ。
あかんやろこれ、どんだけマイナス作ってんだ。
>>268
「国内の経営者には、[良い労働者を見抜く審美眼]がなく、
海外の経営者に対して、労働者の選抜で完敗を喫している。」
とも言えるな。 初任給というか、日本と同じように昇給する制度じゃないぞ。
1年1年契約。本当に優秀なひとだけが生き残れる。
それに、どんどんもっといい条件のところに転職するし。
日本とは風土が違う。
日本は優秀な人間には厳しく、それなりの人材には配慮ある社会。
まぁ駅弁程度の普通の日本の大卒・院卒じゃあまず入社できないけどね。 >>506
おかしくないでしょ。
実際日本は衰退していて問題山積。
成長のエンジンなんか欠片もなくって
どうにもならん状況だよ。
家電は中国韓国に歯が立たず、
重電は欧米に歯が立たず、
ただただ安さと作りこみだけで勝負するしかない日本の
製造業に明日はないよ。
だって、どんなに精度よく品質あげたところで、
根本の「機能・性能」で勝てないんだから。
品質なんてのは、機能・性能で勝負できたうえでのことなのに、
これしか売りがないもんだからこれにすがるんだけど、
まぁダメダメだよね。 >>522
そうだよな日本人は工場で延々と部品組んでるのがお似合いよな 1位 シンガポール国立大学（シンガポール）
2位 北京大学（中国）
3位 清華大学（中国）
4位 南洋理工大学（シンガポール）
5位 香港大学（香港）
6位 香港科技大学（香港）
7位 東京大学（日本）
8位 韓国科学技術院（韓国）
9位 ソウル国立大学（韓国）
10位 浦項工科大学校（韓国）
アジアにある大学の評価はだいたいこんな感じで、中国は一学年1800万人で日本は100万人しかいない
日本人でhuaweiに入社できる人材はかなり限定されるだろ 中国人のがパクリはするがグローバル化や合理性に優れてるんだろうな
日本は根性論とガラパゴスが強すぎてもう世界的にはこのまま落ち目になっても独自路線行くだけだな ガタガタ抜かしてないで、日本はもう落ちぶれた国だってことを認めて、対策考えた方が生産的だと思うけどね 基本給が他と比べてやけに高い会社は、状況次第ではすぐ首切るのは定石だろうに >>529
シンガポールや香港より人口が多いのに負けてますやん 昔の日本みたいに終身雇用で年功序列で初任給は低くても中年になったら給料上がるならまだしも
今の日本は結構すぐリストラあるし給料も初任給低いのまそのまま給料は昔みたいに上がらん長時間労働だったら
最初から高給でクビになっても流動化で転職しやすい社会のがマシな気もする mate9ってスマホが凄すぎて日本製なんてカスだって感じたよ >>530
シンガポールや香港は北京大学に入れない二流中国人が行くんだろ 中華やiPhone買ってる場合じゃない、国産買えよ 北京大やシンガポール大に入れない５流の日本人が何か言ってるｗｗ 日本人は技術でアジアに勝てないことをこの1年で完全に自覚したんじゃないの？ >>534
一流は米英の一流大学に留学するだろ
二流や貧民が北京大学や清華大学
シンガポールや香港、東大京大留学組はそれ以下 >>2
そういうのいいからお前も社会に出て頑張れよ >>536
国産ブランドも生産はアジア諸国だし意味ないじゃん 企業イメージが悪い所は金で人を集める以外に方法が無いからな。 >>528
基本給が低い会社も変わらないんですがそれは バブル期の銀行並みでしかない
技術が手に入れば安い買い物だ 仮に何年か勤めてリストラされたとしても技術開発とかのスキルが
つくだろうから他社に転職できるんだろうなあ。 いいな。
ポテンシャルに自身のある若いのは、どうせ国内で終身雇用謳っていても怪しい
から、実績分の報酬をすぐくれるこっちに行くよみたいな流れになっちゃうのかな。 >>544
技術ってｗ新卒やぞｗｗｗｗ
経験者は1000万やろｗ
海外だとワーカーと開発は何倍も給料に差があるけど
日本は逆転してるからな >>547
それでも10年間の総額が上回っていれば勝ちだろ >>549
中韓東南アジアから観光客がたくさん来てるってことは
日本は給料・物価の安い国ってことなんよ Huaweiなんかは困難な課題に対して、短期に集中して金をかけてなんとかしようとして、
それでも無理ならスパッと諦めて方向転換する。
日本の会社は、ケチって金をかけずに、ダラダラと時間だけ引き伸ばして泥沼にハマる。
上層部の判断力と決断力の差。 日本人がフィリピン人並みに英語できて海外出稼ぎする勇気もったら
少子化な上に更に労働者流出するんじゃねってｗ
上から下まで労働条件が海外のが良くなってきてる気がする >>547
45歳、男性、マーケティング・企画 (管理職) の年収・給与明細
年収 1,316万円 >>547
馬鹿か？
成果主義だから、翌年1000万超えることもあれば、40万以下のパフォーマンスしかなければクビになることもあるだろ。
給料が変わらないなんてのは日本企業の悪習。 競争原理的に考えてこれはいいことでしょ
日本では大学でまなんだことが就職先で一切考慮されないことがある
働き盛り伸び盛りの30歳前後の給与が不当に安く抑えられていて偉そうにしてるだけでＰＣもまともに扱えない50代の給与が高すぎる
国内企業はそういう雇用慣行で凝り固まってるから外国企業に風穴ぶち明けてもらうのもやむなし Heueiはグローバル大企業だからこれくらいは当然な気が。
でも入社できる人は一握りだと思う。 汚職も０が５桁も違う国柄だから金の価値観が短期型だな
国家国民概念が違う日本人は技術と体を安売りしない事だ 日本企業に10年勤めて月40万もらえる人って、どれだけいるんですか？ こういうところは無能はすぐリストラだろ
無能を終身雇用して無能が無能なまま50代になって40万くらい出してくれる
日本企業の方がいいと思うんだけどなんで日本企業に感謝しないの？ だから
円安誘導やめればいい
ドル円５０円でまた経済大国になればいい
すべての元凶は円安誘導 カイギジュツって読まないの？
中国名は日本語読みしてんのになんで？ >>548
大学で高等教育を積んだ人じゃないと採用しない。
すでにかなりの技術は習得してる。 >>549
日本というか東京が落ちぶれまくってる
地方の企業はまず中国や欧米に海外展開して
上手くいったら東京大阪に
という展開の流れになってる
昔は東京がゴールだったが今は
東京にいるとどんどん国際競争力落ちる
だから展開や情報が速い香港やシンセンやマカオの特区なんかに
地方の企業がいく
東京マスコミはそういうのはスルーして東京は凄い!!と思考停止 東京の街は薄汚い昭和のまま
アジア各国のほうが
キレイだもんなあ 見せ金で動かすのが中国は得意なんだよ、現実の
利益中心で覇権で勝負するが長い目では見れない 理系院卒と海外大卒歓迎とあるが、
国内私立文系はお呼びでないのかな？ ここ20年バブルで培ったブランド力で勝負してきたけど
もう限界、技術で負けてるから >>569
非正規だらけのジャップなんて長続きしない前提の雇用じゃん >>571
そもそもグローバル化が進んでいるのに
他国と勝った負けた言ってるお前みたいなのは時代遅れ >>405
そういう妄想が
今日の日本を作ってしまったんやろな
現実的に東芝、シャープが食われたんやで
次はうちかもなと思ってる >>8
年収一千万だと部長クラスにならないと届かない
優秀な技術者さんは役職を全力で拒否りつつ転職しながら年収あげていく 技術も人も集まる勝ち組企業だな
アポーが抜かれるのは時間の問題だな 日本最高！
日本人は凄い！
こういったテレビ番組見てると現状をうまく受け止めれずにﾁｮﾝだの工作だの叫ぶんだろうな あのさあ
給料は高いほうがいい
それで優秀なやつが集まるなんて当たり前のことでしょう
取られたくなかったらこっちも金出すしかねえんだよ バブル崩壊後のリストラで
某国に高給優遇で引き抜かれて行った技術者はどうなったかな？ >>20
韓国の進学校の時間割知ってるけど、あれ子どもを壊すプログラムだと思った
朝から夜遅くまで授業と勉強で、息抜きになるような授業も部活も何もない
よく皆うつ病にならないな～ >>407
んなわけないやろ。
中国は人件費高くても日本製てブランドが欲しいのよ。 >>588
日本でシェア伸ばすめだろう。apple、ASUSには日本では負けてるから。 >>585
金でなびくような奴はいらないってのが日本人のスタンスだからな その後の昇給ペースが気になる。
経験ある中途ばかりで新卒はいなかったりとかはないのかも。 フツーに中国人の方が経営力高いわな
シャープを見る限り
東芝がどうなるか見ものではある トヨタは院卒10年目で年収大台乗るよ。何もできない無能でも大台に乗る 欧州車は外見はファミリーカーでも中身はスポーツカーなんだよ
プリウスは外見は未来カーなんだけど乗ってみると・・・ >>592
そう言って搾取してきただけ。
労働の対価をきちんと払わないのは民度低すぎ。 この正社員の採用6名だからな、工場労働者は派遣か契約ってことだろう
社会人なりたての新卒にアゴで使われる低賃金の非正規オッサンと >>1
確かに外国の会社(しかも中国の)とか情報少なくて就職するには恐ろしいけど
国内の一部の働き手を除いて買い叩き傾向もある状態では
働き甲斐がある職場が増えるのは好ましいな
今の勤務日数や勤務時間でこれだけ出した職場が増えれば
働いたら負けの諦め論から｢働いた者の勝ち｣になるだろう 中国人になら40万超で雇ってもらえる人が、
「日本の為」とか言って低賃金で日本企業に滅私奉公する必要はないよ。
日本人にとって一番信用できないのが日本企業だし。 >>592
正義だの志だのでは飯は食えないぞ
それとも闇米拒んで餓死した裁判官みたいになれってか？ HUAWEIはそれこそWiMAX端末だのネットワークインフラ系の装置だのに
かなり入り込んでるから数で稼げてるはず
元中国人民解放軍の技術将校の作った会社ということを除けば魅力的 日本のメーカーで携帯のテストやら設計してたけど800万円プラス残業代で手を打とう。 >>605
残業代プラスかよ！
使えないとか古いとか見られるとあっという間に切られるぞ
向こうの会社は日本みたいに温情はないからな
ダメだと思った瞬間に切る とはいえ「外資」だからな
ドライな体質は欧米企業と同じと見ていい
高給だがナメてかかるなよ >>603
数で稼いでるはずのiPhoneのフォックスコン中国工場の工場労働者は日本円で月給1万5300円から1万9000円とかだったよ
マネージャークラスは月給40万円とか50万円だろうけど >>611
向こうは日本よりも遥かに格差が大きいんだよ >>176
確かに、共産主義国でさえもシビアにやってる。
いっぽうの日本共産党は、資本主義社会にどっぷり浸かって
能書きばかり。 3年で1億、5年で2億なら頑張ってアーリーリタイアもいいな。 >>606
日本も非正規が増えてきたから大差ないよ
システム開発の現場の人員なんて外注だらけだし、そいつらの先にオフショア・ニアショア・再発注なんてザラだし >>2
日本の平均収入以上の労働人口は日本以上に多いけどな 勝ち目無いのにスマホ売ってるジャップ企業がいるらしいw 愛国心じゃ飯は食えない
自分で働いてないなら関係ないけど >>617
これは日本と中国の問題で
第三国は関係ないだろう 日本企業何かより正当な評価と対価払うもんな。
日本はいつまでも昭和の労働環境 でも普通は行かないよな
中華企業は中国人の海外留学組も敬遠する。
外資が人気だ 20年前はアジアに敵なし、欧米も何するものぞだった日本人が、
長期停滞とアジア諸国の爆発的成長でこうやって徐々に心が折れていくのをみるのは悲しい
死に直面した人間の精神は
否定 怒り 取引 諦め 受容
の段階を踏むという説があったが
徐々に2chでも否定派は少数になってきたのを感じる ？ バブル時代の地方外資工場でも40万ぐらい軽く超えていたけどな。 エンジニアは
なんで騒いているの？
ここ20年の日本企業昇給が異常なだけ。 Huawei社員はほかの会社だと数人でこなす仕事量を1人で捌いているから
40万円でも安すぎると思うの >>627
日本企業経営者の堕落が現状を招いたんだよ 俺が家電業界が崩壊する前から日本ヤバイって言ってたんだが
素材ガー組み立てガー外資ガーといって日本ホルホルしてたウヨがいつも気持ち悪かった
なんで負けを素直に認めて真摯に努力しようとしないのか とりあえず入って様子見。
ダメなら辞めて同程度の同業他社へ転職。
こういうことが簡単にできるような
社会に日本がなればいい。
外資が待遇だけの見かけ倒しってことなら
すぐに日本企業に戻ってくるだろうし
何の問題もない。 >>632
＞とりあえず入って様子見。 ダメなら～
トヨタや自民党が非正規推進しまくって
（悪い意味で）もうなってるよ 中国企業が初任給40万てのが珍しだけで
俺の新卒時の2000年でもSAPやORACLE等初任給年俸600万だったよ
外資金融やコンサルなんかも初任給年俸600万から800万 ボーナス別 なんてのは普通だし
今更本邦企業の初任給と比較して云々なんてのは20年前の話だよ
野村證券も数年前にグローバル採用だかで、優秀層には初任給年俸800万だかってやってただろ？ >>631
今でも日本製が海外で引っ張りだこと思ってるからな >>587
火病になってるじゃん
あれ、軽度鬱のパニック症状とかヒステリー症状だよ もはや、日本が相対的にみて先進国から脱落したようなもんだろな。
最低賃金も激安だし。 もう家電やらスマホの製造業はだめだ。
日本も金融工学で儲けなきゃ。 40ってべつに高くないんだな
即物的に能力にカネ払うんだからな
でも突出能力の裏には社会性のなさがあったりするのはよくあること
逆に言うと社会性ないのはなんか能力が隠れてたりする 年収６００万円から社会保険料と住民税を引くと残るのは４５０万円くらいです(´・ω・`) >>635
それ大本営に愛国者(笑)が乗って流布された都市伝説だから 短い間ですが、給料は弾みますんでよろしくお願いします。 応募しようかなー
ファーウェイのスマホなかなか良いし。
仕事が出来ればはずんでくれそうだな。 >>645
俺が入社試験の問題作るなら以下のようなものにするが答えられる？
｢いわゆる5Gを巡る規格及び技術の動向並びにその実装上の最大の課題を述べるとともに、あなたなりの解決策について提案しなさい｣ F1やルマンを久しぶりに見たんだが今の日本車のトップメーカーの車のエンジンは耐久性が他の国のメーカーより劣っているんだな。
もう日本の技術力は世界最高峰じゃないのは間違いないんじゃないかな。 EUや北米の大卒給料は平均でも80万くらいあるだろ
30年間日本だけが0成長を続けてる間に
どこも毎年3%程度の成長を続けてた事を自覚したほうがいい >>649
エンジンだけでなくタイヤもな。
アジアンのが安くて、別に悪くない。 今後10年成長できずにこれが40年になると
終戦からバブルまでと同期間だからな
そりゃ余裕で先進国から転落しますぜ すごいね、本当にすごいね。
ベクトルが本物の先進国の道だわ。
決断も仕事も早いこと だから日本企業もキャリアやら制限にとらわれずに
各メーカーのwebstoreでsimfree販売しろって言ってるのに 外資系企業はその国の特色が出ると思うんだが
アメリカ系は有無を言わせない進退の突きつけとか
社長が変わると大勢人が変わるって印象
韓国系は出来る人に集中して多額の給与、やはり切る時はバッサリ
という印象
中華系はどうなんだろうか？ 巨額投資を重ねて成長してきた外国企業と
集中と選択（リストラと事業縮小）しかやってこなかった日本企業の違いだね 少子高齢の社会構造に打つ手はないから
もう４０，５０年はダメだよ日本 馬鹿ジャップの外資はばっさり首切る幻想ってどっから来てるの？？ 日本ってもう世界と戦う力無いんだから鎖国すれば良いのにね。
結局島国。平和と丁寧な仕事、勤勉で売ってたけど、もう全く通用しません。 ファーウェイだからできるんであって、全ての外資系がこうじゃない
とにかく優秀な即戦力が欲しいんだろう
お前たちには関係ない世界だけど 数年前韓国に引き抜かれた技術者さんたちはドーナリマシタッケ 日本企業は上位２％の優秀なやつでも、そいつが多額の報酬を得るまでには十年以上を要するけど、その上澄みを高給を餌にさらっていくのが外資。
社員の共産化は、日本企業の不治の病とも言えるな。 新卒じゃ無いだろ？
経験者で1年ぐらいでポイだろうしどうだかね 世界ランク３位 売上５兆円の巨大企業だからなあ
日本のSランク大学工学部、大学院の学士修士なら、
そりゃ育成によって伸びしろがあるわなあ、
人材としてハズレを引く可能性は低いだろ
性格も温和だし、従順で勤勉なのは確かだし
日本の新卒の相場の倍だしても良いって判断だわな、賢いわ 氷河期世代とか、いっぱい優秀なのいたのに、新卒で即戦力とかマヌケなこと抜かしてるうちに、外資にいったのも沢山いるんだぜ。
いまに始まったことじゃない。
もう人材争奪戦でも負け始めてるよなあ… >>672
＞中国の通信機器大手・華為技術（ファーウェイ）の日本での
＞初任給が40万円以上だと話題になっている。
初任給【意味】
初任給（しょにんきゅう）とは
学校を卒業して正規雇用されるようになった人が
最初に受け取る給与のことである 貰っただけのことできりゃいいんだけどな
日本企業叩きしてるやつぁ大体給料欲しいだけの無能 中国人に使われるくらいなら底辺できらくに働く方がいい 経団連関連の日本企業は労働者なんて安く使い潰してナンボの奴隷にしか思ってないからなあ
そりゃ日本も凋落するわけだ >>677
受験要領がホームページに書いてあったのか
それとも既に受けたのか
それとも社員さんなのか 僕は日本人だから初任給20マンであっても日本企業で働く！
とかフェアリーテイルバカウヨ（笑）いねーだろ？w >>683
お前は国内とか外資とか言う前にまず働け >>684
一応、日経ベンチャー100社の上位に食い込んでるとこに居るんだが >>677
では面接なら無難にこんな感じか
｢貴方の会社での勤務経験、専門知識、当社を志望される理由をお聞かせ下さい。
それから我が社にどういう形で貢献しようと考えてますか｣
だな >>626
いまはもうそんな事はない。
色々と差別される欧米系よりもバブリー祖国の会社を選ぶ奴は多い >>676
いや普通にそれくらいある
あとこの初任給40万は世界的にはそこまで高給ってわけじゃない
若年層の給料を低く抑え過ぎる傾向も少子化に拍車かけてる ジャップ社畜の落ちぶれ感は異常
特亜にも抜かれる有様 ネトウヨが起業して純血日本人(笑)を50万で雇えばいいじゃん？
いいじゃん！ｗｗ >>685
代表は東大の学部卒（学部は伏せる）だが、
40過ぎて現在、社会人大学院生でもある
学びを忘れたバブルおやじが居ない会社とは違う 日本にいたらもう落ちるばっかだから中国で起業したやつ居たけど
神経質な性格じゃなかったら
海外で働いたほうが日本より良さそう
まあ中国は空気悪いけど >>693
その言葉はまるで本当の面接内容を知っていて笑ってるかのような雰囲気を感じるんだが
（何言ってるんだ、違うよ違うwみたいな）
やっぱり当事者来てるんだな
まあ普通に考えてここに関係者が一切来ない方が変か >>1
支那畜のコトバを真に受ける馬鹿いるかよwwwwwwwwwwww >>694
ニホンゴへんだな
バブルバカは要らねってこと マジかよHUAWEIは優秀な東大の院生取り込んだか
これは侮れないな
北鮮のミサイルも元東大院卒博士の研究者が飛ばしてるし >>696
ベンチャーでは自己PRより、作ったアプリなどが重要だがな
外注しなくて済む 日本の政府といい大企業といい、どの国籍のモノになってもいい自分だけが日本で金儲けたいって考えを感じるところだな。
結果、メディアはもはや朝鮮企業だし。 金のあるところに金は集まる、人材も集まる
日本だってバブルまでは世界中の金と人材が集まって来ていた
大蔵省が好景気をバブルと言って潰すまではね まーたジャップランド独自のクールジャパンの奴隷搾取主義が敗北したのかwww 何かきっかけあれば技術持って日本離れようかなと思ってる カネや休みがほしくて働くのなら中国でも韓国でも行けばいい
いい商品・サービスのためには日本企業が持つ社員の団結力ってのが絶対必要
まあ若いやつがそれを軽んじ始めたから今の日本の状況があるわけだが >>666
特許技術も研究中のデータも全部提供した技術者連中は２年で解雇されて日本へ強制送還。
技術者とは言え会社の機密を売り渡すようヤツに受け皿などあるはずも無く。
今じゃスーパーのレジ打ちに悪戦苦闘の毎日ですｗ >>18
家電なんて成熟期を迎えてどこも大して変わらん
中国にやらせとけばいい >>292
その「適切な給与」なら国内でも金融が払ってるよ。
20年以上前からね。
かつては運用モデル開発とか、トレーディングのリスク管理とか、
アクチュアリーがメインだったけど、今後はフィンテックで事務部門も
理系が席巻するだろうな。 >>707
ハイアール製の爆発冷蔵庫をよろしくね♪♪♪ 技術レベルも給与水準もどんどんほかの国に追いつかれ
追い越されていってるよね 2chでは北京オリンピックの時からバブルはじけたって言って
全然じゃんｗ >>706
＞今じゃスーパーのレジ打ちに悪戦苦闘の毎日ですｗ
今のお前と同じじゃないかｗ
それなら、2年間だけでも高級もらえたその技術者の方が生涯賃金は
上だなｗ タカタの問題見ても、日本製が品質が良い時代は終わったんだよなあ。 こういう会社があれば、賃金アップのきっかけになるから、よい刺激になると思う さすが俺らの自民党だな！このグローバル時代、中国や韓国企業にはどんどん日本に来ていただいて経済を活性化してもらいたい！さすが安倍ちゃん >>714
品質管理は手間ひまコストがかかるからね シャープ、東芝、タカタ・・・
品質も悪く値段が高いメイドインジャパンｗ いつ切られてもいいならどうぞ
日本企業なら切られる心配ゼロですけどね そもそも世界的にみて初任給40万とか珍しくもなんともない。比例するように物価もどんどん上がってってるからね。
日本もかつては物価が世界で最も高い国の一つだったけどそれももう遠い過去の話。 平均より少し下の収入の、20代後半の工場勤務だが、ホワイトカラーになりたい。
国内よりも中華や東南アジアの新興企業の方が可能性あるのかな？ リスクを取って新しくて最高のものを目指さなければ勝てない
それがランドマークになって関連製品の価値も上がる
誰にでも確実に売れるリスクを取らない製品は、
目先の利益は得られるだろうが、付加価値もつかないし将来には繋がらない
いずれ日本の製品はダイソーの棚を飾るだけになるだろう 今の日本企業は、アップル、サムスン、中華企業からおこぼれをもらって食い繋いでいる状態
それらの企業からだんだんおこぼれを貰えなくなってきている
今後名門と呼ばれた日本企業の大倒産時代がやってくる
経営危機に陥った日本を中韓台が吸収する流れはさらに加速する 10年前なら汚らしい中国企業というイメージだったのが
今ではすっかり日本企業の方が汚らしくなり
中国の方が一流企業に見える。世の中、金が善のイメージを作るんだな まぁ勝手にしてろよシナ野郎
GDP世界2位の日本に勝てると思ってるところが笑えるわ ネトウヨになるより売国奴になったほうがいい
流石中国様や 受けて受かるとなると、それなりの学歴と英語か中国語が日常会話程度をこなせる言語スキルが前提条件で、
大学でどれだけ研究して成果出したかが必要だな。研究でもまったくの畑違いは無理だろうな。
今の学生はやっぱ外資を目指すべきだと思う。
ファーウェイでエンジニアやってましたなんてなると世界のどこでも引手あるし。 ネトウヨの言う中国経済崩壊っていつになったら始まるの？
もう１０年経ってるけど 竹中のせいなんじゃないのか？
アレは「正社員こそ特権階級」とか言ってたし >>728
本来は学歴は関係ないはず
そこだけ違和感を感じる
またそれがなぜそのレスで出たのかまで見抜いたw
言わないけど >>729
もう始まってますけど？
安くて壊れやすい中国製品はもうダメなんですよ
高くても日本製品が安定なんだよね 今の中国企業は発想→製品化がスムースに行われてた1980年代頃の日本企業のイケイケ路線に近いものがあるね。
今の日本はコンプラにがんじがらめになってせっかくいいアイデアがあっても製品化まで何年かかるやらって感じだもんなぁ >>714
経年劣化で従来型のエアバックは古くなると
ほぼ作動しなくなる
法定耐用年数が定められていないのが悪いんだが
安全器具メーカーとしてノーメンテを前提に
10年後もちゃんと動くエアバッグを作ろうとしたら裏目にでた感じかな
古い車のエアバックがきちんと作動せずに亡くなってるケースのほうがずっと多いんだけどね 日本だけ２０世紀のまま時間が止まってる
２１世紀になってもう１５年以上たってるのに >>719
パワハラとか違法労働が横行してる無法国家よりマシだなwww ゴールドマン・サックス・ジャパンの新卒の年棒は800万らしい。初任給40万とかまだまだ雑魚。 日本語・英語・中国語ができる新卒修士とかそんなにいるか？ チャイナ礼賛日本企業が
日本人の年収120万円から260万円ぐらいにしたいとか
大きく叫んでいたが
中国は現在では年収が100万円ぐらいの人達は少なく
北京上海では年収が300万円～500万円ぐらいになっているとか？
物価もコーヒーは300円ぐらいで
日本とあまり変わらない >>730
竹中の悪口を言っている連中って、小泉に喜んで投票してたよねｗ
自業自得なんだよｗ >>732
>安くて壊れやすい中国製品はもうダメなんですよ
高くても日本製品が安定なんだよね
日本製品が安定なんだよね…
国内でも国外でも売れてる日本製品なんかもうほとんどないと思うよ…
魅力的な商品ないじゃん とりあえず中国はお疲れさんって感じだわなｗ
いつまで日本の後追いしてるんだか 東芝社員はファーウェイに迷わず行けよ
東芝経営陣どもは売却先で韓国のハイニックスを選ぶことで
自分たちの首がつながることになっている
アメリカのWDだと無能経営陣どもの首は確実に斬られるからな 日本のエセ好景気と違って、他の先進国はリーマンショック後しっかりと回復してたからな
足踏みしていたのに好景気だと騙し報道しているだけだった日本とは大きな差 >>738
>初任給40万とかまだまだ雑魚。
日本企業はその雑魚以下なんだが… 日本企業は文系理系と大雑把に分けて
希望する分野を志望しても違うことさせるからな
外資系は部門別に募集してるから外資系に行けばいい >>720
ここ三十年で、日本は給料下がり続けてるけど他の先進国は倍以上になってるからな
中国に至っては二千倍だ
動かないのが勝ちとか言って、リスクを背負わずに守りに入ると現状維持すら出来ないんだわ 転職をハナから決めてるなら十分検討の価値あるでしょ
同じ分野の日本企業なんて官製需要による輸血状態で生きながらえてるだけで
明日でもポックリしちまう企業ばっかだもん
ブランドに拘るのはヲタクだけ 今は不都合なく使えて、安く買えれば良しの時代
通信機器、白物家電はそれでいい ましてや、ここは日本メーカーの部品を多く採用してしな
どっかのエクスなんちゃらって 支那メーカーのほうが多いのに、馬鹿は国産なんだと崇めるんだよなあ 中国は肺がんとかなりそう
もっと空気の良い土地に移せば良いのに >>741
北京上海と比べるなら日本は東京23区内と比べないとおかしいだろ 日本はすげぇんだ。
民族として優秀、んな幻想はいい加減に捨てなさい。
間違いだから。
明治維新以降に急激に発展できた、優秀だから！つーけど、
単に当時は資源国だっただけ。あと戦争で略奪しまくり。
日清戦争なんてたった２万人の戦死者に対して国家予算二年分の
戦後賠償を分捕ってる。そりゃ潤うわけ。
そうやって財閥を形成し、昭和以降は食いつぶしてるだけ。
戦後焼野原から復興した、つけどね、日本は焼野原になってない。
人的リソースを含めた工業生産力なんてほとんど棄損してないの。
規模や金額に換算すると東日本大震災の半分程度。大したことない。
空襲写真などが教科書に載ってるけど、ありゃ被害の酷かった地域を
抜粋して、良い角度から写した写真に過ぎない。
アメリカは、戦後どうやって無資源の日本に賠償させるか悩んだ。
とりあえず精密爆撃で工業力は温存させた。
例えば八幡製鉄所、高炉、コークス炉はきっちり残して周辺だけ爆撃してる。
一方でアジア周辺諸国は日本がボッコボコの壊滅。
殺しに殺して数百万人だが戦後賠償は国家予算０．４年分しか払ってない。
そりゃ余裕で復興するつーの。アジア周辺国はマイナスからの再建なんだから。
日清戦争基準で言えば国家予算数百年分払わなきゃ筋が通らない。
狂暴で、ちょっと運が良かっただけのバカ。それが日本人。
今の日本人は万能感中学生と変わらん。幼稚。わが身を知れ。 日本の地方都市にすら勝てない中国
既に中国経済の崩壊は始まっている >>732
崩壊しながらもこの10年間で、日本が焼け跡から築きあげたGDP500兆円分を優に超える成長を生み出す中国
もう日本はプライドを捨てて中華経済圏で生きるしかないな
そもそも日本のプライドなんて欧米人からしたら、アフリカでのエチオピア人のプライド的な当事者以外誰も認識してないようなものだが シャープからサムスンに引き抜かれて地獄をみる日本人みたいだな
韓国人は日本人を人事差別する血統差別者を止めろ
韓民族ガーとかいうのは血統差別者だぞ >>746
自分が不景気だと社会全体がそうだと思いたい気持ちはわからないではないが、現実をしっかり見た方がいいことあるぞ。 >>747
日本企業がいかにやべーかってことだな。ちな、グーグルジャパンは600くらいらしい。 日本の力を借りなきゃ何もできない中国企業
所詮その程度ってことだろ >>756
支那は日本と違い なんでもかんでもインチキし放題だから
日本のように突然、経済崩壊は起きないんだよ
共産党が国を指導し、そしてインチキ数字が公式となるから
日本のバブル経済とは似て非なるものだよ 中国のことはどうでもいいけど
とりあえず東芝の冷蔵庫、HDDレコーダーは高いのにすぐ壊れた
しかも修理来てもらったけどやたら高いから結局買換え
以来家電は東芝の買うの辞めたわ >>755おまえが病的なバカだ、というのは伝わってきましたｗ >>765
俺の東芝パソコンもハードディスクが壊れたけど
開けてみたらSamsung製だったので日立製のに変えた >>756
中国は40年以上続いている高度成長を上手にソフトランディングさせつつある
成長率も随分下がって、今7％弱くらい
ちなみに大蔵省が破壊したバブル期の成長率が同じくらいの6％ね
それもたったの5年間で破壊された 日本の初任給なんか20年ほど殆ど上がって無いからな >>761
むしろ、一部が景気いいからって全体が大丈夫だと思う方が危険だぞw
現実をしっかり見ろ、国民一人当たりのGDPとかマジでマズいから。
それに日本は軍事力を持ってないからこそ経済力が大事なのに、そこが中国に負けてる時点で危機感を持つべき。 >>763
この手の奴らは日本人をホルホルさせて本気ださないようにしている
中韓の工作員でないかと疑いたくなるよな 底辺ジジイどもは未だにR&Dセンターを量産工場と勘違いいるのか
さすが底辺だな 職種みると基地局や端末のエンジニアって感じか
LTEで忙しくて人足りないのか
本当に優秀な人は行かないだろうな 中国の工業生産を支えているのは日本の技術。
ってのも幻想だからね。
製造機械や技術、特許、パーツなどは日本企業が供給してる。
他の国では作れない。日本に依存しているのだぁ。
つけどね。嘘だよ。作れます。
日本のダンピング価格では作れない、ってだけ。
精密な機械は手先の器用な日本人しか作れない。
これも幻想。作れるつーの。
バブル以降、日本は人件費を抑制することで経済の辻褄を合わせてきた。
だから、現在の日本はあらゆるものが激安、バーゲン特価。
製造機械は人件費の塊みたいなもので。そりゃ安く作れる。
欧米ベンダーだと、納入して検収されたら後は知らん、だが、
日本のメーカーは次の仕事欲しさにバカみたいなアフターサービスをしてくれる。
呼べば駆けつける。コスパ高いんだわ。疲弊しているのは従業員。
満員電車に押し込まれ中国様に献上する機械を作ってる。
自殺率は中国の二倍。ちなみにフィリピンの１０倍。 そーいや、サムスンだったっけ？
日本人技術者を高待遇で引き抜いて技術だけ吸い出したら難癖つけてポイ捨てしたの。
朝鮮の親分の大朝鮮だぞ。 >>776
日本企業から解雇された500人以上の技術者がサムスンで新規事業を立ち上げていたそうだよ >>707
家電は中国にやらせておけばいいか
なるほど
じゃあ日本は何を作って世界に売ればいいの？
いつまでも日本の車が売れると思う？ >>776
もうSAMSUNGも日本にR&Dセンターつくっているが
底辺ジジイは古い認識のままだな >>767
いや別にキミが幻想の日本像を持ち続け、
俺たちは凄いんだ、やればできるんだ、今はちょっと休憩と、
思ってなさい。
俺は痛くもかゆくもなく、
キミを議論でやり込めたところでなんらメリットは無い。
俺自身は生活や収入の拠点はとうに海外だし、ちなみに今現在も海外で、
日本がどーなろうが知ったこっちゃないのだが、
しかし沈みゆく祖国を傍観するのは忍びない気持ちはある。
日本を憎んでいるわけでもなく。良いところも沢山ある。
だからせめて利口な奴に言いたい、さっさと日本を捨てなさい、もうダメだから。
ついアドバイスしたくなっちゃう。
この抑えられない気持ち、わかるかしら？ >>778
ちなみに米の最大手GEは全ての家電から撤退した
今は、より高度な技術が必要で収益性の高い医療機器にりソースを集中している
ついでにいうと日本の車はバブル頃の残滓だけで食ってる状態
トヨタだけは新しいチャレンジしてるけどね 最近は傭兵方式だな
職務経歴書を携えて世界を渡り歩いてる 偏差値高い大学生がターゲットの狭き門だな
俺には関係無いからおまえらがんばってくれ >>781
まあ資源もないし他国の人よりリスクを犯し更に長時間働いたからアドバンテージが取れただけなんだよね
世界の紛争地帯まで入り込んで製品売ってたんだから
リスクを取らなきゃリターンもないのは自明
今はその時のインフラさえ維持出来ないレベルまで落ちてるからな >>784
なぜか底辺が、働いてやっても良いだの上から目線だけど、普通に無理だからな
そういう奴には工場作ってるからそこで採用されるかどうか >>788
コレが大きく見えちゃうくらい、日本人は小さくなったと言うことだね 支那は発展途上国じゃなかったの？
援助したやついい加減にしろよ
殺しちまえ マイクロソフト社を誘致しようぜ！appleでもよい 勢いあるけど、所詮製造業でしょ
他になんかやってる？ 何の根拠も無く中国を下に見てるやつがまだいるんだな。
総合的な国力、国際社会の影響力では
とっくに抜かされてるのに。 ブランド戦略、営業の勝利
ソニーはなんか考えあるのかなあ
simフリースマホの後継機、全然ださない >>791
箱詰め工場誘致してどうすんだ？
開発は日本では絶対に無理。 10年前「日本のものづくりが負けるはずがない！」って言ってた当時55～59歳の団塊世代が
いま「なんで若者ほど安倍政権を支持するのか理解できない」って言ってるからな。 経団連「そんなことより、帰宅時間据え置きでサマータイム導入しようぜ！」 こういうスレ見てるとやっぱ日本にとって一番の癌はネトウヨ的な慢心体質にあるんだなぁとしみじみ思う マラソン中に三十年棒立ちしてたらビリになるのは当たり前だわね
走ったら怪我するかも、走るのはリスク、みたいな >>258
1990頃に、これからは中国が伸びて先進国に追い付くって言ったら
凄い馬鹿にされた
同じ頃、人間の人格はコンピューターで再現できる程度の物だって
言ったら、人間様を舐めるなとお説教された
今はもういいトシだから軽々しく口には出さず
リアルでは誰にも言ってないけれど
人類社会はコンピューターで最適化されるんじゃないかと思ってる
今日この頃 今の日本は年収200万以下のワーキングプアが主流で野原ひろしレベルの勝ち組はほんの一握り
中国はパイロットの年収が4000万というし、かつての日本のバブルより贅肉が付いている ＡＩや金属3Dプリンターのように今後あっという間に常識が覆される新技術が出てくるかもしれないし
製造業はさらなる転換期にさしかっていんだろうな >>786
工場じゃなくてR&Dセンターだから底辺なんて入口を見つけることも出来ない >>794
ソニーの最新フラッグシップモデル、Xperia XZ Premiumでカメラが歪むと大クレーム出まくってるのに
そんな現象はないと知らないふりしてるSONYのスマホはもうダメっしょ >>798
この待遇なら中国企業でも「入ってやってもいい」だからな
よっぽどのことがないと入れない企業なんだということがまるでわかってない 日本には世界のソニーがぁあるぅ！、つぅけどね。
トランジスタにしろ磁気テープにしろアメリカのパクリ。
小さく、安く作っただけ。新規性ゼロ。
CDも、光ディスクのアイディアと基幹技術はフィリップス。
ソニーは規格制定にちょい噛みした程度に過ぎない。
PCMや駆動制御やエラー制御など反論あるだろうがｗんなもんヨソでもできる。
プレステも、中身は欧米技術の寄せ集め。
つかね、ソニーを日本の会社だと勘違いしている人が多いが、
とっくの昔に外資系企業だぞｗ 日本と中国ってのはイギリスとアメリカみたいな関係になっちゃうんだろうね
もしくは京都と東京みたいな 通信ネットワークエンジニア:手に職のある的な技術者
端末テストエンジニア:ルーチンワーク的技術者
端末アフターサービスエンジニア:奴隷
研究職・アルゴリズムエンジニア:エリート
給与も違ってくるんだろうなあ >>813
理系でも客先常駐IT土方が多いから門前払いだしな >>810
言いたいことは分からんでもないが技術といっても色々ある
例えばロケット、どんなに理詰めで突き詰めても原因不明のエラーが発生するこもあるし
車のエンジンもそう、理由は不明だが経験的にこうすればうまくいくということがノウハウなんだ
それを日本人技術者たちがコツコツ積み上げたからかそメイドインジャパンになったんだぞ
まあのそ喉から手がでるほどのを簡単に売ってしまったのが旧経営陣達や解雇技術者なんだけどね 単にmade in Japanって表記してグローバルに販売したいだけじゃねーか
ブランド込みだし、安いもんだろ >>818
まだこんなこと言っている馬鹿がいるのか 外資だと普通のことなのにそんなに話題にするほどなのかな
ファーウェイも日本に法人おいて随分経つ大企業だし まあレイオフされるときはドライだろうけどな、外資、というか中華だけに。 >>516
ＩＴ系で腕に自信があるやつはアメリカに出稼ぎに行くのがお勧め。
LinkedIn平均年収：26万2000ドル（約2970万円）
マイクロソフト平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
Facebook平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
Netflix平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
https://www.businessinsider.jp/post-854 豊田じゃないけど、物事には表と裏がある。
初任給で鶴釣るのは、昔から、離職率が高いか勤続年数の低い会社
今でいうブラック 昔は先々でそれなりに見返りがあるから安月給にも耐えられたけど
今は違うからね
「若い者には金を持たせない」って社長が言っているところは
中堅になるとそれなりの高給取りになれたもんだけどね
結核で気管支漏起こして3年近く療養してても基本給はもらえたし
退院したら元の職場にもどしてくれたし
当時も外資はそんなことないだろうからね 外資系は実力主義だから使えないやつは容赦なく解雇だよ。 >>826
そんなにすぐ解雇できるの？
ロボコップで最後社長に「お前はクビだ！」って言われた副社長が社員の不可項目からはずれ
ロボコップに撃たれて死んだじゃん
日本だと30日前に解雇通告しないとだめでしょう？それまでは社員だし
アメリカってそんなにすぐ社員でなくなれるの？ >>823
簡単だろ
>>827
外資でも日本なら30日前に通知が必要
お前らがよく言うIBMの例はかなり国からも叩かれた >>818
工場作るにしても基地局の設備じゃないの？
それならキャリアにはバレバレだから意味ないと思うが ファーウェイとか
いつの間にか有名になったな
タブレットあるけど
コスパいいよね 社員じゃ無くてプロと契約する感覚だからな
日本だとこれで定年まで居たらどうなるのよwみたいな感覚だけど
ここを足場にしてシリコンバレーに行ったりして更に稼いだり、ベンチャー起こしたりする
終身雇用的な発想が無い世界やで >>827
適用される法律が海外のになるからだろうな
朝出勤しようとしたら、部屋の前に私物だけが入った箱が置かれて、それ持って帰ってと言われ、
部屋には立ち入らせて貰えなかった話とかあるしな
ネタじゃなく本当に即日解雇。。 本当に出来る人間は中国企業に就職しない
中国人のエリートですらそう >>10
ずっと外資でいくならいいけど
日本企業は転職回数はマイナスだからなあ
まあそうゆう企業は凋落すればいいけど >>821
まるで日本企業ならリストラされない、みたいな言い方だなw ファーウェイのタブレット買ったわ
性能は正直不満だが、俺みたいに安さで釣られてる奴多いはず yesterday オールマィトラブル
シームソ
ファーぁうェイ >>839
信じられないだろうが国産はその二倍以上の値段でそれよりゴミなんだぜ… 第一級陸上無線技術士
CCNP
第一種電気工事士
TOEIC 700以上
新卒ならこれぐらいじゃないかな 日本は情報鎖国状態だからな
でもそれはシナも同じか >>839
安いということは何かでコスト削減できてるということ
カットできるなら人件費と研究開発費か 新卒で入って能力付けて外に出ていくならまあそんなに悪い事じゃ無いかな
日本の会社で特に派遣じゃ新卒は安いからね NECや富士通ががらくたを作り続けるより、HUAWEIの方が価格が安く有用な物を市場に流せるよな。 >>817
定量化できない属人的ノウハウは今の時代は役に立たない。
むしろ有害として扱われる。
ロケットの打ち上げなら、成功率は各パーツの故障率や信頼性から
推測できなければならなくて、勘でバイアスがかかってはならない。
で、失敗もありえるわけだが、
計算上の成功率から算定される保険料で保険かけりゃ済む話。
世界はそっち方向です。
日本は数字上の成功率１００％を目指しちゃうのも痛い。
職人的技術で絶対になんとなく大丈夫、らしい。みたいな。
１００％成功なんだから保険など不要だ。という話になる。
案の定失敗する。どうなるか。典型例が福一原発。
根拠は無いが、たぶん、津波は来ない、と願おう。みたいな。
これを日本人は「技術者の経験」と呼ぶ。単なる山勘。 外資のインフラSEでこれから攻めていくつもりの企業ならまぁこのくらいでしょ
成果出さないと給料は上がらないけど、最長5年くらい経験積んだら他所行った方が良い >>835
日本国内にある限り日本の法律を守る必要がある。
おそらく解雇日は部屋に入れなくなってから暫く後。
その間は出勤停止命令でも出してればＯＫ。
そうしないとさすがに裁判で負けるし。
日本企業がＩＢＭみたいなリストラしないのはやる気がないから。 >>855
外銀に勤めてるやつが最も緊張するのってオフィス入る瞬間らしいね 国産のスマホタブはゴミだな
セキュリティの心配があるから本国中華製は使えないが…
逆に日本製の中華スマホなら買える >>847
部品の大量購入によるディスカウントしゃないの？
後は無駄にラインナップを増やさないとか、無駄なアプリを作らないとか、サポートは最小限にするとか、分厚いマニュアルをつけないとか
実は俺もタブレット持ってるけどこんなんで十分だよ >>847
５，６年前に２ちゃんにも書いたが、
単なる規模の経済。
販売目標、国内１万台で１千万円の開発費と
世界１００万台で１億円の開発費
一台当たり千円と百円の差になる。
末端価格はそれ以上に差が出る。
そして後者の方が開発費総額は多いのだから性能も良い。
さらに国内メーカーは根拠のない販売目標を立てるのが
常態化しており、在庫だぶつき開発費もモトが取れない。
次の開発費はさらに削られるという負のスパイラル。
国内スマホメーカーは早晩駆逐されるよ、
と当時書いてフルボッコされたが。
そうそう、食いついてきた奴に開発者がいたようで
ドコモは今ドデかい起死回生策を練ってるぜ、海外メーカーは
一気に駆逐されるわ、みたいなレスを返され、その後何が
出てくるのかとwktk。やりとりから推測して恐らく、
しゃべってコンシェル
。。。。。orz ちょっと前から、日本資本の企業は全滅して
海外の世界トップランカーの有力外資企業が日本に拠点を設けるようになるから
SランクからAランクの高学歴の優秀な学生の就職先は、
世界ランカー外資の日本支店経由で採用になるっていう経済専門家の予想があるからな
安倍自民党も、もろ手をあげてグローバル化を大歓迎してるわけだから
近い将来、日本企業は駆逐されて、
海外の巨大企業が次々に若手人材獲得に乗り出してくるだろ
昔は旧財閥系が絶対に阻止してたから進出できなかったけど、今は三菱とか
見る影もないくらい凋落してるからな これ、求職活動実績のためにうっかり応募しちゃうと、
面接まですぐいっちゃうから気をつけろ >>852
ところが最先端のインテルのＣＰＵでさえもなんでそうなるかまだ分からいエラーとかもあるんだなー
そういうのを蓄積してやりしてるんだけど知らんの >>852
経営側としては定量化できない属人的なノウハウや技術・技能があると
人件費下げられなくて困るけど、労働者側からすると逆だからな。
労働者からすると「如何にノウハウや技能を外に出さないか」なんだよ。 日本のメーカのスマホがクソすぎる
メーカーも１社か２社まで合併させて機種も絞って開発しろよ
分散させすぎなんだよな
そこを改善してももう追い付ける可能性は低いが なんと月給４０万円！愉快な仲間が大勢いるアットホームな職場です 優秀な人は流れる…正しい
普通に就職したい…優秀な人でないと就職できない。 >>855
助成金とか貰ってなきゃ解雇し放題だからなあ。 >>862
だから奴らは徹底して定量化を目指すんだよ。属人性を排除する努力を怠らない。
インテル４００４の頃だったか、突然歩留まりが下がる事があった。
原因がわからん。徹底的に調べた。
気流の関係で一定の条件の重なると工場まで海から塩分を含んだ潮風が届く。
これが工場内に入りイオン化、シリコンウェハーの蒸着障害になるとかなんとか。
（詳しくは忘れた）
奴らは何年もかけて調べに調べて解明させた。
そういう解析や定量化やドキュメント化を絶えず徹底的にやる。
日本だと、気合と根性で残業して工場を回してロスを取り戻す。それで終わる。
これを日本では職人魂と呼ぶ。 >>197
優秀な人材ほど、公務員になどしないで民間に就職させるか、
起業させなきゃ駄目だよね。
あと、税金で設立・運営されてる国公立大学出身者も。
国家や自治体を根元から支える一番大事な源泉とも呼べる税収を
生み出す能力があるのは民間のみだもの。
公務員による納税なんて見せ掛けでしかなく、実質的には
税金なんか一銭も払ってないだから。
だって見かけ上、払ったように見える税金なんて全額が、
給料のごく一部として公務員自身に返却されてるんだもの。
優秀な人や国公立大学出身者は
民間で、雇用や税収を増やすほうへ回ってもらわんとね。
日本の公務員も給料は欧米並に、現行の
1/3～1/5、あるいはそれ以下の低さに抑えるべきだよね。
欧米先進諸国なんて、学歴が低い公務員が日本より断然多いのに、
今の貧しい日本より、国民は裕福な国が多いんだから。
最低でも、公務員の給料は現行の数分の一にまで激減させ、
公務員になるのは負け組という価値観を常識化させ、
さらに国公立大学出身者の採用を禁止する法令を作るべき。
とにかく、国家や自治体を根底から支える税収こそが命なんだし、
優秀な頭脳と手腕で業績を好転・拡大させ、
雇用や賃金もどんどん拡大してもらわなきゃ
ならんのだからね。 終身雇用の概念がないからこの給料なんだろ
35を過ぎたら８割はクビなんじゃね >>870
だから日本人も車のエンジンとか君のいう定量化の努力かなりしてきたと思うよ
今だに韓国が戦車のエンジンまとに作れない理由がそれでしょ
気合の所も多かったと思うけどねとくに家電業界 サムチョンで学ばない馬鹿がいるのか
最初だけ金で買収
技術盗んでリストラ 「ガラパゴス」は進化を止めるという裏の皮肉があったわけだが、
物理的に実際そうなっちゃったな >>827
アメリカも30日前に通知しなければならないが、国柄クビと分かって真面目に30日働く人も居ないし逆に腹いせに何されるか分からないので、明日から来なくていいのが普通だけど30日後までの給与は払わなければならない。
メジャーリーグの選手なんかも優勝の見込みが無くなったらもうシーズン中でも休暇に入って良かったりする合理的な考え。 その昔、東京佐川の初任給は100万円を超えた
大半は一か月持たないらしいが >>847
目先のコスト低減に取り組むのが時代遅れの日本企業
チャイナは 不良率半減するためにアレコレやるなら、同じ工場を隣に建てるからな
それで生産量は2倍 スケールメリットによる効果が絶大で資本力と物量が圧倒的で
日本企業のチマチマしたやり方は大量生産には向かない というかチャイナの力業の前に成す術ない
隙間商品か高級品、高額商品で生き残るだけ >>271
フランスは鉄道は国鉄のままだし、
ニュージーランドは郵便か鉄道を民営化した後に
けっきょく国営に戻したよね。 仕事でミスして損失だしたら謝罪と賠償を請求されそう >>878
公務員にとって虫のいい、そういう口答えする連中が日本で主流派である限り
科学技術立国としての日本の再浮上の可能性は皆無なんだろうね。
科学技術の面で未だに、日本age、中国韓国台湾sageしてる、ごう慢な連中とも同類項だし。 払うもん払わねえんだから勤勉さまでなくなってきたぞ
それでも他の国よりマシだけどさ >>252
共産主義じゃなくても交通通信みたいな軍事や国防に関わる事業なんて大概の国は国営だぞ。 日本企業の工場 時給1000円
中国企業の工場 時給1500円
これで中国企業の工場で働く奴は反日なの?
同じ日本人でも売国奴と罵られちゃうの?
日本人なら安くこき使われろってこと? 北京オリンピックの後に中国経済は崩壊するとかしたり顔で語ってた奴多かったな。
現実には日本の経済ガタガタ。
東芝もカウントダウンに入ったしな。 経済苦の北朝鮮ですら崩壊しないのに絶好調の中国が崩壊するわけがない 本当は日本がマルクスの理想した真の共産主義国家で、中華は資本主義の独裁国家なんだけどな。
どこかで世界の歯車が狂った。 >>882
日本のコスト削減って人件費削減だし
低コスト高品質とか寝言ほざいてる企業増えた
軽自動車の費用でベンツ作れとか言ってるようなもんだし 粉飾決済で実は世界第２位の経済大国と言うのも真っ赤なウソだけどな >>896
株主総会でも粉飾決算が響いて決算を出せないでいる大会社はど～こだ？ >>897
イヤイヤ国全体で粉飾しているには及びませんよ 年俸でどれ位差あんの
年俸制だと初任給比べても意味無いと思うけど >>902
そのうちもなにも金があるのは紛れもない事実 まぁ今はエンジニア自体が給料高いからね
普通の事務員とかで40マン以上ならすごいけど 少し上で書かれてる北京オリンピックの後に中国経済は崩壊するの話と同じだな
中国経済は粉飾だと主張してもただの精神勝利に過ぎない 日本企業も人が取れないと嘆く前に優秀な人間には高い給料払う意思を示さないと。
横並びの給料で優秀な人間雇おうなんて虫が良すぎるだろ 900まで来たとこでネタバレするとファーウェイは賃金上がらないから40万のまんまだぞ
しかも社風的に裏切りに厳しい（日本的な意味ではなく中国的な意味で）からそう簡単に脱出もできないぞ 日本企業に勤めて月40万もらえる人って、率としてどれだけいるんですか？ ＞「有給消化50％以上」「完全土日祝休み」ともあり、きちんと休むこともできるようだ。もちろん各種社会保険も完備されており、退職金制度も整っている
これが世界標準だろｗｗｗネトウヨm9(^Д^) >>861
なにか問題なの？
就職できればそれでいいじゃん。
グローバルなんだから条件いいところに行くのは正義だよ。 >>907
大丈夫。
ずっと40保障されてるんだろ？
いまより全然いいｗ >>911
確かに低賃金年功序列の日本企業じゃいつまで経ってもその金額に届かないw >>903
沿岸部に住む一部のお金持ちだけだよ
皇帝がいないと精神崩壊するからな
中国様は始皇帝から何も変わらないから偉いね >>872
もともと日本も公務員は馬鹿がなる仕事だった
バブル期以降状況が変わったよね 中国の沿岸部の富裕層は３憶人いるってこと知らない日本人多いんじゃね
仮に崩壊してもわりをくうのは残りの７憶だから、市場自体が簡単に崩壊するとは思えんのだけど >>908
うちの会社は残業代含めてだが全員それ以上貰ってる
つまり入る会社を選べってことだ >>915
その富裕層は不動産や株なんかで資産運用してる
経済が崩壊したら資産が溶ける
だからといってしらんがな
日本にも当然影響あるだろうな >>908
額面なら、ある程度の職歴と学歴があれば、有名企業じゃなくても突破するぞ
扶養手当と通勤手当も合わせての金額だけど 中国は粉飾国家とか言うてるけど
日本はもっと酷いんだけどね。
外国為替取引FXやってみ。
為替は経済指標の発表時に動く。
物価指数、雇用統計、住宅着工、
ところが、日本だけは動かない。
日本の公的指標は嘘デタラメってのは誰でも知ってるから。
厚労省見てみ。
毎年、「来年から出生率はV字回復」言うてる。ここ２０年、毎年。
で、毎年はずれてる。
厚労省自身がV字回復というなら、それに先立って病院、保育所なども
増やさなきゃならないのだが、ところがそんな動きは一切ない。
公表してる厚労省自身が嘘デタラメを認めてるんだわｗ
そんな国だよ。 >>899
そうやって現実逃避したって何も変わらない。
経済規模で負けているのは事実なんだから。 コストコのバイト時給1800円での求人に近隣店舗がクレーム入れていたこともあったな
もうダメだこの国 日本は汗水たらして商品作ってなぜかそれを安く売りたがるからな
できるだけ高く売るためにエネルギーを使わない怠け者 >>1
単発の支那畜がここぞとばかりに必死ですなぁwww
その手の「使い捨て引き抜き詐欺」は10年ほど前に下鮮の企業がさんざんやらかしたので騙される日本人はまず居ませんｗ まあhuaweiのスマホ一台持ってるけど確かにコスパいいからな。どうして中国人にこんな高品質な物が作れるようになったのか不思議。
でも今は京セラ使ってるがやっぱ安心感が違うね。
銀行や信販系のアプリをインストールする気になれる。 >>888
不法入国者・不法滞在者・不法就労者
のいずれかの子孫で、日本で公務員職にしがみついてる、
よくある外国系日本人ってやつか、なるほど、よく理解出来るわ >>920
経済規模って人件費高騰で割りが合わないので支那から撤退する日本に限らない企業に国を挙げて嫌がらせして設備を丸ごと巻き上げる手法の規模が膨大であるという意味かな >>926
山奥の村役場から中央官庁の事務次官や長官まで
公務員職占有率が半端なく高く、
その率８割以上とさえ言われてた創価学会の
隠れ信者公務員だろ、どうせいつものように正体は。 >>914
日本よりさらにバカ高い世界トップの公務員給料で
地元EU各国の公務員や民間国民、地元シンガポール民間国民
から滅法評判悪い、EU本部公務員やシンガポール公務員
を引き合いに出し、汚職を防ぐために日本も
EUやシンガポール並みに、さらに公務員給料を
引き上げるべきだと主張してるのも、主に
公務員や創価学会信者だからね。
汚職で解雇されるほうが損なくらいの高給にすれば
処罰で解雇されるのが嫌で汚職が激減するからだってさ。
職務や公共性に見合わない高給で、
地元EUや地元シンガポールでは、めいっぱい評判が悪いこと、
民間人のヤル気をそぎ落としてることは、チャッカリひた隠しにしてね。
さすが、日本の公務員さま達、創価学会信者さま達
は悪知恵の宝庫だよね。 >>929続き
ちなみに日本の公務員は、先進国一の汚職率の高さだから、万年ずっと。
しかも常習化してて深刻な裏金横領犯罪を含まずに、すてにその有様。
現行ですら欧米先進諸国の数倍の給料の高額さなのに。
日本の公務員は汚職が当たり前で、給料をどんどん上げても
さらに役所ぐるみで際限なく高望みして、
汚職に好き勝手に手を出す一方だったから、
公務員に限っては、給料を上げるだけ有害で、むしろ逆効果。
警察・検察・法務省などのように、日本全国の役所ぐるみで、
裏金犯罪ほか様々な犯罪を揉み消ししまくるのが普通だから、汚職なんて
へっちゃらで、やるのが当然だとしか思ってない奴らだし。
自分たち公務員は民間とは違い、難しい試験で選別されて残った特権階級だから、
自分たち公務員に税金を上納すべき低い立場の民間人なんかとは違う、
何やっても許されるべきだ、と考えてる頭が高い奴が大半だしね、
日本の公務員は、国でも自治体でも。 日本の企業が同等の製品を同等の価格で売り出せないからね
ファーウェイだけでなくこれから徐々に進出してくるんでない？ 将来、中国資本の企業の方が高給で
労働環境も良いという時代になるだろう
そうすると、優秀な日本人は日本の低給・長時間労働
無駄な仕事の数々で生産性の低い日本企業を敬遠しだす 日中で、もしかしたら、賃金逆転してるんじゃね？
日本って、すでに低賃金国になってるかも 日本は、生産性の低い奴まで同等に養っていかなきゃならねぇから、給料あがらんよ。 >>308
日本の大学の多くはレジャーランドだからね。
勉強に熱中するためじゃなく、バイト・スポーツ・遊びに興じたり、
コミュニケーション力を高め、
大卒や院卒という書類上の学歴や、就職のコネクションを得るために
行く場所だからね。
そいつらを税金で養うのには反対という意見も根強いよね。
欧米・中国・香港・シンガポール・韓国・ロシアなどの大学みたいに
進級・卒業をめっぽう厳しくし、卒業できるのも入学者の半数未満にし、
（残りは学力不足のため、退学・放校などの処分）
大学とは勉強に熱中する場所だという価値観が常識の世の中に変わり、
大学進学率もヨーロッパ先進諸国並みに落ちたら、初めて日本も大学学費無償化を検討してもいいかもね。 >>936
そういうあんたもレジャーランドの卒業生だｗ >>378
実際に、国を動かせるか、世界を動かせるか、そういう立場にいるかとは無関係に、
国全体や世界全体を俯瞰（ふかん＝上空から広範囲を見渡す）的な視野で
眺めて判断する能力を身につけることは、役立つし重要だよ。
自国の為政者の立場、外国の為政者の立場、国連事務総長の立場、
人間より高等な、AIロボットや地球外生命体の立場など、
一般の人々とは違った角度・基準で眺めると、物事が全然違って見えて来るから。 こんなとこに入ったら、次は普通の会社には転職できないだろ >>368
たしかに言われてみれば、中国も南北朝鮮もロシアも、
そんな気がしなくもないよね。
ロシアではスターリンが人気トップだし、
在日コリアンは北の元帥（げんすい）様マンセーだし、
韓流ドラマでもわかるように韓国では朝鮮王朝や両班が大人気だしね。 >>939
確かに一度こんなとこに入って良い目みたら、
もうブラック上等な日本の普通（）の会社なんかにはバカらしくて転職できないわなｗ マトモな給料を支払って労働時間は法律順守する優良企業を批判する奴隷搾取主義国ジャップランドwwwwww >>438
日本製品を買うカネが
技術者・職人を軽視する日本企業を支え、経営陣を養い、
それら企業・経営陣・従業員の納税する税金で
公務員天国の公務員を生きながらえさせてしまってるんだか。
日本人の性質を考えたら、この国は落ちるところまで徹底的に落ちまくって、
いったん発展途上国・貧困国にまで下野させられ、
一から再度はい上がる羽目にさせられでもしない限りは、
根本的な自覚・解決はないし、もはや立ち直るのは無理だろうね。 >>258
俺は１５年前から言ってたわｗ
敵を希望願望で侮った時点で負けだよな。 >>944
いい事教えてやる。
Huaweiは経団連に入ってる唯一の中国企業だよｗ >>948
マジですよ。
ついでに売上8兆5000億は東証一部上場でTOP10に入る。並の企業ではないよ。
中国の民間企業でHuaweiを上回るのはテンセントとアリババぐらいじゃねーの。 >>463
ルノー・日産自動車のCEOカルロス・ゴーンは、
日産分だけでも去年の年俸11億円だっけ？
ルノー分は労働組合重視の法令もあり、フランス政府から
クレームがついて、だいぶ減らされたらしいが。
いっぽうアメリカ企業のCEOは、もっともっと報酬を取ってる企業も多いらしい。 竹中平蔵が政権に関わってる限り日本ではイノベーションよりも低賃金労働の人海戦術が優先される
また中間層を下層に落とす政策が続けられてきたが
OECDによると日本では中レベルの技能を持つ労働者が減少してしまったそうだ 日本の経営者は本当に井の中の蛙
村社会でしか生きることができない 何でこうなったんだろうね
誰が悪いんだろうね
今の日本をこんなゴミにしたのは誰のせいかな? 600万はそんな高くないやろ。こんだけハイテク化すると
25-35の頭が回る期間だけがほしいしな。
その時期が安い国が異常だ 千葉のファーウェイはラボで組み立て工場じゃないんだろ
小型ミサイルで国会議事堂や原発狙える位置だしサイバー攻撃もやりやすい 但し終身雇用とは行かないから、
何年か勤めて、その後はつぶしの効かない人生になる恐れあり。 終身雇用にやたら拘る人が多いね
入社さえしてしまえばあとは適当、ダラダラと過ごすだけなんだろうな…
だから日本企業は総じてダメになったのかも >>958
今時ｗｗ終身雇用ｗｗｗ３０年後４０年後まで、会社自体があるかどうかすら
わからないのにｗｗｗｗいつまで昭和の夢見てるｗｗｗｗもう平成も終わるぞｗｗ爺さん 成果を出して会社に貢献できない奴は、すぐクビだよ
もう新卒でないけど、ブラックでない会社に転職できるの？ 中国沿岸部の富裕層3億人ってほんと？ 日本人の人口を圧倒的に上回る金持ち中国人が
存在するわけか…
そりゃ地球の資源枯れるわ。環境汚染汚染で人の住めない国になるわ。 >>958
潰しの効く人生とは東芝、シャープみたいな美しい日本の大企業で社蓄になることかな
今時終身雇用みたいな幻想持ってる若者はいないぞ >>949
アリババはちょっと半端ない成長してるな
最近出てきたばかりで、あっという間に時価総額で世界トップ10に入った
トップを占めるのはほとんど米国だが、アジア勢は12位にサムスンが入ってる
まあそのあたりがアジアの覇者だな
日本は最高位のトヨタでも40位以下でさらに下がり始めていてちょっと厳しい 終身雇用が日本をダメにしたのかもね
何もできない無能でも首にならない、民間による社会主義みたいなもんじゃん 世界各国で終身雇用がダメになってきたら富の配分が富豪一極集中になったんだろ
いい面もあれは悪い面もあると思うがな
自分より能力と運がある人間なんて五万といるんだぞ >>312
本田宗一郎は優良大企業の社長という役職でありながら、
それでも実質的には、技術者＝ブルーカラー、だったんだよね、
経営は藤沢武夫などの有能な幹部陣に任せっきりにして。 まぁどこも格差社会だね
自分とこの年収８万とかの助けてやればいいのに… >>521
ファーウェイのタブレット（アンドロイド4）は
ネクサス7（asus、アンドロイド5）より
メモリ量もcpuも劣るけど、
ネクサス７よりはフリーズすることが少なくていいよ。 >>536
直接的には
理科系従業員を使い捨てにしてる会社と経営陣を
間接的には
全国の同様の会社、経営陣、従業員が納める巨額の税金で
生き延びてる高給の公務員たちを
製品購入を通じて養うことになっちゃうんだよ。
自分たちさえ良ければいい悪党たちを生かすための
格好の養分にされちゃうんだよ。 日本侵略でしょ。
正々堂々の正面突破。
今の日本企業には太刀打ちできない >>960
サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ‼
て植木等が歌っても誰も怒らず笑ってたからな。
時代だな。 >>969
キミが今生きているのは終身雇用のおかげかも知れない。 >>969
それを言いだす層が歴史において定期的にあらわれるんだけど
結末も一緒なんだよね >>979
戦後は日本語の効率が悪いから戦争に負けた
日本語を捨てて英語にしろとか言う輩もいたみたいだしね でもすぐクビになるんだよね
多少安くても38年間終身雇用
一億総中流が最も日本に合っている
上を見るな下を見ろw >>981
三十年棒立ちしてれば、全員に抜かされて下が居なくなるよ 日本式終身雇用ってある意味ベーシックインカムなんだよな
優秀な人材が稼いで会社で再分配して
無能社員にも給料が支払われるw
だから無能社員は12時間働いて丁度いいw >>982
僅かにいる優秀な人間が回せばいいだけ
そりゃ全員植木等になったら滅亡だw >>983
まったく以てそのとおりだと思う
それが昭和時代の日本の平和な会社勤め >>985
実際全く動いてないどころか下がってるからなー
無能な上に早帰りが多数じゃ、優秀なやつだけで穴埋め出来ないんだろ >>1
だから、そう思うならそれ以上を提案せれと。 >>969
会社って共産主義的だよな。
日本の会社しか知らないけど。
終身雇用も今は昔… >>801
そりゃ学校土日休みにして貰えたし、ゆとり教育で休日も増えたし自民には感謝してるからな いずれ中国本土に、良い職をもとめて出稼ぎ
もはや後進国 「有給消化50％以上」ってなにｗｗｗ これウリになるのかｗｗｗ >>994
さすがに生活習慣違いすぎて戻ってくるだろうなあ いつから12時間働くのが普通になったんだろうか
滅私奉公が最たる江戸時代なんて5-6時間だぜ のおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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