【社会】バニラ・エアに声をあげた障害者に「クレーマー」、広がるバッシングに疑問の声★24 [無断転載禁止]©2ch.net

**ばーど ★** · 2017/07/02(日) 00:18:02.43

格安航空会社（LCC）のバニラ・エアが、車いすの乗客に自力でタラップを上がらせる対応をとり、謝罪した問題。インターネット上では、バニラ・エアの対応を批判した車いすの男性を「クレーマー」などと非難する声もある。
男性のやり方に問題があったのか？　車いす利用者からは「誰かが声をあげないと変わらなかった問題」との声があがる。【BuzzFeed Japan / 石戸諭】
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バニラ・エアの対応を批判したのは、下半身不随で車いすで生活するバリアフリー研究所代表の木島英登さん。木島さんのサイトや報道によると、このような経緯があった。
木島さんは6月5日、奄美大島から関西空港へ向かう、バニラ・エアの飛行機に乗ろうとしたところ、空港職員に止められた。

奄美空港では、飛行機に搭乗するためには、滑走路から階段を使わなければならない。車いすの木島さんは、5人いた同行者に協力を仰いで、車いすごと担いでもらって搭乗しようとした。そこを空港職員に制止された。
そこで、木島さんは車いすを降りて、腕の力を使ってタラップを一段、一段登って搭乗することになった。

《今後のために、奄美空港の責任者に確認しました。「歩けない人単独は完全NG」。「車いすを担ぐのはNG」。「同行者のお手伝いのもと、階段昇降をできるならOK」とのこと》（木村さんのホームページより）　
木島さんはこの対応を批判し「できる範囲で配慮をする。搭乗を断るのだけは止めて欲しいです」と訴えた。バニラ・エアは対応に問題があったと認めて謝罪。以後は階段昇降機の導入などを決めた。
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■木島さんへの批判

木島さんが「クレーマー」と言われるのは、車いすでの搭乗をバニラ・エアに連絡していなかったからだ。バニラ・エア側は、車いすの利用客に事前に連絡するよう求めていた。
この「ルール」を守らなかったのは木島さんなのに、なぜ航空会社が一方的に非難されるのか、というのが批判する側の言い分だ。

それでは、事前連絡していれば、どうなっていたのか？
毎日新聞によるとバニラ・エアは「関空－奄美線では、自力で歩けない車椅子のお客さまから事前に連絡があった際には搭乗をお断りしていた」と答えている。

つまり、木島さんはたとえ事前連絡をしていたとしても、そもそも飛行機に乗れなかったのだ。
先天性の身体障害があり、義足と車いすで生活する女性が、匿名を条件に、BuzzFeed Newsの取材に答えた。

この女性も、別の車いす利用者から「バニラ・エアで搭乗を断られた」と、聞いたことがあるという。

「マナーとして、事前に連絡が必要だというのもわかります。
しかし、今回のケースで本当に問題なのは事前の連絡をして交渉したところで、搭乗できない可能性が高かったことです。拒否される可能性が高いとわかっていて、事前連絡する人はいませんよね」

女性は、木島さんが今回のような形で声を上げたのは「それ以外になかったからだ」と考える。そうしなければ、車いす利用者がバニラ・エアに乗れるようにはならない、というのが女性の考えだ。

「これは誰かが声をあげないと変わらないケースです。今回も実際に、木島さんが声をあげたことで、やっとやっとバニラ・エア側も対応をした。そして、アシストストレッチャーを導入しました」
バニラ・エアは奄美空港でアシストストレッチャー（座った状態で運ぶ担架）を14日から使用、階段昇降機も29日から導入する。（朝日新聞）
やる気になれば、対策を取ることができた。
「私は今回の木島さんの行動は勇気あるものだったと思います。なんで声をあげた当事者に批判が集まるのかまったくわかりません」

■他の航空会社をつかえばいい？

インターネット上には、格安LCCのバニラ・エア以外の航空会社を使って、奄美に行けばいいではないかという声も上がっていた。
女性はこう反論する。
「他の航空会社があるからそれを使えという声もありますね。しかし、なんで車いすを使っているというだけの理由で、LCCを使うという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか？」
社会には、車いすに限らず、障害者に対してまだ合理性に欠ける対応があること。それが現実であり、本当の問題だという。

※続く

配信　2017/06/29 18:01
BuzzFeed Japan　全文はソース先で
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/20170629?utm_term=.ltYr5wLo5#.gi4vxjzax
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00010003-bfj-soci&;p=1

★1が立った時間　2017/06/29(木) 19:59:42.89
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498898396/

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:18:31.49

これが気になって。ちょっと読んでおくれ。
　

84 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/06/29(木) 10:00:43.00 ID:MMFPHCzM0
バリアフリー研究所所長なんて名乗ってる本人のブログに詳細あるな
https://archive.today/MbfQ0
やめてくれって言われたけどパフォーマンス搭乗強行して
それをネタに訴え出て設備を置かせて大勝利！って報告してる
ちなみに、２０１７年１１月に、奄美空港では、２本目の搭乗ブリッジが完成予定。
そうなれば、階段昇降の必要はなくなり、より簡単に乗ることができそうです。
なのでこんなパフォーマンスは必要すらないのをしっていながら、
「俺の行動で会社が変わって行ったんだという実績作り」のためにおこなった似非パフォ―マンス。
・奄美空港、バニラ以外には搭乗ブリッジがあるのを把握
・今秋にはバニラにも搭乗ブリッジ設置
・事前連絡はあえてしない
ようするに自分の障害講演のためにやってる確信犯の自作自演。
こいつの講演でしゃべるつもりだったんだろう。
https://archive.today/Lamjp
こいつの講演料
　　　５万円　－　　教育機関、勉強会など、限られた予算の場合です。
　　１０万円　－　　最も多い謝礼金額です。交通宿泊費込みで依頼を受けることもあります。
　　２０万円　－　　イベントなど、内容の録画、出版物への転載、広報宣伝など、二次利用がある場合です。

記事だけ見てバニラエア社を叩く連中はもうちょっと世の中を疑う心を持った方がいいってこった
障害者や弱者にもクズはたくさんいるぞ。
ヤフコメやツィッターなどで「寛容である自分が大好き」な人たちが、
差別というレッテルと、寛容でいようというモラルをたてにして、自然な感情を抑圧しようとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170628-00000010-asahi-soci
モラルをたてに自然な感情を抑圧させて自分の都合のいいように相手を操作しようとするってのは、モラルハラスメントそのものだよね。
寛容である私という自己満足のために寛容なフリをして、周囲にそれを押し付けてくる偽善者のなんと醜く愚かな事か
　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:18:44.73

あれこれ調べ電話連絡し予約入れ準備する事も楽しい旅行の一部。
”旅行業”を営んでいる木島氏が「事前連絡めんどくさい」と言い放つのはトラベラーとしてどうかなぁって思う。
http://i.imgur.com/d5Ht6US.jpg

■無許可営業は旅行業法違反の可能性あり。　
いわゆる旅行引率であるが、旅行業法に抵触する可能性を排除するために
「友人同士の旅行」という形を取っている
参加者が木島氏及び介助者の経費をすべて負担する

http://www.kijikiji.com/yume/system.htm
(魚拓)https://megalodon.jp/2017-0629-2316-30/www.kijikiji.com/yume/system.htm
＞・　憧れのあの場所へ、世界中どこでも連れていきます。
＞・　旅行会社ではありません。個人ボランティアとして、夢の実現を支援します。
＞・　同行者の私も旅を楽しみます。もちろん参加者の楽しみが最優先です。
＞・　同行者の旅費や経費を含む、全ての実費を参加者で負担していただきます。
＞・　お互いをよく知ってから、信頼感を築いてから、友人になってからの実施となります。
＞・　友人同士の個人旅行です。旅行の保険はご自身の責任で加入してください。

■これ、俺も同感なんだ。なので貼っとくよぉｗ
4 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/06/29(木) 20:08:36.42 ID:MMFPHCzM0
これ他の乗客がいたら悲惨だな
この障害者のパフォーマンスのせいで気分悪いだろう
折角の旅行が台無しじゃん

バリアフリーじゃないのがおかしいという、障害者にとって都合のいい自己中心的な認識がもうダメ。
誰がバリアフリーにする金出してると思ってるのかな。
そのお金がかかれば、サービス低めたり、搭乗料金ももっと高くしなければいけなくなるだろう？
こういうサービスが必要のない人のためのLCCなの忘れてる。
障害者だから嫌がらせをしてる訳でなく、コスト削減することでやっていけるLCCだからそうなっているわけ。
高いお金でバリアフリーやサービスが成立しているJALやANAに乗れで済む話。
消費者には航空会社を選択する自由があるんだから、自分で安い会社を選択していちゃもん付けるのはゴミだわ。
健常者でも規程や規則を守らないと航空機の登場を断られるよ。それが平等。
自分のハンディキャップを理解しないのは社会の問題っていうわりに、
受け入れる方にも事情があって難しいのだということは理解しようとしない、赤子のような自己中心的な態度。
バリアフリーにしろっていうならその資金をだせよ.

*参考PDF＝障害者差別解消法＝障碍者から配慮して欲しいと意思表示されても、事業者は重い負担になる場合は配慮しなくてもいいらしい。
http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/pdf/sabekai/leaflet-p.pdf
　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:19:16.73

ブサヨ怒りのアニメアイコンwww
ネトウヨを批判することによって、自分の承認欲求と精神を安定させているという鏡映しの言動wwww

http://i.imgur.com/3rMZp4D.png

> Ryuusei Kofuji
> いちいち当事者を批判しているのは人口の１～２％のネトウヨ思考形態の連中でしょう。
> いちいち弱者に難癖つけて批判することによって、自分の承認欲求と精神を安定させているような下衆鬼畜連中ですからね。
> そんなくだらない連中なんて放っておいて、少しずつでも世の中がバリアフリーになっていくと良いですね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:19:20.25

>>1　　　
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:19:31.52

ゴロツキがたまたま障害者だっただけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:19:54.12

論点ずらし多すぎだわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:19:56.15

>>1
オーストラリア99年間入国禁止の放尿クズの存在のが疑問だわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:20:01.30

辛淑玉
「”かわいそうな弱者”がじっと耐えている間は、この国の大衆は泣いて同情してくれる。
でも、その弱者が声を上げて主張を始めると、たちまち袋叩きに遭う

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:20:13.46

>>1

　> 「これは誰かが声をあげないと変わらないケースです。
　> 今回も実際に、木島さんが声をあげたことで、
　> やっとやっとバニラ・エア側も対応をした。

　> そして、アシストストレッチャーを導入しました」

　> バニラ・エアは奄美空港で座った状態で運ぶ担架を14日から使用、
　> 階段昇降機も29日から導入する。（朝日新聞）
　> やる気になれば、対策を取ることができた。

　> なんで車いすを使っているというだけの理由で、
　> LCCを使うという当たり前の選択肢が排除されないといけないのでしょうか？」

　　　　　　　　　　　　こ　れ　は　、　そ　の　と　お　り　！

最近、安売りスーパーやファーストフード等のバリアフリー化が進んできたにも係らず、

増してや、公共性の高い交通機関であるＬＣＣを、障害者が使うなというのはおかしい。

フェミ思想による痴漢冤罪を誘発する女性の人権や､ＬＧＢＴ､在日､同和などの人権は、

真の弱者の障害者に比べ､イデオロギーが絡み“特権化”し､多大な利権が渦巻いている｡

政府は、フェミニズムの男女共同参画に、１０兆円も予算をとるムダ金があるのなら、

その予算を、公共の交通機関に補助でもして、バリアフリー化を推進すべきだ。

バリアフリーは障害者だけではなく、高齢者や妊婦、幼い子ども等の“社会的弱者”が、

社会生活に参加する上で、生活の支障となる障害や障壁などを取り除く施策ともなる。

.

.

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:21:00.90

犯罪者

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:24:58.96

>>1
全国空港乗降客数一覧 (平成28年統計)
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
36 奄美空港 695,804

695804÷365≒1906

奄美空港の１日の利用者数およそ1906人なので
現時点でバニラ・エア側にはバリアフリー設置の法的義務なし

107 名無しさん＠１周年 2017/06/30(金) 01:44:53.27 ID:PMRDqxfb0
abemaTVみてきたんだが。
バリアフリー法では、
1日の平均利用者数が3000人以上の施設に
バリアフリー対応を義務化してるらしいじゃん。
で、奄美空港は1日平均1850人。
法的義務もないのに無理やり速攻対応迫るとか
完全に暴力やないか。

＞1日あたり3,000人以上の利用者のある旅客施設や全国1,700㎞の道路などをバリアフリー化するとの目標を掲げ、整備を進めている。

https://www.mlit.go.jp/common/001190225.pdf
国土交通省におけるバリアフリー化の取組については、平成６年に公布・施行されたハートビル法（高齢者、身体障害者等が円滑に利用できる特定建築物の建築の促進に関する法律）、
平成12年に公布・施行された交通バリアフリー法（高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律）により具体化され、前進してきたところである。
前者は建築物等のバリアフリー化について、後者は交通施設等のバリアフリー化について、
施設管理者等に一定のバリアフリー化を義務付けること等で公共施設等の改善等を推進してきた。現在、平成18年に両法が統合したバリアフリー法（高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律。以下「法」という。）の下、バリアフリー化の取組は進められている。
バリアフリー化の義務付け対象となっている新設等の施設のみならず、
既設の施設についても改善を促進すべく、法に基づく基本方針において、現在、平成32年度（2020年度）に、
1日あたり3,000人以上の利用者のある旅客施設や全国1,700㎞の道路などをバリアフリー化するとの目標を掲げ、整備を進めている。こうした取組により、
例えば、対象となる旅客施設の段差解消は86％（平成28年３月現在）まで進むなど、バリアフリー化は一定の進捗を見せている。
一方、法の施行から10年が経過し、バリアフリーを取り巻く環境は大きく変化し、更なるバリアフリー化へのニーズや国民の期待が高まっているところである。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:25:22.69

木島の謝罪会見まーだー

【東電 63.7 %】 · 2017/07/02(日) 00:25:59.08

障害者だからって言って、何ヤッてっも許される、何て事があるはずがない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:26:31.85

もう許してやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:26:38.06

>>1
同じ車いすの障害者の方も非常に迷惑しています・・・

342 名前:名無しさん＠１周年 :2017/06/30(金) 18:27:39.54 ID:v5BWbKwb0
お前らも障害者になれば木島さんの気持ちが分かるかもね

731 名前:名無しさん＠１周年 :2017/06/30(金) 19:26:01.65 ID:Nb4qFlzW0
>>699
実際俺も軽い筋ジストロフィーで高校くらいから車いすになったが、木島の気持ちはわからん
http://i.imgur.com/DGsmpSN.jpg

260 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/30(金) 20:21:54.15 ID:PMRDqxfb0
アベマTVで両足義足の佐々木一成氏が
「こういうことがあって【めんどくさい】と思われるのが
　障害者業界として一番困る」
と言ってたんだが、乙先生のレストラン事件も含めると
けっこうな数の人にそういう風に思われてるかもな。
バニラの対応も「こじれたら困るし謝っとこ」な感じだし。
理不尽クレーマーは心のバリア建築士だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:27:03.47

>>1
「事前連絡しても搭乗拒否」もデマでした・・・

■20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f17a-D66J) 2017/06/30(金) 19:39:54.79 ID:oWgZwLCA0
>当時の関空奄美線では事前連絡を入れても搭乗拒否。
この情報が間違ってるからな。

昨日のラジオ書き起こし
>これは、バニラエアの側にですね、事前連絡をした場合「乗れない」という対応してしたとのことですが、
>以前はどういった対応をしていたんですか？　という質問も投げています。
>そちらに対する回答が、こちら。

>『事前連絡によって、一律にお断りすること（乗れない対応）は、ございません。
>奄美空港の施設状況をご説明させていただき、ご自身で、
>または係員やお付き添いのお客様の補助のもとでタラップを乗り降り可能かどうかをおうかがいしておりました。
>ご自身のみでは困難な場合でも、お付き添いのお客様、係員の補助で登れる方には、ご搭乗いただいております』

■478 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 13:13:31.01 ID:LKmDB6Wx0
5日まで前に介助の予約しても車椅子だと断られるというのは嘘だからな

奄美に住んでいてつい最近バニラ関空奄美間使った際車椅子利用者を先に搭乗させたりその他補助が必要な方への配慮に問題はなかったがね。相手が大きく出れないのをいい事に輩言ってる様にしか聞こえないね
持ち。
午後4:12 · 2017年6月28日

関空では乗機を最初に行い乗務員の方が器具を使い奄美では付き添いの方と乗務員の方が協力し一度車椅子から降りタラップを登られてましたね
午後7:23 · 2017年6月28日

奄美→関空3月10日関空→奄美6月7日ですね！どちらともたまたま車椅子の方(それぞれ別人)が利用されてましたが配慮面に特に問題は、感じませんでしたね(´・ω・｀)
21 時間前

■まず、バニラ・エアの公式HPによると、車椅子利用者は事前連絡が必要と書いてある。アシストストレッチャーを用意してくれるとのこと。
この注意書きは「騒動後に追加されたものではないか？」という反論もあるが、インターネット上のキャッシュで確認すると少なくとも2月28日の時点で掲載されているのが確認できる。
http://netgeek.biz/archives/98677
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/06/kijimavanilla-3.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:28:14.97

>>1
木島氏「障害をもとに飯を食ってるのはまぁ実際そう、別にプロ障害者でもいいかな？笑」
だそうです・・・（呆）
■木島英登「プロ障害者として飯食ってるっていうのは実際そうです。顔がいい人がモデルで稼ぐのと同じじゃないですか？」
http://netgeek.biz/archives/98767
車椅子利用者であるにもかかわらず、バニラ・エアに事前連絡なしで搭乗しようとし、最後にはスタッフの制止を振り切って腕でタラップを這い上がった木島英登氏がAbemaPrimeに出演した。
動画は「AbemaPrime “バニラエア騒動”当事者・木島英登さんが生出演!真相を激白」
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/9gjSuRGBdNXsBu
で観ることができる。中でも注目すべきなのは木島英登氏が「プロ障害者として金儲けしている」と認めたシーン。この発言は新たな火種となりそうだ。
問題のシーン（57:42~）をまとめてみた。
小松靖アナ「木島さんはクレームを騒ぎ立てようと思ってもいなかったのに、朝日新聞が書いたことによってプロクレーマーだとかプロ障害者だとかいう批判をされたことについてはどう思いますか？」

※朝日新聞の記事では「車いす客にタラップはい上がらせるバニラエアが謝罪」とセンセーショナルなタイトルがつけられていた。
この一方的な記事でバニラ・エアに同情し味方となった人たちが木島英登氏をバッシングし始め、大炎上状態にまで発展した。

裏を返せば朝日新聞の記事がなければここまで炎上することはなかったわけだ。
木島英登「いや、批判する人はそう思ってるんだから仕方がないかなと思います」

小松靖アナ「大手のマスコミにそういう伝えられ方をしなければ、自分は世間から色眼鏡で見られることはなかったのに…と思いますか？」
木島英登「まぁ自分がどういうふうに見られているかっているのは分からないですけど、障害をもとに飯を食ってるとか言われても、まぁ実際そうです。
皆さん容姿の綺麗な人はモデルになったり、話がうまかったら芸人になったり、自分の個性を活かして仕事をしているだけなので、別にプロ障害者でもいいかなと思いますけど」

木島英登氏は木島英登バリアフリー研究所を設立し、講演（5万、10万、20万円）を引き受けることでお金を稼いでいる。講演料はかなり高めで、「バリアフリー研究所」という名前に反して活動が社会貢献などではなく営利目的なのは明らかだ。

この点について木島英登氏は自身の活動は金儲けが目的だとはっきりと認めた。障害を他の人にはない強みと考えて商売に繋げることに異論はない。
だが、木島英登氏の場合は、事前連絡が必要と分かっていても無視する、トイレに行くのが面倒なので座席で用を足す、
スタッフの注意を無視して暴走する、自分の思い通りにいかないと権利団体に申し立てると脅すなどと極めて自己中心的な行動が目立っていた。
世間はこれらの反社会的な行動を「プロ障害者」と呼んでいるわけであり、他人に迷惑をかけても自分の利益に繋がればいいと開き直るのは違うだろう。
モデルや芸人は他人に価値を提供することで対価を得ている。では木島英登氏はどのような価値を提供しているのか。
今回のバニラ・エア騒動でいえば障害を盾にして周囲に迷惑をかけただけ。そして後に障害者差別と戦った美談にして講演会の話のネタにする。
ブログを見て分析するに木島英登氏の金儲け手法はこのようにワンパターンだった。
また、動画では26分20秒から「事前連絡が必要とは知らなかった。HPに奄美大島線では必要と書いてあるのを後から知った」という趣旨の発言をしている。
が、木島英登氏は事前連絡が必要と認識していたはずだ。奄美大島線に限らず、航空会社では特別な装置を用意するのに時間とお金がかかるため事前連絡を求めている。
過去に4回も事前連絡なしで搭乗拒否された経験を持ち、「面倒くさいから連絡しない」と豪語していた木島英登氏が「連絡が必要とは知らなかった」と今さら言っても矛盾している。

バニラ・エアの山室副社長は「事前連絡が必要とHPに掲載していたが、正しい情報がお客様に伝わっていなかった」と謙虚に謝罪した。

言うまでもなくバニラ・エアは無駄を徹底的に省いた格安航空会社なわけで、顧客がわがままな要求を通せば価格は上げざるを得なくなる。木島英登氏が騒いだことで損をするのはその他大勢の一般人なのだ。
電話一本入れて事前に連絡していればこんなことにはならなかった。ルールを無視して原因をつくったのは木島英登氏だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:30:15.64

>>1
・Ameba
633 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 21:30:20.65 ID:adyiIbPQ0
>>624
事前連絡が必要とは知らなかったんだと
面倒だから連絡なんか知らねー言うたやん

693 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 21:36:15.42 ID:fKSGRRIE0
>>680
あとから視聴期限の6月30日23時まで何回も見られる
ttps://abema.tv/channels/abema-news/slots/9gjSuRGBdNXsBu

779 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 21:43:16.98 ID:x1z+II1k0
訂正
アベマでの回答
問　　「トイレを座席ですることについて？」
答　　「機内用の車椅子がない場合もあり、隣の人が席たったタイミングでやる
　　　　隣の人に気が付かれたこともないし文句も言われたこともない
　　　　トイレに行くのも大変。赤ちゃんや高齢者のオムツの人も同様じゃないのか？」

・TBSラジオ
123 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 22:52:59.09 ID:CihPlMGf0
歩けないという理由で搭乗出来ないと言われたのは
今回初めてと発言ｗｗ
on TBSラジオ

545 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/30(金) 14:12:26.90 ID:vBBaQPdu0
>>471
チェックインの段階で歩いて登れると言ったから通したんだぞ？

612 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/30(金) 14:16:05.59 ID:OWIVnDQy0
>>588
TBSラジオ荻上チキ・Session-22で自分で言ってたよ
今でも聞ける

■6/29 TBSラジオ書き起こし
・バニラエア
「チェックインカウンターにて、『ご自身で、または、お付き添いのお客様のサポートにより
タラップを登ることが可能である』とうかがい、ご搭乗手続きをさせていただきました。
しかし、お付き添いのお客様が、タラップを車椅子ごと持ち上げる形で登ろうとされたため、
転落の危険性を考慮し、止めさせていただきました」
【荻上】
こちらは、証言は一致してますか？
【木島】
はい、その通りです。
【荻上】
はい。
チェックインカウンターで、チェックインする際に、自分たちで――
【木島】
はい、「車椅子を担ぐのは駄目だ」と言われていたんですけれど。
申し訳ございません。
しれっと、やろうとしました。
「見逃してくれたら良いのにな」っていう――

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:30:56.04

>>10
スーパーなんかのバリアフリーって、商品搬入楽だよね。ｗ
従業員も商品の移動楽だよね。
そして、バリアフリートイレ作るだけで、補助金くれるわ、税金安くしてくれるのなら、
売り場もバリアフリーにしても、十分メリットあるわな。ｗ

自走ロボット入れるのも、バリアフリーだと入れやすいな。ｗ

バリアフリーはなにも、障害者のためではないぞ。ｗ
障害者のためと称したら、補助金くれるわ、税金安くしてくれるのだから。ｗ

バカだね。ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:31:41.82

法律や議員の発言は木島擁護だけど世間一般の人は木島に怒ってるよ
早く謝った方がいいよ関係のない身体障害者の人が可愛そうだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:32:51.39

実際クレーマーだから叩かれてもしょうがない

むしろ真面目に生きてる障害者まで悪く思われるからこういう奴は叩くべき

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:33:47.96

>>20
ただ、バリアフリーのデザインはダサい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:33:41.44

>>1
895 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 21:59:21.98 ID:C7KPN66y0
朝日に擦り付けられてワロタ

897 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 21:59:27.63 ID:kIe3lvKk0
朝日に責任押し付けようと必死だなｗ

899 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 22:00:04.43 ID:+a4i9q1Z0
木島「朝日新聞が話しを大きくした」

902 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 22:00:13.14 ID:PK8gQDEr0
朝日に擦り付けるワロタww

910 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 22:01:15.00 ID:qM0MzbAr0
朝日に責任転嫁www
Abemaって朝日資本だろwww

947 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 22:09:09.41 ID:IBAfr6re0
abema朝日と提携してるのによくディスったなw
朝日はほんとこういう問題は障がい者サイドに立って反対側の視点は欠如してるからな

857 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 21:54:11.77 ID:PK8gQDEr0
おいww木島が波風抑えたいとか意味不明なこと言ってんぞw日和すぎこのクズ

848 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 23:25:20.83 ID:OjxTtTrO0
ただの嫌がらせを冗談でやったらマスコミが煽って炎上した
面倒だからもうやめてくれ

要約するとこんな感じで話してたぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:34:39.41

>>1
■長年航空の現場で働き現在は“いすみ鉄道”の社長をやられている方のブログ①

車いすで飛行機に乗る時は
より抜粋

同じように、車いすのお客様は通路側のお席にお座りいただくこともできません。
ABCと窓側から3席並んでいるような場合は、A席にお座りいただくことになります。
体が不自由なんだから通路側のC席の方が便利だと誰もが思われるかもしれませんが、緊急事態を想定した場合、車いすの方がC席にいると、AB席の人が脱出できなくなります。通路をブロックされてしまえば、後方の人たちが脱出できなくなってしまいます。
緊急事態の場合は、航空会社は決められた時間以内にお客様を脱出させなければなりません。飛行機というのはそういう風に設計されていてそういう運用を求められるわけで、そうなると車いすのお客様がお座りいただける座席というのは、決まってしまうのです。

車いすで飛行機をご利用のお客様はご存知だと思いますが、たいていは出口や非常口から3列目ぐらいの窓側になっていると思います。同じ機種であれば、不思議といつも同じ座席だったりするのはこのためなんです。
座る位置が決められているということは、一機あたりに乗せることができる車椅子のお客様の数というのも決まっているわけで、だとしたら航空会社としては、お客様が事前に車いすご利用である旨をご申告いただくことが必要になってくるのです。

今回、この問題を提起されているお客様の場合は、スポーツマンですから上半身は通常の方よりも鍛えられているようで、だから自分でタラップを上ったということを強調されていますが、例えばパラリンピックの選手のような人たちは、
機内備え付けの通路用の車いすなどは使用せず、自分で床を這って座席まで移動される方がほとんどです。そしてそういう方々は、手助けされるのを嫌がる人が多くて、階段だろうが通路だろうが、自分で這うようにさっさと進んでいきます。
これって、知らない人がその光景を目の当たりにすると結構ショッキングだったりしますが、本人たちは当たり前に行っています。
だから、手で階段を上るということも、自分ができるというのであればそれは特別なことではないし、そうするのであれば、そうさせるしかないのです。
マスコミが大騒ぎすることでもなければ、お客様ご本人が「俺は手で階段を上った。」と言いふらすことでもありません。
ただし、そういうお客様は、やはり事前改札であったり一番最後にお乗りいただいたりする必要があって、そういうことをお願いするのは差別ではなくて、スムーズなハンドリングのための手順なのです。
なぜならば、他のほとんどすべてのお客様のスムーズな乗降を妨げることは避けなければならないからです。

車いすのお客様は健常者に比べると配慮が必要なのは当然ですが、航空会社の職員は、その便全体を見ながら、すべてのお客様に快適に乗降していただくことが使命ですから、車いすのお客様にばかり関わっていることはできません。機内での乗務員も同じです。
他のお客様の妨げになるような可能性があれば、ご搭乗をお断りすることもあるわけで、だから事前にお知らせくださいと言うのです。これが航空会社側の状況です。

今回の騒動の発端となったお客様は、どうやらこれが初めてではないらしく、赤い会社や青い会社でも、同じようなトラブルがあったみたいですね。外国の航空会社でもやってるみたいです。
どのケースも、ふつうに予約して、いきなり空港で車いすであると告げてトラブルになっているようですが、そういうことを過去に何度も起こして、その時の航空会社側の対応を詳細に自身のブログに書き綴っているようです。
そういうことに関しては、私は非常に違和感を感じますね。

いずれにしても、航空会社は車いすの方ばかりでなく、お手伝いが必要なお客様をきちんとハンドリングする準備はできているわけですから、お客様の方も、正確な情報を提供することですべてがスムーズに行くのです。
じゃないと、他のお客様に多大なご迷惑をおかけするということになりますからね。
それは本意ではないはずです。

この方の場合は、あくまでもご自身をパイオニアだと考えているのかもしれませんが、こういうことは今回限りということにしましょうね。
じゃないと、世間の支持が受けられなくなるような危険性を感じています。つまりはそれが私が感じる違和感なのです。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:34:56.02

>>10
物事には順番があるバリアフリーが進んでない所も多々ある
健常者と同じ権利を叫ぶなら身障者手帳を自ら返納して身障者割引を受けるな
身障者割引を受けるなら健常者と同じ割引は我慢しろ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:35:25.37

>>1
■長年航空の現場で働き現在は“いすみ鉄道”の社長をやられている方のブログ②

最近ではインターネットで予約して事前座席指定をすることも多くなりましたが、その事前座席指定で、例えば車椅子に不適当な座席を指定されている場合、空港で調整が必要となります。
空席が多い飛行機なら良いですが、満席の場合は調整が難しい。航空会社側はそのお客様が車いすだなんて情報は知らされてなくて、目の前に現れて初めて知るわけです。

するとカウンターの係員は手を止めて考えてしまいます。
さて、どうしたものだろうか。
そして奥に居るチーフに連絡を取ります。
「あっ、カウンターですが、No infoでWchのお客様がお見えになりました。」
するとチーフとしては、
「で、状況はどうなんですか？」
と尋ねます。
状況というのは、実は航空会社の規定では車いすのカテゴリーは3つぐらいに分かれていて、簡単に言うと軽度、中度、重度といった具合で、車いすが無くてもステップを上れる状態なのか、機内での移動はできるかなどで、乗せられるかどうか判断が分かれるのです。

カウンターの係員はそれを確認するためにお客様に質問します。
「お客様、階段はご自身で上れますか？」
そんなことは聞きたくないですが、その3つのカテゴリーのどこに当てはまるかで、乗せることができるかどうかを判断しなければならないのが職員の仕事ですからね。
なぜなら、事前のお申し出がなかったのですから、カウンターでの確認義務が生じる。これが「チェックイン」ということだからです。

こういうやり取りを目の当たりにすると、お客様は不機嫌になります。
ムリもないですよね。
「俺が車いすなのがいけないとでもいうのか！」
そんな気持ちになるのも無理ないです。

でも、実はそうなんです。
お客様の側ばかりでなく、航空会社はその便全体を見て判断しなければならないからで、運航規定も守らなければならないし、時間も守らなければなりませんから。
そして、飛行機の座席やタラップも、機内設備も、地上での折り返し時間も、すべては健常者の利用を前提にして設計されているというのも、これまたまぎれもない事実なのです。

だから、車いすご利用であったり、お手伝いが必要であったり、そういうお客様の情報は、会社としては事前に欲しいわけで、例えば今回のお客様の場合だって、事前に情報が入っていれば、
沖止めスポットではなくてブリッジのあるゲートに変更してもらうことが可能だったかもしれませんし、実際に航空会社の職員としては、
「車いすのお客様がお乗りです。」という情報を事前にその空港を運用する航空局の運用管理に連絡して、ゲート変更してもらうなんてことは当たり前のように行っているのです。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:35:43.40

>>1
ーーーここまでのまとめ①ーーー
■プロ障害者ご尊顔
http://img01.miyachan.cc/usr/miyazakikanbari/%E6%9C%A8%E5%B3%B6s%E8%8B%B1%E7%99%BB%E3%81%95%E3%82%93.jpg
木島英登バリアフリー研究所
代表：木島英登　きじまひでとう
設立：2004年4月
住所：〒561-0882　大阪府豊中市南桜塚2-14-20-101　
TEL　06-6854-1031

■本人のブログ
＞人権問題として裁判も辞さないという毅然とした態度に係員がおじけづいたこと。
http://www.kijikiji.com/self/ana.htm
これまで１０年間、全日空を利用しているが、予約の際に「車椅子」であることを伝えたことはない。
わざわざ予約の際に、車椅子であることを伝える必要がないと考えている。
交渉成功のポイントは、仮に搭乗できなくても構わないと覚悟し、
人権問題として裁判も辞さないという毅然とした態度に係員がおじけづいたこと。
ちなみに、２０１７年１１月に、奄美空港では、２本目の搭乗ブリッジが完成予定。
そうなれば、階段昇降の必要はなくなり、より簡単に乗ることができそうです。
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1498656858/983

■「歩けない人は乗せれません！２回目
～　バニラ航空　奄美路線での出来事　～」
http://www.kijikiji.com/self/vanilla.htm
・そもそも飛行機に乗るのに、大きな手伝いは必要なく、私は事前連絡せずに乗っても問題ないと考えています。
↓
・設備をつけろ！とはいいません。できる範囲で配慮をする。搭乗を断るのだけは止めて欲しいです。
↓
・一番の解決方法は、ボーディングランプの導入です。
http://www.kijikiji.com/self/hyo/boardingramp.jpg

■388 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 01:42:05.33 ID:HyJN1TEn0
木島英登ホームページより
航空機内での排尿について

＞・トイレはどうするのか？

小は座席でするので何も心配ない。大はしないように体調管理する。　
毛布やジャンパーで隠して、バレないようにこっそり容器に取っている。医療器具は使用しない自力排尿。
隣が席を外したときや、寝ているときなど、隣の迷惑にならないように、するタイミングは計らう。
今までに、周囲から苦情を言われたことは一度もないし、気づかれたこともない。
　・座席でトイレをしてはいけない。
そりゃ、普通にトイレに行ければ良いが、トイレに行けないから、座席でするだけである。
毎度毎度フライトアテンダントがアイルチェアーをもってきてトイレに連れていってもらうのは大変。
忙しいときなどは、手助けはしてもらえないため、行きたいときにトイレに行きづらい。
座席で尿をとることは最善ではないが、最も効率的な解決策である。互いの手間が省ける。

説明しても航空会社は認めづらいだろうから、以降、チェックインのときは、
「機内ではトイレには行かない」と伝え、実はこっそりしている。柔軟な受け答えということで許して欲しい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:36:24.37

>>1
ーーーここまでのまとめ②ーーー

■完全にプロ乞食
木島英登ホームページより
http://www.kijikiji.com/yume/system.htm
　＞・　憧れのあの場所へ、世界中どこでも連れていきます。
　　・　旅行会社ではありません。個人ボランティアとして、夢の実現を支援します。
　　・　同行者の私も旅を楽しみます。もちろん参加者の楽しみが最優先です。
　　・　同行者の旅費や経費を含む、全ての実費を参加者で負担していただきます。
　　・　お互いをよく知ってから、信頼感を築いてから、友人になってからの実施となります。
　　・　友人同士の個人旅行です。旅行の保険はご自身の責任で加入してください。

いわゆる旅行引率であるが、旅行業法に抵触する可能性を排除するために
「友人同士の旅行」という形を取っている
参加者が木島氏及び介助者の経費をすべて負担する

883 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 11:02:11.51 ID:5PM8lRoh0
>4
これ法律良く調べて違反しないように注意しているな。
前に一度バスをチャーターして旅行に行く時に旅行業に抵触しないかを調べたことがあって、
業として扱われる一番の要件は顔も名前も知らない人を旅行に連れて行くこと。
有料であるとか収入になってるとか関係なく知り合いかどうかが重要なんだと。
だから、コイツも事実上引率なのに事前に知りあって友達同士の旅行ですよねって書いてる。

こういった法律の穴を付くことに長けているから今回の件も確信的な犯行だよ。

■ツイッターより

まるちゃん @maru_kirei35
バニラエアの問題。似たのが随分昔にANA本体であり、車椅子利用者本人がニフティフォーラムに投稿。事前連絡なしに搭乗しようとしたら、対応不可と拒否されたが、交渉してタラップを這い上がったと。
私はそれに遭遇し出発が30分以上遅れたから、事前連絡しないのが悪いと書き込み炎上した。
午後2:36 · 2017年6月28日

まるちゃん @maru_kirei35
私がANAで遭遇したのと同じ人物だ
500円 @_500yen
バニラエアの奄美大島大阪間は片道3980円。サービスを極力削って格安料金設定しているLCCに車椅子である事前連絡せずに、一般の航空会社と同じサービスを求めてる。
木島英登は15年前にもANAと搭乗拒否で揉めて、それ以後は乗れていると主張してるけど、乗客ブラックリスト入りしてるんだろ
午後3:02 · 2017年6月28日

まるちゃん @maru_kirei35
ANAのときも、他の航空会社なら対応してくれた！なんで、事前連絡しなきゃだめなんだ！差別だ！なら、自力でタラップを上がればいいんだろ！と騒いでいた。
で、他の乗客が見守る中、タラップを体を横にして後ろ向きな感じで、這いつくばり上がっていった。手助けしようとした他の乗客に罵声あびせて
午後3:09 · 2017年6月28日

■478 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 13:13:31.01 ID:LKmDB6Wx0
5日まで前に介助の予約しても車椅子だと断られるというのは嘘だからな

奄美に住んでいてつい最近バニラ関空奄美間使った際車椅子利用者を先に搭乗させたりその他補助が必要な方への配慮に問題はなかったがね。相手が大きく出れないのをいい事に輩言ってる様にしか聞こえないね
持ち。
午後4:12 · 2017年6月28日

関空では乗機を最初に行い乗務員の方が器具を使い奄美では付き添いの方と乗務員の方が協力し一度車椅子から降りタラップを登られてましたね
午後7:23 · 2017年6月28日

奄美→関空3月10日関空→奄美6月7日ですね！どちらともたまたま車椅子の方(それぞれ別人)が利用されてましたが配慮面に特に問題は、感じませんでしたね(´・ω・｀)
21 時間前

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:40:06.14

>>1
ーーーここまでのまとめ③ーーー

■＞木島さんは旅行好きで１５８カ国を訪れ、多くの空港を利用してきたが、連絡なく車いすで行ったり、施設の整っていない空港だったりしても「歩けないことを理由に搭乗を拒否されることはなかった」と話す。

公益財団法人　日本障害者リハビリテーション協会情報センター
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n374/n374013.html

「ノーマライゼーション　障害者の福祉」　2012年9月号
1000字提言
イギリスでの搭乗拒否
木島英登
五輪開催の1か月前、トレイル・オリエンテーリング世界選手権に出場するためスコットランドへ。最高気温10度以下の日もあり寒かった。いつも曇り空。太陽が見られたのは1日だけ。それでも現地人は夏が来たと言う。Tシャツになっている人もいて信じられない。
大会を終え、小さなダンディ空港から、ロンドン中心部のシティ空港へ「シティ・ジェット」で飛ぶことにした。宿舎から空港へは歩いて行ける距離。32人乗りの小さな飛行機。設備が無いだろうから、階段を自分で這って乗降することにした。
優先搭乗で最初に案内される。滑走路を歩き飛行機へ。車いすから階段に乗り移り、一段ずつお尻を上げていると、客室乗務員が怪訝（けげん）そうな顔をする。「あなたは乗せられない。歩けない人はダメだ」と言う。
手で歩くからいいだろと説明するが、「安全上の理由でダメだ」の一点張り。同行者3人もいるし非常時も大丈夫だろうとも思うが、単独歩行が飛行機に乗れる条件らしい。
無視して、後ろの座席まで1人で移動した。それでも「降りてください」と説得される。「ロンドンの空港で日本から来る2人と待ち合わせをしている。今回だけは勘弁してくれ、次からは乗らないから」と哀願してもダメだった。
また廊下を這って階段を降りて外へ出た。客室乗務員は一切、私に手を触れず傍観するだけ。感情のない事務的な対応も冷たさを感じた。
手伝いができないというのは分かる。しかし、乗れないのは困る。自分で勝手に乗降して何が悪い？空港には車いすトイレがあったが意味がない。歩けない人は乗せられない飛行機しか飛ばないのだから。
一番近い空港のエジンバラから翌日に飛べと言われるが、何としても今日中に移動したい。アバディーンからはないのかと提案したら、ようやく代替便が見つかった。しかし移動のタクシー代（1万3000円）は自腹。
世界旅を始めて20年、揉（も）めたことはあっても乗れないことは１度もなかった。初めての搭乗拒否。自分で乗っているのに有り得ない。これがパラリンピックを開く国なのか。歩けない（障害）を理由に、飛行機に乗れないなんて完全なる差別。
ロンドンは4回目の訪問。来るたびにバリアフリーが進み、情報公開もされるようになり嬉（うれ）しい限り。その一方で、差別も残ることにショックを受けた。天気も悪いし、飯もまずい。差別も受けた。でもパブで飲むビールだけは最高。酔って忘れることにしよう。
（きじまひでとう　車いすの旅人、世界１００か国以上を訪問、バリアフリー研究所代表）

■詳細バージョン
http://www.kijikiji.com/colum/euro8/cityjet.htm
イギリス、ベルギー、オランダ（２）
2012/06
足で歩かないと飛行機に乗れない　／　シティジェット

～より一部抜粋～

私が搭乗拒否にあった2カ月後に開催のロンドン・パラリンピック。
現地の新聞によると、パラリンピックの放送時間が、20年間で100倍になったと報道されていた。社会の変化。

　　1992年　バルセロナ　パラリンピック　　1.5 時間
　　2012年　ロンドン　　　パラリンピック　　150 時間

注目もわかるのですが、飛行機の搭乗拒否（単独歩行できない人は乗れない）をしていることは、矛盾する。
説得力ないなあ。やっぱり英国はバリアフリーが良いとは感じない。設備は随分とよくなったけど。
障害者を特別視する部分があり、目に見えない壁を感じる。
日本の方がバリアフリーや社会統合は進んでいると個人的に思う。

■事前連絡をしなかったのは問題を表面化させたかったから？
http://i.imgur.com/hxcCiTz.jpg
Ｑ事前に車いすで行くことを伝えた？

してないしてないです
「事前に連絡をしたらトラブルがなかったでしょう」という方もいるでしょう
そうするとこの問題も表面化にならないし
事前に連絡というのが体よく断わられたり
まあ面倒なんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:40:20.43

バリアフリーがみんなに優しいとか口当たりのいい事言うけど
意匠的には最低だとおもう。
だらしなさを感じる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:40:42.75

>>23
機能性だけ考えるとデザインは二の次だからな。

デザインにコストかける気もないから仕方ないけどな。ｗ
デザインにも補助金があれば変わるだろうけど。ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:41:13.03

俺は差別主義者だけど
障害者みたいにこんな大きく一括りにはしない

障害者の中にも良い人と悪い人がいる
助けないといけない人と助ける必要はない人がいる

障害者を盾に言いがかりをつけまくるような自称弱者クレーマーはタチが悪い

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:41:33.01

>>1
ーーーここまでのまとめ④ーーー
■412 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 03:30:55.16 ID:mIxjrj9M0
乙武の講演は車椅子の場合、事前連絡が必要
http://i.imgur.com/x5pedl0.png

511 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 03:47:12.26 ID:+jH2/Pud0
>>412　>>439
木島の講演会も事前連絡（申し込み）が必要みたいだぞ
https://twitter.com/pukukyoto/status/624456000083357697
今度、この人の講演会があったら、無理やり当日参加すればいいな

883 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 04:53:47.86 ID:uLvQ6uTI0
類似判例少し読んだら事前の連絡がキ－みたいだ
それがなければ拒否してもＯＫらしい
今回は事前連絡ないみたいだし搭乗拒否が正解だった
各社はチェックイン担当にマニュアルを作るべし
もうあるとは思うが

■バニラ・エア株式会社国内・国際旅客運送約款
https://www.vanilla-air.com/jp/conditions-of-carriage
第10条　運送の拒否及び制限
A) 運送の拒否等
当社は、当社の相当なる判断の下に、次の各号のいずれかに該当すると決定した場合には、旅客の運送を拒否し、又は、旅客を降機させることができます。その場合において、その旅客の手荷物についても同様の取扱いとします。
なお、本項5号c又はdの場合においては、上記の措置に加えて、当該行為の継続を防止するため必要と認める措置をとることができます。その措置には、当該行為者を拘束することを含みます。
～略～
5. 旅客の行為、年令又は精神的若しくは身体的状態が次のいずれかに該当する場合。
(a) 当社の特別な補助を必要とする場合
(b) 他の旅客に不快感を与え又は迷惑を及ぼすおそれのある場合
(c) 当該旅客自身若しくは他の人又は航空機若しくは物品に危害を及ぼすおそれのある行為を行う場合
(d) 当社係員の業務の遂行を妨げ、又は、その指示に従わない場合
～略～
C) 運送の制限
1. 心身障害のある人、妊婦又は病人の運送引受けは、当社規則に従うことを条件とし、かつ、当社との事前の取り決めが必要となる場合があります。
2. 航空機への搭載量がその許容搭載量を超えるおそれがある場合には、当社は、運送する旅客又は手荷物を当社規則に従い制限することがあります。
3. 当社は、非常脱出時における援助者の確保のため、次の各号に該当すると認めた場合には、当該旅客の非常口座席への着席を拒絶し、他の座席へ変更することができます。
この場合、当社の定める特別料金等を適用しているときは、収受した特別料金等の払戻しを行い、取消手数料は、一切申し受けません。
（1）満15歳未満の者
（2）身体上、健康上又はその他の理由によって、非常脱出時における援助に支障がある者または援助することにより、旅客自身の健康に支障をきたす者
（3）会社の示す脱出手順または会社係員の指示を理解できない者
（4）脱出援助を実施することに同意しない者

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:41:48.36

>>1
ーーーここまでのまとめ⑤ーーー

■178 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 01:27:03.99 ID:APD6AA8E0
このプロ障碍者、子どもや閉所恐怖症、妊婦、老人、体臭、服装、心の中では差別しまくってるじゃねえか
こんな心の汚い奴、健常者でもそうそういねえわ

http://www.kijikiji.com/self/hyo/ex.htm
Ｍさん　（匿名）　　
（ここまで略）
こっちだって飛行機に乗っていて万が一事故などに見舞われたとき付き添いもいない身体障害者が搭乗していて、避難の妨げになるのは迷惑です。
それを妨害しているのと同じ発言ですよ、HPにあるのは！！！
人それぞれ他人に迷惑をかけないように気を配っている人だって多いんです。
手間をかけさせてしまうのなら事前に手はずを整えるなんて健常者だろうが身障者だろうが同じハンデですよ。

＜私の返信＞　←　引用注釈：これ木島
（ここまで略）
おっしゃるように、手助けが必要なのは障害者、健常者、関係ありません。
あなたが、もし障害者が迷惑というのなら、以下のような人も事前交渉、搭乗拒否をすべきです。
　・うるさい子どもを同伴する人
　・閉所恐怖症の人
　・酔っ払う人
　・いびきのうるさい人
　・日本語（その航空会社の言語）の話せない人。
　・妊婦、赤ちゃんのいる人
　・体の弱い老人
　・体調の悪い人
　・子ども一人の場合
　・体臭の臭い人
　・汚い服装をしている人
（以下略）

■564 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 01:52:34.44 ID:I9p4dqvv0
>>233
それについては>>178にある当人のサイトへの投稿に記載がある。
マスコミ関係者が航空会社に問い合わせた結果だ。
これによれば登場人物拒否されて当然。

以下抜粋

端的に言うと、こういう話。「当該の機種は50人という小型機であるため、例外的な措置ですが
付き添いのない、一人で歩行できない方の登場はお断りしています」

結局、全日空に限らず、日本のどの航空会社に尋ねても
「小型機の場合でも、前もって知らせてくれれば、アテンダントを増やすなどの対応を取る」
というのが結論なのでしょう。航空会社の立場から言えば
「前もって知らせてほしい」という希望は、理にかなっていると思います。

■木島英登は創価学会の会員だった！LCCへクレームをつけ、売名の可能性も・・・
http://brandnew-s.com/2017/06/28/kijima2
https://i1.wp.com/brandnew-s.com/wp-content/uploads/2017/06/14716038_10205683773452683_2306266286996243503_n-1.jpg
木島英登さんは創価学会員？
公明党の機関紙である「公明新聞」が、以下のような記事を特集していましたので、ご紹介します。
記事では、「心のバリアフリー」と題し、日本と世界のバリアフリーの違いに驚きを隠せないといった内容を特集しています。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:41:55.74

プロ障害者木島ね、覚えたよ
コイツを呼んで公演させてる奴も同罪ね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:42:22.89

ラブホの風呂がバリアフリー私用だったら盛り上がらないだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:42:49.70

>>1
ーーーここまでのまとめ⑥ーーー
■615 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 08:13:53.22 ID:b7G/4tqu0
＞まず、障害者差別禁止法に基づく、異議申し立て（相談）をしました。
＞鹿児島県障害福祉課（障害者権利擁護センター）、大阪府福祉室障がい福祉企画課に電話。
＞国土交通省、新聞社、テレビ局などにも報告。取材も受けました。
＞結果、バニラ航空は、今回の不手際を認め、早急に改善をしてくれました。

手際良過ぎて笑うわ

■904 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 08:30:59.18 ID:jewhfCWp0
>>615
都合よく嘘ついているんだろうなあ。
この障碍者は嘘ばかりだな。
http://www.kijikiji.com/self/hyo/ex.htm

>2013年5月21日　届いたメール
> 何故、搭乗予約の時点で車椅子だと告げないことに誇りを持っているのですか？

>誇りは持ってません。面倒なだけです。
>困らせているといいますが、世界84の航空会社、200の飛行場を今まで利用しましたが、
>日本以外で何か言われたことありません。

↑「日本以外で何か言われたことはない」と嘘をついている。
↓しかし、事前連絡はオーストラリアでしっかり求められているし、↓搭乗拒否はイギリスでされてるじゃないか。
http://www.kijikiji.com/colum/NZ/adelaide.htm
>Australia　オーストラリア　2008/11
>スペシャルニーズ・アシスタンスの要る人は事前連絡をしてください。
>ネットでの購入はできませんとチェック項目があるのです。
http://www.kijikiji.com/colum/euro8/cityjet.htm
>2012/06　足で歩かないと飛行機に乗れない　／　シティジェット
>客室乗務員が怪訝そうな顔をする。「あなたは乗せられない」「歩けない人はダメ」と言う。
>自分で乗り下りするんだから問題ないだろう。
>乗務員の言葉を無視して、後ろの座席まで一人で移動した。
>座席に座っていても、乗務員は私を乗せられない。降りてくださいと説得する。冷たい顔をして。

■771 名無しさん＠１周年 2017/06/28(水) 09:00:48.17 ID:vY+dawWa0
朝日新聞ソースだし、いろいろあるだろうけど感情論は抜きにしてさ、
動きにくい障碍者乗せてるだけで、航空法に違反の恐れがあるのよ。
緊急脱出ルールで９０秒以内に全員脱出完了ってのが世界的な決まり。
無理だろ？全員が通路に一斉に出る中で、動きにくい人も出るって。
普通の乗り降りだけでも渋滞するってのにさ。
この機会に、ここに障碍者への対応をどうするかを知恵を出し合って考えてもいいのではと。
日本だけじゃなく、世界的にっていうかFAA基準で決まればそれが世界なんだけどさ。

■535 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 09:16:14.35 ID:HC3ZGkai0
俺生まれつき方半身麻痺の障害があるけど、こいつが100パー悪いと思うわ
奄美みたいな辺境でしかも格安利用するのに、少しくらいリサーチするだろ普通
こいつみたいなプロ市民が居るから本当に困ってる人が手借りにくいんだよ。

577 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 09:19:52.45 ID:Xkz6ayZ80
>>535
友人に下半身不随がいる。
こいつはほんとうに気が利くやつで、旅に出る際はANAとかJRであっても必ず事前に連絡する。
タクシーを呼ぶときも事情を説明して乗る。
必ず「ありがとう」と手伝ってくれた人に声をかける。
そういう人は人徳なんだろうな、飲み会とかするときも幹事が
「1人車椅子の人が来ますが、バリアフリーですか？」
って店に聞いてくれて、対応の店を選んでいる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:43:58.43

よいこの諸君！

バニラアイスのバニラは、あの白いのじゃなく香りだけだ
その香りの素は、汚い色の木の枝だ！

勘違いするな！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:43:28.04

>>1
ーーーここまでのまとめ⑦ーーー

■138 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 10:04:13.05 ID:BzTaAiS20
20
これから木島で予約が入れば満席を理由に断れる。
顔写真もばらまかれているしね。

オレも車椅子だけど、このクズを街中で見かけたら突っ込む予定。

214 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 10:10:57.06 ID:wncuip1x0
138
結局、同じ境遇の人しか文句言えないんだよね。
健常者が言うと差別扱いされる。
もっと声を挙げてくれ。大多数の真っ当に生きてる障害者の為にも。

■567 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 10:39:41.58 ID:bIhIASSy0
こいつの本って障害者がいかに女とやるかみたいなことばっかり描いてあるんだってな
吐き気がするわ

573 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 10:40:13.24 ID:PxqgYev30
567
乙武とまんまおんなじなんだなｗ

576 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 10:40:32.36 ID:G30v9buH0
573
乙武が参考にしたと言ってるくらいだし

601 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 10:41:56.08 ID:9g+vr9090
576
木島が師匠であのレストランの騒ぎか
全く精神までも障害になってしまうと手が着けられないな

619 名無しさん＠１周年 2017/06/29(木) 10:43:04.49 ID:PxqgYev30
576
まじかｗ　まさに障害者ゴロだな

622 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/29(木) 10:43:19.76 ID:bIhIASSy0
573
「恋する車イス」木島英登著、
書評
卒業後は広告会社「電通」に入社　
この本では過去から現在までの女性遍歴を赤裸々に語っている
たとえば病院、ラブホテル、カーセックス、自宅、ソープランド、テレクラ、ホームステイ先、フィピンパブ、同性愛、性具、ホームページなどなど、その探究心の旺盛さには驚き呆れるばかりだ。まるで「車イスの性の狩人」という感じである
http://www.jscf.org/jscf/SYOHYOU/kijima4.htm

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:45:22.05

居酒屋にアポ無しで行って50人分のコースを
注文しようとして、
店に断られたらキレて店長に謝罪をさせるのと同じ理屈だよね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:47:24.70

>>41
うん、身体障害を盾にしてね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:48:47.97

>>40
ガチ？
マジなら乙武と木島は反吐が出るな
障害者なら女性を取っ替え引っ替えしようが
何股しようが許されて武勇伝になるってか

真面目に生きてる健常者や障害者に失礼だ！！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:51:45.57

>>1
ーーーここまでのまとめ⑧ーーー

http://www.jscf.org/jscf/SYOHYOU/kijima4.htm
副題として、「Ｓex in wheel chair 未経験のまま下半身不随になった僕の物語」とある。
　キージー、こと木島氏は1973年、大阪府生まれ。
本文から、ただただ口あんぐりとなる引用をどうぞ。

　「エレベーターで(中略)つまり関心がないのだ。車イスの僕のことを気にする人はいない。世の中そんなものである。」

　「ソープランド。(中略)やはり、車イスは厄介者として見られるのだ。呼び込みも声をかけてこないし、店に入って顔色を変える女性もいる。はっきり入店拒否されることもあれば、障害者には理解があるのよ的な同情丸出しの偽善臭に辟易することもある。
(中略)お金を払ってまで、こちらが気を使わねばならないなんてコリゴリだ。結局、風俗は僕の肌に合わなかったということだろう」

　「事故による保証金でお金持ちになった中途障害者がいる。仕事をせず、障害者年金や労災年金で、暮らしていくのを見たりした。それも立派な生きていく方法だが、大金をつかんで、労働意欲をなくすより、自分で稼げるようになったほうがいい。
　(中略)とはいえ裏事情はある。車イスになる半年前に母方のお爺ちゃんが亡くなった。母には(中略)遺産として1300万円の現金が入っていた。(中略)だから当面の現金に困ることがなかった。
これは非常に重要なことである。僕の看病のため、母もパートをやめることができたのだから。(中略)お金があっても幸せになるとはかぎらないが、不幸を防ぐこときできる。お爺ちゃんには感謝しなくては」

　「世界50ケ国以上も金持ちだから旅行ができたと誤解されることが多い。また、自分が夢を実現できない理由、海外外旅行ができない理由を、お金がないからとする人が多い」

　「車イスで野宿だってするし、留学生の実家におじゃまさせてもらうなど、基本的には節約型の旅行をしていることは言うまでもない」

　「海外旅行は自分自身を成長させてくれた。就職もそのおかげだ。何より世界中の人と知り合えた。自分への投資と思えば非常に安いものであると考えている。(中略)後に「空飛ぶ車イス」の印税や関連収入(やアルバイト)で(学生時代)39ケ国の旅行代は清算した」

　「そこから導き出した結論は、『脳みそで感じるセックス』」

　「テレクラを通したネットワークで女社長は生きていた。女社長がセックスに関して面白いことを言っていた。『毎日セックスしているほうが感度がよくなるの。やらなくなると感度が鈍くなるの。セックスは減るものじゃないわ。やればやるほど良くなるの』」

　「(テレクラで知り合った)女王様は100万円の慰謝料を払えと言ってきた。『そんなお金ありません』と応対すると、『身障だからって遊ぶんじゃねえ。自分の尻がぬぐえないなら、親に頼みな、わかったか!』

　「風俗は好きではない。お金を払ってまでしたいとは思わない。(中略)もし仮に(フィリピンパブの)ミミがお金が必要で、貢ぐ必要性があるのなら、店を通さずに彼女に直接お金を落としたい。
そう思うからこそ、しきりに店外デートに誘った。(中略)ところが、店側や店に雇われている女の子たちは、そんなことは考えない」

　「ホームページを開いても、なぜか障害者からのアクセスはあまり多くない」
　「障害のある人も、高齢者も、誰もがボランティアをすることができるはず。誰もが困ったときは助けられるべきなのに、ボランティアする側とされる側に分かれているのが問題だ」

　「誰にでも、できないことがあり、逆に何かできることがあるはず。ボランティアも提供者側と享受者側、両方を経験すれば、どちらの気持ちも分かり、よりスムーズな関係が築ける」

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:54:03.47

（一部の）障害者の理想の世界って、健常者が障害者に跪いて王様のように振る舞う世界なんだろうね
なんかお隣の国に似てるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:54:07.10

飛行機が不時着した時にこいつを逃がすのはCAやパイロット
よく知らんが車椅子の客がいりゃ準備から何から何まで変わるんじゃねえの？

それで連絡なしで登場拒否って当たり前じゃないか
高度3万飛んで安全を保つという義務があるのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:54:37.55

高貴なる障害者様のお通りぢゃ
　健常者どもは土下座して控えおろう！
この障害者手帳が目にはいらぬか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:55:22.02

http://i.imgur.com/mO2C1aZ.jpg

昔ライアンエアーで立ち席って構想があったの思い出した
是非木島に(^｡^)

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:57:25.06

>>45
韓国では障害者は人間扱いされない。
障害者は子供のうちに海外に捨てる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:58:58.63

世の中クレーマーのおかげで良くなってることもある。たとえば残業時間計算が昔は15分単位で切り捨てられてたのが、今は1分単位になった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 00:59:44.13

>>20
バカはお前だ
そのスーパーの補助金はどこから出てると思ってんだ
結局、回り回って税金上がるのは一般人でバリアフリーを使う当の本人は身障者手帳で税金優遇ってか？
俺は別にその制度自体に怒ってる訳じゃないその優遇のありがたみを解らずに自分の都合ばかり押し付ける一部のバカどもに腹が立つ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:00:57.40

24までいったのかよｗ
木島プロ大人気だなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:01:59.75

>>48
エアバス相手に裁判やってくれたら拍手してやるわｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:03:45.58

>>49
そういう意味じゃないで…

障害者を朝鮮人、健常者を日本人に置き換えてみようってこと

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:04:25.59

>>47
美人が美貌を自分の利点としてモデルやってるのと
障害者がカタワを理由に商売位ェッてるのは同じことだと
木島プロの弁

根っからのカスですわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:05:52.72

>>50
どうせならカタワにいろんな地雷踏んで貰おうぜ
せや通勤ラッシュでも全員座れるようにしないとな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:06:01.98

チンコはひとり立ち

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:07:57.16

>>51
だから、障害者は自分たちょのためのバリアフリーだと思っている。
補助金出す側は、障害者のための補助金だと言って、健常者も理解しろと言っているのな。ｗ
でも実は違うということ。ｗ

障害者は建前に使われているだけ。
それを勘違いして特権階級と思い込んでいる。
そして、それを擁護しておこばれををもらうパヨクも。ｗ

金が要るだけの何も生産しない障害者や社会に害を与えるだけの障害者は、いくら人権を訴えても、将来は切られるのな。
格差が激しくなったら、下層の健常者が許さない。
このまま、格差が激しくなれば、障害者もなにかを生み出す障害者でないと生きていけない時代が来るよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:08:20.64

>>54
キチガイが王様のように振る舞う、か。
韓国は国民もキチガイだし、日本は関係ないじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:09:54.04

木島姓にろくな奴がいない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:15:29.06

>>60
本当の名前なのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:18:12.81

木島がHP更新して批判的メッセージのせとるけど、チョイスが露骨過ぎて笑うわ
こいつアホなんやろなやっぱり
これみて誘導と捉えられへんアホおるんか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:20:42.58

>>58
よくわからんが障害者が税金を集めるために利用されてるって言いたいのか？
で、回り回って健常者も利用されてるってことか？
言いたいことがさっぱり伝わってこない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:21:14.45

>>61
まじで血筋がお隣の国関連だったら笑う
笑うっつーか、納得もするなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:21:39.57

>>63
そういうことだ。
健常者も利用されているのよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:22:45.00

ネット人気は短い。木島さん、今が勝負どころだね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:24:41.53

>>64
精神ってのは肉体に引きずられる面があるからね。
不健全な肉体には不健全な精神が宿りやすい。
日本船舶振興会のCMは正しかったんや!

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:25:31.57

木島プロ２４段昇格おめでとうございますｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:27:18.15

障害者叩いて悦にひたってるやつマジ気持ち悪い。
必要な経費まで削減する守銭奴なバニラの問題なのにな。
しかもトップは出てこない、副社長に謝罪させてるんだぜ。ダサすぎ、もう許認可取消しでいいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:27:52.18

事業者の言ってることがおかしいらしい

96: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/07/01(土) 18:02:17.14 ID:YnwVkux40

車椅子での事前連絡についてANAに時間を割いてもらって聞いてみたので書いておきます

個人利用の場合は連絡無しでも対応は可能です
対応は可能ですが車椅子のサイズや形状によっては貨物室に収納できない場合もあります
収納できない場合は搭乗をお断りする場合があります
空港での対応要員の確保や貨物室への収納可否について万全を期すためには連絡をしていただいた方がスムーズです
とのことでした

以上のことを聞いた私の感想としては
結局のところ事前連絡しないと自分が損をすることになる可能性があるので事前連絡はした方が自己防衛になります

ANAについては個人利用の場合は事前連絡が義務ではないが事前連絡はした方がやっぱりいいみたいです

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498898396/96

169: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/07/01(土) 18:17:18.61 ID:sgq44O4T0

>>96
ブー
間違い

事前確認は利用者側に与えられた責任なだけ
利用者が確認を怠った事による損害を補償する義務は航空会社にはない

事前確認しないのは自業自得扱いになるだけ

また管理する側としては他の乗客の影響も配慮しないとはいけないわけで、健康状態不明なら搭乗拒否も可能

考え方がおかしい
一般の人と同じ対応が出来ないと想像出来るわけで対応の共有をする事で無用のトラブルを回避出来るわけで、事前確認は利用者が最大のサービスを受ける為の利用者自身の為の手段であり、責任区分を航空会社と確認する作業にもなる

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498898396/169

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:30:14.31

バニラって乗ったことないけどいろいろ問題起こしてる会社だよね
最初から対応策作っておけば、付け入れられることもなく結果として安くついたんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:30:20.46

>>70関連ANAホムペなど

ANAはホムペの見るところによって10名以上は必ずお知らせ下さいだけど、それ以外でも予約時にチェックがある

ますお体が不自由な方への案内
↓
以下のお客様は必ず事前にお知らせください。
◆機内で医療用酸素ボンベや酸素濃縮器（POC）を使用されるお客様（医師の搭乗許可・診断書が必要です）
◆その他の医療機器を使用されるお客様
◆ストレッチャー（簡易ベッド）を使用されるお客様
◆保育器を使用されるお客様
◆その他機内で特別な医療行為を必要とされるお客様
◆お手伝いが必要な方が10名以上いらっしゃる団体のお客様
https://www.ana.co.jp/service-info/share/assist/index.html

そして歩くのが不自由な人の場合
↓
以下に該当するかたは、歩行状況チェックシート（PDF）にて状況をお知らせください。
■お一人で歩行・階段の昇り降りはできるが、長距離の歩行はできない（空港内のみ車いすを利用する）
■お一人で歩行はできるが、階段の昇り降りはできない（飛行機入口まで車いすを利用する）
■お一人で歩行ができない（機内の座席近くまで車いすを利用し、移乗の介助が必要）
https://www.ana.co.jp/service-info/share/assist/walking.html#anchor001

結局チェックシートの提出を求められる
体の不自由な方へがまずあってその中での歩行が困難の方

航空会社規約の元になってる判例
↓
判例研究身体障害者の航空機単独搭乗の拒否と航空会社の債務不履行責任
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I10985012-00

判例研究論文のPDFファイル
http://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/publication/hogakuronshu/110/taguchi.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:32:25.60

>>62批判的意見1
人間は動物と異なり、生きたくなければ自殺と言う解決法もあるぞ。オメーの非常識さは想定外(笑)

ルール無視してイチャモンつけて、お金をせびるのがお仕事なんですか。いいご身分ですね。私は１０年以上、旅行とかしてないですけどね。

お前が移動するだけでみんな迷惑するんじゃボケ死ね

車椅子のくせになまいきなんだよ。

クズのクレーム人間。お願いですから地獄に落ちて下さい。

馬鹿野郎。謙虚に生きろ。図に乗るなこの野郎。邪魔、目障り。

お前って身体不自由者の立場を悪用した屑ガイジ野郎だよな
2chとTwitterに晒しを受けとるから見とけよ。

障害者だからって威張るな。障害者はしね。クレーマー

ルールを守らないで、パフォーマンスで強行突破して、飛行機に乗りたいだけ？　お金を持ってるのに、わざわざ格安航空会社を使って、わざわざ設備の整ってない奄美空港を狙った。確信犯ですね。恥を知るべき。

あなたは間違っている。世の中全ての人が、障害者に寛容で無ければならない様な傲慢な態度は到底受け入れられない。

当方、手足が不自由な者です。あなたは非常識で、障害者の盾を不当に扱う、障害者の敵です。あなたはただのクレーマーです。最低ですね。

死んでしまえ。非国民が

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:34:17.70

>>69
もうバニラの問題ではない。
バニラの問題は１４日に解決しているのだから。
２８日に朝日が解決しているので蒸し返したので別の問題になっている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:34:37.85

>>62批判的意見2
ばーか。変なクレーム付けてんなよクソが。人に介助を願うならもっと痩せてなるべく負担を減らすようにしろ、この豚が自分が障碍者だから世間は俺に気を使えって言ってるだけのキチガイは死んでくれ

LCCがなんで安いのか考えてないような行動でうんざりです。障害者のイメージが悪くなるので飛行機乗らないでください。

車椅子で、搭乗時に不自由が生じるなら設備の整った大手航空会社を利用すべきでは、ないのですか。それをあえて、格安を使い、自分は、こんな目にあったっとマスコミに言いふらすのは、不自由を武器に使ってないですか！

今回の朝日新聞の記事で、木島さんの記事を見て航空会社の対応に非常に幻滅してます。なぜあなたに謝罪するのか非常に怒りを感じる。

今回の件で航空会社は階段昇降機などの設備を用意するようです。その費用は当然チケット代に反映されますよね。迷惑なのでもう旅行に行かないでください。私の家族にあなたみたいな人がいたら、他人様に迷惑をかけないようにと注意します。

航空会社は危険を避ける為にあなたのような方を遠慮していたにも関わらずその航空会社を選んだのは間違いではないかと。他に手段を探そうとは思わなかった時点で貴方は頭にも障害がありますね。笑。

同じ障害者として憤りと怒りを感じております。あなたの今回の行動で障害者に対しての風当たりは大きくなるでしょう。私は飛行機に搭乗する際に必要であれば必ず申告します。
航空会社より記載があるのもさながら周りのお客様にも迷惑がかかるからです。あなたの記事は障害者という立場を使った単なるワガママに過ぎません。あなたのような障害者は周りの頑張っている障害者に悪影響を与えるので今後マスコミにでないでいただきたい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:35:45.66

＞当方、手足が不自由な者です。あなたは非常識で、障害者の盾を不当に扱う、障害者の敵です。あなたはただのクレーマーです。最低ですね。

全くもってその通りだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:35:54.15

木島擁護してるのは信者か障害者は弱者なのだから可哀想とかの偽善者か？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:36:17.97

悪い障害者だ
こういう恫喝野郎は刑務所にでもいれたほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:37:07.30

>>62肯定的意見
「物言うマイノリティ」がバッシングされる世の中は誰にとっても息苦しく生きづらいものになってしまうという危機感を抱いております。

SNSによる炎上。不確かな情報表現が拡散される事は、非常に悲しいいことです。今後もこういった表現による攻撃は今後、どのように進んでいくのでしょう。
スポーツでは、差別的言動をした場合は選手も観客も制裁されています。SNSでも何かしらの手立てが欲しいものです。

飛行機で事前に連絡しないといけないのは当たり前ではなく、健常者が安く、安全にスムーズに旅行が出来るように、障がい者に面倒な手続きをしてもらってるんです。

私には生まれつき筋肉が弱く車椅子で生活している妹がいます。なので、今の日本がどれだけ不便か、障害者に冷たいか、いつも痛感しています。

なぜ、車椅子を利用している人だけが、事前に通知しないといけないのか？そこに差別があるのだ、ということに日本人には気づいて欲しいものですね。

誰かが問題を提起しないと、いつまでも間違ったことは変わらないと思います。応援しています。負けないで頑張ってください！

特別な介助なしに飛行機に乗れる人を搭乗拒否したり、事前連絡義務を課すのは問題です。こんなことがまかり通ったら、高齢者や幼児も搭乗拒否できるのかという話になります。

私は海外で暮らしたことがあるので、海外の人々のホスピタリティの篤さはよく知っています。日本人も優しくホスピタリティもある人達が多いですが、今回、どういうわけだかバッシングをされていると知り、目を疑う思いでした。

私はどう考えても、今回の件は、サービス業者としては信じられないような判断をしたバニラ・エアの落ち度だと思っています。おっしゃる通り、差別的だし、何より「歩けない人間は搭乗しないでくれ」なんて、あり得ない。

偏狭な考え方を持つ人がなんとこの国には多いのか。私は憤りとともに、非常に失望いたしました。でも、木島さんのことを応援される人も、木島さんがおっしゃることを理解できる人も、日本にはたくさんいるはずです。

事前報告するのも本当に面倒で嫌ですね。聴覚障害者でも、コテージを予約する時に、全員が聴覚障害者である場合、火災など起きた時に対応が出来ないと言う事で宿泊拒否されたことがありました。
その為、キャンプ、ホテルなど予約時は出来るだけ健常者の父母がいれば、聴覚障害者が行く事は伏せて予約の電話を頼むかメールやネットホムペで予約をし、
当日聴覚障害者である事を初めて知らせる方法にしています。当日行けば、その場では拒否されることはなく、筆談で応じて頂けています。

今健常者の人たち、もし交通事故や病気で障害者になってしまった場合、色々困ったことがあっても黙って我慢していられますかって言いたいです。

車椅子利用者（私もそうです）はアッパレ！と思ったことでしょう。日本人にいちばん足りないのは人権意識だと思います。無理解や軽視に負けず、これからも社会に風穴を開けてください。応援しています。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:38:20.30

>>62
負けたくないんだろうな木島
乙武ですら見捨てた
孤軍奮闘の俺スゲーなんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:42:06.62

>>79
不確かな情報
日立と研究所の関係は？
実は歩けるんじゃないか？
旅行業法違反では？
かな
他の情報は木島ホムペ準拠であちこち魚拓も豊富

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:42:33.79

木島を始末するかな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:43:12.08

障害者の方もどうかと思うけど、バニラだって過去２回も国際線客を入国審査なしで
入国させてしまったりとてもまともな会社とは思えない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:44:20.02

>>79
マイノリティや障害者はALL善人だと勘違いしてないか？

障害者への偏見を作ってるのは健常者よりもDQN障害者やプロ障害者

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:47:03.58

>>69
その分安いんやで
LCC　　5000円
JAL　　43100円

これで守銭奴なのはどっちという話

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:47:39.48

バニラはストレッチャーを準備しなかったというよりも、現場の社員教育を怠ってたツケが
大きいんじゃないの？
これしきのクレマー一人うまくあしらえないのはスキルがなさすぎだろう
その後の対応も結局後手後手だし、本当の緊急時にこれで対応できるんだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:47:52.25

>>69
都合が悪くなると弱者の振りをする。
まるで中国や韓国みたいだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:47:56.39

海外ではーってさも海外は差別解消先進の様に言う奴いるけど
実際はすごいらしいね差別
成功体験のみで話してるんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:48:15.72

謝れない木島に一言
間違ったことして頭下げられない人間は絶対進歩せんよ
成長の止まった脳で相変わらず何も得ることのない旅を続けてろや

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:48:23.55

>>70
断る要因が車椅子だけじゃないからな
まぁ貨物室のスペースや条件がどうなってるかは客側からは知りようもないから断る言い訳としてはいいのかな

まぁ嘘ついてるとゴネられたときに問題になりそうな気がするが

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:48:33.95

>>86
元々が人員が徹底的にカットされとるのがLCC
今後も事前連絡無しは拒否の方向や

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:49:33.58

>>88
海外のLCCは自力で乗れるってのが条件
担ぐにしてもタラップでは滑るし危ないという理由で断る

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:50:02.61

>>86
クレーム対応のプロがｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
バニラに売り込んでおいでよ危機管理含めて

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:50:03.24

https://www.youtube.com/watch?v=rog8ou-ZepE

バニラやで

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:50:23.48

↓おそらくANA？の時の揉め事についての質問だと思うけど
これについて返答も酷いなぁ

＞私は航空会社に手助けはいらないと伝えました。一言も、手助けして欲しいとはいっておりません。
＞もちろん、手助けしていただくことはありがたいことですが、絶対に必要なわけではありません。もし必要なら、事前に伝えます。

Ｍさん　（匿名）　　
不躾なメールで失礼いたします。立秋が過ぎ、暑さをまさないまま秋の気配がしている今日この頃です。あまりにも一方的な内容でしたので、健常者である私は閉口しました。
まず飛行機にしろ、JRにしろ他人の助けを必要とするのならば、お願いが必要なわけでしょう？　人にお願いする態度ではないですね。
身障者割引もあるようなことが航空会社の時刻表にもありましたけど？割り引いてもらってるのにこの発言とは健常者もムカつきます。
飛行機に限らず、その他いろんな場面で様々な事情のある人は普通にいるのです。おもてなしというサービス業界の気持ちを踏みにじるのも、こういう捻くれた人たちなのでしょうね。
飛行機は安全が関わってくる乗り物ですよね？その安全に際して差しさわりがあるから拒否されるのでしょう？あなた一人が乗客じゃないんですよ。他にも乗客がいるんです。
なんであなたの利便性のために他の客が迷惑を被らないとならないんですか？被害妄想大で見苦しいです。
そんなに人に牙を向けるくらいなら搭乗拒否されないような知識を身に付けたらどうです？
こっちだって飛行機に乗っていて万が一事故などに見舞われたとき付き添いもいない身体障害者が搭乗していて、避難の妨げになるのは迷惑です。
それを妨害しているのと同じ発言ですよ、HPにあるのは！！！人それぞれ他人に迷惑をかけないように気を配っている人だって多いんです。
手間をかけさせてしまうのなら事前に手はずを整えるなんて健常者だろうが身障者だろうが同じハンデですよ。

＜私の返信＞
航空会社の職員は一方的に質問をし、搭乗拒否をしようとしました。私は航空会社に手助けはいらないと伝えました。一言も、手助けして欲しいとはいっておりません。
手助けが必要と勝手に判断されただけです。あなたも、私が車イスというだけで手助けが必要と判断していますが、それはあなたの勝手な勘違いです。
もちろん、手助けしていただくことはありがたいことですが、絶対に必要なわけではありません。もし必要なら、事前に伝えます。
なぜ、障害者＝人にお願いしなければならない者　なんですか？障害者だって、人を助けること多くありますよ。私だって情報発信により旅の手助けや、道案内など。
確かに、人にお願いすることは多いかもしれないけど、人間は助け合って生きるものでしょう？
おっしゃるように、手助けが必要なのは障害者、健常者、関係ありません。あなたが、もし障害者が迷惑というのなら、以下のような人も事前交渉、搭乗拒否をすべきです。

　・うるさい子どもを同伴する人
　・閉所恐怖症の人
　・酔っ払う人
　・いびきのうるさい人
　・日本語（その航空会社の言語）の話せない人。
　・妊婦、赤ちゃんのいる人
　・体の弱い老人
　・体調の悪い人
　・子ども一人の場合
　・体臭の臭い人
　・汚い服装をしている人

別に障害があるなしに関わらず手助けは必要だと思います。
すべての人が伝える義務はないし、現場の裁量で判断すればいい問題です。ただ、障害者を一律的にみて一方的に判断しているのはおかしいですね。
また、搭乗拒否は、別にしてもらって構いません。それが企業方針なら、いいと思う。でもそんな会社の飛行機を世論が認めるかは別の話。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:53:02.86

>>85
その金額嘘だろ？WEB調べればすぐわかるような嘘書かない方がいいよ
JALの一番高い標準運賃とバニラのバーゲン運賃比較してどこに誘導したいんだ？
実際は１週間前脳購入でも半額にもならないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:53:21.95

>>88
海外だと木島は撃ち殺される可能性すらあるだろ。
制止を振り切って機内に侵入してるんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:54:10.58

この障害者はユスリたかりの類か

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:54:16.97

>>69
その経費（しかも法的義務すらない）を削減することでこの木島さんさえも乗りたがるほどの格安料金を実現出来てるんやで？？
削減するなというならJALやANA並みの料金40000円を支払ってください

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:55:19.02

木島と乙武は人間性に障害がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:55:28.25

>>92
差別ではなく規則で木島はイギリスでお断りされてるよね

海外でのマイノリティ差別はすごくあからさまだったりまた陰湿だったり
今回の件は差別ではなく規則違反した木島が批判されるのは当然
他の障害者に迷惑をかけてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:55:29.73

>>91
これも嘘
事前連絡は強制ではないことはバニラ自身が言っている
どこまで嘘を言ってバニラ擁護ばかりするんだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:55:41.12

この障害者がマジ気持ち悪い

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:56:13.74

>>86
お前アホやろ？
人権問題として裁判も辞さないという毅然とした態度に係員がおじけづいた、なんてことをブログで誇らしげに書き連ねるやつが相手やぞ？
さらには障害者差別解消法なんて後ろ盾まである。
誰がこんなやつあしらえるねん

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:56:42.67

キ印デブは全然反省してないのか
さっさと世間様とバニラに謝罪しちまえよ
そうすりゃ非難轟々も収まってくんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:56:54.92

ルールは守らないと駄目っしょ
守って事前に連絡していても乗せてもらえなかったって主張みたいだけど、それならそういう筋で差別だ主張すべき
ルールを無視してブッキングして力づくで乗り込んで差別だと騒いでも何とも言いようがない
実際乗れているんだし
健常者も障害者も守るべきルールは守るべき
ルール守ってからの権利の主張だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:57:06.49

>>97
引きずり出されないだけよかった話なイギリスでのお断りだわね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:57:39.49

障害者「障害者だから配慮しろ」
LCC「LCCで経営苦しいんだから配慮しろ」

どっちが勝つんだろう？わくわく

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:58:19.60

>>106
そのルールは「お願い」であって強制ではない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 01:59:33.74

障害者専用機にしてくれよパイロットもそれで

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:00:13.53

>>102
＞事前連絡は強制ではないことはバニラ自身が言っている

ん？どういう意味？
事前連絡が強制でなかったとして
その後の対応はどうなるの？？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:00:40.30

>>106
前スレでもそれあったけど、５日前に申告って、それ以後に航空券買った人は
どうするんだってところ結局よくわからなかったよ
「居れば貧乏だから航空券は５日前以前には買うのは当然だと思う」って
なんか理由としては全然方向違う話しかなかったし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:00:50.23

>>90
ゴネる奴は負けたくないだけだから全方位敵に回しても「ちがうだろー！」だからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:01:00.02

>>69
キチガイデブ木島のためにトップなんかわざわざ出てこない
副社長が出てきたのももったいないくらい
係長程度でよかっただろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:01:17.19

>>109
一個人が障害者を憐れみ、同情し
配慮することもだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:01:46.75

>>95
>私だって情報発信により旅の手助けや、道案内など

旅の手助け→助かっているのは車いす旅行者のみ
道案内→助かっているのはその場所に不慣れな外国人旅行者のみ

税金を払って障碍者用設備の建設に貢献している日本の健常者には、全く関係のない話だな
こいつが代表面している限り、もう障害者は助けない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:02:05.60

>>102
5日前までにお願いしますってのがLCCの大半やで
余剰人員が居ないんだからしゃーない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:02:21.34

>>109
強制ではないが、しないと不利益を被る事がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:02:38.39

>>108
関空　奄美　エアバニラLCC　　5000円
伊丹　奄美　通常料金　JAL　　43100円

どっちが守銭奴なんですかねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:02:51.26

>>109
＞そのルールは「お願い」であって強制ではない

それ言い出したら１日の利用者数が1900人の奄美空港も
3000人未満だからバリアフリー設置の法的義務はないよ

つまりバニラ・エア側のバリアフリー設置も「お願い」であって強制ではないよ？
でないとそもそもバリアフリー未整備の状態で就航なんて出来るはずがないから

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:03:03.55

>>95
障害者の中での上級国民気取りだからね木島
俺はお前らと違うんだよって
障害で飯食ってますなんて普通は言わない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:03:46.97

>>120
結局国交省が「配慮が足ららないようだから改善を求める」と言ってるよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:03:53.12

>>121
だったら障害者割引でJAL使えばいいのにねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:04:10.08

>>95
手助け要らないなら、階段這い上がらせられたぐらいでグダグダ言うなよ
としか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:04:15.03

　

年収1700万円　体重95ｋｇ

年内に恐喝、詐欺、脱税で逮捕されるであろう
在日韓国人プロ障害者

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:04:27.34

>>112
5日前に言えば規則通り対応できる
5日未満だと乗れない可能性が高くなる
というだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:04:28.11

>>109
お願いを断るなら引き受けないこともあるは認められてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:04:35.75

もうなんかあの顔が胡散臭かったもんな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:04:49.78

>>112
対応できなきゃ断るだけの話じゃん。
今からだと人員配置が間に合わないんで搭乗はご遠慮くださいとなる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:04:53.32

>>124
実際パラリンピックプレイヤーとか自力でタラップを登るなんてザラやし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:05:30.95

>>119
どこで買うと5000円になるの？
Web見ても７月ぶん七千円台しかないぞ
一方JALのその値段にはいろいろ値引きがある

意図的に価格差を強調しないと自説が展開できないのはわかるが、見苦しいだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:05:52.60

てか事前連絡が強制ではないって
それはそれでそうかもしれないけど
そのせいで人員やら設備やら準備不足になって塩対応で困るのは
結局面倒だからと事前連絡しなかった自分自身なんでは？？
つまり事前連絡っていうのは自分自身への完璧な対応を準備してもらうための必要条件と

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:06:10.63

>>131
奄美　関空でググれよ
4780が出てくるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:06:56.11

障害者だからと闇雲に甘やかすから乙武のようなクズが図に乗るんだよ

法で擁護されるなら障害者は人に傅いて生きることを義務付けろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:06:56.54

疑問や反論までひっくるめてバッシングの一言で片付ける
そんなんだから駄目なんだよ
異論を挟む人間は、人としておかしいって言わんばかり
どっちが差別的で無理解なんだか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:07:10.59

>>122
うん
でもあの国交省の言い方も曖昧すぎて
今回の件で具体的にバニラ・エアのどんな対応が配慮不足で
どのような改善をしてほしいのかがよく分からないんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:07:13.07

>>131
7月はハイシーズンだから高くなるのは当然でしょ。
一年中、同じ値段だとでも思ってるの?

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:07:14.24

>>120
というかな、
>>109のアホは根本的に勘違いしとんねん

事前連絡をお願いしてるのは航空会社の為ちゃうねん
障碍者の為にお願いしとんねん

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:07:30.84

>>123
障害者のためにーって武勇伝作りしてるだけだからね
障害者を食い物にして飯がうまい！な木島

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:07:33.16

>>126,129
「お願い」だから拒否はされないし、拒否する正当性もないよ
国交省もそれで指導を行ってるんだから

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:08:05.57

>>95
こいつ、赤ちゃん連れと高齢者を目の敵にしてるよな
特別扱いされるのが羨ましくて仕方ないのかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:08:13.22

LgC

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:08:14.19

>>122
足らないとは言ってない
バリアフリー法の再周知をしただけ
今回のことについていいとも悪いとも判断せずに、なんか揉めてるからちゃんと確認しとけよーって周知してるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:08:16.79

障害者集めて補助金もらってる農業NPOが一番質が悪い
糞中の糞
守銭奴

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:08:23.26

障害者も健常者と同様に利用出来るようになる事が理想だろ！
バニラの対応は理想から程遠いんだよ！

障害者への対応は必要なコストだろ！
それすら削るような感覚しか持ちあわせてないから問題なったんだろ！
人より、金を、大事なするようなカス経営者がトップなわけ。
スタッフが可哀想ですな。
部活に謝罪させんと、社長が直々に謝罪せんか！
恥を知れよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:08:33.34

>>136
あれは役人の【仕事してるアリバイ】でしょw

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:08:34.09

>>138
は？
障害者のためといえば強制力が出るの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:08:44.51

>>131
LCCは価格変動がデフォやぞ
関空　札幌とかアホみたいに安い

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:09:03.41

>>136
そこはなんの判断も下してないぞ
揉めてるから再周知かけただけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:09:34.38

おまえのためのLCCじゃないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:09:38.90

>>122
結局お役所仕事なんだよ
出してる内容は今までやってることと何も変わってない
ただのパフォーマンス

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:09:40.21

>>109
>>127が正しい。
事前連絡無き障碍者の搭乗拒否は認められるケースがある。

航空会社の債務不履行責任　田口文夫
大阪高裁平成２０年５月２９日判決―控訴棄却（確定）
http://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/publication/hogakuronshu/110/taguchi.pdf

>３乗客の協力義務としての情報提供義務

>前述したように，本件の場合，仮に X が搭乗日に先立つ適切な時点までに，
>Y に対して，身体上の障害のために車椅子を利用していること，
>同行者はなく単独搭乗の予定であること等を伝えていれば，
>Y から単独搭乗を受け入れられた可能性は高かったのであり，
>端的にいえば，そうした情報提供を X が怠ったがために，
>本判決のいう結論が導かれることになったといいうる。

そもそも、事前連絡による障碍者の為の席の確保や
介助の準備は障碍者の為の配慮なのに、
障碍者の側がなんで協力しようとしないのか意味がわからん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:09:59.13

>>130
杖ついて歩行が大変な老人だって自力で一段ずつ登るだろうしねえ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:10:18.22

LCCは99.9％の健常者かつネットが使えるやつが相手の商売
0.1％のマイノリティには今後も利用してほしくないのが本音

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:10:36.96

>>140
いや搭乗拒否はできるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:10:37.30

>>145
企業はボランティアじゃねーんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:10:46.87

バニラとJALの価格差の誤り　→　ハイシーズンだから
国交相の指導　→　役人のアリバイ
申告ルールは強制ではないお願い　→　自分のためだから・・・

全く論理構成をなしていない
誰のためにバニラを一方的に擁護してるんだかw

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:10:48.17

>>145
理想と現実は違う

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:10:57.96

>>145
じゃあ、おまえが障害者に対応できるように人件費と設備費を払えよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:11:33.54

>>155
できないよ。バニラ自身があれは「お願い」と言っている以上、事前申告なしを
理由に搭乗拒否はできない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:11:56.10

>>138
まあそうだよね
対応出来なくて最悪搭乗出来なくなったとして困るのは自分なのにね
それなのに「健常者と違って事前連絡をさせるのは障害者差別だ！」
ってそりゃ健常者と違って車いすやらの障害者の人達には搭乗するのにそれなりの準備なんだから
そのための時間だって当然必要だろうにね
限界まで経費削減してその分を格安運賃として実現してるLCCならなおのこと

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:12:13.51

>>157
バニラエア、関空～奄美大島線を3月就航、セール価格は片道1980円から
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1038218.html

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:12:18.02

>>147
何ゆうてんの？
そもそも強制とかいう言葉が出てくること自体が頭悪い

事前連絡で何を連絡するんか知ってるか？
障碍者の状況を連絡すんねんぞ？
どんなサポートが必要かを聞いてくれとんねやろが

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:12:19.12

なんでかゴトージョーゴを思い出したわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:12:33.79

人相に人格がにじみ出てる
こうゆう顔の奴は総じて基地外

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:12:56.40

>>108
過去の判例>>152も、
下記の今回の事件における弁護士の意見でも、
航空会社による障碍者の搭乗拒否は違法でも何でもないよ。

バニラ・エアに事前連絡したが乗れなかった車いす女性
https://mananavi.com/%E3%83%90%E3%83%8B%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%81%AB%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%80%A3%E7%B5%A1%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8C%E4%B9%97%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E8%BB%8A%E3%81%84/

>編集部はその責任を痛感しており、弁護士にも相談したが
>「障害者差別解消法にある合理的配慮には強制力がないため、違反には当たらない」
>との回答だった。

そもそも、
これで納得しないアホは、「差別が勝つのがおかしい」とか思っているだろ。
実際は「航空会社の障碍者の安全重視の判断が妥当で勝つ」だぞ。

「障碍者の為の搭乗拒否」という視点に欠けすぎているだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:13:24.38

>>157
http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1038/218/01_s.png
すまんなもっと価格設定に差があって

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:14:18.99

>>141
クレーマーの特徴の１つだよ
俺を注意するならあいつはいいのか？って他人を巻き込んでくる
あいつもやってるなら俺がやってもいいだろう？って話に持っていく
自己の行動を正当化するために前例をつくって前はこうだったなんてのもね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:14:30.17

指示してもしなくても、電通は赤っ恥ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:14:35.43

>>140
>>152>>166

違法行為ではない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:14:52.66

>>131
7月より
6月の方が

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:15:22.53

LCCは経営が苦しいのではない
サービスをどこまで止めたらどのくらい安く出来るかって隙間産業

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:15:49.06

>>160
対応できなきゃ断るに決まってるじゃん。
航空法では介助付きでも歩行出来ることが必須条件だろ。
英国で実際に降ろされてるのは本人がHPに書いてる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:16:04.89

>>163
搭乗拒否は少なくとも「お願い」の申告をしなかったからという理由ではできない
その判決も、申告しなかったからということが理由ではない

だいたい５日前に申告後も航空券を売ってるんだから、守れないことを守れというのは
契約としてはその時点で無効だろう

「お願い」と「強制」の違いがわからないバカが騒いでいるが、バニラはもう「あれはお願い」
と言ってしまっている以上、判決の元になった「強制ルール」とは全く別物

言ってることがブレてるが、障害者のためとか全く関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:16:22.39

>>160
「お願い」の理由は事前に状況を把握して準備する必要があるからであって
直前に知らされた場合は準備できなかったり、適切な判断をするための十分な時間が取れないため、搭乗拒否するとこができるんだよ

お願いするのは障害者がドタキャンされないために必要な措置なんだよ
事前連絡なしに行って乗れなくても航空会社はなんの保障もしないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:16:25.59

>>147
一定の強制力が出るよ。
>>152の判例でも、「乗客の協力義務としての情報提供義務」とある。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:16:43.20

身障者を健常者と全く同じように扱えって言うなら障害者手帳も返納して社会的な優遇も一切受けるなよ
他人様の手を煩わせずに一人でなんでもやれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:17:03.89

>>173
何度言ったらわかるの？だからそれは「事前申告なし」を理由にはできないだろう
だから「事前申告」jはバニラ自身が言ってるように強制ルールじゃないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:17:22.59

>>147
障害者のためといえば
もなにも障害者の方への対応のために事前連絡あった方が
予め準備できる時間も確保出来て結果的に障害者の人達の利益になるに決まってるじゃん？
人件費すら限界まで削ってお客様にお安く提供してるのに
連絡一つ入れるのすら面倒くさいって
そこまで面倒なら素直にJALやらANAやらの障害者割引の方利用してくださいねとしか

http://airman.jp/archives/2011/05/25/D72_1551.jpg
LCCは機長ですら給油作業やるくらい人員削減
そりゃカタワ相手にする程の余剰人員は居ない
でもそれではクレーマーがうざいから
5日前には言ってくださいねってスタンス

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:18:07.99

>>160
事前深刻がないことはりゆうにできなくても、
事前に深刻があれば通常の範囲内でも
当日突然では器材、人員配置の問題で
過度、不可を主張できるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:18:10.53

>>131
あ　木島プロのせいで値上がりしたんじゃねーのかボケ　死ねよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:18:11.01

>>160
できる
裁判になって車いすが負けてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:18:23.39

>>176
５日前を過ぎての購入で、５日前までの申告とか言われてもそれは協力義務を求めることはできないのはわかるよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:18:27.25

>>167
ﾎﾞｺﾎﾞｺにしとるw

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:18:37.34

>>174
チケット買うときに運送約款読んでるだろ？
そこにちゃんとお断りさせていただく場合がありますと書いてある
そのケースを減らすために事前連絡してくれと言ってるだけであって、ドタキャンされてもいいなら直前に買えばいいだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:18:39.28

江戸時代には、
士農工商って身分制度があったんだよ。
その下にえた非人って差別されてた人たちがいたんだよ。

帝国時代には、
軍華警民って身分制度があったんだよ。

今は、
障少外女って身分制度があるんだよ。
その下に男って差別されてる人たちがいるんだよ。

ちなみに
障は障害者
少はマイノリティ（主に性的）
外は外国人(在日含む)
女は女性

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:19:01.00

>>166
緊急脱出でも「なぜ障害者を先に脱出させないんだ！」って騒ぐんだろうな
昔の女性や老人や子供からなんてのは飛行機については通用しない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:19:28.34

>>181
それは強制ルールとされた部分
バニラは申告は義務ではないと言ってる

どう説明する？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:19:32.80

>>178
当日言われても
手配できません
で

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:19:55.43

>>183
関係ないよ
5日前までに連絡してなきゃ断られる可能性が高くなるだけだからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:20:16.83

>>1
っていうか、嫌がらせ?あてつけ?
俺もバイク事故で半身不随だけどこれをやろうと思わないもの。
だって、周りも気になるしさぁ・・・
普通は出来ないってw

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:20:17.04

>>180
悪いな、いまは事前申告が強制義務かどうかだけを話してるんで

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:20:20.97

>>174
>搭乗拒否は少なくとも「お願い」の申告をしなかったからという理由ではできない
>その判決も、申告しなかったからということが理由ではない

何を言ってるんだ？
>>152の判決を見ればわかるだろ。

>そうした情報提供を X が怠ったがために，本判決のいう結論が導かれることになった
このように、障碍者が申告しなかったから、搭乗拒否が認められた。

さらにいえば、約款上も事前連絡無き障碍者の搭乗拒否はできるよ。

>国際航空運送協会（略称IATA）の前記「マニュアル」には，
>身体障害者である乗客は運送人に対して
>事前に特別な援助を申し出るべきことを要し，事前の情報提供がない場合には，
>運送人は合理的な裁量の範囲内で搭乗を拒絶しうる旨の規定が置かれている

さらに、今回の件でも弁護士が違法行為はないと言っているよ>>166

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:20:54.35

障害者特権を許さない市民の会が出来そうな気がする

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:21:26.01

>>189-190
ここまできてやっと言えるんだがな

じゃなんでバニラは強制ですって言わなかったんだろうな

矛盾だらけ、その場しのぎの言いつくろいばかり

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:21:28.25

>>174
お前は一体何をほざいてんまんの？

拒否なんて話はしてへんやろ？
お願いは障碍者をサポートするためにしてるもんであって、拒否する為にやってるわけやないーゆーとんねん

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:21:46.22

>>157
今後も5000円より高くなってたら

それは木島のせいと言う話や
障害者のせいで不要なコストを健常者が負担するって事がリアルに起きてるんだよ
バカは寝てろや

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:21:58.09

>>188
車いすの先約がいっぱいなら
全員の安全が確保できないからことわるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:21:58.82

>>192勝手な範囲設定

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/02(日) 02:22:11.52

>>179
いや
その写真は機長が給油してる写真なのか？
給油中に外観点検してるだけだろ