【日欧EPA大枠合意】酪農家「黒船」到来に悲鳴 国産チーズ打撃…乳価下落懸念も★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本と欧州連合（ＥＵ）の経済連携協定（ＥＰＡ）では、欧州産のチーズに対し低関税の輸入枠を新設する。ＥＵが最後まで求めたチーズ関税の完全撤廃は免れたものの、欧州産チーズという“黒船”到来で酪農家が打撃を受けるのは避けられない。チーズの国内シェアを奪われることで生乳が余り、牛乳価格の下落につながる懸念も指摘される。
ＥＵは世界のチーズ生産量の約５割を占める最大の生産地だ。日本では現在、ナチュラルチーズに最大２９・８％の関税を課しているが、発効後は輸入枠分の数万トンが低関税で流入する。
生乳段階からチーズ向けに生産するなど品質やブランド力が高い“本場もの”だけに、北海道の生産者は「市場を占領され、国産の需要が失われてしまうのではないか」と懸念する。
ＥＵが日本市場に熱い視線を送るのは、主な輸出先であるロシアとの関係がウクライナ問題で悪化したためだ。ロシアがＥＵ産チーズの禁輸措置を取った２０１４年以降は供給力がだぶつき、価格下落に見舞われた。
日本の平成２７年度のチーズ消費量はオーストラリア産がトップの約９万２千トン（シェア３０％）なのに比べ、ＥＵ産は約６万８千トン（同２３％）にとどまる。ただ、消費量は今後も堅調に伸びるとみられ、ＥＵは市場拡大の余地があると見込む。
一方、国内では、チーズなどに使う加工用生乳は大規模化が進んだ北海道の酪農家が大半を供給し、他地域は飲用牛乳に注力する住み分けが行われてきた。
チーズの国内シェアが欧州産に奪われた場合、使い道を失った北海道の生乳が飲用に流れ込む可能性が高く、乳価下落を懸念する声がある。農林水産省は欧州産と対抗できるよう、搾乳ロボットの導入による生産効率化など生産者の競争力強化を支援する構えだ。（高木克聡）
2017.7.5 21:51
http://www.sankei.com/smp/economy/news/170705/ecn1707050020-s1.html
★1が立った時間 2017/07/06(木) 05:53:44.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499288024/
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l アハハハっ
i::::::l゛ ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i 前々から保護主義死ね
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / 保護しない主義を公約してたろうｗ
l ヽ ノ `'ﾄｪｪｪｲ´ヽ、 /
／|、 ヽ ｀ヽニｿ ／ 文句ねーだろ？
,---i´ l ヽ ｀ "ー−´ /
'´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼＿
| ゝ、 ｀/-＼ | ＼｀ ヽ
| / ヽ／i / | ＼ ＼
｀ヘ / ＼ )- | ゝ ＼
/ ＼ | | ｀i´ ヽ 安くなればいい、庶民は税金投入の酪農家のために生きているわけではない 高くて不味い国産品を守れ！！！！
貧乏人はプロセスチーズを食え！！！ これからは日本でもトムとジェリーに出てくる穴あきチーズが食えるの？ ねえバターは？
いつまであんなバカ高くて在庫あるかないかみたいな状態を消費者は我慢させられるの？ この前の円高で日本企業の欧州用の製造拠点は現地に移ってるから、今更関税なくしても意味ないぞ。
すでに関税の関係ない現地で生産してる。
つまりこれは、日本の農業が一方的に食われるだけの売国政策。 乳製品はなー
今までバカ高い関税かけて国内酪農業ガッチガチに管理保護してたからなー
下手したら全滅だわなー ______,,
／彡ﾐ彡ﾐ｀ﾊ´''; . ,
／彡ミ彡ミ彡_入ミ_:;＼
／彡ミ彡ミ／" . ﾞﾍヾヾ
i彡ミ彡ミ彡 ヾiミ
. 彡ﾐ彡ミヾ／＼, ／ヽ, iミ;
.ｿヾﾐ.ミミ〉 . =･= .ﾞ､__,ノ. =･- iヽミ
彡ミﾐ.ﾍ ( . 〉iiミミ
ｿｿ彡((.ヽ,i ( 、 ,. ) i..ii彡ミ
. ゾ ; : :-i . 〈 u_==_,. 〉 iヾiiミ
ｿ》》彡彡i.ヽ、. `=＝'´ ,ﾉﾍ y彡iiミ
. ミﾉ^ｿ彡彡ﾐi ヽ、 . ,ノ "yミ,, ＜ ハゲ道しかねーんだよ！！
彡_ー ,γ ｀,r -- '´ ミ ミ iミ
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ >>11
在庫はあるよ
管理組織が流通させないだけで 個人の小売り店は大店法の大幅緩和でほとんど壊滅した
酪農家だけ守られる理由は何だ？
いままで守られていたのだから華々しく滅んでも良いだろう うまいチーズを作る努力をしろよ、全農。酪農家は本当に大変なんだぞ。輸入に反対するんじゃなく、販路を拡大して消費を増大させるのが仕事だろう。乳製品作ってる会社も同罪。美味けりゃ多少高くても国産買うわ。 かわいそうだが已むを得ない
いままで保護されてきたツケだね
保護されてきたものは必ずいずれは荒野に投げ出される
保護してきた農水省は彼らの全滅を実は促してきたわけだ 自分のとこのチーズは例え本場のものが入ってきても売れる自信があるし心を込めて丁寧に作っている、なんなら本場を超えてやる、って意見が出ないのがそもそも生産者としておかしい
国に保護されてるからって適当に作って消費者舐めて高く売りつけてるから負けるんだわ
ざまぁ バターやチーズはもとから贅沢品だよ。
牛乳から抽出しなきゃいけないんだから。
それが値上がりしたら搾取だ〜ってお前らはどれだけ奴隷根性なの。
雑貨屋のクソ高いアロマオイルにも同じこと言ってんのか？ 本当にバターの値段をなんとかしてくれない？
買い物かごに入れるのにものすごい決断力が必要でマジで困ってるんですけど 長い猶予期間でまともなチーズ作れなかったから仕方ない
ま、酪農家よりJAがクソなんですけど 獣医学部を51年増やさないとかして放置だし
改良してく気がまったくなかったんだろうな
国に陳情して獣医学部増やしてもらえよｗ バターやチーズは作るのに牛乳がたくさんいるだろ。そしたらバターやチーズの生産者は飲用より安く買わないと販売価格が高くなっちゃう。だから安く買いたがる。
そんなんは至極当然のことだよ。 今までの農業行政のつけを全部払うことになるな
歴代の行政はいい加減すぎた >>33
ワインの海とチーズの山を補助金で築いてるから >>33
>何でEU品が安いんだ？
バター1個500円ってのに疑問もてよ
あほ バターも安定供給できない国内農家は潰れていいだろ。
補助金ゼロにしてその分の予算を、子育て手当に使え。 >>14
と言うかこの手の自由貿易は、大規模設備投資が出来る大企業だけが儲かるんだが、高度成長期と違って、これらの利益は国際競争力の名のもとに一部の株主や投資に回して労働者に回らない事が分かってきた。
いわゆるトリクルダウンは起きないってやつ。
いわゆる格差が広がるんだけど、過剰な格差は経済に悪影響というのは周知の事実で。
アメリカがTPPを辞めて、保護貿易に舵を切ったのも、自国の経済を守るため。
そもそも日本の農業は個人でやってるような小規模なものが多いからまず負けるよ。
いわゆるこれはデフレ圧力になる政策。 >>18
＞下手したら全滅だわなー
それはどうかな
安いアメリカ牛が実際店頭に並ぶ時はグラム単価
日本の無名の牛肉と横並びの値段になってるだろ
輸入チーズも何か圧力で店頭価格は日本の商品を
基準に設定して消費者には安く手元に届かない気がする 引用乳需要が減ってるので付加価値高いチーズでも作るかというとこでこれだからな
酪農は大規模化と集約化が進んだ業界だが、無理だな これ以上食品を輸入に頼り過ぎるのも考えものだと思うけどな。
消費者にとっては安くなりゃそりゃ良いけど、目先の事だけ見過ぎてないか？ >>1
てかこれは日本の酪農家が悪いだろ
しょっちゅうバターの値段が乱高下してるのに安定供給しようとする努力が見られない バターもチーズも今の半値くらいになってくれたら助かるわ 朝からネトサポ総動員
よっぽど都議選の結果が堪えてるようだなおともだち内閣 飼料が高いから沢山作れません。
そんな理由ならやめた方が良い。 安いチーズとバターが欲しけりゃもっと補助金が要るよ。ヨーロッパはそうしてるから乳製品が安いの。 チーズなんて原価はそんなに変わらないだろ？輸送費分安くできるんで問題無いんじゃないの？ >>53
安い高い以前に日本のチーズは不味いんだよ >>5
「まろやか くせがない」 「プロセスチーズ」「カマンベール入りチーズ」
すんごい不思議な乳製品が日本でのさばってる
乳製品、加工肉、食パンだけは未だに「舶来品」扱いだわさ
今時、普通に欧州へ旅行して「本場」の乳製品、加工肉を食べてる
日本人がたくさんいて「今まで食べてきたのは一体何だったんだろうか？」
ってぐらい本物の味を知ってる人がたくさんいるってのに
ナンチャッてチーズから本物のチーズを手軽に日本で味わえるのは
大賛成だわ その代わりに車の関税を撤廃っていっても。
そもそも日本の車は、既に欧州に生産拠点を置いていて税金かかってないからな。
これって、ただ日本の農業を欧州に差し出すだけの売国政策なんだが。 関税ゼロでガンガン輸入しろ
安くてうまいバターとチーズを日本人に食わせてくれ
日本の酪農？知るかよそんなの 分かりきったことだけど、農水省がチーズに抵抗してるのは国民のためではなく、国内のチーズ利権のためです。
今は酪農業者に対して、売れる売れないに関わらず高額の補助金を出して、農水省は関連機関を無駄に作っている。
心無い酪農業者は補助金だけを目当てに不味くて売れない国産チーズを作り続けている。
この利権が無くなる口実になるので、チーズに抵抗してるだけ。 >>63
「クセ」を楽しむものなのに
「クセが無い」はホント謎だよな >>33
日本の製品が高いだけ、理由は北農の調整（強烈なマージン設定）で高止まりさせてるから ちなみに10年前の平成20年は153万3,000頭
これでさらに減る
>1 乳用牛
>飼養戸数は1万 6,400 戸で、廃業等により前年に比べ 600 戸(3.5 %)減少した。
>飼養頭数は 132 万 3,000 頭で、前年に比べ2万 2,000 頭(1.6 %)減少した。
>なお、1戸当たり飼養頭数は 80.7 頭で、前年に比べ 1.6 頭増加した。
畜産統計(平成 29 年2月1日現在)
http://www.maff.go.jp/j/tokei/kouhyou/tikusan/attach/pdf/index-4.pdf お前らチーズチーズうっさいわ
プロセスチーズしか食わねーくせに何がチーズだ
せいぜいハンバーガーにﾁﾝﾏﾘ混入してるの食ってるくらいだろーが騒ぐんじゃねーよ
毎日お乳飲んでチーズもプロセス以外も食って外食じゃなくてがっつり買って食って堪能してから騒げ ハム、ソーセージ、チーズ、ワイン、この辺は潔く諦めた方がいい。
これの代わりにEUでかけられてる日本製品の関税のが痛い >>64
一応輸出してるぞ
たったの500億規模くらいだけどなｗ チーズ利権か
それも部落なんだろうか
食肉と同じで バターは国から生産調整で大量に廃棄させられた次の年バターが足りないから今度は作れだよｗ農家は大変だなぁ。 農協が加工用牛乳の価格で卸さないからだろ
日本の酪農の衰退は農協を始め農業関係の天下りが
ボッタくっているせいだよ 価値以上の値段で売ってた訳だろ
安いし旨いチーズ食べたい >>63
ほんとそれな。
ブルーチーズ一つまともに作れないくせに 今フランスがバターの在庫がなくて大騒ぎしてる
バターに関してはどこも同じようなものらしい そらまぁ「作りすぎると値段が下がる」ってんで
牛乳捨てて「足りない足りない」言ってんだもん
「足りないなら他から調達しましょうね」
って話にもならーな、まさか此の期に及んで
「足りてる！国産を守れ！」なんて言わないよね？ 心配せんでも大丈夫だよ
肉や穀物と違ってチーズなんか嗜好品だよ
しかも完全撤廃を免れているし政府はよく頑張ったよ
酪農家が努力して挽回できる余地は残した
これで潰れるならそれは「淘汰」だよ 国産チーズの値段が高くて消費者のニーズに合わないんだよ。
日本の酪農自体がコストが高く割に合わない。 amazonの時もそうだが、ほんとおまえらって・・・叩きたいだけだよな。 元々国産のナチュラルチーズの国産の比率って2割しかないので
ナチュラルチーズを加工してる業者は大打撃だけど
酪農にはあまり影響ないんじゃないかな
健康のためにヨーグルト食おうぜ 昔、学校の給食で食べた不味いチーズ。
あれは酷かった。 >>63
そういうのが日本で好まれるってだけじゃねーかな
外国製のチーズとか輸入して食うと、獣臭いの多いからな
日本のスーパーとかに売ってる輸入チーズも
なるべくクセのないのが選ばれてると思う >>90
ウマイチーズをもっと頻繁に食べたいだけだが >>84
むしろオレンジとか2010年には最高時18万トンあったのに10万トンレベルに減少してるからな 日本の乳製品にしめる国産のナチュラルチーズの割合って
どのくらいなんだろうね？ >>55
まぁミクロの視点ではそうかもしれんが、結局のところ経済活動なんて皆そうだからな。
ただこの手の行き過ぎたグローバル政策は、経済規模を逆に小さくする可能性が高いから問題なんだな。
日本の農業憎しで叩いて、チーズや豚肉安くなったと思ってたら、それ以上に給料安くなってしまったみたいな事になる。 国産チーズなんてプロセスチーズしかねぇじゃん
何を守ろうとしてんだよ 何か対象はソフトチーズだけのようなニュースを聞いてがっかり。ハードチーズこそもっと日本に広まるべきなのに。 オレもそこまで影響があるとは思えないな
チーズよりワインの方が影響出るんじゃないかと思う バターも以前も2倍の値段で高いし
輸入チーズも凄く高い
両方安くなってくれれば嬉しい >>1
チーズがダメならバターを作ればいいじゃない 今まで保護されてきた連中がくたばって、チーズが安く入ってくる
日本の自動車がどんどん売れて、エコディーゼルとかほざいて世界を騙してたＶＷがくたばる
最高じゃねえか！
保護主義って叩いてたトランプに対峙せざるを得ないＥＵの足元見れたな、相変わらず外交が滅茶苦茶に上手い >>101
途上国相手ならそうだろうけど
EUよりも高額ってのは問題じゃね？ トヨタは欧州に生産工場を持っているが、高級車は作っていないのだな。
関税が何れ撤廃されれば、レクサスやプリウスなどが売れるかも。 バターのあれを見ちゃうとあまり擁護できんのだよな
結局酪農家は生乳で出荷したいのが本音なわけで
加工用乳にはあまり熱心じゃない バター不足を何年も解消できないようなくそ業者はつぶれて当然。
牛乳なんぞなくても生きていける。安全保障上も問題なし。 安く売りたくないからって牛乳廃棄してた奴らだろ？
保護する必要なし >>1
農協ホクレン死ね！努力しないで農協の言いなりのドン百姓死ね！
不味いうえに異常な値段なんだよ日本の乳製品は！ >>75
その程度はねw
逆に日本に生産拠点の無い、欧州の農業には好都合で、外貨を稼ぐどころか見事に強奪されるという笑い話wwww >>53
補助金もあるだろうが、環境が大きく違う。
日本の乳牛は飼料をメインに食べさせてるから金が掛かる。
EUとかは放牧地に生えてる葉っぱ（タダ）を食べさせてる。
その分、広大な土地が必要になる。
根本的にコストの掛からない飼育の仕方をしないと。 スライスチーズとか何度も枚数減らしてお値段そのままのステルス値上げやってるから
いつの間にか買わなくなったわ いくら関税下げても欧州が日本車をノーガードで売らせてくれるとは思えない
すごいいやらしい手を使って日本車販売できないようにするだろう ブルーチーズどころかカマンベールすら食えない関西人なんかを基準にしてるからこうなる
日本のチーズまずいから嬉しい 加工食品に関しては日本人には国産しかダメなんじゃね？
海外の加工食品で常食してるものはないなぁ >>68
これチーズだけじゃなくパスタや豚肉も関税無くなる、もしくは減税されるよ >>109
国内産業を守るために
「国内産チーズの値段を基準として関税を決めてるんで外国産チーズが高くなる」
って現象が起きる、その基準となる国産チーズってのが
値崩れを嫌って品薄での運用してるもんだから
「両方高い」って事になる プロセスチーズもお値段据え置きで10枚入りのが7枚になってるし
これが改善されるのなら大歓迎 やっぱ 農協か…
解体するしかないなぁ
庶民には、高過ぎるから外国頼みになるのは、仕方ないわな >>127
いつもの制裁金で利益全部剥奪するんだろ >>107
だな
セミハードくらいが食い応えがあって丁度いい
クミンやハーブブレンドなど種類豊富なのに何故か日本で売ってない >>87
これは車屋すら優遇してないよ、既に車関係は欧州に生産拠点を作ってしまったから関税は既にかかってないんだな。 安いチーズになって喜ぶ人多いんだから早くやってくれ 農協がわざと生産調整してるのは周知の事実なんだからシジョウカイホウハ良いことや 農家は大変だろうけど 質の高いワインやチーズが安くなるんだから消費者には朗報だよね 低コストでなくコストかけで
むしろ欧州に輸出できるくらいのチーズを作ればいいやん
日本ならできる こういうクソ味覚な関西人は早く絶滅して欲しい
こいつらのせいでおいしい国産チーズが開発されなかったんだ
↓
>98 投稿日:2017/07/06(木) 09:32:37.33 ID:rL6tHip10
>外国産のチーズ癖が強くて苦手
>国産の方がすこ プロセスチーズってなんだありゃ？
あれ日本以外にもあるのか？ ピザが2000円軽く超えてくる値段設定の国なんぞ
潰れてしまえ >>129
サーモンの刺身は北欧か南米産だしコンビニのチキンは中国産だしスーパーの焼き鳥はタイ産だけど
みんな普通に買ってるからな
以前ほどの拒否反応は出ないと思うよ >>65
ぶっちゃけ伝統産業でもなんでもないしなｗ
酪農なんて自由競争させて淘汰されるならそれで良いと思う。
失業した連中は別の産業で頑張ってくれ。 >>150
ピザってデリバリー以外にもあるぞ・・・ ガイア見たら農協とか中間が糞なんだって改めて思ったな
現場の酪農家さん達が大変なのは理解できるけど これ決裂したらまた怪文書で騒ぐんじゃね？
総理の友達に一人くらい酪農関係者居るだろ？ 100%満足いく施策って存在するのか？
100％平等とか100％安全とかあるのかね？ >>128
関東人ってチーズばっか食ってるからムダ毛が多くて体臭が臭いんだよな >>140
いや
英国拠点だからこれから関税がかかるようになる
まあそっちの問題はこれとは別の話だろうけど >>10
今でも食えるけど高い上に売ってるところが少ない 食い物はどの道輸入するか移民入れて作らせるかどっちかしかない
日本人がそういう職種に就きたがらないんだから仕方ない
農家を守れって言うけどジジババ守ってどうすんの 日本の家庭にもフライパンくらいのチーズ備蓄させろー バター不足だから余った生乳でバターを作ればいい
チーズばかり作るからバターが足りなくなるって言われてるんだろ？ >>130
シリアルグラノーラなんかも輸入品の方がいいな
日本のは不味い 国産カマンベールの偽物感たら酷いね。
ああ云うのは表示法違反にはならないんだね。
ソフトウォッシュって共通点があるだけで、まさかカルバドスで洗ってるわけでもねーし。
で、高い。
本物はもっと高く売ってる。
こんなのいつまでも続けて良い訳ないよ。
フランスで水戸納豆名乗って、フランス産のパチもんが商売してたらどう思う？w
しかも本物には高い関税かけてだよ。
本物のチーズがいくらかでも安くなるのは良いことだ。
流通する量もだけど、種類も増えると良いがな。
代理店も売れないから、たっぷりのっけるってのもあるんだろうしなあ。 いいぞ！
規制緩和しまくってくれ
思考停止した既得権にしがみつく抵抗勢力に負けないで欲しいわ >>163
移民はロボットじゃないんだけど？
移民もジジババになるんだよ なんでもそうだけど住み分けになるだけだろ
安さだけで勝負とかなら難しいのかもしれんけど 酪農家ってそこまでして保護する存在か？
どう考えてもバター、チーズを無関税にする方が日本経済にプラスだろ
日本のピザが異常に高いのはチーズが高いからだ 全部、安倍自民と小泉進次郎が仕組んだって、自民支持の農家の連中は知ってるのかな？
そこまでバカだとは思わないが ラクレット好きとしては大いに期待する
今は国産より高いんだよな もうスタグフレーションで牛乳も乳製品も高くてな
ワシは1年牛乳飲んどらんよ
牛乳大好きなのに 自動車は韓国に先越されて欧州で売れまくってるんだろ
これでようやく対等に価格競争できる >>158
安全平等かはともかく
「身内に優しい施策しましょうね」っていう
素朴に理解できる施策を取ってたんだが
その身内ってのが調子に乗って品薄による高価格路線
取りっぱなし状態なんで「品薄ならしようがないね」
ってなもんで輸入しやすくなっちゃったって話だろ そもそもチーズもバターも高すぎるよ。
海外は毎日チーズ食ってんの？国内じゃ高級品だけど。 >>17
アホか。何が売国だよ。本場モノのおいしいのが安く手に入るんだから、ありがたい話だぞ。 >>43
パレート最適の状態なんだと思うんだよ既にｗ
だからこれ以上過剰な自由貿易を進めても、世界全体の利益にはならないと思うｗ
一部の目先の利益を追う投資家？投機家は不満だろうがｗ 日本の農家はモツッアレラなんかのチーズに特化して売ればいいよ
あれは鮮度が大事だから。
あとプロセスチーズは日本のが一番うまいぞ。海外のチーズバイヤーもうなってた。これも心配ない。
ハードチーズ、ウオッシュ、ブルーチーズはあきらめろん。
ってかそこを安くして欲しいし、作ってる農家も少ないからだいじぶ とりあえずチーズでも作っときゃいいやって逃げを打って地域名とか農場名を付けただけの
どこにでもあるチーズを割高で売ってるようなのが壊滅するだけじゃね？ 持ちやすくするために容量を減らして価格はそのまま
これで解決 バターやチーズは言ってみれば牛乳の濃縮品なんだぞ？
安く作れたらおかしいだろｗ チーズ大好きなんで嬉しい
ピザとか安くなって美味くなるんじゃないの？
(´･ω･｀) 生乳の単価が下手すると水道料金より安かったりするとか記事で読んだ覚えがあるけど
それでも酪農家が残ってるってのは不思議 弁護士Stanley Hilton ９１１の犠牲者遺族が集団訴訟 ブッシュ大統領に損害賠償７０億ドル請求
それなのに、大手メディアはこういったことを一切報道しません。未だに全てに蓋をしたままです いまって牛乳いくらすんの？前は130円とか140円くらいだったよね >>174
以前小沢一郎が根こそぎ刈り取った経緯から自民の政権復帰後も農業関係は中立だよ
民進が衰弱して無力化してるから軸足が自民寄りになってるけどさ ある種のチーズ信仰ってあるよな
それも値段が高いから成り立ってる気がする >>189
今朝クロワッサンをおやつにケーキを食べます >>180
高いで、前は115円で買えたのが今は148円位するで
ワシは毎日1L飲むから大変やで 家電や半導体なんか
国内に工場作るなんて正気か！？っていうレベルなんだし
農業だけ必死に守る必要なんかあるまい シントコのラクレットやハードとかはこのままの価格でも買うと思うけどなぁ
>>187
唯一、本物の水牛乳のモツァレラ作ってた宮崎の農家は口蹄疫でやられて
東北に拠点を移したらしいね >>171
だから良いんだろ。
ロボットは消費しないし子供を産まない。
上手く同化できるなら移民はいろんな意味でプラスになる。
バカが排斥して反乱分子に育てるから日本で成功するかどうかはわからんけどね。 >>60
原価に大差がないから規模とか保護政策次第のような。 ＴＰＰ反対派は結局反米イデオロギーで反対してただけなんだな >>206
俺も震災前はそんくらい飲んでたけど震災以降、まったく飲まなくなった >>208
失敗してないじゃん。能力のない日本人がネトウヨ化して叩いてるだけ。 >>200
ある年齢に行ってから毎日そんなに飲むと、内蔵や膀胱あたりに腫瘍ができるリスクが高まるんだけど・・・
(´･ω･｀) どうして酪農稼業をしている奴らのために、乳製品を無理矢理、高額で買わされなければならないのかね。
適正価格で売れないのなら廃業して消え失せろよ知恵遅れ君。 >>112
それなら、逆に補助金をもっと出して補助金分、製品を安くした方が現実には良いんだよね。
財源はもう少し金持ちから少しだけ税金をもらう。民間で起こせないトリクルダウンを政府がむりやり起こす。
そうした方が日本全体でみれば経済的なパフォーマンスは向上する。
これはいわる企業栄えて国滅ぶの政策。もちろんEUに取っても実は同じで、政治が企業に乗っ取られるとこの手の政策が割と出始める。 チーズよりバターをどうにかしろよ
毎年毎年時期になると品薄とかナメてんのか >>200
鍋に牛乳いれて、火にかけて
沸騰したらお酢をいれると。
分離して、チーズが出来る。
毎日それだけのチーズを
身体に入れてる事。
明らかに毒そのものだ。 >>215
価格保持の為にあえて、供給量減らしてる。 でもピザも最近700円前後でうまいの食えるしな、チーズ安くなったらワンコイン位で一枚食えるようになるんかね？だったら毎日食ってもいい 日本の乳製品関連の保護は異常だから、ようやく多少マシにはなりそうだな。
安定供給を言い訳に異常な保護続けてるくせに頻繁に品物が足りなくなっては慌てて輸入に走るパターンを、
これまで何度繰り返したんだ。 >>211
能力の無い在日を無理やり優遇してやったのな
その言い様wwwwww >>210
震災時に牛乳飲んでいたトラウマ？
>>211
失敗してるよ
日本人拉致にも協力してたし
>>214
極右政党待ちだな >>26
だよな。品質で差をつける、くらいのこと言えよ 発展途上国じゃなくてEUから輸入するんだから
価格勝負出来ないとは思わんけど
今まで不当に高い値段で消費者が不利益受けてただけでしょ >>1
国産に拘る消費者は沢山いる
安全性と付加価値をどう高めるか官民協力していけばいい >>219
何でそんなインチキをしてる業者のを買わないといけないんだよ。 りくろーおじさんのケーキみたいな大きさで
明治キリのガーリックハーブ味フランス直送とかのやつみたいに
立派でソフト系チーズが 冷蔵庫の真ん中に デデン♪と入ってたから
どうする？
想像しただけで ドキドキ♪するよ
ケバブみたいに 嬉し涙しながら削ぎ落としたり、カジリついちゃうかもね ^^ 欧州のチーズ、少しくらい安くなっても庶民価格じゃないな。ワインに合わせる
から、口当たりの良いのは、少し買うかも バターの安定供給ができない時点で国内の酪農の運命は決まった
一粒たりとも入れないと言っていた米も不作でタイ米輸入した時点で終った でっかい太鼓のようなのをイメージしてるんだろうが
だいたい輸入のやつはうまくないからなｗ >>228
国産＝高品質っていつからなったんだ？ 国産ってのは値段をボッタくるための方便だろ。 >>229
一大産地の農協さんが
「チーズ、バターにする牛乳はこれだけ、これ以上作っても買わないから、捨ててね」
って業者に圧かける >>234
あれ美味くないの？ああいうの食いたいんだけど 今まで何やってたの？
関税に胡座をかいてブランド力作る努力を怠ってたせいだろ。 >>161
スペイン、チェコ、フランスにも一応生産拠点を置いているようです。 >>195
10年前はおいしい牛乳というのをスーパーで178〜198円で買えてたが今は248〜298だな 日本のチーズは子供のおやつには良いけど
酒のつまみにはならないね 酪農家は莫大な損失だろ。
農家は、電機業界や自動車業界から少しくらいカネ（補助金）をもらうべき。 >>204
そだね、真面目にやってるとこは生き残るでしょうよ
日本のチーズ産業において利益構造からなにからでたらめだから見直すいいチャンス しかし国産メーカーはどうして低脂肪や無脂肪のチーズ作らないんだろうね？
ヨーグルトも低脂肪・無脂肪が出たのは欧米から十何年も後だったけどな。
チーズは重量の半分が脂肪だから、低脂肪にするだけでも超高蛋白食品になる。
無脂肪チーズは明らかにマズいけど、低脂肪チーズなら大して味に違いはない。
これだけ脱メタボ・ダイエットとか流行ってるのに謎だよw
売れると思うがなあ。 >>237
美味いよ
日本のチーズなんかと比べ物にならない位美味い 安倍先生のお陰で安くなるぞおおおおお
氏ね酪農家
安倍内閣総理大臣 競争なくては進化なし。それが
「我が闘争」でもある
まぁ、シナチョンなどのならずものには理解できないだろう 日本のチーズ美味しいと思ったの
十勝マルイケースのと安いベビーチーズの
クリームチーズ入り。 酪農家が日本で潰れすぎて足りなくて困ってるってニュースになってたのに >>235
バブル期以降じゃね？
基本的にそれ以前は日本製は粗悪品の代名詞だったし。
（少し前の中国ポジション）
基本的には冷戦が終わって為替の下駄を外されて国産品が高くなっていく
過程で何とか売るためにそういう文言が使われていったんだろうな。 偽バター不足も解消されるのかな
利権はこうやって解体されていくのかｗ この程度で泣き言言われてもな。どんだけ甘やかされてきたのやら >>252
最近ベビーチーズいろいろ種類あってうまいよな >>248
味覚は絶対じゃないし
むしろ
白人「うちのは旨い」
これを盲信しているだけということもある >>5
日本には馴染まない だろw日本語下手か？www 人件費的には欧州も日本と大して変わらないし輸送コストの分だけ日本のが有利だし
これで価格競争に負けるなんてあり得ない 安倍ちゃんは
友達には利益や保護を厚くし
他の者には利益を奪い取る
そんな精神の政府を樹立しました そう！デデン♪と音が鳴りそうな、太鼓みたいなやつ
cheese太鼓(^O^)
冷蔵庫の 真ん中の棚を ２段ぐらい 嬉し泣きしながら外してみたい >>261
値段がそんなに変わらないプレミアムシリーズもあって美味しいよ… >>238
農協通して作らないと乳牛の飼い葉とか卸してもらえなくなる
個人でブランド作ろうとしても販路や設備投資で農協の協力皆無だから
結局設備投資や何やらかんやらで少量しかできないアンド
全国的に販売しようとすると運搬費やら何やらかんやらで
結局嘘みたいな高額商品になる バターもチーズも高くて買えない
乳製品コーナーは素通りしてる
なんとかしてほしい はよ流通改革しないとEUに潰されてまうよ(笑)
いつまでも甘えてんじゃないよ >>261
スイスやオランダで食ったチーズは美味かったけどな。『日本人には馴染まない』って
事にしたいだけだろ。 単純に種類や産地が豊富だから自分に合うチーズがあると思うよ。 日本の農産物や畜産品ってたいていが間に入ってる農協が癌なんだけどスルーされるよね まるいおっきなうまいチーズ食べたい方
熟成師がほとんどいない日本において硬くておっきなチーズを国産で！というのはもともと無理なのです カマンベールチーズと豚肉食い放題になるね。
牛丼屋の再編成も始まるな ベビーチーズって昔に比べてえらく小さくなってないか？
昔はもっと厚くてごろんとしてた気がする >>269
お前がもうちょっと働いて稼げよ
スーパーに売ってるレベルの安物ですら買えないのか かつて自民党のマニフェストの冒頭には、「食料自給率50％を目指し、考えられる
すべての対策を講じ、努力する農家の経営を支え、所得最大化を実現するとともに、
農山漁村を活性化するための政策を着実に実施する。」とかかれていたｗ
安倍政権になってからのマニフェストでも、食料自給率および食糧自給力を
維持向上させると書かれている。
嘘をつく政治家は、選挙でおとさないといけない。民主主義の基本です。 >>255
工業製品やアパレルなんかは高品質だったよ日本 >>259
虚業に何十億も出すよりましだよ
棒と玉で遊んでいる選手とか言う奴らや、玉追いかけてかけっこする奴らや、糞面白くもない無芸なバカに金出すより遥かにまし 日本のクズ共は、とろけるチーズだの溶けないチーズだのという自称チーズを見て反省しろよ。
そして消え失せろ。 バターが足りないとか言う一方で牛乳が捨てられてる状況がすんげえ気持ち悪いんたけど… http://tameike.net/comments.htm#new
＜7月5日＞（水）
○日欧EPAが大枠合意との報道。まことにめでたい。明日の日欧首脳会談に置いて、双方がしっかり握手するのでしょう。
○そもそも今回の合意は、圧倒的に日本側が有利だった。日欧間の貿易は、輸出も輸入も8兆円前後で、日本側がちょっとだけ赤字、という構図。
その上で「日本は自動車で攻め、EUは農産物で攻める」という図式になった。どっちが得かって、そんなのアナタ、当たり前でしょうが。2016年度の貿易統計をご参照あれ。
○日本がEUから輸入している最大の品目は、医薬品が圧倒的で1.45兆円。農産物は全部足しても8770億円に過ぎない。
ワインやチーズなど、個々の金額は不祥なるも、おそらくたいした金額ではないだろう。ましてカマンベールチーズなんて、3割の関税がなくなれば日本の消費者が喜ぶはず。
○逆に日本がEU向けに輸出している最大の品目は自動車で、1.25兆円。これに懸っている10％の関税が、7年間で撤廃される。ちなみに韓国製自動車はすでに関税がゼロで、それが競争力の格差になっていた。
自動車部品4795億円の関税も撤廃される。この取引は、どう考えても日本側がお得であろう。 >>254
うん。韓国産や中国産のモノを結構食ってるよ。産地偽装をして『日本産』って事にして、
値段をボッタくってるのも多いからね。 >>46
だよな？なんでこんなに酪農家がたたかれるのか。保護されて当たり前では？ そんな安くなるかねえ
それはそれとしてバターどうにかしろ >>278
チータラは鱈が薄さの限界に挑戦！しだして酷いよ
ナトリは悪質だ >>257
創造は破壊の中からしか生まれないって仮面ライダーの人が言ってました
(´･ω･｀) >>281
日本の工業製品は、使いもしない機能を沢山つけて、値段をボッタくってるだけじゃん。 日本人には合わないっていうなら
明治やクラフト辺りが日本人に合うチーズを海外生産するだけだ >>149
あるにはあるけど子供のおやつって扱いらしい
だから日本の大人がプロセスチーズ食ってるのを見ると外人は驚くそうだ 中国はとっくに自国の酪農は諦めて輸入メインになっている
オーストラリア、ニュージーランドとガチンコ勝負して勝てるわけがないからね
結局日本と中国の差はそこ
日本は政治家の判断が致命的に遅いから経済発展しないんだ
オーストラリア、ニュージーランドの乳製品が無関税になったら、チーズ、バターは劇的に安くなる そもそも欧州のチーズと国産のチーズとは
別物みたいなものだからなぁ
そんなに売り上げは変わらないんじゃね？ >>232
△ ボッタクリ業者が消えるのは仕方がない
〇 国外だろうが国内だろうが、ボッタクリ悪徳業者が消えるのは仕方がない >>291
農業も酪農も１度黒船に沈没させられたら、まともなモノをまともな金額で売る様になるだろうよ。 >>295
オプションの話なんかしてない
以前の日本製品は高品質だったと言ってる >>303
回復不能になるんでは
チーズが安くなるのは嬉しいがね >>279
同じバターが時期で倍近い
値段とかアホらしくて買えん
少し高くても輸入物の発酵バターか
グラスフェッドしか絶対に
買わない >>281
絹は頑張ってたけど、その他は大したことないだろ。
工業製品なんて安かろう悪かろうの代名詞だったんだぞｗ
昔の日本は、世界的には(少し前の)中韓みたいに見られてたんだよ。
高度な科学技術分野ではまだまだ欧米に追い付いてない面も多い。
むしろ引き離されて中韓と競争してる分野もあるしなｗ >>1
えっ？自分らが製造量絞り改善しないからでしょ？ >>124
たしかに広い牧場を持てる国が有利なのは分るけど、輸入品は関税だけでなく
「運送費」および運送時間にともなう「保存コスト」と「鮮度の低下」が避け
られない。関税が無くなっても、日本のものより極端に安くはならないだろ
それに欧州でも畜産に飼料は使っている。狂牛病が流行ったのもそのせいだろ いつまでも家族経営に固執して補助金で延命してきたツケかなぁ・・・？
重労働だなんだ言うけど、しょっちゅう品不足に陥るのは供給者として問題ありだろう ノーキョー肥やしたらまた買春旅行に出かけて日本人のイメージ落とすだろ >>395
だったら、何で競争に負けたんだ？ 家電なんか使いもしない機能をつけて値段を上げて、
『高品質』とか言ってるから、世界での競争に負けてしまったんだが。 >>1
トランプさんに、保守主義ダメだとかいってEUはいいのかよ 農協がアホだよ。
ホルスタインばかりにしやがって。
オレンジ自由化で青くなったみかん農家も、今は企業努力で輸入オレンジが安くたって関係ないw
商品の種類も凄く増えた。
競争が無いと知恵も出ないし、努力も工夫もしないからね。 >>149
海外に死ぬほどありまっせ
オランダ、ベルギー、ドイツあたりがアホほどつくってまんがな
料理や食べ方にあわせて保存、加工しやすくしているだけのことで、子供のおやつあつかいでは決してないよ
そしてこの分野では日本の大手メーカー海外に伍して戦えるほどのうまいチーズつくってます。 太鼓cheese
please ｷﾞﾌﾞﾐｰ please
てか 日本で、太鼓cheeseを、作れないんだろうか？
ケバブみたいに タワー化して、削ぎ切りしながら チータラみたいに タラに挟もうよ >>320
十勝チーズとかは美味いから売れるのでは
似てないから売れる可能性がある どのみち酪農家は厳しかったからなぁ
全体としてみれば、鉄壁のEU市場をようやくこじ開けた快挙なんだが、何をやっても叩かれるｗ バターとチーズをアホみたいに使える時代がくるの？
デブが捗るな なんで農家の都合でまずいチーズ食わされなきゃいけないの？
ハムもベーコンもチーズもモドキばっかりじゃん 海外のも美味しいチーズはそれなりのお値段だった気がする
オーストラリアとかニュージーランドのバターはアルミホイルで包まれただけのパッケージで
ちょっと不安になるしｗ EUは、ただ単にロシアへの経済制裁で売れなくなった分を、日本に売ろうって話だろwww もちもちモッツァレラとか中がとろとろのウォッシュタイプとか
安く本場のものが買えるなら大歓迎だよー >>186
おっしゃる通りで、これからは反グローバリズム的な流れが生まれると思う。マスメディアの批判を超えて、トランプさんが当選をしたということは皆それに気づき始めたと言うこと。
日本人がそれに気づくのはもうすこし時間掛かりそうだけど 農協は悪くねえよw ネトサポ売国奴ども
本当に売国だな。 >>311
ＤＣブランドは世界一の品質だったよ
工業製品家電や印刷技術も日本は高品質だったよ 日本のチーズかまぼこって海外にもあるの？
ないなら売れば売れやすいんじゃね 今の業界仕切ってんの若い頃他人の金で集団で買春旅行行ってたゴミ屑共だろw
しかも幼女w >>1
なんかこの話題
チーズに目を向けさせて
意図的にバターの話題になることを避けてないか？
バターの価格をどうにかしてくれよ >>336
経費削減のため、安い外国産にしましょうねー なぜ保護を受けていた今までの間に商品開発投資をしなかったの？
パクり元の見本なら欧州にいくらでもあったのに モッツアレラとか鮮度が味を左右するのは国産でも十分勝負できると思う 牛肉と一緒
真面目に作ってる農家は差別化で逆に儲かるチャンス
国民はプロセスチーズの原料が安く輸入されて
メリットの方が多いよ 影響はあるだろうけど安いというだけで毎日外国産の臭いチーズ食いたいかと言われたらそうでもない >>330
気になるのは、海外のハムや肉は太りやすい可能性があることだな
胸もでかくなりやすいが
あれって中国みたいにアメリカとかも成長促進剤みたいなの使ってるから、デブりやすいんかね？ フランスのバターはメッチャ美味かった。
何が違うのかは知らんけど、パクれないの？ >>342
小さいうちから本物の味に親しませるのも、教育の一環だしね。 日本人の身長が高くなったのも成長期に、成長促進剤食った牛とか豚の肉を食うからかも >>344
作って店頭ですぐ売ってくれるお店がたくさんあればねぇ
そんなの期待できないから真空パックのヨーロッパ産に期待しちゃう 一部の酪農家と農協利権の為に高い高いチーズとバターを買わされ続ける日本人 飲料用の生乳にばかり補助金掛ける糞役人
加工用にも均等に割り振れば、輸入なんて必要無いのに、
天下りと天下り団体の為に、意図的に品薄にさせてきた結果がこれだ >>349
醗酵バターじゃない？
日本メーカーのもあるけど高すぎて常用できない >>334
トランプが敵視してるのは、支那がやってるような不公正で一方のみが得をする貿易であって、
貿易そのものを敵視してるわけじゃないよ
今回のEPAは、双方とも知的財産権を守るベースがあり、公正な投資ルールが適用されるから、
非常に歓迎すべき取り決めと言える >>338
印刷技術はＰＣが出て、完全にやられたな。 頑張ったり頑張ろうとする人達が排除される業界なんだってな >>349
そのせいか、フランスはパンも超美味しいよね〜 >>338
だから、それ高度成長後の話だろｗ
それまでは戦前戦中通して工業製品が世界で通用したことなんてないよｗ
今の栄光が過去からずっと続いてると思うのは間違い。
自由競争を始めてから急激に成長してきたんだよ。
為替（円安）で下駄をはかせて、あとは可能な限り自由競争させるのが
日本の発展に一番良いと思う。
それがなんやかんやで一番公平だしね。 デフレが原因の不況が20年以上ずっと続いてるのに、
規制緩和して価格競争させたり、消費税増税したりする暴君アベ王 >>251
一部同意なんだが、実はそれには落とし穴があって。競争して切磋琢磨しているうちは力がつくんだが。
競争の結果勝ち負けを完全につけてしまうと、今度は逆に競争がなくなってしまうんだなこれが。
だから、競争を作るために片方を保護するのはとても合理的なのである。 >>314
質の部分に注目していきたいよなｗ
特に鮮度が悪いというのは加工食品であっても致命的だと思うｗ
特に、よりグルメで味に敏感な人には、大きな差を感じてしまう。
輸送時間の短縮があったと雖も、輸入食品は避けて通れないビハインドｗ
例えば、ビールの製造後○日以内という鮮度を売りにしたブランドも出始めた訳で、
日本人の食への要求が高次になっているｗ まあ日本の酪農家は原発事故ごときで自殺して国訴えて
数千万の示談金を分捕るくらいの元気はあるからな
今時大変なやつらはいくらでもいるのに被害者きどりはいい加減にしてほしい >>371
え、なに君もしかして乳製品でも作ってるん？ｗｗ 国内の食糧自給率を上げないとならんのに、潰れろと言う奴の気が知れない 農家保護の為牛乳の生産調整をして牛乳の値段を維持。
生産調整してるのでバターに回す牛乳は常に少ない。
輸入バターには高額の関税を掛け、それを農家保護に使う。
生産数の少ない国産バターは政策的に高価で農家に利益をもたらす。 >>363
おいしいよね。日本では、『カルピスのバター』ってのがあるみたいだけど、なかなか
手に入るモノじゃない。 安倍チョン「日本トリモロス」
↓
農家/酪農家/水産業の底辺「 ABE,ABE」
↓
安倍チョン「TPP断固反対、信じてください」
↓
農家/酪農家/水産業の底辺「 ABE,ABE」
↓
安倍チョン「政権ゲットー、もうおまえ等に用はない死ね」
↓
TPP、米国が抜けた後、TPP推進の旗振り役に
↓
農家/酪農家/水産業の底辺「断固反対は？」
↓
安倍チョン(国会答弁で)「TPP断固反対など言った事が無い」
↓
ステルスでEUとEPA交渉、農家/酪農家/水産業分野で大幅譲歩
↓
農家/酪農家/水産業の底辺「なにステルスで国民議論も無しでおいらの食い扶持潰すの？」
↓
安倍チョン「種子法も廃止した。農家死ね」
↓
農家/酪農家/水産業の底辺「な、何が起こったか、まじでわからねぇ、自民支持したら自分達の食い扶持がなくなった(以下略」
ねーね、農家/酪農家/水産業の底辺馬鹿共、自民支持して自分達の未来潰された今、どんな気分？
ここまで裏切られてもまだ自民支持するんでしょ？
頭悪いにも程があると思わない？
クスクス >>373
お前が低価格を覗き込むとき、低賃金もまたお前を見ているのだ。
お前が無料を覗き込むときには、タダ働きがお前の足首を掴んでるのだ。 >>344
そうなんだ、何度か食べたが、そこまでうまいと思わなかったので
こんど探してみよう >>374
最近よく言われてるネトウヨとかだから触らないほうがいいよー 補助金がまた発生するんだぜ、たとえば近くに大手スーパーができて補助金もらえる小売店ある？ 日本国内は新鮮な牛乳だけ生産しとけばいいっチューネン うん、ヨーロッパやニュージーランドの乳製品買収して他国生産に変えるべき
日本では向いていない >>368
日本が国内工場で生産できるのは、世界的に見れば高級品に分類されるものであって、
そんなものを買えるのは、支那の富裕層を除けば、アメリカやEUといった先進諸国に限られる
そこの市場を使えるようになるのだから、日本にとって有利な話だと見るのが妥当だろ >>275
めっちゃ大量に作ってるよ。
ただほぼ全部プロセスチーズの原料になってる。 >>380
それ
先に賃金上げりゃうまくいくんじゃね？ >>1
ワロタ。どんだけお花畑なんだ！！
EUから大量輸入して国内生産潰した後に
中国やロシアに海峡封鎖されたら、乳製品が１００倍とか１０００倍とかに
なるぞ。乳製品だけじゃない。食料の国内生産潰して、誰が喜ぶんだよ。
シリアやイラク、中東、アラブの春の原因小麦の高騰を知らないのか？？
食料の国内生産壊滅はイスラム国製造の原因だろ。
食料の国内生産を潰して、食料の高騰したら、奪い合い、内戦になるぞ。
俺は筋トレするから安くチーズ(プロテイン)が手に入るのはうれしい
プロテインは殆どチーズ製造時の残りからできているというくらい、つまりチーズはプロテインが豊富で手軽に取れる食品
肉は動物好きとしてはあまり食べたくないし >>363
クロワッサンは日本製の機械で作ってるけどなw 欧州産のチーズが安くなるのはいいことだな
ここで発狂しているヤツは意味不明 日本の農業は甘え過ぎ
少しは世界的競争に晒されて自力競争力をつける知恵くらい出せ
毎日公務員みたく同じ作業ばっかやってるのが大半だし、経営者も怠慢が多過ぎる
自分で自分を助ける工夫が形になれば、それに金を出したがる企業はいくらでもあるわ >>371
＞アメポチ移民党は日本人の生産者をトリコワス
いや、どー考えても左翼じゃないの
ネトウヨ言いたいだけか
仲間割れか？w >>397
それを小麦の高騰、アラブの春、中東の奴らに言えよ。
何故最悪の選択を選ぶ？？
この場合、EUが取り払った関税で利益を得る業界があるからそこからの利益の一部を酪農家に回してゆっくりと規模縮小するかブランド戦略を展開するか意思決定させないとダメ
農家だからとすぐに保護するのは間違っている ベビーチーズの カマンベール入りは 毎度 買ってるよ
クリームチーズなんてあるか？ >>392
お花畑よ 肥料、飼料、燃料
どれかひとつでも国産のものあるのかｗ >>397
何が甘えすぎだ、どーせ涼しい部屋で仕事休んでキーボード叩きながら書いてんだろ？
もしも農業従事者なら、その考えをお仲間に広げなよ。 >>149
あれはアメリカ人の発明だけど、世界中に普及した。
理由は長持ちするから。
食パンや熱処理したビールと同じですよ。
ナチュラルチーズは温度管理・湿度管理と食べ頃が難しい。
山で非常食はチョコレートというけど、プロセスチーズの方が栄養価は高いし常温でも数日なら平気なんで、一時期は非常食にしてる人も多かった。
そしてプロセスチーズにも種類はたくさんあるんだけど、日本ではスモークチーズとクリーム・カマンベールのブレンド、スパイス入り程度しかないね。 グローバルバカをパヨクに分類するかネトウヨに分類するかは難しい
パヨクの中にもグローバルバカはいるし
ネトウヨの中にもグローバルバカはいる さくらんぼの輸入自由化のときも議論があったけど
農家が頑張って高品質化したし、すみ分けもできてるし
結果的には競争になって良いことだったんだよな
もちろん潰れた農家もあるだろうけど 売国安倍がまたやらかしたな
農業国フランスが農家に払ってる補助金、日本でも支払うの？
これ喜んでるの日本人じゃねえわ >>380
水がめを担いで水を運んでいる地域に水道管を引くと、水がめを
担いでた連中が大量に失業するよね。
バカは視野が狭いから、ここで話が終わる。
そういう連中が上に立つと人類の発展が止まるわけだ。
産業革命や国際貿易が活発になってどんどん人口が増えている
現実がどうしても受け入れられないらしいｗ ホント自民って強い者だけの味方だよな
牛乳は値上げもしくは外国の古い不潔な牛乳になるのか また日本が一方的に押し込まれた形か
こうやって産業がどんどん無くなるんだろうなぁ
まぁどーでもいいけど 水牛のやつも安く売ってるからな
なんでそんなにチーズに飢えてんのｗ ネットで超うまい外国産バター買って
次も買おうと思ったら輸入禁止で入手不可
仕方ないから他のと思っても軒並み輸入禁止で入って来ない
ふざけんなって思ったわ
ちなみにお値段もリーズナブルだった
カルピスバターって食べた事ないけどあんなに高くて手に入りにくいなら
当然あのフランスバターより旨いんだろうな？
ちなみにそのネット購入バターはよく見かけるエシレより旨かったから 普通の国では、高品質な食品を安く国民に供給するために税金を使うのに、
黄色い猿は税金を盗んで、さらに国民から金も盗むゴミクズだよな。 >>359
何も貿易を批判してるわけじゃないよ。
過度な自由貿易が問題ってだけで。
そもそも何か勘違いしてるみたいだけど、日本の工業製品の生産拠点は既に欧州にあって、関税は既にかかってないものが多いので、メリットがすくない。
逆にEUの農業は生産拠点を日本に置かない大規模農業だから、関税が無くなるメリットは非常に多い。
これは結果的に、あなたが言う一方的な貿易協定になってしまっている。
ちなみに日本向けの欧州の車は前から関税かかっていないんだな。 >>339
海外だと魚肉加工品は作ったり、食べる文化が無いところが多いけど
値段、味、使い勝手いいとかで売れ始めるとすごいらしいね。
東南アジアのカニカマとか。 片方でこういうことをしておいて、もう片方では
加計隠しに獣医学部新設を全国展開して獣医を増やすとか言ってんだぜ
池沼レベルだろ >>376
別に酪農家に補助金を出すのは構わんけど、なぜ生産調整しなきゃならん。
国民が補助金出すんだから、その分安く市販して貰わんと。 昨日の韓国国営太陽光発電をぶっ叩いた奴が
今日は何故か日本の酪農家をぶっ叩く
これがグローバルバカ これって逆にＥＵではＰＳ４など家庭用ゲーム機が安くなるのかな >>410
残念。
外圧ににより、後継者不足は加速中ですよ。
理由は、農家の親が不信感から子供を後継者にしなかったから。 >>392
平時においてバターすら自給できないから保護する意味ないんだよ >>392
日本の飼料や肥料はどっからやってくるのかね？
石油は？ tppでもこうする予定だったんだからいまさら反対するなよ >>408
グローバリストにノーを言ってる人は、どちらにもいるよね。金のためにノーなのか、国体のためにノーなのかはわからないが。 北海道の酪農家が品質向上と生産性向上に努力すればいいだけ。競争のない世界に甘えんな 日本の酪農への補助金は何十年も、飲料用の生乳だけに高い補助金を出し、
バターやチーズ、ヨーグルトへの加工用はその半分以下しか出さない制度だった
だから酪農家は飲料用の生乳しか作れず、
バターやチーズ用では利益を出せず、研究や開発にも資金投入が出来なかった
農水省やその天下り団体は、意図的にバターやチーズを品薄にし続けてきた
自分達が加工乳製品の輸入を独占しているから
連中は海外の安物を、国内に馬鹿高い値段で売りつける
日本で高値で売られてる海外のバターやチーズも、実際は粗悪な安物である事は多い
天下り団体の言い分は、そうして乳製品の希少性値段を維持する必要がある、だそうだ プロセスチーズ以外のチーズは嗜好品、贅沢品だからどうでもいいが
バターが高いのどうにかしてよ >>404
馬鹿じゃねぇの。何故禁輸になる？？鎖国してた江戸時代でも貿易してんのに。
行き過ぎたグローバル化すれば、アラブの春、小麦の高騰みたいに内戦になるって
言ってるだろ。
現に今ＥＵには中東からの帰化人イギリス国籍、フランス国籍、ドイツ国籍など
黒人やアラブのＥＵ国民が多量にいる。テロにつながるぞ。
>生乳段階からチーズ向けに生産するなど品質やブランド力が高い“本場もの”だけに、
>北海道の生産者は「市場を占領され、国産の需要が失われてしまうのではないか」と懸念する。
つまり、北海道は『まがい物』なのか？
北海道も、生乳段階からチーズ向けに生産するなど品質の向上に努めたらどうだ。
「北海道産」ってのは、日本じゃ乳製品にある程度のブランド力あるだろ。 日本にとっては自動車のほうが大事だからね
悪くない取引だよこれは スライスチーズが7枚入りになったとき、ここまで落ちたかと思った 欧州のチーズが安かったら国産チーズは勝てない。
チーズの本場は欧州だから。 >>16
ショートニングより安い乳製品なん世界中のどこにもないから、
価格は変わらないか高くなるだけです >>430
どこの国でも農業や酪農は保護しているよ。
製造業などと比べると生産性が低いから。 自動車の輸出が増えるって喜んでるけど
そもそも自動車部品の大手のタカタが中国企業の傘下になるのに何もしようとしてないわけで
自国産業を守る気概がなければ自由化しても外国製品が入ってくるようになるだけでしょ >>433
グローバルバカはグローバリズムにイエスと言ってる人を指してるんだよ >>439
酪農家の平均年齢60歳の人たちに酷な事言うなよ。
もう向上心何て無いよ。 これの代わりに日本製品にかけられる関税のせいで
欧州では中国産や韓国産の緑茶と日本酒が売れてます。
こうゆうの俯瞰で見て判断しないとね。 >>422 2030年からドイツは内燃機自動車の国内販売禁止法案が可決されてますがなにか？
馬鹿役人の無知で国内一次産業崩壊のおしらせ >>442
生産拠点を欧州にも作ってしまったから、日本の車はすでに関税か関係ない。自動車関連さえ優遇出来ていない >>444
勝てないものは必要とされていないということ
どうでもいいことだ 食い物なんかは基本国内で回っとかないと経済的にも安全保障的にも
いいことないわな
一時の貧乏人の歓喜のあとどうなったかを我々は目の当たりにしてるｗ >>446
生産性の問題じゃなくて、
牛乳を、バター製造に卸すより、飲料用に卸す方が
単価が高くなるという国の政策が原因で、
バター工場に牛乳価格でしか売らないのが原因だってよ。
国の保護政策が全く機能してないんだってさ。 今までの他の自由化がそうだったように
国が全面的にサポートしながら高品質化を目指すのが基本になるだろうな
牛肉は10余年で5000億くらいかかったんだったか、まあ安いもんだな >>427
韓国のソーラーは粗悪だから叩かれる
日本のチーズも粗悪だから叩かれる
矛盾はないそれだけのこと バターが足りない理由は簡単
飲料用牛乳の方が卸し単価が高いから
バター用単価を上げて、飲料用牛乳を減らせば解決 経団連に入れないとこうやって経団連の犬に潰されていくんやな >>442
自動車では腹は膨れないよ。
日本って貿易収支より所得収支が高くなってて、貿易は大切だけど、
貿易立国でも無くなった。
そもそも自動車メーカーはグローバル化して生産拠点を世界中に展開しているから、
日本からの輸出にこだわるのもどうか？と思う。 >>458
その通り。
畜産はどんどん減るから、獣医を増やす必要無いよ。 >>461
日本が国内で回すのは不可能
小学生レベルの知識もないのか 何度も調整ミスってバターの在庫不足起こしてたアホ業界がこれで少しはまともになるといいんだが >>430
そもそも、農水省やその天下り団体が、国産のチーズやバターをロクに作れないように、
作っても商売にならないように補助金を調整してる
飲料用生乳にだけマトモに補助金を出して、加工用は作りたくなくなるように、補助金を異様に安くしてる >>458
なら日本は中国に戦争で勝てないから日本は滅亡してもいいな >>434
関税で保護されてるのはチーズ作ってる大手乳業メーカーの方のような。値段下がるし。 >>454
日本人は全く困らないけど？
貿易関係者の国賊が俺も儲けたい〜って言ってるだけだろ 採り過ぎずにすむから、こういうチーズ等の
動物性脂肪食品は価格は高い方が良いのである。
心配しなくとも、外国産のチーズは売れないと思う。
外国産の牛肉、オレンジ、レモン、カボチャ他不味いし違和感あり。
それにしても、アボカドは不味すぎる。
日本で作れないものか？ グローバル化を否定するなら、まず２ｃｈ使うの止めなさいって。
アメリカ企業運営海外鯖利用の、グローバル化ありきのサービスなんだから。 欧州のチーズって日本人からすると癖が強いんじゃないかという気がするけど
日本風な感じのものもあるの？ >>446
池沼よ
保護して過剰になるなら分わかるんだよ、そんなもの廃棄すればいいからな
保護して不足になってるから問題なんだよ >>442
北海道の酪農が絶滅して農場が荒地になって人口はさらに減って農地がもはや人も寄り付かない原始林に戻って日本の乳製品の実権は実質ヨーロッパに握られるけど車が輸出できるからバンザーイ
車なんてただでさえ海外で現地生産してるけど安倍がやってることだからバンザーイ >>462
なるほど、国が制度や運用変えれば良いのにね。
結局、国が悪いんか。 >>448
日本の関税収入なんて微々たるもんだから >>470
国内で回さなかったシリア見ろよ。なんだよあの酷い有様は。
日本は少子化だけど世界的にみたら人口増えてるし将来食料自給率が低いのは問題になりそう
車もいつまで日本が優位でいられるか疑問だし
小さな農家潰してしまって海外みたいに大規模農家で再生するつもりなのかもしれないけど >>422
チーズの多さにびびってどれがうまいって聞いたら
現地人は、とろけるスライスチーズを指差してショックだった。 >>474
市場競争と戦争や軍事の区別もつかないとか頭おかしいからさっさと病院に行ってこい >>457
どこの資料見てるんだ？
今でも日本のEUへの輸出の20％ぐらいは自動車及び自動車部品だぞ
それと他にも機械製品が40％ぐらいある >>485
だから回すのは不可能だろ
おまえ小学校で勉強しなおしてこいよ 魔改造好きの日本がジャパニーズチーズを生み出せなかった時点で不必要なんだよ。 400-500円のものが300-350円てとこか
でもやっぱり割高感あるよな乳製品て 酪農だ一次産業だを護れって言うけど
後継者はいないし色んな規制で大企業を含めた新規参入は簡単にできないし
詰んでるよね >>416
いや、どう見てもEUの足並みの乱れを日本が突いた形だろ
日本はこれまでEU市場にアクセスする前線基地としてイギリスを使ってきた
だから、イギリス国内には、日本メーカーの工場が多数存在する
ところがイギリスがEU離脱を決めたことで状況は一変した
EU諸国にすれば、EU離脱が相次がないよう、イギリスに制裁を加え見せしめとしたい
で、これまでEUが渋ってた日本とのEPA締結により、日本にイギリスを使わなくてもEUに
輸出できる道を開き、イギリスを窮地に追い込もうとしてるわけ
まぁ、イギリスにとっての不幸が日本に幸いした感じ？ｗ 日本の酪農も海外並みに大規模にすればいいだけの事
農家も同じ
日本は個人規模の農家単位で物事を考えるから駄目
近頃は会社が農業に参入し設けているだろ
美味しい食品を自然栽培で作れば同じ価格では戦えない
味が良ければ１個５００円のトマトでも売れるし
価格で競争するだけなら５個２００円でしか売れない >>481
生乳は生鮮食料品やし国際競争の視点やし
ｗ >>490勝てないものは滅びろって言ってる事は正しい。
>>490は言ってる事と矛盾してる。
矛盾してるグローバル馬鹿か？？ >>339
かまぼことか、練り物はたいていの白人には生魚よりも生臭く感じられるらしくて、受けつけない人が多いよ。
海外進出したおでん屋ないでしょ。 >>439
ホルスタインじゃなくて、ブラウンスイスとかジャージーとかの生乳を使えって事なんだろね。 >>497
後継者いないってのが一番詰んでるね
農家の平均年齢67歳って数字はガチでやばい 酒飲みは安いチーズで十分かもな、飲みすぎたらわかんないだろうｗ
欧州のでいいんじゃね ハッキリしているのは、
獣医は増やす必要は無いという事だ。 たけーからな、チーズ。
まぁええんちゃうか。
それはそれ、これはこれやん。 >>423
だから、今回のEPAでイギリスに工場を置く必要がなくなり、工場が国内に回帰するんだよ >>63
本場の味、なんて意味ないよ。
日本には日本の好みがある。
発酵食品のアンモニア臭は腐敗臭だからね。
子供の頃から食べ慣れてなきゃ、わざわざ食べようとは思わないのが普通の感覚。 >>502
だから市場競争と戦争の区別もつかない池沼はさっさと病院に行けって >>497
ウン、思いっきり詰んでる。
中の人だがたまに頑張る若手の変わり者がいるだけ >>510
輸送費の問題があるから国内に戻る訳がない >>498
そんな事があったとは。そこから勉強してみる、ありがとう 海外での自動車生産と行っても、重要な部品は日本から輸出というのが多いからなぁ。
米国でのトヨタのカムリは有名だが、それでも現地での資材の調達率は70%位らしい。
残りの30%は輸出。 これで牛乳1パック２００円超えなんてのがなくなるんだな >>515
全部が戻るわけじゃないけど、選択肢は増える >>482
常識的に考えたらニュージーランドや豪州だろう？
欧州なんてチーズのブランド力位しか競争力無いぞ >>480
今輸入されてる加工乳製品は、農水省の天下り団体が独占で輸入してる品
連中は、とにかく安い品を買い付けて、それを国内業者には馬鹿高い値段で売りつける
味や臭いがキツいのはそのせい
勿論、高い割に品が悪いから大半は売れ残り破棄される
が、どうせ税金で補填されるので連中は気にしない
バターやチーズの希少性を維持して、値下がりを防ぐ、と言う名目らしいけどね プロセスチーズ嫌いだから嬉しい
>>504
外人さんはカニカマ大好きだぞ
フランスでもカニカマ大人気 >>511
チーズもいろいろ種類あるから
日本人からみても日本のものがいいものもあるし、ヨーロッパのほうがいいものもある
例えば、モッツァレラチーズとか、フランスの水牛乳からつくったやつのほうが圧倒的にうまい >>479
確かに日本を守るためには2ちゃんで馬鹿やるのは卒業しなきゃ
ヤフコメに行くわ >>497
分かった。具体的に国の仕組みや規制をどう変えたら、
後継者が育ち、日本の農業や酪農が持続可能になるの？ 酪農家も大変だな
だが、国家戦略で獣医を増やすことになったから
もう少しの辛抱だ 牛肉の自由化で、ホルスタイン肉の価格が破壊された。
それで酪農家の人数は一気に減った。
そしてこの関税撤廃で。
獣医は増やさなくて良いよね。 チーズが高すぎて
悲鳴をあげてるのは消費者だろう
毎朝チーズ食ってるけど
スライスチーズが高すぎるから
半分に切って節約して食ってるしまつ
こっちはアルプスの少女ハイジみたいに
ドテッとしたやつを食いたいのだ >>497
連鎖して、加工工場や企業も潰れるんだけど？ ここで安くなっていいとかいうバカいるけど日本の酪農家が廃業すればいいのか。
世界中で主要な農業・酪農家の輸出業者は国から補助で手厚く保護されてる。
日本の補助なんかでは到底彼らには勝てない。
メディアの洗脳で日本の酪農が補助金まみれで甘ったれた業界って
嘘が広まったしな。
日本の自動車関税たった１０％のために、日本の酪農家を全部廃業ってか？
デザインの醜悪な日本の車なんか１０％安くなっても買わねーよ。
いくら撤廃されても円高で吹っ飛ぶだけじゃボケ。 そんなに生乳をバターに回したくないなら、バターは全部輸入でいいよ
全部牛乳として売ればいいだろ
売れるならな 生産だけ海外でやろうが、部品の多くが日本から持ち込まれているので、
この手の協定で原産地規則を有利にしないと、現地で生産しようが輸入品と見なされるし、
当然部品自体にも関税がかかる。
日本自動車勢は海外生産に積極的だが、それでもこういった協定を要望するのは、当然ないと困るからだ。
韓国はEUと5年で自動車関税撤廃するFTAを数年前に結んでるので、
すぐに日本勢に対して相当有利にEUでのビジネスを進められるようになる。
今回の日本側のは、韓国に比べて自動車業界側は不利なもので、
そういう意味じゃ不満があるが、ないよりはマシ。 おっぱいの価格も下げてくれや
キモくてカネのないおっさんにもおっぱいを 三河の鍛冶屋がどこで商売をしたいのか知らんが
グローバルなご時勢にわざわざ東洋の島に生産拠点を集約する意味なんて
ここ数十年そんなものはどんどんなくなってる >>519
その場合はEUに近いアメリカやメキシコで増産出来るようにするし、これからのことを考えたら日本で投資するより東南アジアに投資する
これから日本の自動車の販売台数が大幅に伸びない限り既存の設備で十分だし >>481
飲料用生乳はマトモに補助金出されて保護はされてる
が、バターやチーズへの加工用はマトモに作れないよう補助金を下げられている
利益を出せないように、作ろうとしないように >>482
北海道の酪農家が死ぬのは関税撤廃じゃなくて
農協の糞どものせいだろｗｗｗ
新規参入しようとしたらありとあらゆる手段で妨害
農協諸共勝手に滅びろや いい事じゃないですかチーズに関しちゃ後進国だし
これでヤル気のあるところだけ残るわ >>521
残念ながら欧州製乳製品なんて基本的にどれも味も臭いもきつめだ だって酪農家が牛乳余っても加工品にしないっていうから
じゃあ加工品は他所のもの買うわー、ってだけだもんね 皺寄せが野菜に来る
肥料無くなって国内野菜高くなったらこっちも外国産にするの？農家も潰すの？ 今回ので日本の酪農や乳業系製造業が壊滅したりなど有り得ない。
せいぜい競争力がない一部業者が追い込まれるだけだろう。
過去の各種産品の自由化に比べればインパクトははるかに小さい。 TPPって史上最悪の売国政策と謳われて野党時代の自民も反対しまくってたじゃん
なんであいつら手の平返したん >>511
世界には無数の種類のチーズがありますよ？
その中に日本人の好みにとてもあった物もいくつかあって
きれいなパッケージングが不要なものにはすでにかなりそれらの物が使われています。 まあチーズも牛乳も別に消滅しても日本人的には問題ないか いつまでも「守って守って」ってほざいてんじゃねーよ
これまで守ってくれてありがとうございました――だろーがボケ！ >>541
逆にオーストラリアやニュージーランドは
日本の好む味に合わせて商品作ってきそうだから
ＴＰＰで乳製品関税完全撤廃を直ぐにやった方がいい 外国人 カニカマなんて食べるの？
うそだ〜ん あれこそ生臭いのに？
北欧は cheeseどうしてるんだろう？
寒いから 屋外倉庫に 太鼓cheeseが デンデンと積まれてあるのかな 乳製品てガンになるんだろ
食べない方がいいんだよな 日本人の好みってプロセスチーズの味覚のことなのね＞＜ >>119
指定団体が飲料用を高く設定してるんだから仕方ないわ。
加工用と同じものなのに値段が違うのがおかしい どうせあっちの大企業の製品だろう普段目にするのは
どうせなら国内の小規模生産家の技術向上を期待したい >>532
関連倒産で失業者溢れさせたい輩がいるんだろう
安倍の手下だろうね、グローバリストが儲ければ袖の下でも貰えるんだろう
この日本、今が良ければ将来どうなろうと知ったこっちゃないのばかりになったって事だよ >>508
ほんとそう
獣医師会も文科省も必要ないよな 日本の生産者は甘えすぎだ。
消費者の利に反して保護されてることの方が異常なこと。
大多数の国民は大喜びだよ。
対応できない生産者は淘汰されろ。 日本の乳製品の味の悪さと、それを原因としたお菓子の不味さは、
海外じゃ知れ渡ってるレベルだから。
そもそも技術自体が低いのよ、日本の酪農と乳業。
最近ようやく外資の影響で多少マシなとこ増えつつあるけど。 >>527
獣医さんが増えると酪農家の方々に何かいいことがあるの?
なんで? >>546
あれえ、おっかしいなあ
中国とのほうがメリットがあるいうてたけどなｗ 日本の農業、畜産に競争力があった事なんて一度も無いよな。 ニュージーランドの方が安くて規模も大きいのにtpp推進しながら何言ってんの？ >>543
ばか高い肥料を買わせておいて批判されたら韓国産肥料を買わせようとする
農協がなんだって？ >>557
人手不足なんだから失業者であふれたりはしないよ このEPAを一番嫌がるのは、既にEUとFTAを結んでいる韓国だろうな。 まったく関係ない話だが
カニカマに続く第二弾として
ウナギの蒲焼きみたいなカマボコがあるらしい……
ウナギが高いだけに
ひじょうに食ってみたい プロセスチーズ食べるとクインケ浮腫になるから助かる そもそもEUから見たら日本車なんて「安物のアジアカー」だ
その安物勝負で韓国車と勝負して価格競争に負けることもほぼ確定 >>497
農業の壁をぶち破るのは容易ではないが規制を削りつつあるよ
獣医学部新設も家計を足掛かりに破られた
農家の後継は汚い大変儲からないと言って後を継ぎもしないのに利権だけは求める 消費者からしたら企業が困っててもあまり関係ないよね
美味しい方を買うか安い方を買うかの二択に分かれるだけ なぜか人件費が日本と同じかそれ以上の国で作る酪農製品より
日本の畜産製品のほうが高い不思議
こと細かくどこにコストが余計にかかってるのか明らかにして >>565
外国、カタカナ、賄賂
これに凄く弱いのが今の日本 >>554
そもそも海苔の消化が日本人は完全に出来て欧米人に完全に出来ないように
乳製品の消化は日本人には完全に出来ない
だから殆どの人は腹の調子が大なり小なり悪くなる
健康気遣って日本人が遺伝学的に完全消化できない乳製品食べるあほｗｗｗ 日本人は乳糖を消化できないから
毒を作る酪農家を関税で守る必要は無い 国産守りたいのか物を安く買いたいかはっきり選べと
俺は今回は後者がいい さあ、これで馬外国モノをバカ高い価格で売ってた商社
どうするのかな >>527
酪農家が減少するのに獣医を増やすのか
もうわけわかんねーな あとは日本の酪農業者がスーパーの棚割りに圧力かけて
輸入チーズを売らせないようにしてこないか監視することだな >>568
あのさ、加工工場とかそれを販売する企業とかは確実に潰れるんだけど
ちょっと考えただけでも分かるでしょ、酪農農家だけ死ぬんじゃないんだよ
働いている人の労働自体が無くなるのに、人手不足で失業者溢れないとか寝言はやめた方がいいよ これから欧州通貨は高くなるから
おまえらには買えないので無問題 >>526
職業選択の自由があるから後継者育成は無理でしょ
自給率100％超えのヨーロッパで一次産業に従事しているのは殆ど移民みたいだし
自給率アップの為に日本の農業を活性化するには規制緩和して
企業の参入を自由にするしかないんじゃないんですかね？ >>533
酪農家やチーズやバターの生産業者は、そう言った加工用にも回したがってる
だが、農水省は飲料用生乳にしかマトモに補助金を出さず、加工乳製品の値段を釣り上げたがっている
結果、加工用牛乳を出荷しても食べて行けないので、飲料用生乳を作るしかなくなってる で、チーズはしょうがない
関税を数年後取っ払うってのは既定路線
日本側は何を勝ち取ったんや？ 国産大量生産チーズ不味いし、ちゃんと作った美味しいのは高いから良かったわ >>539
農協に入るならむしろ新規大歓迎されるけど
妨害するメリットとは
他業者とかには嫌がらせしてるみたいだけど 日本はあくまでTPPにアメリカを参加させるつもりで
日欧EPAを仕掛けている >>587
寝言はおまえだろ
現在の労働市場の需給を考えれば失業者あふれるとかねーよ、アホ エネルギー自給できてない時点で食料自給率とか言ってもなあ もう国内に敵を見つけるのはやめようぜ
新自由主義の政党を支援したければ支援すればいいだけ
貧乏人は安いチーズ食いながら野垂れ死にだけどｗ >>545
日本の酪農には、
「風が吹いたら、桶屋が儲かる」
的な本土と北海道との関連性があるよ。
日本の医療や介護みたいにね。
別に酪農政策や農協の改革を否定しないが、
そういう細かい関連性なども見ながら、改革しないと
「私たちの大切な赤ちゃんまで流してしまった」
ってことになりそうだよ。
＊生乳の話だが、元々「北海道の酪農家」のほうが「本土の酪農家」よりも競争力がある。
その「北海道の酪農家」は、
「本土の酪農家」に牧草を育てて牛の餌を販売して利益を得ている。
「北海道」と「本土」の酪農家は競合相手だが、その面でお互い共存関係でもある。
また「北海道の酪農家」は子牛を育てて、「本土の酪農家」へ販売して利益を得ている。
「北海道」と「本土」の酪農家は競合相手だが、その面でもお互い共存関係でもある。
貿易の自由化などにより、海外から安価な生乳が入って来ると、
競争力がある「北海道の酪農家」も価格で対抗せざるを得ない。
すると、元々競争力が無い「本土の酪農家」の経営は苦しくなり、
中には廃業する酪農家も現れたり、増えて来るだろう。
「本土の酪農家」が衰退すれば、
牛の餌や子牛を販売していた「北海道の酪農家」の経営を圧迫して、
中には廃業する酪農家も現れたり、増えて来るだろう。
＊という、込み入った関係性や構造が日本の酪農にはある。 >>422
包装と陳列の仕方、ディスプレイを変えればいいってことか・・・
確かに外国のチーズは、プレミア感が出てて美味そうに見える。
問題は生産者じゃなくて、小売のほうに問題があったんだ！ 乳製品が日本人の消化できないってのは
乳糖分のせいで、バターやチーズ、ヨーグルトみたいに
醗酵されてたら全然問題ないんだよね
うちの親も牛乳はダメだけどチーズやヨーグルトは平気 乳糖不耐性は赤ちゃんの頃からそうで、母乳が飲めないんだよ
日常的に牛乳飲んでる人はお腹痛くならない
普段飲み慣れてない人がお腹壊す >>573
なわけないだろ
小型車を本気で売り出されると困るからあの手この手で規制してるんだよ ウナギの蒲焼きカマボコ？ なんだそれは
最近出だした、明治キリの ガーリックハーブ味のソフト系チーズは けっこう美味いよ
でも高いから 一箱しか買えないし パートの給料出た日しか買えない >>597
敵を見つけるのをやめよう
といいながら敵を貧乏人扱い 何十年って優遇環境でやってきて競争力を持てなかった産業ってもう救う必要がないだろう。
今後何十年やっても期待が持てない。 国内の動物病院は人間の医者よりも儲かっている事実
それは獣医不足だからだね
獣医の平均年収６０００万円 >>583
農水省が飲料用生乳だけじゃなく、チーズやバターへの加工用にもちゃんと補助金出すようにすれば、
国産品が安く手に入れられて、商品開発や研究も進むんだぜ
天下り団体が輸入乳製品を独占輸入してるから、作らせないようにしてるだけ カマンベールチーズは焼いて食べるのが一番おいしいのだけは間違いない >>598
北海道で作った牛の餌を本土の酪農家に販売してるよ。
販売量や販売割合は知らんけど。 良くも悪くもこういう動きは加速するんだろうから
良い競争相手ができたと思って自助努力していくことも大事だよな 北海道チーズは今改良してファンを増やしつつある状態だった。
もう終わった話だ。 考えてみればチーズなんて
ローソンで120円位のチータラしか食べてない >>595
寝言は死んでいってろよ
今働いている所が無くなるのに、何が失業者が溢れないだよ
マイナス前提の話を、プラスがマイナスになる話に混ぜているアホが
こんな低能がモノを語っているんだからどうしようもねーわ
働いている所が無くなる話に、今の失業者が溢れているとか、何処まで深く眠ればこんな寝言が言えるんだろうね
恥ずかしい限りだよ >>602
日本のバターは発酵していないんじゃないの？
発酵してるバターは発酵バターとして区別されてるし >>617
あふれないだろ
おまえは転職否定するの？
バカじゃね >>603
俺も牛乳は苦手w
だけどヨーグルトは大好きw >>559
自動車や家電の企業はもっと優遇されてるけどな
エコだ為替だ法人減税だ、しまいにはこうやって一次産業まで差し出して
で、儲けはパナマw >>597
それと これとは関係ない
アメリカみたいに、国内や 大企業の不正を、きちんと暴くことが 実績となる監査があってこそ 実利は得られるのだよ >>577
何も知らないんだね。
日本ほど農業を保護していない主要国はないし、
ヨーロッパの農家の所得の9割超が税金から支払われている。
アメリカは農産物に兆円単位の輸出補助金を毎年出して、競争力を維持している。
これをメディアは報じない。 >>20
やっとこいつの死ぬのか
一族郎党末代まで祟られろ あまった牛乳でバター作ればいいじゃん
バター糞たけえし 美味しいシェーブルチーズ食べたいよ
あとチーズならトルコやギリシャも美味しい 自給率どうのこうの言ってる奴がいるが
嗜好品はいいだろ。 >>573
そうか韓国車が売れなくなるから在日が批判して邪魔してるのか
確か公明党の山口も批判してるよな
韓国は家電も車も欧州が命綱だからなあ
火を噴いてもアメリカ程責任を追及されないからなあ >>325
美味いプロセスチーズって有るのかな？
なんか石鹸みたいで美味しいと思えない 酪農家は、羊の酪農家になれ
ラム肉はここ15年で価額が2倍以上に値上がりしてる特需産業だぞ >>634
けど酪農を疎かにすると北海道がスカスカになって中国人に土地買われるというオチw >>453
最近ってずっと高止まり
またクリスマスに向けて
更に上がる バターが足りないのは
チーズにした方が原料の乳が
補助金のおかげで高く売れるから
対応としてはバターとチーズ用途でも
両方同じ価格にすれば両方出回ると思われる >>626
北海道の酪農家が本土の酪農家へ販売している割合は？
国全体の割合ではそれは分からないよ。 金や女など 賄賂漬けで 甘やかされてると 見捨てるぞ。とゆうことか
世の中 きびしいもんねぇ >>642
ラム肉はオーストラリアという強豪国がいるから難しい
一番消費してる北海道でもラム肉は殆どが輸入品だ >>631
とは言いながら農業国家のフランスも採算性の悪い小規模酪農家は切り捨てたけどな チーズって値段下がればもっと売れる気もするけどなあ これで北海道の旨味がなくなったね
乳製品は海外からが安くて美味しい、ってなるんだから >>629
ポピュリスト
はい、論破
各国の主要産業と補助金の比率と効果について述べたあと
必然性と将来展望についても述べよ これで架空バター不足も解消されるな
バカみたいにカルテルやってるからこうなる >>654
そうでもない
北海道のチーズは色々改良してるからブランドとして生き残る可能性はある >北海道の生産者は「市場を占領され、国産の需要が失われてしまうのではないか」と懸念する。
最初から敗北宣言かよ
>日本では現在、ナチュラルチーズに最大２９・８％の関税を課している
ここまで過保護にしてもらって
「それでも日本産のが良い」と言ってもらえるように品質を上げる努力をしろや
ワインなんか頑張ってるだろ >>631
なるほど、日本も農家や酪農家の所得補償を分厚くすれば良いじゃん。
作って貰えるだけ作れば、消費者も安く買えるんじゃない？ まずいまずいって言われるイギリスでも
乳製品は日本より美味しいからねえ >>620
お猿さんでもわかるように、おはなししてあげるよ
ID:OOw7ZW540が言っている失業者が100人います
今労働に従事している酪農家が200人います
それを加工する労働に従事している加工工場で働く人が300人います
加工したものを販売する労働に従事している販売企業で働く人が1000人います
一次産業衰退で酪農家の人は200人失業
加工工場も閉鎖で300人失業
関連販売企業も1000人失業
ID:OOw7ZW540が言っている失業者はそのまま失業者で100人
失業者の数はどうなったでしょう？
まぁ転業とかでこの限りいではないと思うが、確実に失業者は増加する
こんな事もわからないのか…
ここまで噛み砕かないと理解出来ない低能ってもう終っているよ なにが黒船だよさんざんボッタクリ商売してたくせに
氏ね カチョカヴァッロが安く買えるようになったら嬉しいな 貿易協定やるなら補助金漬けにするのがスタンダードだよな
競争原理主義みたいなことばかり喋りたがる奴は日本を潰したいだけに見える >>631
そうそう欧州の農業も思い切り過保護らしいね >>651
オーストラリアが供給間に合ってないんだよラム肉
日本以外の中国とかでも需要が高まって
そのせいで価格が高騰してる
1キロ750円から、500g1400円ぐらいに >>657
ブランドで高くなって生き残っても庶民は食べないよ
どこに売るの？ >>631
だってマスコミが農業を叩いて来たんだもの
国民の税金で農業だけを保護するのはおかしいってね
言い出しっぺはマスコミだよ べつに安くなるわけではないよ。
今まで陰でピンハネされて盗まれていた金が、少し減るだけだね。 ちょくちょく品不足になってたし、消費者にとってはありがたい話だな >>631
だからさっさと小規模農家ぶっ潰して
ＪＡ以外の大規模法人どんどん作れよｗ >>664
競争のために補助金出すって感じで両方じゃない？
牛肉はほとんど価格低下の補填に使われたけど >>666
中国は普通に羊肉食う文化あるのに自国では間に合わないのかよw >>661
その失業した人は、他の人材不足の仕事をしないで
酪農関係の仕事しかやってはいけないルールなの？ >>661
失業者がちょっとでも増加すると「あふれる」と表現するのか
おまえ小学校で国語の勉強しなおしてこいよ 西友あたりはちょっと日本よりも安い価格で
アメリカさんやニュージーランドさんのチーズ出してたりするけど
全然悪くないよ >>21
売れない様に色つけて廃棄させれてるんだよな。
そうしないと金貰えないんだよな 自給率、生産率を上げない日本はバカで
北海道を、他国、中国や朝鮮に狙われてるような バカでもあると
不可価値のつかない仕事は この先は無理だろうからね >>667
ブランド化して確立すればそれを買う顧客も出てくるよ
よくある光景じゃないかw 個別の小売より業務用への影響の話なのにね
なんで2chで語りたがる馬鹿って、自分の回りの話にしたがるんだか >>674
妄想酷いね、そこまで言ってないでしょ
お猿さんにわかりやすいようにお話してあげたんだよ
>>675
お猿さん涙こぼしてどうしたの？ 欧州産チーズとレベルが違いすぎるからしゃあない
生乳が余るんだったら足りないバター作れよ >>661
酪農で失業したら車でも作れ
国内の工場は外国人だらけだぞ 自国の産業を潰して生活が良くなるはずはないんだけどね >>673
間に合ってないから、羊肉が高騰してるんだよ？
日本は羊肉の関税を撤廃してるのに、羊肉は高騰してる
OG牛より、OG羊の方が高い >>682
やっぱ生活が一番なんだよ
コンクリートからチーズへ >>679
ブランド化してって言うけど、そのブランド力って
本場に勝てるほどのもの？
金持ちがブランドに弱いのはわかるけど、ヨーロッパにバカ勝ちする
北海道ブランド？
どこの世界に通じるの？ >>580
乳酸菌で乳糖がほぼ分解されたチーズのような加工品で影響が出る乳糖不対症の症例なんて宝くじレベルだぞアホか >>688
羊育てるか。
ただ国内消費は北海道と東北の一部だけどいうのがなんともw
やっぱブランド作戦しかないかな？ >>686
簡単に言っているけど短絡思考は止めた方がいいよ
>>690
お猿さんは精神的勝利で喜ぶんだ >>661
日本の就業者の1割は自動車関連業に勤めてるだぞ
酪農とは全く比較にならない >>684
ピザなんかイオンで１枚300円で売ってる。
安売りなら税込み２枚で500円。
宅配ピザは問題外のぼったくり。 ナチュラルチーズがもっと普通に買えるようになるなら歓迎 >>691
北海道の酪農家はかなり前から何度もヨーロッパ行って研修受けて腕磨いているよ
技術的にはけっしてひけをとるものではないよ >>679
ブランド化するのは自由だけど、消費者が認めてくれないとブランドにはならないぞ。 >>695
経営者と労働者を一緒くたにしてどうしたの？
借金経営でやっている借金をどうするとか考えられないわけだ
単純思考は程々にね やっとラクレンの規制にヒビが入ったな
そもそも日本で酪農は無理すぎる チーズなんて輸送の温度管理も大切
同じものでもフランスと日本じゃ味かわる。 アメリカンチェリーと、さくらんぼのようになるのかな。 >>701
その点北海道はブランド作戦的に有利なところだと思うけどねw
意外にいけるんじゃないの？ 自給率100%目指すと日本人は栄養失調になるんですけど
愛国者はそれでいいんですかね >>696
外人が日本に来て、『ピザが２０ドルする』とか言ったらびっくりするらしいね。 >>696
それでも売れるってんだからやっぱ根底には
「本格的なチーズって高い」って意識が日本人にはあるんじゃないか？
宅配ピザが「本格的なチーズ」ってのを使ってる保証もなければ
そもそも「本格的なチーズ」なるものが高いとは限らないのに >>700
腕があっても生乳の価格が高すぎて、製品価格が高くつく
観光用と高級品にシフトすべきでは？ 大打撃っていうから100％以上の関税でもかけてるんかと思えば最大で29％程度か 日本は国土面積が小さいからさ
もっとコンクリート産業を続けなければ津波で沈んじゃうよ
何れは沈んでしまう海ならば自然保護より埋め立てを >>671
もう既にそうなってるよ。
米国の穀物メジャーが日本の遊休地を買占め始めてるよ。
いずれ日本の農業は彼らの傘下に入ることはもう決まってる。 >>705
昔のミカンとオレンジみたいになる
何だかんだで生き残ると思う
みなが思っているほど酪農家もバカじゃない >>706
北海道産の味を知ってもらって、浸透するのには、長い時間がかかるだろ。それまで
もつかな。 >>1
トムとジェリーに出てくるような
チーズを食いたい >>483
国の制度は、
表面的には農家の保護を謳ってるけど
役人的には、その制度で金儲けをする天下り先を作りだし、利得を守ることが目的だからね。
政府的には、その制度で自民党のために集票する組織の利権を守ることが目的なわけだし。
政官が国民の目を欺きながら税金を食い物にする。
それが長期自民党政権が創り出したシステムな。 農業捨てた韓国見てたら就業形態が硬直化して
公務員・財閥か、下請け・派遣奴隷かの二択になって酷い格差になって
大学生の就職率が50％台になっている
やはりアメリカやドイツのように潜在的に強い国は農業をガッチリ守ってる
とはいえこの日欧ＥＰＡに関してはグッジョブ
EUとあまり貿易が無かった分メリットの方が大きすぎる >>700
技術って言ったりブランドって言ったり、忙しいね
ブランド力培う前に廃業になるわ
できることってニッチなところを狙うしかないんじゃない？
賞味期限１日の生チーズ、とかさー
でもそんなの無理だよね、日本で北海道ブランドのシェア復活するの >>702
アホすぎる
国益を考えてたら自動車産業伸ばすために酪農を差し出した方がいいに決まってるじゃん >>711
それでも良いしもしくは現地生産を売りにしてモッツァレラとかを作るか
まあこのあたりは酪農家も考えているだろうけどw 悲鳴を上げているのは非関税障壁の方も潰される事だよな。 ヨーロッパのチーズは世界で通用するブランドだが、
北海道のチーズなんて世界的にみれば所詮ローカルでしかない。 すっかりプロセスチーズの味に舌が慣れきって、たまに奮発して買う外国のチーズに親しめない
ブルーチーズは塩辛すぎるし穴あきチーズは口にすると息ができない >>716
北海道の味の差より乳牛の品種の差と餌の差のほうがでかい >>688
昔は牛肉より安かったからラムをしょっちゅうラックで買ってたのになぁ
今やバラ骨付き４本で１０００円以上とか笑えるわ そもそも北海道って反自民だから、気にする必要ないだろｗ >>720
意欲的な酪農家は既にやってるでしょ
どーんといこうや ヨーロッパのチーズと日本のチーズは別物じゃん、国産ブルーチーズって見たことないし。 >>695
生産性の高い自動車産業と
生産性が低く食糧や国土保全の問題でもある
農業や酪農を単純比較するのはナンセンスだよ。 欧州は農業にかなり税金投入してるし、域外からの流入に関しては高い関税もかけてるんだけどな。 >>731
だから北海道の味のチーズが出来る
北海道チーズとして勝負するか 何度でも言う。
日本の農業は補助されてるが兼業でしかやっていけない中途半端な補助。
欧米の農業は生活保障されてる上に手厚く保護・補助されてる。
はじめから勝ち目などない。
これを不正な競争と言わずに、日本の農業が甘やかされてるとかの見当違い。
やるなら徹底的に競争力つけるために保護しないと、消滅でしょうね。 >>725
ナチュラル以外も入ってくるよ
キリみたいな感じで 国内はバター不足でもなんでもなく
生乳だって余ってる
ただJAが加工用の安い価格で卸してくれないから、
バター価格が上がる
それだけ >>730
庶民なんでブランドで馬鹿高くなったチーズやバター買うより
安いヨーロッパのチーズやバター買います
ブランド力できて安くて美味しくなったら呼んでよw どうせ補助金出し続けるなら、NZや豪に国営で酪農やれよ >>740
ああ待ってなw
美味しいチーズ作るよw >>721
国名を変えた方がいいね
トヨタ国ってのはどう？
国民みんな労働機械だ、生れ落ちて死ぬまでトヨタ国の自動車組み立てパーツになるんだよ
がんばってね >>392
その手の頭の悪い妄想に騙されるやついるの？ 日本でも生乳を無殺菌でそのまま加工できればチーズ加工業者の生き残る道もあるんだろうけどね >>743
お前が思う美味しいと一般人の美味しいが同じだと思うなよ >>736
生活保障ちゃんとしてたら
福島の農家を全て新潟や秋田に移住させて継手がいない田畑まかせりゃよかったのにな | |
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|韓|#`Д´> ……
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| | ﾉ 農民はぼくとつで純朴な印象があるけど中身はかなりのしたたかさ野郎 以前電力不足でヨーグルト作れなくなった話聞くと
値段はもう電力次第だと思うけど
それでも値段調整のために牛乳を加工品にしないって話聞いてからは
もうそんな酪農廃れちまえ、って思うようになった >>747
ヨーロッパやオーストラリアへ何度も研修行ってるから技術はあるんだけどね 日本の自称補助なんて猿の年金と同じだね。
金を盗むためにやっているだけだよ。
まともな国と黄色い猿の国を同じ視点で見ても滑稽なだけだね。 >>733
酪農はなくなっても死なないけど、自動車産業がなくなったら日本は終わるんだよ
反感食らっても酪農を犠牲にするのは当然の決断 でも日本人てバカだから
現地の人は絶対に食べない物を安いと言って海外の野菜を買っていくけど
あれ農薬まみれなんだよね
日本の野菜も農薬まみれだから同じなんだけどｗ >>731
餌に関してはあまり変わらんぞ飼養モデルが欧米だから自然と作ってる餌も同じになる
違うなら品種だよ。海外はチーズ専用に品種改良されたやつがいる チーズもいいけど、バターとスキムミルクも安くならないかな。
ホームベーカリーでパン作りしたいんだよね。 >>744
事実日本は自動車国の様なもんだからな
そういうお前はチーズだけ食って頑張ればいいよ 国産のチーズも真面目に作れば需要あるよ、日本人なら品質で勝負しろ。 >>511
この理屈なら日本人向けに作った日本産が選ばれるわけだから関税を完全撤廃しても何の問題もないね 民進党だったらEPA合意は無理だったと思う
【日欧ＥＰＡ大枠合意へ】日本車 ＥＵ輸出攻勢へ 失地回復、韓国勢を追走[7/05]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499265089/
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315790203/
【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/ 反自民の北海道民にかける情けはいらない
東北も反自民だから同じだな >>753
雪印の丸いカマンベールは食えるわ
もうちょっと安くしてほしいが >>721
食糧を軽視した国民や国家は衰退するよ。
日本は貿易より海外からの所得の収入のほうが多いから、貿易立国でも無い。
日本の自動車メーカーはグローバル化して世界中に生産拠点を展開しているから、
日本からの輸出にこだわることは無いと思うけどな。
安部自公政権は、まだ貿易収支が多い頃のイメージで政策立案しているように感じるな。
アベノミクスの大規模な金融緩和も
円安にすることで、
輸出産業が輸出し易くするための政策だからね。
(結局輸出はほとんど伸びなかったので、短期的なバブル景気以外は失敗してるけどね) またデマかね知恵遅れの自民サポーター君。
自覚しようね。 乳化剤入りインチキチーズはさっさと駆逐されるべき
悪徳酪農家 消費税で税収を増やさないとね。
安くて美味い乳製品大歓迎。バター・チーズ最高。。。 >>757
日本の農薬って菜種油やてんとう虫や食酢も農薬として統計に入れられてるの知ってる？ 日本にも鮒寿司という素晴らしいものがあるからヨーロッパのチーズにも決してひけをとることはないだろう >>766
若い農家は頑張ってるんだが年寄りの農協というか酪連がガン
こないだ見たガイアの夜明けはひどかった 豆腐 大豆由来固形成分10％以上
豆乳 成分無調整のものなら大豆由来固形成分10％程度
．．．日本の豆腐って豆乳ゼラチンで固めてるの？ >>766
スゲえな！反自民だから、その地域の人たちを切り捨てるのか？
今の自公政権の政治家たちは？
それってまともな政治家では無いし、国家でも無いよ。
マフィアの論理だよ。 労働人口も減るし、競争力がある訳がないチーズ製造を維持してもな >>779
それどこがおかしいのかよく分からんので
詳しい説明求む >>768
今やってる農政は補助の在り方を持続可能型にしようとしてるんだよ
物凄い抵抗に合いながらも農協法改正して全中の支配力削いだろう？ >>774
まぁ海外で禁止されてる農薬も使えてユルユルで広いからな 欧州のメーカーと合弁会社を作って欧州のブランドで売れば？ >>780
EPAやTPPって結局そうでしょ？
どっちが先かは微妙だけどｗ ブルーチーズ安く買えるかなー
日本の酪農家も呑気に構えてないで頑張るんだな 糖質制限はじめてメインのおやつがチーズなのでうれしい 正直な所、北海道は北海道ブランドに胡座かきすぎたよね
粗悪品でも北海道ブランドだったら売れた時代もあったろう
同じものでも青森産と北海道産なら北海道ブランドの方が
何もしなくても売れたりな
消費者ももうそろそろ賢くなって
北海道を切り捨ててもいいと思う
日本の他の土地にもいいものはたくさんあるし 現状でも海外産カマンベール125gと国内産100gが同じ値段なので、
関税下げたら完全に死ぬだろう 農家だけ保護することが日本全体の利益になるのか？
俺は安く買える方が良いです。 >>785
おかしくない。>>779は水分込みの数字だから。
安物の豆腐には水分を多くして凝固剤（にがりの強化版）を使って無理矢理固めているのはあるけど。 >>785
固化材で豆乳と同量の豆腐ができる
にがりとかで蛋白を凝集させた物とは原価が違う
チーズもそうなってるのかね？ >>452
やる気のない奴らは淘汰されねばならない
さもなくば、補助金という名の生活保護をだらしなく与え続けることになる >>780
保護政策は政治的裁量だから、保護なしで自活すれば良いやん だから酪農もベルトコンベアに乗せて生産しろよ
少しは進化をさせてみろ
コメだって毎年余って捨てているじゃねえか
田舎の田んぼを見れば稲の間には草ぼうぼう
聞けばコンバインで刈るからコメと種は自動分別するのでいいのだと
どうせ米粉か家畜の餌か肥料用だから草も一緒でいいのだとさ
農家の今は田んぼからマンションのオーナーだ
田舎でも全域に家が建ち売った金でアパート経営で左うちわの日々 >>762
鉄屑ってうまいの？
ヨシダソースかけたら食えるのかな？
まぁ頑張って胃腸鍛えてね、あ歯もか 財務省によると、食料自給率を１％上げるために国産小麦を年４０万トン増産すると、
年間４２０億〜７９０億円の国民負担が生じると試算している。
実は、カロリーベースの自給率引き下げは、そうした補助金農政からの脱却を
目指す政府内部の農政改革派と財務省の強い意向が反映されたとの見方もある
↑↑↑↑↑
こんな情報見つけたんだけどｗ
この関税引き下げＥＰＡ合意による実質的な農家つぶしは、
予算カットしたい財務省の思惑も少なからず働いてんじゃねえの？ｗ
意味不明なレベルの財務省のキチガイさを考えると、疑いたくなる >>793
「反自民だから、切り捨てて良い」って言っているクソみたいな奴を擁護するの？ >>797
確かに昔はそうだけど最近の北海道の農家とかは反省して一からやり直してるよ
北海道ブランドは復活しつつある チーズって贅沢品だよな
こんなもんを保護する必要は無い >>805
「反自民だから、その地域の人たちを切り捨てて良い」って言っている
クソみたいな奴を擁護するの？ 何だかんだでみんな凄いチーズに情熱傾けているなw
そんなにチーズ好きなんだねw >>810
民主党政権では、反民主県は切り捨てられたけどなｗ おやつとしてのチーズなら日本のプロセスチーズがちょうどいいけど、
ワインのアテにするのならヨーロッパのチーズが向いてると思う。 自動車の輸出のためなら酪農家がどうなろうと関係ない 自民党 >>799
先進国で農業を保護してない国が有るか？
無いな。国民の食料は安全保障に直結するからな >>822
日本酒とかのあてとしてチーズの醤油漬けやチーズの味噌漬けもいけるよ http://japanese.joins.com/article/062/211062.html
http://japanese.joins.com/article/449/178449.html
韓国の話だけどＦＴＡで関税が撤廃されてもほとんど農作物の価格は変わらなかったらしい
つまり関税が無くなった分の利益は輸入業者が懐に収めてる事になる
どうしてこうなるのかは「輸入市場の独占・寡占のため」価格競争の原理が働かなくなってる事に由来する
韓国内の農業・酪農が逆に安い輸入品を呼び込む下地となっていたという事だね
それが無くなると、今度は輸入業者が価格を維持して差額を儲けようとする >>824
家計学園絡みだろ
獣医やらくれんがあそこまで追い詰めたら、流石に切れるってｗ 政治的に自由で居たいのであれば政府から補助など受けないことだ チーズを日本で生産しても消費はたかが知れているからな。
日本の1人当たりの年間チーズの消費量2.2kg
対してヨーロッパ各国は15kg以上の8倍〜10倍。
これじゃ日本だけでもチーズ生産者は育たないからやめたほういいと思うわ。
http://tg.tripadvisor.jp/news/wp-content/uploads/2015/07/tg_105f.png 牛乳とかは鮮度があるから国産に変わりはないだろう。
チーズって買えるのせいぜい六甲バターのあれぐらいであれも数減らしやがって基本高いよな。
みんな消費してないと思うぞ。 うちみたいな小さい農家はまじでやべぇ まだ経営譲渡されてねぇし逃げるかな >>826
コメを守るので手一杯
肉も乳も果物も、全部コメのために譲歩してる
米農家に文句言えば？ 俺は落ち目の電気機器業界の者だけど、なんで農業だけここまで保護する必要あるのか納得いかないよ。
国内の工場や下請けなど雇用者や経済規模では農業より多いのに、保護も補助金も一切なし。
国産端末保護のために、アップルやサムスン、ＡＳＵＳの輸入制限とかしれくれてもいいのに。
そんなことは一切してくれない。
ガラケーの製造販売で、何万人の国内労働者の雇用が生まれていると思っているんだよ。
補助金出してくれよ、と思う。
酪農や農業の奴らは、自分たちはスマホにしろ衣服にせよ、いや牛のエサだって輸入品を使うくせに。
自分たちの作るものは、「お前らはいくら高くでも国産を食え」と言い張る。
エサを輸入に頼っているくせに、自給率とか言うなよと思う。 てか、これは限りなく不利だわな
向こうの補助金はとんでもないからな。日本の酪農、農業はこのままじゃ壊滅だよ。まさに売国って奴だな >>819
高いからだよ
納豆くらいの値段なら信仰されない >>828
チョンの話とかどうでもいいな
日本とは関係ないし 堕落した酪農家は潰れろよ
楽農家は日本には必要ない
努力をしつづける酪農家だけ生き残ればいい 日本の酪農は愛されてないから仕方ない
日頃の行いが悪すぎた チーズとバターは確かに高いしバターにおいては品薄状態を作為的に創られている
酪農はこれからが大変だけど世界的な潮流だから変わるしかないね ハードチーズは無関税さっさとやってくれ
ソフトはべつにいいや 日本で売れるとなると日本人好みのチーズを欧州で作るんでしょ
価格競争には勝てんよ バターと輸入難しそうなフレッシュチーズだけ作ってろ >>830
マスコミ「せやろか？わてらほうりつで保護されまくりやが、やりたい放題やで？」 マスカルポーネチーズをふんだんに使った豚挽き肉のクリームパスタ食べたい >>2
最後にお前の仕事も外人にやられるんだよ
自民党マンセー 保護する意味も感じないしな
競争して潰れても仕方ない。そういうもんだ おいおいこれはダメだろ
日本とヨーロッパが戦争したらどうすんだ？
チーズもう食えないぞ？ >>844
EUの酪農家は努力してるわけではないからな。あまり勘違いしない方がいいぞ 出し渋って値段吊り上げてばっかだからだろ
北海道で新鮮な絞りたて牛乳とか言うのを飲んだら、水で薄めたような味でゲロマズだったわ
しかも高い上に少ししか入ってねーし
スイスで普通に売ってた牛乳飲んだら濃くてめっちゃ旨かったわ
しかも高くもなく普通の値段 >>851
入札制になるよ
携帯の帯域確保の名目で 近所のスーパーにもよりどりみどりの輸入チーズコーナーがどどーんとできるのだな胸熱 でも日本の自動車メーカーは海外で現地生産してるから
得するのはＥＵだけ 国土が狭い日本では酪農 農業は国営にして従事者を公務員にしないと 壊滅するだろう >>851
マスコミ「寿司おいしい安部ぴょんマンセー」 >>859
スイス自体物価がゲロ高いんだけど日本円より安かった？ >>817
それは民主党の石井一が長崎県知事選で恫喝した件かｗｗｗ >>858
は？
毎年牛乳道路に撒いてるだろ
ニュースで見たことないか？
抗議したいのなら議事堂前で牛乳撒いてみろ >>861
数千億円単位でいいよね、放送の為の帯域なら
事業者儲かってんだからさ 自給率自給率って
徴兵されてもネトウヨ閣下ってメシに文句ばっか言ってリンチされて死にそう なんだっけ？生産調整とかしてたんだよね？
テレ東で特集やってたよね？
供給が少ないとなるから消費者はこぞって買うんだ、そのおかげで生産者がより潤うんだ
そんな発言が流されてたよね？
あの発言がマスコミお得意の切り取り誘導かどうかは、わからない
テレ東だもん、そういうことがないと信じたい
だけどね・・・・・実際毎年乳製品が高騰するのも事実なんだよ
そしてその高騰が生産調整に起因することも事実なんだよ
だったら、必然的に外来製品が多く求められるようになるのは当たり前じゃないかな？
供給が著しく需要に追いつかなかったら、対策されるのは当たり前なんじゃないかな？
国産の需要が・・・って言ってるみたいだけど
今まで、対策が追いつかなかったことに胡坐をかき続けた結果なんじゃないかな？
第三者から見れば、自業自得にしか見えないんだけど・・・どうなんだろう？ 向こうの酪農は公務員みたいなもんやん。税金バンバン投入しとる。とてもじゃないけど自由競争と呼べないよ。資本主義の冒涜だろこれ。 ナチュラルチーズってクソ高いと思ってたけどそんなに関税かかってたのか
うっぜぇ
既得権益にしがみついて消費者に負担を強いる奴らはさっさと死んでいいよ >>843
中国は日本のバブル崩壊を見ているから
日本の二番煎じにならないよう、バブルが崩壊しないように様々な手を打っている
日本もせっかく韓国が先行してFTAをやってるのだから
日本もそこから学ぶべきなんじゃないか？ >>875
じゃあ日本も税金バンバン投入すればいんじゃね？ 今でも安い通販なんてチーズ1kg700円くらいでうまいんだが
更に安くなるとか嬉しさしかない >>875
よそはよそ、うちはうち
酪農に金かけるのは無駄と思う
ニュージーランドやオーストラリア、アメリカ、EU
貿易相手が酪農畜産大国なんだから比較優位で滅びるのは必定 >>866
それをやったら今以上に利権まみれになるんですが、それは大丈夫なんですかね？ 関税維持するために無理やり作らせているようなもんだからな
世界で競争できるまで育てる気がないならとっととあきらめて市場開放するべき 現状で外国産の小洒落たチーズは高すぎだし
ものによっては臭くて日本人好みではないものも多いし
規制緩和したところでそれほど売れねーよ
tpp農業といい、いちいち既得権益団体がうるさいが
後から来たものに淘汰されるんなら所詮その程度
本当に品質サービスが良ければ負けません 輸入物が安く入って来て国内メーカーが全て潰れる
その後に輸入物が値上がりして前より高くなる
またいつものパターンになるよｗｗ 酪農かもある意味被害者かもね
生産調整をしていたのは、乳製品を取り扱う組合だとか聞いたことあるし
その組合にメスを入れて改革をしようとしていた人たちも居たみたいだけど
結局間に合わなかったみたいだね
これで本当に酪農家に大ダメージが出るのならば・・・・
乳製品を取り扱う組合・・・北海道の農協なのかねー？
責任追及されるのは免れないよね
まぁその責任なんて本当の意味では、もう取りきれないだろうと思うけどさ 国家は消滅するからね
世界統一政府が出現する
関税の撤廃って、そういう事だから
経済が1つになれば政府も1つになる TPPのときチーズ輸出で一儲けしようとしてた連中は今回のをなんで悲観してるの？ 関税は0にして、売上に応じて、補助金だせばいい。
所得税と消費税はちゃんとはらってもらう。 何でも国産信仰は、コーヒー豆を国産しよう、カカオ豆を国産しようって言うのと同じ
わざわざ対抗せんでも作るの得意な所から輸入したらええやんけ >>511
日本のチーズって日本でもあんま受けよくないじゃん 日本は家電産業も守っていれば韓国に負けなかったのにね
シャープも三菱も三洋も外国に売り渡さずに済んだのに
自動車も同じ道を歩み始めているからなあ
日産も三菱もフランス企業となり
残る産業はトヨタとホンダとパナソニックと日立のみ
いすゞもあるけどさ
ここを落とされたら日本の自力再生はもう不可能だな >>879
それをやると今まで農家を保護するために価格転嫁で
国民が負担してた金額が見えるようになっちゃうから困るんだよ
農産物全般で8兆円くらい国民は高く買って農家を食わせてる。 >>890
TPPって環太平洋パートナーシップ協定だよ
ヨーロッパは参加してない
今回はヨーロッパとの協定
相手が違う 車業界の自民への政治献金額は多い。
これも間接的な贈収賄。 >>1
トランプ大統領に対する当てつけだろｗ
どうせ、嫌がらせをされるわｗｗ
日本に、借金問題なんてありません！
どんどん補助金つけて、欧米の農家を潰しちまえｗｗｗ
まあ、ＥＵ諸国並みの補助金だけでも十分太刀打ちできるだろうけどｗ
そもそも欧州風のチーズのコピーなんて簡単な筈ｗ
魔改造好きの日本人なら、プラスαも可能だろう
食における特許料も特に払う必要もないだろ？ｗ
日本で作ればええんや >>882
結局今までの状態でよかったじゃんって話やん
今回のは悪手 黄色い猿の主要産業は全力で税金を投入しても負けているんだよ。
自覚しようね。 バターは利権団体が絡んでるので
言及しないのか？
国民を馬鹿にするな チーズなんてなくても生きていけるから輸入できなくなっても問題ない
お茶や日本酒のようなぜいたく品だ 全ての関税がなくなった時、世界は1つの国になる
これがグローバリゼーションです 国産のクソみたいなプロセスチーズしか食ったことなかったときに輸入ナチュラルチーズ初めて食べたときのあの感動は忘れない >>898
即時撤廃らしいぞ
日本国内ですら芋焼酎に自由競争で負けたポン酒が海外で売れると思えんが 多少価格が下落しても
今がかなり割高感があって
消費を控えている感じだから
安くなれば消費量が増えて収入的には
それほど影響はないんじゃないか >>886
それなら与党を支持しないと
与党裏切った地域は冷遇
当然の成り行き >>885
>後から来たものに淘汰されるんなら所詮その程度
>本当に品質サービスが良ければ負けません
こういう幼稚な中学生みたいな思考のやつはよ消えないかな 馬鹿農家が中国、韓国に技術を与えてるんだから、
輸入関税ゼロでいい。
関税ゼロで対抗できなければ、農業、酪農辞めてしまえ。
和牛、イチゴ、日本酒 皆、酪農、農業の馬鹿が韓国、中国人に
騙されて持っていかれたんだろう。
自分らが悪いんだよ。
消費者は1円でも安く手に入れたいの。
海外から入ってくる安価なものに税金かけるなよ。
日本の農業、酪農は要らんよ。 ＥＵ側は自動車とテレビの関税を撤廃するのに
日本側はチーズの一定量しか開放しないなんて
交渉がまとまるか？
テレビや自動車関税が下がらないならば企業はＥＵ内の工場を
作るしかないから日本国内の総雇用は減っていく。
高くて不味いチーズと失業が残るわけだが？
それでいいのか？ まずいものしか作れずうまいものを作る努力よりも政治家に圧力をかける努力ばかりしてきた日本の酪農家は全滅していい >>709
そんなこと言ってるとバカにされるよ
アメリカと比べると、チップもあるから日本の方が少し高いぐらいだよ >>877
そんなこと言い出したら牛肉だって38％かかってるぞ >>919
民主党も同じ
2010年1月29日に長崎県知事選のために開かれた総決起集会にて「（民主党を選ばないという）そういう選択をされるのであれば、民主党政権は長崎に対し“それなりの姿勢”を示すだろうと私は思います」と発言。 >>897
そんなことはわかってる。
日本の食品は関税さえなけりゃ世界で戦えるって言ってた連中は
なんで対ヨーロッパでは悲観してるの？って聞いてます。 >>22
食料自給率は、国レベルの危機管理に関わるから。
アメリカの誰だっけ、大統領が日本に来てこの自給率はヤバすぎると言ってたw >>912
関税分高いからおいしく感じてただけだろｗ 日本の乳製品輸出はは粉ミルク以外はマイナス傾向だからね
緑茶はその規模を超えるし高い伸びが見込める、日本酒も同様。
成長性の少ない産業を保護するのはおかしい。
バターやチーズはともかく酪農家が困る状況になるとは思えない。
国内需要の大半は国内で回すしかない。これはどこの国も同じ。 酪農に関してはヨーロッパと日本で
条件にそんな差は無いはず
コメなんかの穀物はアメリカの農法にに勝てないけど
生産の方式や流通のあり方の改善で対応できるはず
それが出来るまでの関税なのに
何か連携がうまく行ってないと言うか
理念が先走りしてると言うか 黒船は侵略者だけど今回は日本が呼んだわけだから違うわ >>928
まだそんなことを言ってるの？
コメも野菜も酪農も全て石油がなければ終わり
石油がなくて農業やってる北朝鮮を見てみろ
どんなに農地を守っても石油がなければ
日本もああなるんだよ。 >>1
欧州産のカマンベールとモツァレラかもーん
チーズなんて別に自給自足しなくても構わん
棲み分け棲み分け >>927
EU域外の第三国だったらEU>日本だし
ヨーロッパはそもそも輸出規制してるから戦わせてくれなかったんだよなぁ >>920
纏まったみたいだが
ワインの関税ゼロが効いてるのかと
チーズは段階的だしな
そもそも、匂いがきつい食品は日本人受けしない
フレッシュやセミ＆ハードタイプが主な輸入品になるかと 日本国民「バターが足りない！どうにかして！」
酪農家「バターは儲からないからダメ。オレ達の利益のために生乳飲め」（鼻ほじー
日本国民「じゃあ、よそから買うわ」
酪農家「やめろ！やめろ！やめろ！損害額は税金で払え！」
酪農家いらねーわ 避けるチーズみたいな化学物質を
チーズとして販売する日本など潰せ >>927
まあ本場では地域ごとの好みが強いからねえ。
信州味噌が関東を席捲しても中京圏ではまるで勝てないのと同じ。 >>921
EUの酪農家は日本の比じゃない政治圧力かけてきたから潰した方がええな。補助金がっぽがっぽ >914
そうか、当然売れる日本酒はきまってくるだろうな。
チーズも輸出で頑張れやw >>925
外国人が、日本に着て驚くのは、食品物価の安さｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人が思ってるイメージと真逆なんだよｗ >>939
そんな安いところで手打ちにするとはＥＵ馬鹿だな
シムカの悲劇の二の舞になるかねないぞ。 個人的な意見だけど
農家はいつも立ち行かないみたいなこと言ってるけど
自分の周りの農家の息子は外車乗り回してるイメージしかないから信用していない >>631
おまえは全然おれの知りたいことに答えられてないな。日本語読めないのか？
つまりおまえも何も知らないってことだろな >>920
今回のはチーズだけじゃなく、豚肉とパスタとワインの開放も含まれてる ガンガン解放すればいい。国産が美味いなら買えばいいし、安全がお好みなら国産買えばいいし、安けりゃいいなら海外買えばいい。
だいたいウチらの税金ガッツリ農業関連に持っていかれて、当の本人たちは土地はあるし、年収もそこそこある。なんら苦労してないよ。
こんなこと言うと「じゃーお前やれよ」とか「日本の食糧、国土を支えているのは俺らだぞ」とか言うけど、やりたいから農家やってるんじゃねーのかよと。 >>937
これまでチーズやバターが高値だったから牛乳が安定供給できて
給食や家庭安価で大量に飲めるようになってたんだけどね >>868
水はバカ高かったから、安い牛乳飲みまくった
日本円とほぼ同じくらいだった記憶があるが、味がべらぼう旨かった
ちなみにコップもでかかったから、結局日本の牛乳より安かったんじゃないかと 日本の酪農家はチョンだから潰してもいいよ安倍ちゃん >>945
工員の時給が2500円の国から日本にくれば
安く見えるだろ。ｗｗｗ 日本の生産者もよいものを提供すればよいだけ。今まで30％も関税かかって守られてたのに、その間に何もしないであぐらかいてたのが悪い。自業自得。 >>953
逆にガンガン保護されても特に問題ない気もするがwwww 酪農家は肥料飼料燃料全部輸入してんのに国産と嘘吐いてるからな
国産なのは水分だけだｗ >>920
TPPではOZNZのプロセスチーズ認めてナチュラルチーズはそのままだったけど
EUとのEPAはナチュラルチーズ開放しちゃってどうするつもりなんだろ >>948
ヨーロッパは手厚い補償制度で無理やり売価を引き下げてる
日本は補償が少ないからコストが売価に添加される >>951
政府が独占販売する小麦粉も止めさせて欲しい。
小麦の専売制なんて最悪。 >>935 つまり自動車守っても石油が無ければ終わるけどなぜ農業と石油はセットなんだ >>947
農家の多くが兼業で地主が多かったりするからじゃね？
不動産収入の方が大きい農家なんてザラだろ >>955
日本は水がタダで出てくるから外人は驚くというよ 世界ではバターは日本の1/3の値段で売ってるのに日本の酪農は本当におかしいよ チーズは生乳換算では、既に市場は輸入分の方が多いくらいだから、
とっくの昔に日本人が食ってるチーズは輸入がメインだ。
生乳換算だとチーズは輸入が300万トン前後、国産は生クリームと込みですら200万トン以下。 >>954
牛乳有害説もあるしな
給食に出さなきゃいいんじゃね？ >>926
つまり、民主も自民もクソってことだね。 ヨーロッパのカビ生えた臭いチーズと日本人向けの国産チーズは競合しないだろ >>965>>970
栄養価の高い牛乳を全国民に安定的に安く飲んでもらえるようにするため
犠牲になってたから仕方なかったのよ >>1
ん？黒舟か？
欧州産のチーズって現状バカ高いんだが
下がったところでまだ高いだろ チーズは高いもんな。
輸入抑制で国産チーズを過保護にしてたから
貧乏人は喰えなかったんだよな。
これで、少しはビンにも喰えるのかね？ >>963
大丈夫
日本人はナチュラルチーズ多分嫌い 日本は外食産業に人件費が安すぎるのね、で原料費（食材燃料）が高すぎる
オーストラリアのやよい軒のサバ定食が約2500円ｗ >>972
まぁ脱脂粉乳飲んでた時期に出来た制度だから
それと比べるとね >>926
おまえは与党が国民に対して支持を得るため脅していいというのを常態化してもいいというのか頭おかしいな 円高
グローバルバカ「日本の人件費は高い！」
円安
グローバルバカ「日本製の価格は高い！」
なんだかなぁww 給食で牛乳出すのやめてもらえませんかね
腹壊すので ヨーロッパ行くとそこら辺のスーパーのチーズが安くてウマいもんな。
最終日にスーツケースの隙間に詰めるのが恒例ｗ >>975
牛乳は健康によろしくないのでチーズやバターにしたほうがいいよ >>934
牛乳棄てるくらいなら安田顕に飲んでもらうべき >>972
「戦後給食で牛乳を飲むようになって日本人の栄養状態が良くなった」って話もあるよ。 次スレ
【日欧EPA大枠合意】酪農家「黒船」到来に悲鳴 国産チーズ打撃…乳価下落懸念も★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499311501/ >>973
それがリアルな政治だよ
知らないやつは馬鹿
あからさまに言うやつはもっと馬鹿 チーズ安くなるのか！
フランス輸入のチーズが美味かったけど高くてあまり食えなかったから助かるわ〜
通り一遍の無個性カマンベールチーズしか作らない農家は道を譲れよ >>990
こんなの擁護する奴はクソだね。人でなしだ >>967
農地と農家を保護すれば飢えない。
この考え方は全く間違っているってことだよな。
実際に農地なんていくらでもある北朝鮮は飢えてるからな。
近代農業は農機、農薬、化学肥料、その他なんでも石油頼みで
石油が農業を支えてる。 乳糖は、まさに糖質ですからね
半分はブドウ糖になりますので砂糖みたいなもんだからな
乳糖は摂取する必要はない 日本人好みじゃないから外国産のはウケないとか楽観視してるのは国内の酪農家か？
まあ関税で甘えてきたツケ払わされることになるんだろうけどな チーズが好きな人は、現時点でも国産チーズなんて食べないし
外国産のチーズは癖があるから一般受けしないから、チーズ好き大歓喜なだけで
状況は変わらないよ
3割り安くなったって、そこそこの値段するからね
国産チーズが国産ワイン並みに頑張れば、あるいは15年後違う状況になるかもしれんが
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