【裁判】「介護ミスで母親(当時86)が死亡」 遺族が埼玉県ふじみ野市の特養老人ホームを提訴へ©2ch.net
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「介護ミスで母親が死亡」 遺族が特養老人ホーム提訴へ
2017年7月6日14時54分
埼玉県ふじみ野市の特別養護老人ホームに入所していた高齢女性が介護ミスで死亡した、などとして、
遺族が近く、施設の運営法人に約４千万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。
遺族は「同様の事故を減らすため、裁判で原因や背景を明らかにしたい」としている。
亡くなったのは中野小夜子さん（当時８６）。認知症を患い、２０１５年１月から特養「上野台の里」に入所。
事故時は要介護度４で、座った状態を保つのも困難だった。
原告となる中野さんの息子２人や代理人弁護士によると、事故は１５年９月７日の夕飯時に起きた。
中野さんは、食事を飲み込んだ後に吐き出す動作をくり返し、病院に救急搬送されたが、１０月２３日に死亡した。
死因は食物が肺に入った場合に起きる「誤嚥（ごえん）性肺炎」と診断された。
施設側が県に出した事故報告書では、食事介助の際に上半身を起こすベッドの角度を
過度に垂直に近づけたことや、食事を早く食べさせ過ぎたことを認めている。
遺族によると、謝罪され和解金の提示も受けたというが、「入院中の見舞いにも葬儀にも来ず、
誠意を感じなかった。命を扱う事業者として責任感を持ってほしい」と提訴を決めたという。
施設長は朝日新聞の取材に、「個人としても法人としても、取材は受けない」と回答。
同市は取材に対し、救急搬送の直後に施設から報告があったことを認めたが
「詳細な報告内容は言えない」としている。
（後略、全文はソースで）
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK734QFWK73UTIL01V.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170706-00000067-asahi-soci
介護事故情報の報告の流れ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170706001981_comm.jpg ４０００万は多すぎだろう
それにこれは、一般家庭でも普通に起こりえる事
発見して、その後の対応に問題があったならまだしも
これらの事故は起こりえるし
それらの裁判費用など考慮すると
今後はますます高額になりそうだな 遺失利益 ０ 慰謝料 4000万 ぼったくりｗｗｗ 86歳で認知症で要介護4で死因が誤嚥性肺炎に
損害賠償4千万ですか… ４千万円を吹っかけてぶんどる和解金アップ狙いかな？ こういう高齢者が亡くなる事例は遺族側が逝かせてくれてありがとうってのが大半だと思うけど
訴えるってしかも4000万円くれって 家族は施設に預けて、自らの手で介護しなかったくせに、その預けた先に
足で砂をぶっかける非人道的な行為だな、この訴訟は。 故意でなければしょうがないだろ
心配なら自分達で面倒みとけ 現在進行形で婆様(83)が入院してるけどもう命は天の物だと感じてる
一方で介護業界の闇は深く、物以下の扱いを受けてる入居者の話も職員の話も知ってる 逆に訴えれないのかね
契約書に一筆書かせたらいいのに 葬式に来なかったとかどんだけ自己中な意見なんや。
施設側は、死ぬ人を相手にする仕事なんやで。あほかと言いたい。 こんな事で訴えられんのか
だから介護なんてやってられんよな
給料安いし
施設に入れてるのは事情があるんだろうけど
そんなに大事なら家で見ろと言いたいわ 神戸の病院で手術台から落ちて骨折のち死亡で8,000万って判決あったよね 事故報告書が訴訟の種に使われたのか
これじゃ今後まともな事故報告書はどの施設からも上がらなくなるな
裁判に使われる可能性考えたら施設責任なんてどこも報告しなくなる >>15
ホントそうおもう
うちは99才のばあちゃんデイサービスだけで、うちでみた。 >>28
給与が安いのは会社のせいでは？
嫌なら他の仕事したらいい 「一度受け入れたんだから事業所が払え」ってのが裁判所の判断だろうな
でもって，その判決の所為で，ますます受け入れ条件が厳しくなって，
介護ビジネスが崩壊一直線
その元凶の裁判所は知らん顔
救急，産婦人科で通った道 何かあっても訴えませんって一筆書かせてから入所させろよ 金の亡者だな
ばーさんが介護ミスで死んだのをいいことにたかるたかる 旦那の祖母が同じような感じで亡くなって、施設の人は義理両親に泣いて謝ったらしいけど、もちろん責める気は全くなくて、むしろ一生懸命介護してくれてたから、悲しいけど感謝してたよ
提訴とか、頭おかしい そういうお前らは介護施設が原因で家族が死んだとしても黙って泣き寝入りマゾなの？ > 入院中の見舞いにも葬儀にも来ず、誠意を感じなかった
自分の立場で考えてみたけどむしろ来る暇があったら再発防止含めて
ほかの入所者の面倒きちんと見ててくれって思うな ご家族の皆様へ 中野さんの件でホームは閉鎖します いままでありがとうございました 施設入れた時点で
責任放棄した奴がなにいってんの？
逆に訴えてやれ ＞入院中の見舞いにも葬儀にも来ず、誠意を感じなかった。
＞命を扱う事業者として責任感を持ってほしい
何だこりゃ？
この遺族の傲慢さよ ますます介護職を希望する人がいなくなる。
「同様の事故を減らすため、裁判で原因や背景を明らかにしたい」なら４０００万円は不要しょう。
ホームが事業から撤退したら入居している老人を追い出すのはあなた方でしょう。 86歳で誤嚥起こすような感じじゃどのみちながくなかっただろうな >>39
そもそも介護施設が原因なのか老化が原因なのかわからんのに
エスパーみたいな奴だなw 嚥下機能落ちてきても口から食事を希望するなら
誤嚥性肺炎のリスクはある
しかも再発しまくる
そのうち自分の唾で誤嚥し始める
施設だと常時吸引できるわけじゃないからね
老衰だよ 介護士ってじゃあ自分で全部みろって話にすり替えるんだよね ＞謝罪され和解金の提示も受けたというが ]
賠償のおかわりかよ
[ 裁判で訴えてもらったほうが保険金が払いやすいからね
勝手に4000万円はいそうですかってはらうわけにはいかない
今後こんな基地外もしくは被害者ビジネスで金にしようとする
家族は増えるだろうし、保険金には弁護士オプションがおすすめ まあ、４０万円ぐらいもらえるだろ。
お坊さん代金ぐらいなｗ >>45
そもそもこいつら普段面会とか行ってないだろうしな 入所金額聞いても遺族を金の亡者と罵れる人間はそうは居るまい 感謝しこそすれ恨むなんてあり得ない
ましてや裁判起こしまで金を取ろうとするなんて言語道断だ >施設長は朝日新聞の取材に、「個人としても法人としても、取材は受けない」と回答。
>同市は取材に対し、救急搬送の直後に施設から報告があったことを認めたが
>「詳細な報告内容は言えない」
何か隠してんの？ ミスは仕方ないにしても謝罪もなく葬式にも顔出さないとかがイラっと来たんじゃなかろうか うちの婆さんも階段担いで上がる時に滑らせて死んじゃったけど、恨み言なんかないよ。
人間死ぬときは死ぬ これは遺族のせいだな
俺のばあちゃんなんて入院中ベッドごと検査に行って帰ってきたら
部屋に入る前に死んでたんだぞ
それも看護師が気付いてなかった
ありえなかったけどもう歳だし何も言わなかったわ 認知症の母親を姥捨て山置き去りにした時点で
家族に何か言う資格なんかねーよ ボケ >>48
記事読んでる？
施設側が県に出した事故報告書では、食事介助の際に上半身を起こすベッドの角度を
過度に垂直に近づけたことや、食事を早く食べさせ過ぎたことを認めている。 ＞謝罪され和解金の提示も受けたというが、「入院中の見舞いにも葬儀にも来ず、
＞誠意を感じなかった。命を扱う事業者として責任感を持ってほしい」と提訴を決めたという。
他の老人の面倒を見なくちゃいけないのにそんなことに時間割けるかよ・・・。
自分らこそ金だけ払って面倒見させたくせに。 誤嚥はもう老衰みたいなもんやろ
家族が介護しててもこれで死ぬことだってあるやろ
最悪な家族 >>58
特養だから、衣類レンタル、おむつ代やら入れても月20万程度だよ
民間と違って安い ８６歳で認知症なら、死なせていただいてありがとうだろ
４０００万とかヤクザかよ >亡くなったのは中野小夜子さん（当時８６）。認知症を患い
>遺族は「同様の事故を減らすため、裁判で原因や背景を明らかにしたい」としている。
家族が施設に預けないようにすれば同様の事件は起きない。
別の虐待とかはしらんけどね。
4000万円で張り切る家族も怖いね。 >>61 そうじゃなくて、何を言っても朝日のストーリー通りの記事にか
ならないことがわかってるんじゃね。対応としては正解だ。 着手金目当てで弁護士にふっかけられたのかな？
８６歳で４０００万はふっかけすぎ 嚥下がうまく機能しないって、肺機能かなり低下してただろうな
これ訴えたら誰も介護しなくなるっての 処理してもらったのにな
ならば自分たちで面倒みろよな 海外じゃ嚥下できなくなったら死んだのと同じ扱いらしいな
誤嚥で訴えるなら胃に穴あけて食い物ながせばいい
事故の起きようがない
ただし麻痺があれば煉獄のゾンビ状態になるけどな 86歳だ 大往生だ 死ねる機会がやっと巡って来ただけ
介護士は三途の川の水先案内を務めてくれたんだよ 感謝しろよ 慰謝料って生涯収入から逆算するとかよく聞くけどさ
こういう老人なら支出でマイナスになるからむしろ金貰わないといけないなｗ じゃー 自分らで面倒みろよ
介護や介助に何が正解かなんて答えはないぞ 介護施設でむせて肺炎なんって日常のことで防ぐの無理だろ。
これで裁判なんて基地外だろ。 氷河期は介護なんてやんなよアホらしいから
爺婆は誰にも世話してもらえずにのタレ死ぬのがお似合い 「同様の事故を減らすため、裁判で原因や背景を明らかにしたい」←事故じゃなくて自然現象。 遺族叩いているクズは自分の家族が同じ仕打ちされても黙っていられるんかな？ このグループは拡大の勢いが凄くて介護業界じゃ、ちょっと有名。 >>2
厄介者を処分してもらって金まで取れるなんて一石二鳥やね 痴呆で座ってすらいられない86のババアに4000万ってアホか
てめえらで世話しろ 誤嚥で死ぬの訴えてたら、食介の必要な要介護者はどこの特養も受けてくれなくなるぞ >>99
２年もたってから訴訟起こしてるとこからして
気になるな 若い者でも誤嚥性肺炎あるのに、ましてや。施設側は謝罪も見舞金もだしているのに、いわんや。 >>96
俺はこんな死に方をした老人を何人も見てきたが、こんなクレーム入れてくる家族なんていなかったよ >>31
遺族いがいの はつげんは みとめない！
こうですか？ 明らかに、訴えるのを前提で施設に入れたとしか思えんな。
こいつら、絶対、母親に会いにとかも行ってないだろ。 要介護度4で86才か
これで和解を拒否して4000万要求は凄いな >>108
誤嚥がどんなものか知っていたら訴えることはありえないだろ そんな大事な人をなぜ施設にあずけっぱなしにしたのですか？
って、法廷で被告側の弁護士には訊いてほしい これでもし賠償がでるようだと
日本の介護福祉のシステム自体が崩壊するよ。 >>108
お前は介護の現場を知らないからそんなピントはずれのことが言えるんだよ 逸失利益はマイナス4000万、合算して０で良いだろう。 >>103
てかこれが犯罪とされたらそれこそ家庭介護はどうなんのって話だよ
介護やりもしねえ親戚があとから出て来て親を殺されたとか
詰られる悲惨な介護者が増えるだけ ほんとこういうの訴えるのやめようず
認知症の親抱えて預ける先探してる人たちの首絞めてる いくら特養に払ってたのかにもよるが86要介護じゃ賠償もさほど出ないだろ
寿命相当
そして安定の慰安婦捏造パヨアカヒソース ＞食事を飲み込んだ後に吐き出す動作をくり返し、病院に救急搬送されたが、１０月２３日に死亡した。
死因は食物が肺に入った場合に起きる「誤嚥（ごえん）性肺炎」と診断
寿命ですね。馬鹿馬鹿しい。何が4000万だよ死ねよｗ >>96
認知症が誤嚥性肺炎で死ぬのは常識だろ？
文句つける方が頭おかしいわ >>96
爺さんを3年婆さんを10年親父を5年面倒見てきた俺には施設にぶち込む選択肢がないしなぁ こういう施設全体というか、世間の風潮の問題だけど、自分じゃ食べられないのに無理に食べさせるからこうなるんじゃ…
だんだん食べられなくなって、衰弱していくのが老衰じゃないのか >>115
せいぜい見舞金100万もあれば充分な誠意やろ 笑うポイントはたくさんあるけれど、その一つに肉親を介護施設にぶち込んどいて誠意を説くところがとてもユーモラスで面白いね
この遺族は吉本や大川興行に行くべきだと思うよ！ オレの母親も特養にあずけてるわ
パーキンソンと認知症を患ってるので個人では限界
もし事故があったとしても施設を訴える気はないわ
いままで助けてくれてありがとうと感謝はする 食事を時間内で終わらせるため食い物を無理矢理口に詰め込むから 肺炎で死ぬ ポイントはここだが
・過度に垂直に近づけ過ぎた
・食事を早く食べさせ過ぎた
これを施設側が本当に認めたかどうかだな。こんなの普通は認めない。 いいね、巨額の賠償が出て介護事業崩壊の発端になってほしい(*^^*) 確かに介護職も大変なのは分かるが、
お前ら国家に洗脳され過ぎ。
馬鹿高い保険料や介護保険料払ってるんだから提訴して当たり前。
しかし提訴する相手は特養じゃなくて、特養を認可した国を相手にすべき。 >>1
訴えるとかアホか
今後受け入れ拒否されたら自分が介護しなきゃダメなんだぞ >>96
まさに祖母が今特養のお世話になってるが仕方ないと諦める
自宅介護とデイケアで数年やったけど骨折脱臼転倒しょっちゅうだったし 誤嚥性肺炎はすごいうるさく気を使うよね
ぶちゃけ自力でちゃんと飲み込む力ないって事はもうそういう事なんだよ
老人て入院したほうが痴呆進む 高齢者施設での事故は0円でいい
自宅で介護しても同じことが起こったと思うようにしないと 垂直に起こすか？
体は45度くらいで、頭を上げ気味にするのが普通でしょ。
直立でご飯食べてる人いないよ。 仮に生きていても認知症の86歳
働けない老人が生きていたとして、一体どれだけ収入あるんだ
請求額がおかしい 老化によって自分自身で物を食べ栄養を摂取出来なくなった時点で
その人の人生は終焉を迎えてるのが実態だからね
自宅で介護や看取りをすれば実感出来る事なんだけど
施設に投げ出したらそれが判らない >>101
ね。こんなんばかり続くと誰も介護なんてやらなくなる。
バカな家族 こういうホームって誤嚥性肺炎になる可能性に対して訴えないとか家族が署名しないと入居できないんじゃなかったか こんなんでミスとか言われるのか
介護士いなくなるぞ >>142
施設側が県に提出した報告書に書いてあったんでしょ
なんか誠意のある施設のように感じるけど、そうでもないのか >>144
ならお前のボケ糞親は自分で死ぬまで面倒見ろよ
4000万で提訴とか頭狂ってるわ こんなんで施設を恫喝してたらどこも受け入れなくなるだろ これで4000万とか・・・
和解金0円でいいわ、86歳、認知症なんか一人で付きっ切りでも危ない。
飯食う時はある程度垂直にどこでもします、過失0
早く食べさせるとか個人差あるけどそんな無茶苦茶詰め込んだ訳でもないだろ 過失0
どう考えても0円でいいわ、そもそも特別養護なんか死ぬ寸前の人が行くところ。ましなら老人ホームいれてるわ これはちょっと… 誤嚥性肺炎でしょ…
いくら気を付けてもなるときはなるよ ごえんしても背中チョップしたら吐き出すだろ 完全に医療ミスだよ 4000円の価値すらないだろ
死にかけのババアが寿命が来て死んだだけ >>163
介護士に暴力振るわれましたって金請求されかねないなw >誤嚥性肺炎で死亡
はい
>遺族が施設を提訴
気持ちはわかるがちょっとな…
>4000万円
は？ >>142
そんなん事故原因だからななんにだって原因はある
それが原因なのは良いとして死にかけのババアに対する適切な器具の角度や食事の速度なんぞが予見できたのかって話だよ
誤飲したから早かったてんなら介護殺人だらけになるやろ ふじみ野に裁判傍聴しに行ってみろ。
銭が欲しくてたまらない兄弟がよだれ垂らしたがら弁護士ガンバレ～って張り切ってるのか。日本人の品性も無いな。 自分で食べられなくなったのにまだ生きる事を強要される今の社会が悪い
本来なら自分で食べられないなら、もう安楽的に最後を迎えられるようにサポートするのがいいのではないだろうか
生きたくない、それさえもわからないボケた状態になってまでお金かけて生きなきゃならない理由がわからない
生きたい、お金も持ってる、両方みたす人だけ延命すれば良い 4000万ｗｗｗｗ
その施設つぶれるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 年寄りが物を喉に詰まらせた事がきっかけで死ぬって老化現象による自然死じゃ 年金と医療費を絞るだけ絞った搾りカスが4000万円になるとか遺族は笑いが止まらんな これを認められたら、嚥下機能の低下している人の受け入れをしなくなるな
入所している人も退所だな 介護士の大半はミスが多いし、一向に学習しない
低賃金じゃマトモな人材が集まらない >>96 こういう思考回路のやつが、訴訟をふっかけるハイリスク者。 >>1
患者１人にスタッフ２人を基本とします
今後、介護ホームは相場で月１２０万円となります
って感じになればいいんかな？
そのぐらい貰えれば、４０００万払っても、経営が成り立つだろう >>144
料金設定がおかしいんだと思う
軽くてかわいくて扱いやすくて健康な赤ちゃんを週5で12時間預かっても月40万
重くてかわいくなくて扱いが難しく時に噛みついたり暴力をふるい病気も併発してる老人を24時間預かったら
たぶん100万くらいかそれ以上とらないと割に合わないはず お前ら国家に洗脳され過ぎ。
提訴が間違いなら、税金も社会保険料も介護保険料も支払う必要ない。
金取られて殺されてじゃ、養豚場のブタと同じだ。
国を相手に訴訟だ。
しかし裁判官は国家に首根っこ押さえられてるから、被害者はいつも泣き寝入り。
三権分立でもなんでもない、一権独裁の献金金権似非民主国家こそ徹底的に糾弾すべきだ。
ネラーはブタやロボットや操り人形みたいに洗脳され過ぎだ。
自分の頭でよく考えよう。 >>1
「入院中の見舞いにも葬儀にも来ず」
→行ってても他の何かを指摘するだろう ４０００万を希望する代わりに
食事どきのヘルパーさん一人当たり入居者様の人数を３人くらいに
担当を減らしてあげなよ、１時間で３人くらいの担当なら誤飲も減るだろう。 >>174
訴えられるリスク負ってまで介護する必要は皆無だわな。代わりの入所希望者は
山ほどいる。 自分も施設に 認知症の母親預けてるけど、 よほどむごい事故とかじゃない限り
施設を訴えようと思わないけど・・・
だって 要介護４ 座った状態を保つのも難しい
もう 死なせてあげなよ って思う。 家族も解放されて楽になるじゃん
万一問題提起のための訴訟なら 100万とかでいいじゃん
それとも額が小さいと訴訟って起こせないの？ ちがうよね？ これどうせ地裁の30歳ガリ勉裁判官が判決だすんだろ。弁護士とはほとんど同僚でズブズブで司法は死んでるからな。 報告書から話がこじれて刑事裁判まで、医療史に残るべく重大案件が
2004年の福島大野病院事件だよ。 医療崩壊のきっかけを作った裁判。 >>182
赤ちゃんを預けても、数年で大きくなって赤ちゃんでなくなるから、と割り切りができるが
年寄りは、何年生きて預け続けるのか先が見えないから、苦しいんだよな
高額の施設ばかりになったら、それこそ安楽死でも導入しない限り認知症患者の起こす事件で町中大変そう 介護歴18年だがこれはミスだよ
みぞおちや背中を同時に叩けば吐き出すだろ >>139
＞オレの母親も特養にあずけてるわ
＞パーキンソンと認知症を患ってるので個人では限界
＞もし事故があったとしても施設を訴える気はないわ
＞いままで助けてくれてありがとうと感謝はする
実家の母親を特養に預けている
うちも個人では限界だし、何かあったとしても感謝する 普通だったら感謝の気持ちしかないよな
いろんな意味で これからこういう強欲外道の遺族はどんどん増えると思うわ 日本人は長生きしすぎなんだよ
介護する人が足りないんだから食いたい物を食って早死した方がいい 自分で口から物を食えなくなった時点で寿命だよな本当は この訴えた人老後どうするんだろうな
何処にも入れないぞｗ >>189
弁護士の作戦だろうね
最後は和解、弁護士の報酬は2～3割 死にかけの親入れて、寝てて死ぬ(ちゃんと治療してくれれば・・・布団が顔にかかって息ができなかった！)
ベッドから勝手に立ち上がろうとして転倒、その後調子が悪くなり死亡(ちゃんと見張ってないから！)
飯食って死亡(食べさせ方が悪い！)
院内に病気が広がり死亡(院内をちゃんと掃除してない)
風呂場で転倒、死亡(ちゃんと支えてない、足場濡れてた)
何でもいけるぞ、ベッドから落ちるとか普通にあって骨折とか当たり前だから >>158
税金や介護保険料や社会保険料膨大に強制的に取られて来たんだから、
利用して当然だ。
利用できないというなら、税金や介護保険料や社会保険料取るな。
お前は国家洗脳された思考停止のロボット操り人形なんだよ。 >>194
介護離職からの心中事件が多発すると思う >>195
85のﾊﾞﾊﾞｱにそんなことしたら骨折れるだろ バニラの件といい、安部やめろの件といい、
朝日はミスリードを嬉々としてやっているように見える。 ＞埼玉県ふじみ野市
？？ 山梨県か静岡県の間違いでは？ 同じ死亡という結果でも、それが感謝になるか恨みになるかは、結局は
その人の、人格的成熟性なんだよなあ。
こんなんを訴訟までもっていくのは、おそらくそこに何らかの問題を抱えてる
人だと思うわ。 無知なお前等に介護の現実を教えてやろう
介護職の理念、理想としては・・・
職員1に対して利用者5
でも現場の現実では・・・
職員1に対して利用者15
想像してみろ？
認知が入った老人を一度に15人も見る現実を・・・ >>195
固形物を吐き出しても、肺炎は発生するぞ
てか、状況的にゲル状とか液状とかじゃねーの？
分量も少ないだろうし
どんだけ吐き出せるか、疑問だな 特養に入っている高齢者の家族に告ぐ!!!
特養に文句言うくらいなら自分たちで面倒見ろ!!!
というか特養に入るような80歳以上の高齢者は
昔ならとっくに死んでいるような状態だと言うこと
を前提に考えろって >入院中の見舞いにも葬儀にも来ず
これな。訴えるのはどうかと思うが家族からすると
線香の一本もあげに来ないのかという気持ちはわかる。
うちの親の時もそうだったわ >>139
わかる。うちの親は頭のしっかりした末期がんだけど、伴侶も病気があるので
入所させてる。それでも毎日訪れてできることはやっているし、
遠距離の子供たちも交代で支援にいったりするから、介護士さんたちにお礼言われるけど
それでも我々家族側も感謝でいっぱい。もちろん介護士間の差はあるけどね。おおむね満足。
今回のケースは事故となっているから施設側の問題はあったわけだけど
せめて和解すべきだとは思うよ 認知症で要介護度４
元気でシャカシャカ歩けるならまだしもこの状況で
ほぼ平均寿命まで生きたんだし天寿を全うしたと思えばいいのに 介護中に無くなった場合は
普通は相当ひどい介助でなければ
あんまり責め立てたりしないものだよ
その微妙なところで今成り立ってるのに
これで負けたらますます介護は誰もやらなくなる 86歳でメシを喉に詰まらせて死ぬとか普通に自然死だろ
施設に責任ないわ こんなので4000万とかいってたら
おっかなくて介護事業なんてやれないだろ。
リスク高すぎる。 欧米の老衰の認識はこれ
「人間が自身の口から食べ物が食べられなくなったのなら、それは寿命である」
日本はこっから点滴とかイロウやるからおかしくなるんだよ >>220 息苦しいやつだな。医療者から最も警戒されるタイプ。 普通食以外提供中止しろ
イロウなんざ違法にしろ
少子高齢化なんかすぐ解決する >>217
まず特養に家族を預けられていることに感謝すべきだよな
どれだけ自宅介護しながら待機してる家庭があることか >>1
こういうクズは全国で共有して
こいつらが老人になった時には預からないようにしないとなｗｗｗ >>212
都内から関越道インター一個で着くところ
東京の姥捨て山状態で
至るところに老人ホームと解体ヤードがある >>182
だから膨大な健康保険料や介護保険料取られてるんだ。
更には税金からも回ってる。
ニートや低所得者や税金の寄生虫には分からないだろうが、
収入がガラス張りで、頑張って勉強して、頑張って働いて来た
一般サラリーマンは国家ほど悪どいものはないと理解できてる。 和解金提示はいくらだったんだろう
誠意がないとかで訴えるのは思ったより安かったんだろうな
それにしても４０００万はボリすぎ(´･ω･`) 部屋に行ったら亡くなってたって連絡来た。
特養じゃなくて、私設のホームだったけど、夜伽に10人ぐらい来てくれた。
不満を持ったこともあったけど、ほんとよくしてくれたわ。
ネットで叩かれたこともある介護施設だったけど。
感謝しかない。 老人ホームで10人ぐらいが普通だよ(一部特養レベルあり)
特養だともう頭完全にいてるから5人ぐらいだろ。
これを24時間体制で後退してみてるわけだが無理だから、食って詰まらせて死亡防げとか >>218さんは親御さんの入所中や入院中に頻繁にお見舞いにいったの？
預けたら預けっぱなし
たまに面会にいっても1～2時間もいないで帰ってしまう丸投げ家族がほとんどだと思う
施設の人に線香あげにこいって、線香の時間料金を介護保険に含めろって言うこと？
それとも介護の人に無給で要求してるの？ 4000万円も貰えるなら家で見るより施設に預けた方が絶対お得だなw
施設に入れたら家族はラッキーだな こんな起訴が許されるなら介護職は外科医並の制度と待遇にすればいいよ。 だらだら長生きして施設で誤嚥繰り返すよりも家族団らんしてる最中に
餅喉につまらせて死ぬほうがずっと潔い生き方だな。 不用品が処理できて
金も貰えてウマーwwwwwwwwww 介護ホームの入所条件が、胃ろう手術済みになるかもな
そうすれば、誤嚥のリスクが減少する これ幸いと金を要求する感じにしか見えない
親が生きてても金が掛るだけかあるいは親の預金や年金をあてにしてたか 着手金、準備書面作成費用、訴状作成費用、成功報酬…金あって戦う余裕があるくらい暇なんなら自宅介護すればいいのに。 施設側がミスしてないならまぁ八つ当たりかなという気もするけどな
これで提訴して提訴した遺族がたたかれるってのはほんと日本独特のメンタリティだよね >>96
認知症って時点でもう本当にきついんやで
しかも要介護４ これをふまえて、自力摂取が困難な入居者への食事介助は
全量摂取を目指さない。むせたら即中止。長く食べていたら疲れるので
15分と時間を決めて少量でもそこで終了。
ってして欲しいな >>237
サラリーマンなんて恩恵受けてる方だろｗｗｗ
一生で払う税金で通勤に使う道路すら作れんわｗｗ 施設も誤嚥を恐れすぎてまだ嚥下機能残ってるのにトロミつけたりミキサー食に変更せざるを得なくなってそれが逆に高齢者の健康損ねてしまう悪循環に陥ってると思うわ 被害者ビジネスは
朝日新聞様が
きっちり応援してくれるぜ！ ひでーな
面倒見てもらってただけでも有りがたいだろ >>231
もう今は胃ろうなんてわざわざする人あまりいないんじゃないの？
最初にちゃんと「しますか？」って書面求められるし >>4
普通に遺失利益が賠償額の基準だよな
年金に余命をかけたのか？ >>243
特養にお安く入れてる時点で家族的にはラッキー
面倒見無くて済むからな 誤嚥性肺炎って 認知症とかでなくて 体が弱っている高齢者なら
どんな手厚いケアしていても なっちまう率高いだろうに・・・・ >>8
これを認めたらきりねえぞ
俺の親父もこれが原因で亡くなったしな
老人の死因の多くはここからだろ >>149
自分でも食事を口に運べる人は
70度くらい上げて足や背中にクッション
ていうか本人の姿勢によるよ
よくある30度で介助なんて
そっちの方がよっぽど怖いわ 鬼嫁が裏で暗躍してるんだろうなぁ～
明日は我が身なのに(≧m≦*)ﾑﾌﾟ 子供もすでに高齢なんだろう
自分の老後のために訴訟
すべてが醜いわ あほか いつ死んでもおかしくないのを預けて死んだら金って 老人ホームなんか月に10万以下が普通なんだよ。
1年で120万、10年で1200万、普通10年もあればくたばる。
1200万賭けて4000万に化けるなら滅茶苦茶いい掛け率だわ、面倒も見てもらえるしな。 介護士の給料あげてゴミ介護士はクビにしないと無くならんだろこんなの >>242
いやうちの場合は在宅介護でデイやショートで施設行ってた。
施設の申し合わせで通夜や葬儀には行かなくていいという施設も多い
ようだが自分の仕事では仕事関係で付き合いがある人の葬儀行くなんて
当たり前だったから何年も施設で見てたらせめて誰か代表して
線香の一本もあげに来るのが普通じゃないかと思うんだけどね。 モンスタークレイマーの典型
ボランティアで一ヶ月特養で働いてみな
こんなバカな要求できないから >>267
だいたい裏で金大好きな鬼畜嫁が手綱ひいてるから。 >>1にも
＞施設側が県に出した事故報告書では、
＞食事介助の際に上半身を起こすベッドの角度を過度に垂直に近づけたことや、
＞食事を早く食べさせ過ぎたことを認めている。
病院側の過失である事を病院自体が認めていると書いてあるのに、訴えた遺族を過度に叩くのって
業者側の人間？？？
普通に食べさせてたのに喉に詰まらせたなら問題ないけど、過度に垂直に近づけ早く食べさせすぎたって
溺れる様な状態になって喉に詰まらせたってことじゃないの？
飲める許容範囲以上に口に入れられて・・・
訴える自由はあるし、司法の場で判断されるのに訴えた遺族を必要以上に叩くのは違うと思う
金額はふっかけても適正な額しか決定されないなんてよくあるし 自分の悲しみ・苦労は賠償請求
他人の悲しみ・苦労は蜜の味
そんなもんだよね、人間ってさ >>242
だよｗ うちは施設に毎日母が行って食事とか歯磨きとか
寝たきりなんで寝返り支援とかやってるけど
まあそこへ家族が来るのなんて日曜日にごく数人しかないよｗ
それも何かちょこっと持ってくるくらいｗ >>267
嫁や長男家族など直接面倒見たことある人は
大抵辛さを知ってるので
こういうのは嫁いだ娘夫婦とかのパターンだろ そもそも食事が全介助なら介護度５じゃないと足りない筈だが
介護度上げるの家族が拒否していたのかな こういうことをするとこの先認知症老人を受け入れてくれる施設なんて存在しなくなるよ
遺族の気持ちもわかるがお金の要求などせず謝罪だけ求めるくらいにして欲しい
今後の認知症老人を身内にもつ人のためにも 胃ろうをしても、唾液の誤嚥は続くから、どのみち誤嚥性肺炎は発症するよ。
誤嚥性肺炎の防止のために胃ろうをしましょうとか説明する医療者が
万が一いたら、医療者としてのレベルを疑う。
もちろん、誤嚥のリスクが減ることから、結果誤嚥性肺炎のリスクが減る
という説明ならありではあるが。 86で4千万って守銭奴？
死んでくれて助かっただろ 忙しい・きつい・休めない・ストレスのはけ口がない・給料安い。
その上こんなことで訴訟起こされるんじゃやってられんわな。 少しの事で死ぬのが認知症や高齢の人たちの最後だと思うよ。
介護に大きな期待しても今の現状見れば無理ですね
介護に完璧求められる症状の人か考えてみれば分かる。
葬式に来てもらえる人は普段から施設に気を配って物も配ってしている人だからな。 >>272
てめえが菓子折り持って施設行けや
くそブタ野郎 ＞入院中の見舞いにも葬儀にも来ず、
うちの近所にある介護施設はスタッフが過労死しても葬儀に来なかったと評判。 >>272
介護士は葬式に行っちゃ駄目と教育されてるはず そんなに大事な婆ちゃんならなんで自分で介護せんのよ
自分を育ててくれたんだろうに なんつーか、こういう商売って非生産的だよな…
だからって死ねとは言えんけどさ。
ピンピンコロリって言葉は凄いわ >>278
嫁や長男家族が面倒を見ないから特老入ってんじゃないの？
息子２人と代理人弁護士って書いてあるやん、まぁ独身かも知れんけど 施設側か介助担当してた人がお人好しすぎて
謝罪しちゃったのだろうな、最初に >>278
大昔 会計士さんのとこでバイトしてたけど
相続で揉めるのって ヨメいった娘が亭主に焚きつけられて、ってパターンが多いって言ってた。 仕事早く終わらせたい職員はすごいスピードでパクパク食わせるからな
葬式の事を叩いてる奴がいるけど、施設が過失認めてるのに誰も葬式に来ないってのはちょっとひどいだろｗ 「ベッドの角度がちょっと苦しかったのかも…」「食事のペースが速かったかも…」とか
遺族にうっかり言っちゃったんだろうな
人が死んだとき、もし自分がこうしてたらって当然思うことだけど
医療や介護の人は口にしちゃダメでしょ >>96
幸せな家庭なんだろうな、そんな幸せな家庭なら自宅介護してやれば良いのに、と思うわ
施設がなかったら心中してたと思うから、この程度のミスは叩く気しない もうね
ボッコボコに負けてほしい
他人に大変な老人介護安い金で押し付けといていざ死んだら4000万？
ふざけんのもいい加減にしろだ 老人ホーム = 死ぬ寸前
特養 = 半分死んでる(普通の老人ホームで受け入れ拒否されて来る)
特養で4000万くれ！
平均寿命5年もねぇんじゃないかな？平均
老人ホームでも10年あるか怪しいぞ 86ならいい加減寿命じゃないか？
遺族が金にしすぎる >>272
自分がかかわってる特養はどんな場合でも施設長が
通夜に行ってるみたいだな ＞死因は食物が肺に入った場合に起きる「誤嚥（ごえん）性肺炎」と診断された。
はい 4000万円も請求するくらい大事な婆ちゃんだったら
食事の時くらい家族が行って介助したらよかったんじゃない？
一人一人のペースに合わせてゆっくり食事をさせればよかったんだろうけど
利用者一人につき一人介護士をつける余裕なんかどこの施設にもないと思う うちも今年中には要介護４の親父をホームに入れなきゃいけない状況だが、特養は見学に行ったけど死の雰囲気と匂いが漂う独特な所なんで、安いだけあってもあそこには入れたくない。
こまめな介護を求めるには、
①本人の状態を把握してる家族が介護する。
②医療系介護施設に入れる。(割高)
しかないが、うちは実家が年寄り二人暮らしなんで、も①は限界寸前。
今、調整してもらってるのは②でやってる。 金が足りないから4000万。
かあちゃんも悲しんでるだろ。 >>272
普通じゃないよ
開業医はともかく大学病院に何年～十年以上入退院を繰り返してても
大学病院の医師や看護師は葬儀に来ないでしょ？
それと同じだと思う >>302
病院以外で死ぬのは全て事件扱いだからね
司法が狂ってるんだよ >>303
賠償は施設と対応したスタッフと半々で、みたいな？ 自分で介護すればよかったって後悔する場合、相手を訴えるって発想は出ないと思うがな。 >>297
病院は医療ミスしても直接の死因ではないって言うよね >>305
立派な施設長さんだね
双方に良好な関係を築こうという意識があれば訴訟なんて面倒なことには
ならないと思うんだけどね…まあ弁護士がたきつけたかもわからんけどｗｗｗ なんで莫大な医療費や介護費用がかかるかと言えば、
医者や開業医や製薬会社が儲けすぎてるからだ。
こんなもの保険点数半減すれば直ぐに問題解決する。
しかし医療業界は莫大な献金で、自民党を買収してるから、改革ができない。
血税キックバック献金の安倍や自民や、利権団体や大企業が不正に大儲けして、
一般国民が苛められてるんだ。
国家洗脳から目を覚まそう。
操り人形ロボットじゃなくて自分の頭で考えよう。
この家族は操り人形じゃなかった。
ただ一点。国賠にすべきだった。
しかし国賠はインチキ三権分立で完敗するから、特養相手になった。
一番悪い安倍一味はいつも隠れていて、国民同士でいがみ合いをさせるんだ。
国家洗脳されてない者は誰が本当の悪者か見抜いてる。 >>301
特養は入りたくても順番待ちが多すぎて、待機してるのが現状だよ
その順番待ちの間に老健とかを利用する人が多い 特別養護老人ホームの平均入所年数
施設系介護サービスの中でも入所期間が長い特別養護老人ホームの入所年数は、平均で4年ほどです。
https://kaigotalk.com/koureisha/heikinhiyou/
1年で1000万で4000万賠償しろニダ！
もうボケて飯も食べれないけどw これはもう寿命だろ。
世話してくれた職員さんに感謝だわ。 >>312 法律のバグは、憲法も刑法も民法も、
人は寿命で死ぬという前提が欠落し、人は定常的な生きる存在である
という誤った隠れた前提で構成されているところである。
致命的なバグである。 >>311
そんな事しちゃだめ、なのは
ちょっと想像したらわかること。
特段の事情がない限り、思い入れがあるクソガキだけがその行動をとる。 >>40
この遺族の皆さんは
おばあさん元気な時は
さぞ毎日のように介護ホームに通っていたのでしょう >>302
その場合は包括センター通してケアマネ決めて介護認定受けてケアプランが決まる流れ
家族が介護に協力できない事情は考慮されるよ >>297
けど特にこっちに原因がない転倒や誤嚥でも
医療介護側での原因ってのを書く始末書があるんだわ
絶対何か理由を放り出さないと許されない
転倒リスクがあっても独歩で徘徊する認知症が
夜間スタッフ1人の時、他の人の介助中転倒しても
見守り不十分とか大丈夫だと過信していたとか書かされるのが現場
人手不足とか書いたらダメ出しくらう 面倒見きれず預けた癖して死ぬと金の無心…やってらんねぇ >>193
どんな風に対応しても
人間が死ぬって事が理解できないタイプの人っている
大体大柄で太っていて自己中心的で高血圧
自分の思い通りにならないことが許せない他罰的タイプの人達
医療系で訴えるクレーマー体質の人達に一定数いる印象がある
人間って必ず寿命があって死ぬものだというのが解らない
いまの過剰な医療も原因なのかもしれないけど まあ、誰が食事をさせても、誤嚥するような状況だったのだろうな。
当然、自力で食事の摂取もできないのだろ。
自力摂取できないのなら、あの北欧なら、食事を与えず、放っておくしな。
そんな状態でも、食事を取ってもらおうとする日本の介護って、真面目過ぎるわ。
そもそも、医療過誤で、高額な賠償金をふっかけるのは、一度も見舞いに来たことのない親戚。 あと4000万は、
手付けで徒労に終わっても代理人だけはしっかりもうける為 >>251
みんな記事読んでないのかと思うくらい本当に酷い
防止可能なミスしておきながらお見舞いにも葬儀にも行かないとか
どう考えても施設の対応が悪いのに遺族叩き
意味わからん たくさんの患者を看取ったけど、一度もその患者の葬式にも通夜に出たこともない。
経験２０年越えの医師の一例。 >>1
認知症になるまで放置した家族にこそ過失があるとも言える >>96
とっくにされてるわけだが
怒ってたのは見舞いにも来ない、施設や病院の金も年金でなんとかやりくりしろ
俺には関係ないと他の兄弟に丸投げ
兄弟の一人が病気で亡くなったら葬儀の場で孫にあたるその子供達に押し付けようと怒鳴り散らし
年寄りが無くなれば開口一番遺産山分けとはしゃいでた一部だけだったよ >>254
サラリーマンが一番恩恵受けてないの。
安倍一味や利権団体や大企業が血税を食ってるの。
国家洗脳されてるね。勉強しよう。 >>322
一度行ったら死んだ人全員の葬儀に行かないといけなくなる
ぶっちゃけ入所者は全員いつか死ぬんだから大変な労力になると思うよ >>312
家で婆さんが亡くなった時に家族は救急車で一緒に俺が留守番で家にいたら
パトカー２台６人の警察官が来て現場検証と事情聴取うけたわｗｗ 施設が悪いように見えるのは、朝日の記事の書き方によるところが大きい
と思え。 >>324
前大戦からの人命軽視から尊重へ
ブレ幅でかくて、今度は老人で
国が破滅しそう 同様の事故を防ぎたいから多額の慰謝料請求
↓
介護施設の受け手がいなくなる 最近は高齢者が死ぬと、裁判かけて金をとれるのか
いい時代だな ホントこんなのばっかりならやる気なくなるわ
施設の奴が金を貯めこんでとかいうが
じゃあこれ告訴されて数千万賠償来たら一気に倒産で大量の介護難民が出るんだけどな
金ためとかないとホント死ぬぞ、この業界 施設側に落ち度があったから葬式にも来ない事を遺族が指摘してるんじゃん
患者や利用者の葬式出たことないとか筋違いの意見もいいとこやで このリスクを織り込むんだったら年間500万は家族に施設料払ってもらわんと。 他人のミスが絶対に許せないマンは他人に身内の介護なんて重大な仕事丸投げすんなカス
って思うけどねえ
他人ある程度信用して金払ってるなんていっても所詮相手も人だからねえ
完璧にミスをなくすなんて絶対に不可能なのだから
自分が大変だからって他人に金で面倒押し付けたようなカスにこの程度のもんで
他人を責める資格は無いわ
もっかいいうが、こういうのが気に入らないなら自分で最後まで親の面倒見ろカス >>218
行ったら行ったで親戚に見映えが悪いから来るな！って言われる… 又介護のやつはどんな年寄りでも受け持ちたがるよな 金のために 86まで生きたらもう十分じゃねーの？
それで死んだからといって訴えるか？
気持ち悪い話だわ >>353 カスという言葉が汚いけど、立派な正論だ。支持する。 >>272
営業で次につなげないといけない商売と同じにしたらあかんわ
仕事でつきあいがあれば次があって営業に響くけど
あんた、その介護施設からわざわざ入所者が死ぬ度に代表者から葬式に来いっていうの？
頻度どのくらいになると思う？
全部やってたら幾らになると思う？
それと、その家族とこれから商売でつきあうか？
仕事の経費で落ちたりしないだろうに
あほか >>350
他人に任せたゴミ親族が一番悪いのだがな
大事な大事なばっちゃまなら人任せにしたらダメだろ？ｗ 人間って最後の最後に精神力の強さの差が出るよね
本当にしっかりしてる人はボケないし、死ぬ寸前まで
用も自分でできる
老後は自分の生き方の集大成 葬式来ない→人手が足りないから抜けられない
てこともあるだろうよ…
人手足りないし薄給だしハードすぎるしで介護職ボロボロやろ。
全ては国が悪い。 葬式は行ってもいいし行かなくてもいい。
足代は会社から出ないし、勤務扱いにもならない。
じゃあ医者は全員来るんだな？って話 完全監視、したいならそれが可能な施設あるんだからそこにIKEA 再発防止のために事例をしっかり記録して、市に報告したら逆手に取って訴訟かよ
事故が起きたら報告書を施設に都合よく書いて訴訟に備えるしかないな
正直者がバカを見る社会になってしまった 大金踏んだくるチャンスだと思ったんだろ、正直に言えよ どなたか訴訟に詳しい人、これ実際の判決ってどの程度になるの？ >>365
違う。
最近の研究結果で歯周病が関係してるとかなんとか。 まあ、介護施設に親を預けるような奴もまともな奴がいないね
こいつらもはや人間ではない >>336
訪問診療でうちの爺さん診てくれてた先生は通夜に来てくれたな
病院勤務の医師は行かないだろうけど医者と言っても患者との関わり方次第じゃないか。 葬儀出席の為に人員が足りなくなって、また死んだら死の連鎖やね >>365
認知症ってほとんどが元公務員なんだぜ・・・
市役所や県庁の行政職と教員が圧倒的に多い この事件の後入居者が減るかと思いきや逆に増えたりしてな >>365
そいつはすげえな
実践できたら本でも書いてくれや
実践出来たらな 86歳の要介護に4000万とか弁護士に騙されたか？ 4000万とる権利はあるだろ
いやならそこで働くの止めろ
嫌なら辞めろ自己責任だろ こんなことするから施設は仕事増えるしやりたがらない人増えるし運営者はアホらしくなって廃業する 医者じゃあるまいし、命を扱う仕事ってアホか
自分で面倒見なかったくせによく言うわ >>363
食事で全介助が必要な人なんて四六時中、目がが離せないからな
そういう親族を自分でみててそれ言ってるなら大したもんだけどな >>1
てめえの親を他人任せに
していたくせに河原乞食め
キチガイにぶち殺されちまえ >>1
>>311
それな
普通、病院に入院してて死亡したら
葬式に来るか？来ないだろうに
お見舞いと葬式っておかしいだろ、この人達
そもそも既に医学界で誤嚥性肺炎に対しては
「積極的治療を推進しない」でマニュアル出てるぞ
というと誤解があるけど、ガイドラインで
高齢者の肺炎に対しては積極的治療を行わないというのがFAになってるんだが だから介護が人手不足になる
介護事業者が、介護老人を間違って殺しても賠償請求できないように法律を作るべき >>329
見守り不十分はもう書かせない流れだったと思うけどな
それこそ訴訟リスクあるから >>341
安倍がーはいいよｗ 言いたきゃよそでやりなよｗ
民主党政権時代だって状況がよかったわけじゃないしｗ >>376
立派な先生だな・・
俺も訪問診療するけど、そこまではできん
事務に行って立派めな弔電か後で線香を送るかのどっちか >>312
在宅医療とかだと、警察こないよー
医者呼んで、死亡診断書書いてもらって終わり 老人ホームにいれてる時点で愛情もなにもない
ただの金目当て
親を大事にしてないやつに金は払わなくていいぞ 特養で4000万って・・・
超高級介護付きマンションじゃないんだから 家族に守ってもらえない年寄が適当にやられてる現状って言うのが存在するぞ。
家族が目を光らせていても、酷い扱いされる事もたくさんある。
お前らちゃんとそう言う現実知って批判してるの？ >>322
普通は行かないよ。
だっていちいち行ってたら凄い労力になる。 >>376
物理的な距離の問題もある
訪問診療するほど近所の医師ならありだと思う
だからと言って医師全員が参列しろってことにはならない
介護士だと下にみて参列しろって思うんかな 病院が誤嚥を恐れて入院してた祖母が流動食ばかりで衰弱してたなあ
病院から許可もらって普通の飯持って行って食べさせてあげたら1週間で回復したけど
誤嚥した時はしょうがないから最初から普通に食べさせてあげてほしかった >>312
法律おかしいよな
法改正必要だよ
異常死と自殺と事故で殺人をほおかむりしてるのと
どこかでバランスを取らないと 同世代連中との会話
20代の時は学生時代の思い出話、30代はテメエが健康診断引っかかったネタで笑い話で済んでたけど
40過ぎると真顔で親の介護の話、50過ぎると親の葬式の話が増えてきて参るね。
いつも昔は良かったとか、しょうもないこと言ってる。 介護職なんて絶対やるな
ゾンビの世話に、親を捨てる屑の相手をさせられるだけ 脅しても無駄。無駄でも罪。
ハルコは後藤杏奈であり、その歴史を、（パク・クネが裏世界では）若い頃は中村ドブスの道家の婆だった「 道家の婆の息子で通っている者 ＝神」
であり、愛子＝皇太子＝岐阜羽島警察署の警官（岐阜県羽島郡笠松町門間の小野町内副会長の息子で通っている者）
の歴史にも置き換えたオバマたちの世界の者である
また、女の親子は、成長と若返りをずっと繰り返し、老いることも死ぬことも産まれることも水子になることも無い >>395
休日や深夜に亡くなった場合は主治医に連絡が取れなくて救急車で総合病院へ搬送
総合病院から警察に連絡のパターンがあるよ >>397
特養って金かからんのにね
ましてや年齢的に後期高齢者だから普通に入院してもオムツ代は戻ってくるから実質月額5万はかからんでしょうに 介護職は人手不足だが悪環境のループ
だが老人は増え続ける。
ほんとどうするんだろ、どうなるんだろ。 誤嚥（ものを喉に詰まらせた）事故において介護事業者の安全配慮義務違反を否定した判例の検討
http://kaigo-houmu.com/riyousha/goen2.html
無罪だろうな、普通に考えて
特養って時点で死にかけって誰でもわかる、ましてや86歳。
事故後に救急車呼んで病院送りしてるしその後の対応ミスがあったとは言えない。 >>1
小児科が消えていったこととダブるんだがｗｗ
将来介護が無くなるだろうな。 親を捨てるクズって言うが、
その親を入れる為に家族が、月に10万～30万を用意してる現実を知ってるのか？ >>341
めちゃくちゃ恩恵受けてるがな
年収６００万なら領収書なんか必要なしで毎月１５万も控除されてるしｗｗｗ >>391
施設も"安全な"高齢者しか入れなくなって、"危険な"高齢者は家庭に押し付けられることになるｗｗ
強欲な遺族と弁ゴロのために誰一人として得しない将来がもたらされるｗｗ 死にそうなジジババは介護施設に預けておけば
ワンチャン慰謝料もらえそうだな 東京に住んでる親戚がこんな感じ
たまに来ては何もせず責めるばっかり
バーチャン食事中よくむせるから何かあったら責められるんだろうな 葬式は負担、人の目があるからな。
田舎なんて来ても来なくても、様々な見方、問題が生じる。
あと詫びにいく場所じゃねーんだよ 86歳で4000万ってさすがにぼったくりすぎじゃない？ 施設運営してる利権乞食老害とか国がもっときっちり取り締まればいいと思うのだがなあ
介護してる人は奴隷状態で運営してる老害はいい車乗って旨いもん食ってるみたいな惨状が異常なのだから
先の無いゴミが先のある人間のみらい担保に放蕩生活して先の無い人間の面倒みさせてる
そら日本衰退するの当り前だろう。と >>412
ああ、金で売っている。
と言われて終わり。 こんなモンスター家族の相手させられる現場の人かわいそうだな
よくやれるよほんと 葬式屋と提携して葬式までセットの介護施設たくさんあるよ
施設そのもので葬式するとこもある
葬式行っていけないとか言ってる人は
何も知らないのに適当なこと言うなよ こんなの介護ミスじゃない
これで賠償になるんだったら、病院や介護施設は食事を食べさせられなくなる
食事はすべて家族の責任でやってもらうことになる
あと転院先に見舞いに来るわけないだろ
金がほしかったと正直に言えよ >>370
【話題】 ボケにくい職種は事務職より営業職、ボケと職種には関連性が高い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286008784/
サラリーマンの事務とか公務員がボケやすいって結構言われてることなんだよね
まあ実感としてあるよね
逆に、餌を自ら取ってくる営業はボケにくい
すぐに病院に行きたがるやつも
ボケやすいね
要するに人に頼りやすい奴はボケる これ弁護士とつるんでるわ
介護してた人裁判所に出廷させられて下らん質問されるんだろうな
ホント迷惑・・・無罪になったら逆に慰謝料とってやればいい >>422
年金では全然足りないのが現状だよ。
>>424
そう言う事を言ってる奴らは、何もしらん。 2000年9月に始まり2004年6月に終わった街ふじみ野 >>421
遺失利益はほとんど発生しないから、人為的ミスによる慰謝料だな >>412
預けたんなら文句は言うなよ。
介護職が闇なのは知ってるだろ？ >>409
健康な老人も増えてる
平均寿命が延びていて、定年退職後に親の介護のパターンも増えてる
86歳の子どもなら一人ぐらい定年退職しててもおかしくないけど
自宅で見るの嫌だったんだろうな いっつも北欧北欧言ってるんだから同じく
食事介助=延命治療に定義したらいいのに
インテリのおばあちゃんとか
私は食事介助しないでっていっつも言ってる
枯れていきたいからって 病院で最期を看取ってくれた医師や看護士なら
遺体が病院から出る際に 見送るのが 精一杯できることだと思うなぁ。 >>43
他の入所者の家族にそんな通知が送られることにならなきゃいいね 施設内で当時の担当職員が責められてないこと祈るわ
虐待なんかと違うしこれはちょっと気の毒 >>410
こんなことでいちいち
取り上げるマスコミも同罪者 >>402
ほんそれ。こんなん増えてったら、スタートから
流動食、経管栄養とかになりかねないよ >>434
だから、働かないでどうやって親を養う金を手に入れるんだよ、馬鹿が。 4000円でいいやろ
こんな事ばかりやってたらマジで介護する人が居なくなるぞ >>416
もうあきらめた人→特養
まだ死んでもらっては困る人→在宅
って住み分けはぼんやりと決まって来てて、重症化、急変した時の二次、三次病院での受け入れも
在宅からのほうがすんなり受け入れてくれる傾向は明らかにあるね >>438
＞預けたんなら文句は言うなよ。
その理由は？ あんまりこういう訴訟が相次ぐと認知症や障害の有る老人は施設が受け入れなくなるんじゃね？
わざわざ面倒な人間を受け入れなくても代わりはいくらでもいるからな 昔はよく、嫁がどんどん食べさせてムせさせて肺炎おこさせてわざと殺してたんだよ。
昔って言っても、ほんの三十年くらい前のこと。
その時代に戻そうにも、もう「嫁」がいないもんな。
施設介護できれいごとをやってくしかないんだな。 >>435
嘘だな
収入の額によって入所額違ってくる
介護保険のきくところだったらほぼ年金で収まるようになってるわ 寿命です
世話が面倒だからと施設に押し込んでおいて被害者ヅラすんな >>447
政治家が老人ばっかだしな
本当に介護職をする人がいなくなる わざととかストレス解消に無理矢理とかなら事件だけどね >>453
餅とかね。(笑)
あと塩分スゴい料理とかね笑 >>440
北欧は食事介助してるでしょ
介護は手厚いけど老人医療はほとんどない
肺炎の治療も飲み薬ぐらいだってきいた >>454
なってない。
お前は何も知らん。
収まる奴はホント運が良い奴。
殆どが足がでる。 >>277
祖母が入っている施設は50人ぐらいいるけど、訪問者用の駐車場が3台分しかないな…
それで足りているっていう（車必須な地方都市で） その年齢の人間に早く飯食わせるなんてのは殺人行為みたいなもんやろ
しかも施設が過失認めてるのに家族が悪いってどういう理論だよｗ この家族だって国を相手に訴訟したかったろうよ。
しかし弁護士に国家賠償請求は１００%負けますよ
って言われて仕方なく特養相手に訴訟したんじゃないか。
インチキ三権分立だから国賠は絶対勝てない。
一番喜んでるのは、国民同士でいがみ合いさせて、
陰で血税を食い荒らしてる安倍一味だ。 老人の誤嚥性肺炎での死は寿命と考えるほうが自然だと思う
こんなクレーマーが現れる日本の現状はとても危うい
このままでは団塊の世代が80歳代に突入したとき
日本の財政は破綻する お世話になりましたと、礼を言うべきではないの？
４千万の根拠はなんだろうか。 誤嚥起こすような死にかけの老人に4000万はないわ >>435
特養は収入によっても負担率が変わり、基本年金で入れる料金設定になってる
介護保険が利かない物品購入の分や個室料はあるだろうが、それくらい家族みんなで分担したら
１人なん万もかかったりしないよ >>462
自分のおやじ早く死んだから爺さんの面倒見たから知ってる
年金で収まるようになってるよ もうね、食事取れないならそれが寿命だよ。
そもそも無駄に延命しすぎなんだよ… 80＋αって考えて行かないと。
86なら十分天寿を全うしたと考えるべき。 >>413
サラリーマンはガラス張り。
企業は脱税三昧だ。
安倍一味と結託した企業、利権団体は血税荒らしまくり放題だ。
安倍一味は闇献金三昧だ。 身内の死よりお金が欲しいんだろうな。分からん事もないが・・・
86歳ったら大往生じゃない、楽になって訴えるか・・・ 親を捨てるクズが最後に脛をかじってるだけ。
婆さん死んでからもたかられてよかったね >>255
これ病院でもそうだよね
あたりまえっちゃそうなんだけど過度に事故危惧して事前に防止し
出来る事も阻止するから入院しながらボケてくる
どっかの国って認知症でも自分でできる事はやらせるってのあるんだけどな >>335
いや、そもそもミスなのかどうかも分からんよ
結果論で原因は出るが
未然に防げたかどうかは疑問だ
その個人個人に対する介護方法なんて様々で
この人のベッドの角度も食事のペースもいつも通りだったんじゃないのか？
こんな施設で誤嚥性肺炎なんて日常茶飯事なんだよ
嚥下能力の落ちてる老人には誤嚥性肺炎リスクは必ずつきまとう >>1
これが現代の錬金術
老害を他人に預けて慰謝料ウマー >>480
血税ってｗ
最低年間１０００万は払ってから言おうぜｗｗｗ
控除してもらってて社会保険も会社に半分も負担し貰ってる
サラリーマンは社会インフラにタダ乗りだよｗｗｗ >>465
無駄に行間空けんな糞ニート。お前はここに来ることすら許されない。マンホールにでも潜ってろ。 てか認知症で食事の介助が必要な状態で誤えんして死んだんなら寿命だろ
こんなの毎日どこかの施設で起こってるようなこと 施設側が謝罪して和解金提示してたて事は、オバヘルがよほど酷い介護をしてたて事やで >>484
転倒も危なきゃ車椅子で固定だからな
本末転倒だよ >>471
何もしらんのな。
まず、お前が言ってる年金って言うのは、厚生年金？ 国民年金？ 共済年金？
しかも、それぞれが値段が違うのになんで「年金で入れる」とかなってるの？
夫婦の資産額により、受けれる補助が変化する。
さらに、必要とされる医療レベルが変化したらどうなると思うの？
もっと言えば、特養に限りのはなしだろそれ、その他の保険施設は？ 療養型病院では？
医療レベルが変化して特養が受入れなくなったら、どうするの？ 見殺しにしろってスタッフにいうの？ >>497
なぜ？www
食べられない=寿命だろ。自然なこと。 >>492
よっぽどうるさかったのかもしれん
ソが付くとこで面倒とか・・・・ でもこうなっちゃうんじゃないか。母親死んで
なにもしないのかと。施設預けてる罪悪感もあるかもしれんし
請求金額は母親の値段だろ？安いのは気がひけるとかあるんじゃないか こんなの認めてたら、特養老人ホーム、
なくなっちゃうと思うけど。
さもそも、利益もないでしょ。 >>496
これ特養の話だろ
別のカテゴリーの施設まぜると話がわかりにくくなるよ
特養では基本年金でまかなえるってのは俺だけじゃなくて他の人も数人書いてる
ざっくばらんに言ったが決して的外れなことは言ってない >>487
認知症で面倒みきれないので施設に押し付ける→イチャモンつけて法外な賠償額で提訴
まさに錬金術だわ これがきっかけで特養が無くなったら遺族を恨む人多数だね
＞同様の事故を減らすため
いやいや金の為だろうが >>1
命を預かってるにも関わらず、医師と違い、責任と介護報酬が一致してない 最近はやたら訴訟を起こして上手くいったら儲けものみたいな感じになったな。 この手の訴訟や糞クレーマーになるのは大抵息子。
娘は自分が世話してあげられなくてって思いがあるから、あまり訴訟にならない。
息子たちの殆どが、親の世話をするのは自分の役割ではないと思っているので
呵責の念がなく、施設外ではそもそも死んでいる親の命の責任を、
なんの疑問もなく職員達に背負わせる。 >>504
必要としている医療レベルの変化による特養入居できなくなる話は、特養の話だろ。 家族が特養に放り込んだ要介護4の86歳認知症が食事の姿勢が原因で死亡…
遺族は謝罪と和解金受け取って尚且つ裁判で4000万円出せ？？
裁判よりも遺族の認知症と脳の病気を疑う方が先だろｗ
いや、親を老人ホームにぶっ込む＝投資と思えば良いのか！
オレも悪徳弁護士用意して介護ミス祈願と演技力を見に付けなきゃなぁ >>496
特養が受入れなくなったら、どうするの？
・・・子供がいる場合、子が見るしかない。いない人は優先的に見てくれる
厚生年金？ 国民年金？ 共済年金？の額で入所費決まってるし、無きゃ生活保護があてられ 介護ミスと決めつけているところが、どうもねぇー。大事な老母なら家で面倒看ろと。 >>510
あんたわかってないな
特養ってのは基本延命が必要なくなった人が入るとこなの
どんなきれいごと並べてもな
厚生労働省は美辞麗句を並べて表では絶対認めないだろうが、そうなるように誘導してるんだよ 些細なことで訴えるから
どんどん施設は安全パイ取ってくるしそれが重労働にわをかけ人手不足になる。
誰もやらないよ
こんな仕事 自分たちで面倒見れなくなって姥捨て山に放り込んだくせに金まで取るのかよ
どんだけ鬼畜なんだこの子供
こういう死に方して当然だわ、この子供の親なら 厄介払いした上に金までせびるwしかも老人に対して法外な値段。
死んだばあさんが今までに稼いだ額より大きいんじゃないか？
こんなのがまかり通ったら老人預かるとこなくなるぞ >>488
サラリーマンは安倍一味と違って一切不正はしてない。
だったら君は何をしてるの？
ニート？ 逝った方が幸せだと思うわ
安楽死を検討したほうがいいと思うわ なるほど弱った老人は介護施設に入れてうまいこと事故が起これば金になるのか
んなアホな >>510
要介護度が上がったから施設から家に帰す特養なんてあるの？
俺の知ってる特養は要介護が低いと自分で歩けて手間がかかる上に金にならないから
要介護度が低い利用者はお断りで自分で歩けないような要介護度が高い人しか断られていたぞ >>10
それだよな。本来、自分で食べられなくなったら寿命。
あとはもらった命なんだから、飲み込めずに死亡は寿命だよ。 ボケた86の介護レベル4とか長くないだろ
4000万はなあ・・・
男はもっと早く死ぬぞ >>489
完全に自己紹介で、国家洗脳された脳味噌のついてないロボットだったかw 75歳以上で自分で食事ができなくなったら
枯れ木のようになって自然死でいいんじゃないか
他の先進国もそうだし…
嚥下能力低下による誤嚥性肺炎はやむをえない 介護現場はどれだけ糞クレーマー息子達が存在するか、公表したらいいと思う。
出勤前に施設に寄って、今日一日ここに書いてある通りの世話を母親に提供しろ、と命令していく
息子なんてのは珍しくもない。
1日何回母に話しかけろ、とかね。家に居たってやってないだろうにさ。 >>522
それな
オレも親特養に居るけど、あそこ入るってことはもういつ死んでもおかしくねえんだよ
とりあえずこいつらは頭おかしいか金の亡者のどちらかであることはハッキリしている >>522
マスコミ・知識人様の忖度で
苦しんで散財して逝ってくれってことやでー
なお、上級国民のみ緩和ケアで隠れて受ける模様 貧困ビジネスならぬ
老人ビジネス
施設で死んだらとりあえず
訴える
うまく行けば和解金ゲット >>513
＞特養が受入れなくなったら、どうするの？
＞・・・子供がいる場合、子が見るしかない。いない人は優先的に見てくれる
子供が見るってｗ どうやって？
特養で看護師対応が24時間でないから出て行ってくれと言われる患者を、素人の子供ができると思うの？ｗ
何、ガキみたいな何の意味も無い案をだしてんだ？
多くが病院に行くんだよ、そこでさらに高い金を払っているのが現状。
生活保護？ 家があったら受けれない。
家をうれ？ 爺さん生きていたらどうするの？ｗ
結局、財産がある奴らはそれを潰しながら支払う、財産無い奴は子供貯金切り崩しながら支払う。
これが現状だ。
だから、何も知らんって言ってるんだよ。 >>522
自分も爺さん見てそう思ったわ
ボケておむつまでしていきたいとは思わん・・・しかも自分でボケてるの途中まで分かってたし >>491
そーなんだよね
今日本人の死因第一位は癌で第二位は肺炎じゃなかったかな
ほぼこの誤嚥性肺炎で 飯喰うくらいで死ぬんだから、生きてること自体限界なんだよ。
寿命みとめてちゃんと死ね。
丸投げして文句言うなよキチガイ家族。 政府は何とかしろよ
こんな当たり屋訴訟が成立してたら、介護なんて崩壊するぞ
誰もやらない 何の価値もないむしろ社会的にマイナスな寝たきり老人に4000万て >>524
介護と医療を一緒にするなよ。
必要な医療って言ってるだろ。 弁護側も取れると踏んでの裁判
そこそこ儲かってる施設なんだろう
ジュース飲んで太った⇒太るって明記されていない⇒裁判
こんなんが商売になるわけだから痴漢冤罪も無くならんね 86歳で介護が必要な認知症
4000万という数字はどこからくるんだ >>524
要介護度と医療は別の話だよ
特養は医療職が常駐してるわけじゃないしある程度の医療が必要なら病院とか療養型施設に行くことになる ちゃんと週一会いに行くような家庭ならともかく
放り投げっぱで慰謝料とかだったら全力で叩くぞ いい加減日本は「寿命法」を作るべき
(1)被害者の年齢や持病・体力などを鑑みて、保護する立場の人間またはそれを監督する立場の人間が
通常取るべき注意を払っていた場合それによって生じた被害に対する一部または全部の責任を棄却する。
あたりで。 >>522
俺も自分とこの婆ァみて思った。
無駄に延命にしがみついてんのは周りの人間なんだよな…本人の意思は丸無視で。 四千万円なら妥当な額だろ。違うか？
えっ、遺族が施設に払うんじゃないのか？ >>539
現実減ってる
人手不足で器あっても稼動してないところもある。 80超えたじいさんの介護が施設で満足に受けられてないって
80超えたばあさんがキリキリ怒ってたな変にじいさん死んだら
訴えてやるって気力がばあさんを長生きさせるんだろうな >>516
延命が必要でないと家族が認識してるからと言って、
家族も施設も病院も、医療行為を辞める事はできない。
つまり、追い出されるってことだ。 >>509
そんな感じはあるね
自分は家事すらあまりしなくて、そういう世話の大変さってところには
意識が行かないのもあると思う 角度を間違えた介助で、その時入った食べ物で肺炎が起きるわけじゃない。
そこまでいってる人は、自分の唾液が毎日24時間少しずつ肺に入ってしまっている。
喉に詰まらせなかった時の食事も、少しずつ入っている。
裁判しても負けると思うよ。 >>534
子がいたら、何でもかんでも人に任せれないって話
本人の財産は食いつぶさんといかんが、この財産までは求めないよ
あんた何でもかんでも極端で、国に寄りかかり過ぎ・・・・
最悪おっぽり出して引っ越ししたら自治体が見てくれるわ・・・それも嫌なんでしょ 職員の給料が減って、他の入居者の負担額は増えるのかー
誰かさんだけが得をするシステム >>516
基本そのとおりなんだが、特養の現場では、今回のようなトラブル恐れて、
少しでも誤嚥性肺炎の兆候があれば、病院にだすことが不文律になってる
ところがあるよ。病院も、そういう患者を受けるところがある。
まあ、あと十年もすれば、そういうのやりたくても無理になるだろうけどなあ。
安楽死さえできれば、
日本は正常な人口構成になると思う。
放射能浴びている人間げ元気すぎワロタ これ家で家族が介護してて誤嚥性肺炎で死なせても誰も責任取らないんだろ
じゃあ誰も責任取る必要性無いだろうに こういう金だけ払ってりゃ後は相手の責任だみたいなモンスターが増えてるから、
介護や保育園なんかの業種がどんどん人不足になっていくんだよ
ちょっとは自覚しろモンスターども 葬式代くらいだったら、ここまで叩かれなかったろうけどｗ
一応施設が事故って認めてるしｗ 何で和解しなかったかな >>555
性別関係ない
訴えてくるやつは、基本的に金に困っている >>554
本人が延命を希望すればね
それが叶う方法を模索することになるから、特養は追い出されるね
ケアマネや嘱託医の力量が問われるところだな
だが特養の入居者であくまでの延命を希望する人って今でも例外的存在だぞ >>541
ああわかったわ、でもお前の書き方もおかしいわ
>医療レベルの変化による特養入居できなくなる
病状が悪化したから入院させて安定したらまた特養に戻すって事だろ むしろこの家族が施設に、お世話になりましたって菓子折り持って挨拶に行くべきだな こういうの増えると今後介護する世代が苦労するんだよ
割高になったり、保険云々でてきたり、人手不足になったり、また変なルールができたり
若者や中年が締め付けられていく 誤嚥性肺炎なんて嚥下機能落ちてきたら避けられないしな
寝かせたまま食事させたとかならともかくこれで訴えられてたら病院も施設もやってけないよ 馬鹿裁判官が認めるんだろな
なんと言っても最高裁長官は総理大臣と同じ日本一の高給取りで裁判官の皆様はお優しいからwww 裁判まで起こすなんて親思いの家族なんだろうな。
家族もお世話になった特養じゃなくて、詐欺師の安倍一味を訴えてやりたいが、
そんなことは不可能。
だから仕方なく特養相手に訴えたんだろう。 >>558
食いつぶす財産は、本人のじゃないぞその「世帯」の財産だぞ。
配偶者が生きていたらどうするんだ？ まずそれでその配偶者は財産消滅するな。
本人がまた介護医療費かかる可能性があるのに。
あと配偶者と子供は、支払の保証人になっているだろ。 >>569
こういうの容認すると介護がどんどん適当になり、入所者不遇になるわけだが ベッドから落ちて骨折、賠償金を請求した例もある。二度とベッドから落ちないように畳の上に寝かせたら
虐待だと訴えられ、ベッドに縛りつけたら再度虐待だと訴えられ、施設から出ていってくれと言ったら、他の
施設に転院していたという。どうすればええねん。 こんなん認めたら大変だぞ、対策求められて今より更に費用がバカ高くなる
こいつらはいいけど他の入居関係者はえらい迷惑よ >>569
諦めろ
一部の知識人や業界のお偉いさんが
この業界も学問も宗教化してしまったからな
理想（実現不可能なお花畑）に向かって誰が倒れようとも
邁進するのみ（一部の連中は壇上で吼えるだけ） >>572
いや、アホ弁護士が根掘り葉掘り介護してた人いじめるんやで・・・で逃げ場なくして罪を押し付ける
その押し付け方がうまいやつが有能な弁護士と言われるんよ
裁判官はあくまでもお飾りだな 故意に殺したならまだしもこれは事故か寿命だよね
こんなのまかり通るなら日本めちゃくちゃになるね 86歳なんて普通にしてたってごえんで死ぬだろ
もう老衰でも訴えられる世の中になりそう >>8
天命だよ
こんなん訴えてたら介護崩壊するわ 国が安楽死を認めない以上、こうゆう事は国が責任取るしかないんじゃないの。
嫌なら安楽死を認めないと。 なんだよ、４０００万円って。 そんなに価値あるなら、自分達で看ろや 納得がいかないのなら己が世話をすればいいんだよ
そうすれば納得ができるんだろう。 >>502
>>509
自分で介護しない息子だと
うるさく意見だけいって自己主張するのが仕事
いばるだけで何もできないタイプとかだとありがちだな
息子も介護しろよ、と思うが
男性が介護すると大体殺人にいきつくな
介護殺人
これ、別に男に限らないか
介護続けて絶望して介護者が殺して介護者も自殺とかよくあるよな
そうならなかっただけありがたいのに
人のせいにして義務は果たす気ゼロっていうのは
やはり息子が多いな
息子達に介護義務づけた方がいいのかも
娘はそれまで家族の世話してたら免除ということで >>572
法律上認めざるを得ないだろ
国会議員も法律変えようと言っただけで、全方位からボコボコに叩かれるし >>572
介護現場の現実を知らないAHO裁判官に半年位介護実習義務付ければ少しはマシな判決するかもね。 >>566
延命を希望しなくても、現在行っている医療行為を辞める事は出来ない。
あと、痛がってる奴を、ほっておくこともできない。
結局、延命治療をしなくても緩和治療を行おうと思えば、病院に行くことになる。 介護の現場見てみろ。少ない人員でみんな一生懸命やっている。手抜きなどする人は皆無だ。
安い月給で苦しんで働いている。 リスク高い職業だな
送迎中の事故なんてニュースも不憫
そしてリターンは低いっていう… 何時も思うんだけどこの手のトラブルで高額な損害賠償を請求するのって
弁護士の入れ知恵なんでしょ？
固定報酬じゃなくて成功報酬の何割かが手元に入るから弁護士も必死だね >>574
お前ホントに介護したことないだろ
自分はしたことあるけど、それなりにやってくれる
緊急の時はリハビリ施設だって3か月だが入れてその間に対策をとったりする
何でもかんでも他人に任して自分が楽しようとするからそんな考えになるんだ 葬式に来たら来たでどの面下げて～とかいいだすんだろうなコイツら
ハイエナ遺族とハイエナ弁護士が国を破壊しようとしてるな 死亡待機状態だったクセに、突っ込みどころ見つけて提訴かい
それも誠意が無いなんて理由で4000万 認知症86歳→「誤嚥（ごえん）性肺炎」→救急車→死亡→訴訟4000万円希望
介護職の人は大変だな >>96
親に恨みが有る人間じゃないかな。
要するに生まれながらの真の負け組。 >>598
保険会社が儲かって初めて保険は成り立つ 和解金の額少しでもつりあげるためにふっかけてるとしか思えんわ
こういうやり方好きじゃない 自分が遺族の立場なら早いか遅いかの違いと諦めて
金なんて要求する気にもなれないな、むしろ楽にしてくれた事に感謝するわ >>591
がん末期だけは特養入居者にも往診が認められて、緩和医療受けられるんだけど
こういう適応は広げるべきだよな
だが医療費の無駄な増大につながるから認められる可能性は低い
俺は嘱託医だけど、緩和のためにモルヒネ使おうとしたことがあるんだけど、施設長に薬の保管ができないからって断られて
絶望したことがある
こういうのも認められるようになるべきだよ 半額認められたとしても介護にかかった費用しっかり回収できるな、
裁判所が認め前例作ったらみんな裁判やりだすだろうな 他人に母親任せておいてこれだもんなぁ
婆さん自身だって自分の事を自分でできなくなって他人に頼ってるわけだろ？
そりゃ責任が無いとは言わないけどふっかけすぎだろうよ
看護師やってるけどこういう家族多いんだよ
ろくに見舞いもこねーくせに文句だけは多いやつ 賠償金は国民の介護保険料から賄われますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 飲み込む力が弱ってくるとほんとたいへんだよ、嚥下食っていってやわらかい
調理をしてむせこまないようにしてあげる手間が大変。食べさせるとなると
もっとたいへん。時間もかかるし目が離せないし。 認知症で高齢で施設に入れるくらい邪魔な母親死んで可哀想(´･ω･｀)
40円くらい払ってやってもいいと思う 認知症の嫌がる老人に無理やり物を食べさせるのやめればいいのに
衰弱してしんでもそれは寿命なんだよ 施設に預けないで
自宅で介護すればよかったんだよな >>576
川崎の老人ホームで3人突き落とされて危うく事故死で処理されそうになったケースもあるけどな
実際は介護施設での虐待は少なくないよ ベッドが垂直に近いと誤嚥するのか？俺たちはいつも上半身を垂直に保ちながらご飯を食べるんだけど､嚥下障害の老人には不適切なの？
どっかにペーパーある？ >>237
膨大な料金かかってんのは効率化を許さないから
一部のお花畑が諸悪の根源よ
アホは黙ってた方がいいぞ 介護士の立場になってみると最悪な状況だな
賠償責任が介護士にはないとしても後味が悪すぎる
ますます介護職離れが進みそう >>597
馬鹿じゃねぇの？
さっきから、介護だけじゃなく医療の事を含めて話してるだろ。
「介護」の事しか知らんから、馬鹿みたいな事しか言えない。
介護レベルだけみて「他人に任せようと思うから」とはよく言えたものだ。
専用の施設ですら受入れできないから出て行けと言われるのにな。
俺は、お前が知らんことさっきから書いてるのに、何も理解できないのな。
お前が言ってるのは介護で尚且つ、特養に死ぬまで入れた人限定の話だ。 １年でも介護してたら介護がいかに大変か知ってるからこんな訴え起こせない
この息子らは間違いなく自分たちでろくに介護もせずに特養にぶち込んでる >>611
そっちはもうやらない方向性に動いてるみたいよ 遺族もなんか金に困ってるような感じの人なんだろな、それに変な弁護士が加担して金くれ裁判になっとる >>616
認知症の人って食いもん見せると自分から食うぞ・・・でとてつもない糞をするんだ 介護福祉士みたいな底辺職は植松みたいなガイジも多いからな
虐待事件とか結構多いよ >>618
職員も虐待されているようなもんだしな
まぁ、お互いに追い詰めすぎると何があるか分からんということさ >>534
>多くが病院に行くんだよ
介護代わりじゃ受け入れてくれないが >>616
本来はそちらの方が自然っていうよね
枯れてゆくだけ。見方を変えると飢え死になんだけど点滴入れてるときの方が浮腫んだり痰がでて苦しそう。
日本は安易に胃ろうやカテーテルをやりすぎ >>629
あれは、薬物中毒だからね
なぜかマスコミとかは、異常な差別主義をもった人
ということで押し通したけど >>623
いや、施設側が示談を言ってきた時点で施設側にかなりの瑕疵がある
普通は施設も病院も示談なんかしてこない 自分の親でもキレそうなるのに施設で常にベストの介護が行われるはずがない。 >死因は食物が肺に入った場合に起きる「誤嚥（ごえん）性肺炎」と診断された。
これなら高確率で職員側に責任あるわ >>14
＞こういう高齢者が亡くなる事例は遺族側が逝かせてくれてありがとうってのが大半だと思うけど
＞訴えるってしかも4000万円くれって
ありがとうとか、ふざけてんじゃねーぞこら ややこしい家族ならとっとと胃漏にしないと駄目だな… >>612
わかる
自分も看護師だけど見舞いに来なくてこっちの状況知らないくせに文句いうのが定期的にいる >>638
まあ、仕事割り切って一定時間やった方が冷静な対応ができる
今まで任せっきりするなって書き込んでるが、自分の親族だと気が狂いそうになるには確か >>637
上を向かせて次々に離乳食みたいなのを押し込んでいったのかもしれないな
部外者があれこれ言っても詳細が分からないからご冥福としか言えないな >>639
誤嚥性肺炎って嚥下が落ちてると自分の唾液だけでも起こすんだよね
まぁこの場合は施設が過失認めてるから職員に責任がある可能性はあると思うけど 食事介助ってのは、実は介護の中でも最も危険な行為なんだよ。
ミスがあってもなくても生命の危険がつきまとう。
誤嚥性肺炎で死んだことに対して過度に責任もたされたら、介護職なんてやってられん。 認知症で介護大変な親を始末してくれるなら
金取るどころか金あげたいくらいだ こんな常識人からは嘲笑の的になるような訴訟を起こして遺族はどんな神経してるのかね？ ライプニッツ係数で計算したら、損害賠償額ほぼ0だろうな 誤嚥で死亡ってそれもう人として機能してなくね？
そんな年寄りに4000万の価値あるの？ それでなくとも介護職が不足している。ますます介護に就く人が減るね。 これで訴えるとはな
誰かの責任にしてお金まで取ろうとするなんてひどい話しだ
あーやだやだ 人間っておぞましい 車だって割と頻繁に事故があって保険があるのに
上限アリの保険作るとか出来ないのかな？ >>639
正直、誤嚥性肺炎を絶対に起こさないように介助するのは無理。
胃ろうでさえ、誤嚥性肺炎は起きる。 >>656
お前みたいなのが社会をダメにするんだよ >>609
もうさ積極的安楽死を認めるしかないと思うんだよ。
法律変えられないから、ムダに延命させているだけ。
うちは、月25万支払っている。当然年金だけでは全然足りない。
医者でも、療養型の内容知らない奴多いと思うけどさ。
例えば、病院にかかった場合の医療費は、どうって事無い。
だが、そのた雑費が医療費と同じぐらいかかる。
例えば、おむつ代だけで5万とか普通だからな、それも持ち込み禁止。
特養の方が安いが、特養では対応できなくなると、病院に送られる。
その時施設に戻る事が前提だと、ダブルで費用がかかる場合もある。
そして今度完全に対応できなくなると追い出される、しかし、まだそこで死ぬ事はできない。
もちろん、病院はＤＮＲとるけど、殺す事はしないからね。 >>657
実際は、内ゲバの人間関係で辞めているだけ
なのであった 高度人材と称して外人に介護やらせたらどうなるのかねぇ 裁判官も変なのがいるし、訴訟そのものが面倒だなｗｗｗ >>659
介護施設は絶対に介護事故に対する保険には入ってるよ。
入ってないなんてあり得ない。
保険なしで自動車運転するようなもん。 これ過失自体は有るから損害額に対する過失分は払わせられるのかもな、 誤嚥性肺炎なんて老人はよくあるよ
介護ミスって言うけど、
餅食べさせた理由でもなし、86歳なら仕方ない部分も多い >>4
こんな事で人のせいにするヤツは根拠なんて無いよ >>1
他人に世話を押し付けてて偉そうに!!凸(゜Д゜#) このクソ遺族は、施設に頼らず、自宅で介護すりゃいいじゃん
どこまでクソなのか >>593
すまんめっちゃ手抜きしてるわ…人手不足どころか人手無状態でもあるしなあ 86歳／認知症／要介護4／誤嚥性肺炎
こんなもん流石に諦めろよ。
日本もそろそろ食事は自分で取らせる。
自分でできなくて衰弱してきたら、それは寿命ってんでいいだろ。
無理やり食事させるのは虐待。って方向で。
ガチョウじゃないんだからさ。 ケンモメン「一晩寝かせたカレー美味すぎﾜﾛﾀｗ」→ウェルシュ菌が増殖してるだけでした [無断転載禁止]©2ch.net･ [615284227]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499328832/ 大量虐殺の日本記録保持者の植松が介護士だからな
介護士＝殺人鬼と思われてもしゃーない
土方＝DQNみたいなもの >>678
大口病院の50人も病院関係者説が濃厚だしな
日本の医療福祉関係者の闇は深い >>662
なんかまじめにやってるみたいだな・・・何にもやってないかと思ってたわ
けどおむつ代に5万とはボリ過ぎじゃね
確かに何かと金がかかるのは分からんではないが、一回市役所にでも相談したら。まあ、やってるとは思うけど・・・ >>40
病院で死んだら院長先生が葬式に行くなら、
病院の院長は葬式めぐりが仕事になると思う。 大変な思いせず逆に金になるボーナスゲームとでも思ってんじゃないのか？ 誤嚥性肺炎だろ？言うほどミスか？
こういうビジネスまがいの訴訟がまかり通るようになったら老人ホームなんてやってられんぞ >>662
>>683
自治体によって違うんだろうが、うちの市は医者が意見書書くと
物品代のなかで多くをしめるオムツ代は市から補助が出るよ また死体換金か ゴミめ
じゃあ自分で介護しろ
人間だから必ずミスをする >>662
今まさにその状態、病院＋特老費用払ってるけど
病院は治療する事無いから３ヶ月以内に出て行け
特老は死にそうだから受け入れたく無いので
他に見つかる間の短期間なら受け入れてあげるけど他に行ってくれ
で、具合悪くなって病院と特老行ったり来たり 老人ホームなんてやめちまえよ
幼稚園保育園の方がまだ国の役に立つ 植松みたいなキチガイのせいで介護士のイメージがだだ下がりだな >>692
＞特老は死にそうだから受け入れたく無いので
死にそうなのを受け入れるのは実は特養にとって美味しいんだぜ。
看取り加算が取れるからな。
家族が看取りを承認することが条件だけど。 ベッドの角度が垂直に近いことが責められるという意味が分からない。
あと、アホが多いようなので一応念のために説明しますが、
リクライニングベッドを垂直にすることはできません。
「僕のベッドは垂直になるよー」というそこのあなた。
それ、たぶんベッドじゃないから。 いわゆる “いたい”ビジネス 医療機関から介護施設にまで広がる >>684
小泉とかいう人、やってはいけない規制緩和ばっかりしてたよな
日本を壊したかったんだろう
目的達成して今頃幸せなのかね？
不幸な人を沢山作ってさ これはビジネス。
こんなんで訴えられてたら特養がなくなって困る >>619
誤嚥性肺炎を防ぐために上体は起こすことが推奨されてる。
この記事にある訴訟の言いがかりの意味が不明 >>14
特養に入ってたから年金で黒字だったんじゃない？ 86で要介護4の母親が死んで4000万の損害と思うくらい母親が大事なら
自分で介護すれば >>1
親の年金から捻出される｢オコヅカイ｣が無くなっちまうから、そりゃ必死にもなるわなw
だから結局｢謝罪汁！賠償汁！｣となる訳でさぁ。86歳なんだからどの道長くはなかったろうし老衰が主な死因だろ、これw >>700
まあそうだろうな病院でも施設でもｗ
来るなら邪魔にならない程度に来いと 誤嚥性肺炎はある程度運というか仕方がないと思うよ
特養で手厚くゆっくり一人一人看てくれってんなら国から変えないと無理でしょ
どこも安い給料少ない人員で手一杯 >>704
息子が控えているので日本は骨の髄までしゃぶられる
保険という定義にさえならない「こども保険」
日本の食糧自給率を根底までゼロにする「JA改悪」 ドン引き
キモい老婆を面倒見てくれて、感謝すれど訴訟なんかもってのほかだろう >>662
横だが、収入にもよるだろうけど
市役所とかに相談にいったら
必要な支援をしてもらえる可能性がある
こちらから行かないといけないのがアレだが
支援があること知らなくて頑張って無理してたことを思い出す
尤も、家も認知症でこれ以上どうにもならなくて
どうしたらいいか謎なんだが お荷物を始末させて慰謝料もとるとか、もうヤクザじゃねーか >>710
肺炎が元で病院で死んだ場合、「老衰」って診断は流石に出来ない。 俺の母ちゃんも要介護4で今は介護付き有料老人ホームに入ってるんだが
毎月17万くらいかかるんだ
特養に移れなきゃやばいわ >>272
お世話になりましたと利用者家族が報告に行くもんじゃないの >>683
＞けどおむつ代に5万とはボリ過ぎじゃね
ぼられてるの分かっていても、支払うしかないんだよ、追い出されるわけにはいかないから。
これは関しては、東京と地方では違うと思う。
これから、東京ではこれが大問題になると思っている。
>>690
自治体のおむつ補助は、5000円～1万だからね。
全く足りない、あと色々要件があるからね、ちなみにうちは交渉したが対象外だった。
>>692
似たような状態だよ。
君のおかれてる状況がどんなもんか分かりすぎてるから辛くなるレベル。 処分費無料の上ボーナスまでとか守銭奴すぎるだろw
チョンコかよ ８６歳認知症で２年間施設に預けてこれか
かなりの人数を限られた時間内に限られた人数で介助してるのだからかなりの無理ゲーですがな
急いで食べさせるなと言われても時間内に食べられなくて食事量が減ったらそれもクレームが来るし
食事中にウンコとかしていきなりおむつ交換に場面転換することもあるのに >>620
なんの効率かなんだ？
大儲けしてる安倍一味や利権団体や大企業のこと知らないで書き込むな。
何も知らない無知無学が書き込むんじゃない。 感謝しろよ。
在宅介護なんてやる気もないくせに。
こんな記事を読むと、
本当に腹がたつ。 >>13
この系列のデイサービス使ったことあるけどけっこういい加減だったな >>718
診断は確かに誤嚥性肺炎だが、その原因を辿ると結局は老衰だって結論に行き着くだろ。
要介護レベル４なんだから、どうやったって何かしらの要因でいつでも死ねるよw ＞４千万円の損害賠償
自分の介護費用にするのを狙ってたなｗ
>>716
一応、すでに役所には相談に行ってるよ。
状況的に色々引っかかり、補助は殆ど受けれない事が判明している。
高額医療や合算などは、できるけどね。 朝日新聞デジタル
こんなの金払って誰が見るんだよｗｗｗｗｗ >>692
慢性期で長期うけいれてくれてそんなに高くない病院も田舎ならまだある。
正直姥捨山みたいな病院だから面会なんかもそんなに必要ないような。
自分は仕事関係で知ったけど、どう調べたら見つけられるのか分からない。 >>714
親のせいで息子を悪くいうのはな
何にしても息子はそこまで力あるかね
というか、親父さんがあれで人気があって
それ見て育ってるから、まともな政治家にはならないのかな
あれほど酷い政治家を横でみて育って反面教師にはならないのか
というか、酷いと思わないで育つのかな 事故が起きたのが１５年９月７日で死んだのが１０月２３日
運ばれた病院で1か月半も生きたんだよな
これで老人ホームを訴える気になるのが理解出来ん 座って居る状態も無理になった時点で寿命やと思う。。。 >>726
｢リケンガー｣｢アベガー｣としか言えん時点で、お前が無知無学のキョーサン脳だって事が分かるわw
そんなに社会が憎らしいなら、速やかに自殺でもすればいいよw 86？？寿命じゃない？？
しかも認知症、要介護、寿命やろ >>75
朝日朝日ってバカじゃねぇのか。
朝日が報道してなきゃ、事件を知る機会すら無い分際で。
いい加減朝日ってだけで噛み付くバカは消えてくれ。 >>1
まあ、施設長個人はともかく、組織は取材を受けろよな
どうせ、傲慢なワンマン経営者なんだろうけど >>722
一方いなかでは、おむつ補助で町の財政が傾いて
補助を止めたという おれの親も86で亡くなったけど
ｴﾝｼｭｱﾘｷｯﾄﾞでも飲ませるの大変だけど家で面倒みたな。
デイサービスの人は葬式にはこないけどケアマネはきた。
4000万も86歳の賠償としてはふっかけだな。
普通和解金くれるというならそれで十分だが。 線香の件は気持ちはわかるぞ
でも無理やで
仕事やもん 高齢女性って既に背骨が曲がって前屈の体型だったはず。
それを支えるにはベッドもかなり曲げる必要がある。
そもそも前屈と誤嚥は関係ないだろ >>637
下手に出て示談しようとするから
遺族も吹っかけて来たんだな。
施設が戦略ミス 高齢者になると嚥下機能低下は避けられないが訴えられるリスク考えると
嚥下機能に問題ある人間は入所待ちにした方がいいかもな
施設側も入所者を慎重に選ばないといけないわ >>746
葬式に来てもらっても困るだろ
そんなので喜んでいるから
政治家がバースデーカードを喜んで出すようになる >>735
慢性期を受入れてくれる病院は、「医療療養型病院」「介護療養型病院」だよ。
医療が必要なら3ヶ月越えても受入れてくれる。
（っていうか、急性期で回復しないとどちらかに送られる。）
1年未満しか受入れてくれない所と、死ぬまで大丈夫な所がある。
田舎じゃなくても都市部にも結構あるよ。 こういう下衆のゴネ得を許してたら団塊が80過ぎる10年後はこの国は崩壊するぞ >>733
高額医療だけでも通って良かった
補助は役所は頭固いからな
それでも出来る範囲だけでも受けた方が良いと思う
こちらは限界にきてるｗ
同居親が認知症＋病気で施設は難しい
病院って家族以外が付き添っていっても
診断内容とか家族に後で伝えてくれたりするかな
親に付き添って病院行く自分ってバカだろうかもしかして >>750
今回ので施設側の過失でガッツリとられたら、嚥下機能に問題ある人間は病院に行ってくださいってことになるだろうな >>613
介護保険料から賠償金なんて出るわけないでしょ
介護報酬すら、介護職の人件費ギリギリレベルまで落とされてるのに 訴えられるリスクを嫌って受け入れ先なくなっていってらどうなるか考えろよ
目先の金欲しさにやることじゃねーだろ 親の介護を語れる奴が多いという2ちゃんの高齢化よ
俺もだが それくらい長生きできれば十分だろうに。安楽死認めても良いと思う。 >>743
｢事件｣？？？
この婆さんはブッ殺されたん？w
つうか、感情と願望と嘘ばかりのオナニー記事を垂れ流して来た夥しい数の前科があるんだから、朝日が忌避されるのは当たり前だわw >>750
つか、嚥下機能に重大な問題があるとなると、特養施設としてはそもそも受け入れられない。
食事・水分の提供が出来ないってことだからね。
それでも特養で面倒見てほしいってんなら、胃ろうをつくるか、
「誤嚥して死んでも文句言わないでくださいよ」と家族に認めさせるしかない。 あのなあお前ら。
訴訟権は誰でもあるんだよ。
個人が自然権として持ってる最低限の基本的人権なんだよ。
憲法でも保障されてる権利だ。
法律の勉強しよう。
この家族は犯罪でも起こしたのか？
本当は陰に隠れて血税をくいものしてる安倍一味をやっつけたいが、
弱き国民はこんな手段しかないんだよ。
お前ら国家洗脳された、脳味噌ついてない操り人形国家ロボットか？ 今時療養で年単位で入院出来る病院は怪しい
それは過去の話や 遺族は「同様の事故を減らすため、裁判で原因や背景を明らかにしたい」としている
これで本当に４０００万取れたら全国の施設は嚥下機能に障害のある介護度の高い方の
受け入れに慎重になるだろうし胃ろうも増えるだろうね。
まったく人の為にならんわ。 >>752
ほとんどが高くない？
知ってるところは医療療養病床だけど個室にでも入らない限り特養と大差ないくらい安い 年金と遺族年金が無くなってしまう
恨み砲発射だろ、息子２人 誠意がないとか。ヤクザか底辺だろ。
この家族に高齢者介護についてどれだけ誠意があるやら >>764
口からもの食えんくなったら死んだ方がいいわな ウチのばっちゃはデイケアから特養ホーム逝きになったが、
そこの公開されてない入所基準に「素行の悪い家族は入所リストの下の方に行く」という内容がある。
入るにもある程度選ぶ事が出来る立場なんだとさ
理事長が仕事の付き合いで知り合った人で贔屓にさせてもらってて酒の席でコッソリ教えてくれたのだ。 >>754
保健施設で難しい場合は、やはり病院って事になるだろうね高いけど。
＞病院って家族以外が付き添っていっても
＞診断内容とか家族に後で伝えてくれたりするかな
どうだろうね、うちは家族の誰かが行ってるから、ちょっと分からないけど、
意思決定者になっておけば教えてくれるんじゃないかね。
特養は、動き回る認知症は大変(コストがかかる)だから嫌がるって話は聞くね。
でも、動き回る認知症であるからこそ、預けないと家族が倒れてしまうけど。 >>762
事ある毎に｢アベガー｣をやるのも結構だが、安倍がこの婆さんをブッ殺したんかい？w
取り敢えず、>>1くらいはキチンと読もうな。誰にでも訴訟を起こす権利があるのは皆分かってて、その上で>>1を読んだから批判してる訳よw グループホームで姑が亡くなった
夏で夜中にエアコンを止めてしまい熱中症で亡くなった
姑がホームへ入る前の一人暮らしだろうと同居だろうと起きたであろう事態
自然死と思っている 遺族って、ナマポ野郎じゃね。
人の金ばかり、狙っている。
香典一万円くらいだろ？ >>740
共産主義とは何の関係もないのに、無知無学はこれだから困る。
国家洗脳されたお前みたいな馬鹿に教えてやってるんだが、
お前が国家洗脳された脳味噌のついてない
ゴキブリ以下の知能のポンコツロボットだとよく分かった。 母親が86だと息子二人は60前後くらいかな
自分の定年後の生活費にする気だな >>766
前にも書いたけど、よく話し聞きに行った方がよい。
「雑費」が、医療費と同じくらいかかる所少なくないから、
特養と同じように見えて倍かかるところは少なくない。
それでも、「待ち」があるところも多い。
特養も入れないで、有料老人ホームで待機してる人も少なくないけどね。 >>775
それは施設が悪いがあなたみたいな人ばっかりだと
介護離職も少なくなっていくんだろうね
介護の現場は利用者家族のクレームに本当に悩んでるらしいね >>773
病院も認知症患者はなかなか受け入れないよ それにしても86歳のばあさんがいくら稼ぐんだよｗ
介護保険制度で人が足りないわ、額が減らされてるわで最悪の仕事と言われて
さらに告訴も多発するのかよｗ外人ですら日本の介護は地獄と言って逃げ帰ってるってのに
100まで生きるとしても年金300万も貰ってんのかよｗ公務員や企業の重役だったのかって話だろ
今の若い奴が300万稼ぐのいくらいると思ってんだよｗ遺族だか知らんが氏名公開しろよｗ
特養みたいな税金で食わせてもらってる場所で我慢ならねえなら、億積んで豪華な終生介護施設入れよボケ 原因は介護施設が受け入れたことだろ
家庭での事故は寿命、施設での事故はミス >>740
お前は脳味噌のついてないバカウヨだろうが。
お前こそそんなに人類が嫌いなら地球から出て行けよ。 >>773
その費用が難しくてね
しかもアクティブだしね
自宅で過ごせるようにしてやりたいけど
こちらがそろそろ限界かもしれん
家族一人で病院にも付き添ってると
仕事がね
それで費用とか色々詰みかけてるｗ
まあ、いざとなったら自分は自殺して
市役所に親はまかせるｗ
遠くにいる弟は絶対に金は出さない、こちらに会いにくるだけでも絶対やらない！だからな
…そーいう家族の事はカウントなしで
親は保護してやってほしい >>777
｢コッカセンノー()｣なんてもんが実在するなら、民主党が政権を取ったり自民党が下野したり、都民ファーストが勝ったりしないんだよw
｢コッカセンノー()｣をやる国家だったら、そもそもそんなシステム自体を導入すらしないしな。
リベラルを気取りながらそんな｢月刊ムー｣と同レベルの事しか言えんから無知無学のキョーサン脳味だと嗤われる訳w これ褒められるべき事案だろ
80超えたらもういいよ 金欲しいだけだろ
ボケた老人にそこまでの価値はない >>780
雑費が本当に安いんだよ、そこ
多くは看取り目的での入院だけどそれだけじゃ忙しすぎるから、そこまで大変じゃない人も入れたいと言っていた ごえんが原因なら、それは天寿だよ
これで特養が敗訴したら
特養への入所条件は、いろうになる >>781
今はなんか「人は死なない」と思ってる人が多過ぎる
人は死ぬんだよね
そこは忘れないようにしないといけないと思う >>785
２度レスする程、そんなに悔しかったのかよ、図星を突かれてw 見守り頑張って骨折してしまい200万円の損害賠償なんてのもあった
残念の極みだが揉めたもんの勝ち
訴訟内容詳細知りたいな 厄介者処分できてその上金までふんだくれたら笑いが止まらんだろうな >>775
うちの場合エアコン切らないようにリモコンは一番近い親戚が持って、携帯持たせて時々連絡してたな
最後は癌の治療が合わなくて死んじゃった >>794
マイナスだよ、これから生きる年月によるけど >>795
そしたらさらに高齢者の寿命は伸びますね。
将来世代の負担はさらに増えると・・・
ほんとふざけた裁判だと思うわ。何が皆の為だ これをミスというほうがおかしい。
誤嚥性肺炎とか寿命もいいとこ。 私の伯母は伯父がずっと面倒みていたけど誤嚥で亡くなった
伯父は施設に入れた方が長生きしたかもと落ち込んだこともあったけど
伯父の子供達が「母親は家が好きだったからね」と言っていた
死ぬときは死ぬ
なにがいいかなんて誰もわからない
年取ったらいつお迎えが来るかわからないし、若くたって死ぬことはある >>801
昔働いていたところではリモコンの電池を抜いていた
虐待に当たるのか知らないが、死なれるよりマシなんでね 父親が胃ろうして最後は誤嚥性肺炎で死んだけど
自分で食事できなくなるというのは人間の寿命が来たのと同じ
むしろ最後まで看護してくれてありがとうと言わないと >>774
だからこの家族のどこに違法性があるんだ。アホウw
安倍一味が膨大な血税食い潰しやってるから、介護職も劣悪な環境になり、
この御老人だって死なずに済んだかもしれないことくらい分かれよ。
血税食い潰し献金キックバックで安倍一味が私腹肥やさなければ、
保険点数半減させて、医療費２０兆円が浮くぞ。
何も知らない無知無学は黙ってろ。低脳wwww 誤嚥性肺炎で訴えられて損賠請求されるようになったら
どこの特養も老健も引き取らなくなるだろうな >>795
胃ろうも逆流誤嚥があるからＩＶＨだけだな >>808
それが普通だよな。
虐待なんかで亡くなったんじゃなければ普通は寿命って考えるよ
ましてや誤嚥性肺炎・・・ほんと金に目が眩むと怖いね >>807
電池の誤飲もあるからなあ
施設なら集中管理した方が良さそう >>787
君の現状痛いほどわかるぞ。
俺は、彼女に金が無くなって結婚出来なくて、酷い人生に巻き込んでしまうから
振ってくれ話したよ（今保留になってるけど）。
親が入ってるところは、遅くまでやっているから仕事終わった後で行っている。
医師から説明があったら仕事早退していかないといけないが、基本それでどうにかなってる。
大変すぎて死にたくなる気持ち分かるが、死んだらダメだ。
役所から聞いた話では、医療レベルも対応してる特養があるらしい（散々探してみたが、俺はさがせなかった）。
それを見つける事ができたら、入れるかもしれんよ。 なら施設に押し付けて厄介払いしなけりゃよかったじゃん
邪魔だから他人に押し付けて死ぬの待ってたんでしょう？
それで金儲けもしようなんてどんだけ屑なんですか？ 介護施設がどんどん廃業して
町に徘徊老人が溢れ、ゾンビ映画みたいになる(*^^*) 自分達が要介護になっても施設に受け入れ拒否されるんだろうな >>788
安倍自民が官房機密費でマスコミを買収して、
国家洗脳してきたことも知らない
ゴキブリ以下の知能の無知無学のバカウヨバカタレだったかw >>811
さらに受け入れ先限られるね
殺されても文句言えない世の中 完璧を目指すなら月50万位払う高級老人ホームにでも入らないと
それでも誤嚥はあるけどな >>798
いい忘れたからレズしてるの。
お前こそ発狂するくらい悔しかったかw >>809
｢アベガー！｣｢リケンガー！｣｢ゼイキンガー！｣と言ってる時点で、｢ぼ、ぼくわばかなのぉ～｣と自己紹介をしてるも同然w
誰が総理だろうが何処が与党だろうが、要介護レベル４の86歳の年寄りなんざ何時でも何処でも死ねるし、誰も｢遺族が悪さをした｣なんて行ってないからw
お前無知過ぎるwww
お前無学過ぎるwww うちもばあちゃんが認知症で精神科入院中に頭打って死んだけど、通夜に病院の人勢揃いで泣きながら謝罪に来て
おまけに多額と思われるお金持って来たから、通夜に集まってた親戚一同( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
アルバム見ながらばあちゃんの思い出話して腹抱えて大笑いしてたとこだから余計に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
親戚一同誰も病院を責めるとか頭に無くて、何で病院が謝ってるのか理解出来なくて混乱してたり。
自分と兄弟と母親と三人が精神科看護師経験者だったので、何故病院が謝ってるのか親戚に説明して、更に遺族一同本当に感謝してるんだ、って病院側を説得して
何とか納得してお金引っ込めて貰ったよ。
最後は遺族一同と病院一同で土下座しあってたわ。
ばあちゃんがどんな状態か親戚一同でちゃんと理解してたからだと思う。
介護されてる人が亡くなったら施設を責めるのは、亡くなった人を全く看てない人ばかりだよ。 >>824
どこが政権とろうが認知症が無くなる訳じゃないのにな >>1
誤嚥になるのは筋肉の衰えで仕方無いし寿命
提訴するって >>791
それならいいな。
俺は相当数病院まわったがそう言う所は見つけられなかったよ。
東京じゃなく、埼玉千葉神奈川の奥の方ならある可能性があると言うのを、
医療関係者から聞いたが、こんどそれに入れてしまうと本当に姥捨て山になってしまうからできなかった。
意識がはっきししてない家族を守れるのは、家族しかいないからね。
医療関係者も介護者も良くやってくれてる人の方が圧倒的に多いが、
そうじゃない人の残念ながらいるのを俺は見て知っている。 どこの施設も病院も老人なんか大事にしてないよ
夜起きると迷惑だから具合悪くても昼間無理やり起こしておいたり
ご縁も骨折も死亡も寿命だからってかるーい感じ >>39
大事なら自宅介護するだろ
施設に入れてるんだから大事ではないだろ >>819
だからさ、それが事実ならば都民ファーストだって選挙で勝てる筈がないしメディアが法的には何の問題もない事で
｢モリカケッ！｣｢ソンタクッ！｣｢ゴイコウッ！｣なんてネガキャンなんかやる筈もない訳よw
レベル低ぅ～♪ >>811
結局は唾液でも誤えんするんで、一定年齢になったらルーチンで喉頭離断だな >>823
マジで相当悔しかったんだな、キョーサン脳くんはwww
｢遺族が犯罪者呼ばわりされてるぅぅぅ～！｣とかって幻覚を見る程にwww 介護度4の認知86歳が誤嚥で死んで4000万か・・・
もし遺族側の訴えが通ったら、たとえ100万とかに減額されても日本の介護制度は終了するな…
だって、殆どの人が癌か心臓じゃなけりゃ、誤嚥で死ぬんだからさｗ ８６歳まで生きて面倒をみてもらったんだから、
告訴なんてしなくてもと思うよ。 痰の吸引をサボれば年寄りは簡単に死ぬからな
意図的に痰の吸引を間引いて
患者数を調整しているホームもなくはないと桃割れ >>837
そうやって真面目な人追い込んで離職させて心中に追い込むの楽しい？ 裁判をする理由と要求が合ってなくて草
この理由なら裁判費用ぐらいだろ これからは介護施設における死亡慰謝料ビジネスが出てきそうで怖いわ・・ 何兆円もかけて必死に老人の寿命を先延ばしにする異常な社会が、存続できるはずがない。 >>826
まったく最後の一行のとおりだな
提訴にあたって疾病や症状に対する理解がなかったんだろう 遺族はさぞや無念だったろうな…
かけがえのない我が母をぞんざいに扱われ死亡させたとか
お金という形で仇を取ってやらんと母も浮かばれんだろな 特養はこんなもんだろう
人がいないから個室での食介は速めに切り上げないといかんかったんじゃね？ 大真面目な話、こんなので一々訴訟沙汰になってたら近い将来老人ホームの大半は廃業するだろうな。
ハイリスク・ローリターンの商売なんぞ、誰もやりたくはないもんな。 >>835
多分、そういう姥捨山に近い所かも。自分が知っているのは愛知の田舎。
昔に比べると酷い病院はだいぶ少なくなったけど、ないとは言えないね。
しかし家族がどうにかなってしまうなら、利用するのも仕方ないかとも思う。介護離職だけは避けて欲しいよ。
そういう所でもそれなりに家族が面会に来たり、病院に協力的ならそこまで酷い扱いはできないと思う。 利用者の部屋で一番寒気がするもの
家族親類一同のにこやかな家族写真
これだけいて、誰も面倒を見るどころか
顔を店にすら来ないのか！ 通夜も葬儀も行かねーよ、他の利用者見なきゃならんのに何いってんの？
そんなことしだしたら全員行かなきゃいけなくなるだろ、バカじゃねーの？
無理矢理行って空いた穴のせいで転倒なりで怪我人でたら責任とるのかよ 自分で食べられないような親を何で他人に預けるの？最低だね 介護されて生きること自体がボーナスステージみたいなもの。
本来なら自力でメシが食えない時点で寿命なんだよ。 >>824
社会や政治や法律を勉強してから書き込め。
こういう悲惨な死に方は氷山の一角だぞ。
医療費が膨大に脹れ上がった結果起きた悲惨な事件だぞ。
こういう医療費の膨脹を起こしてるのは、医療業界からキックバック献金貰って
血税を食い荒らしてる、闇献金三昧の詐欺師の安倍一味だぞ。
お前のような無知無学の国家洗脳された脳味噌ついてない
ポンコツロボットに言っても無意味だろうがなw 何で訴訟前にニュースになってるの？
この手の訴訟はいくらでもあるのに。 >>847
はーい！死にかけてまーす！
両親の病気の世話してお金も人生の先行きも
何もかもなくしたぜっ！
>>815
ありがとう
自分がいうのもヘンだが金はなくても
結婚はした方がいいぞ？
（彼女次第だが）
まだ結婚話ができる状態ならこれから金はなんとかなる！
病気の両親の世話の為に介護退職だけはしたらあかんぞー！ >>862
これな。
本来、自力で生きれなくなったら、100%自費で賄える奴のみ、
介護や医療使いまくって生き続ければいい。
こんなん金ない末端の国民にまで介護＆医療を手厚くやってるから、
介護給付費(税金)10兆円、2025年には20兆円とも言われてます。
これだけあれば、保育園だろうが生活保護だろうが余裕で賄える。 介護したくなくて預けて亡くなったら裁判で金くれとかすげーな >>868
それでも構わないんだろ
感情的な問題だから
訴えなきゃ気が済まないんだよ この家族の関係者は特養申し込んでも大抵断られるだろね
こゆことやると自分に全部帰ってくることわかってなさすぎ
介護業界なんてほんと狭いもんなのに >>864
ホント、オツムが絶望的に足りんのなw
｢キックバック｣とやらは恐らく｢献金｣を指してるんだろうが、たかだかその程度の小銭で数十兆円もの浪費はせんし、医師会票なんてたかが知れてるわw
医療費で莫大な税金を浪費してんのは、今の年寄りが我が儘で奴らを甘やかして負担率を上げんからだろ。｢キックバック()｣どころか優し過ぎるのが悪いんだよ。
お前こそ、｢ホーリツ｣をどうこうと講釈を垂れる前に、｢サンスー｣からお勉強して来いよ、キョーサン脳くんw 大切な家族なら4000万でも安い
でも施設に丸投げした時点で違うでしょ
家族でも有り得る事故なのにチンピラみたいなことやるのは違和感 >>852
うちのばあちゃん、認知症で凶暴化しちゃってたんだよ。しかも歩き回るのね。
施設なんかこんなの入れないよって母親の兄弟みんな説明して納得してもらって、母親のコネ使って何年も入院させて貰ってたんだ。
薬で歩けなくなって寝たきりになっても良いよ、って親戚一同の同意取って病院に伝えたんだけど
病院は元気で凶暴なまま面倒見てくれてた。
ばあちゃんがどんな状態なのかは親戚一同にちゃんと私ら親子が説明して伝えた。
だから介護してない親戚も全く文句言わなかった。
親子揃って介護施設で看護師してるけど、本当にクレーム付けて来て頭おかしいレベルで騒ぐのは
全く看てない息子とか子供たち。面倒看てた嫁や息子は事故だと施設が言っても寿命なんです家で見てたらこんなに長生きしてません！って
感謝してます、ありがとうございました、お世話になりました、って、その後もボランティアに来てくれる人までいるよ。 特養に親入れといて4000万請求とか腐れナマポなみのゴミ家族ですね
他人の税金で支えられてる施設なのに >>839
最低レベルはお前w
安倍一味が無茶苦茶やってても、買収されてるからこの程度の批判なんだぞ。
テレ朝やサンモーだって買収されてるぞ。
サンモーのコメンテーターも官房機密費で毎年1000万買収されてたし、
テレ朝のトップも飲み食いの買収されてるぞ。
山口レイプ揉み消しも消えたし、安倍の毎年1億円の加計からの闇献金も順正学園問題も報じない。
あまりの安倍の無茶苦茶ぶりに視聴者からの抗議の電話を受けてほんの少し報道してるだけだ。
お前は無知過ぎて馬鹿過ぎて何も知らないだけ。 >>842
そんなに発狂しなさんなw
共産とは関係ないんだが、無知無学は何でも共産と思い込む曲があるなw 正直言うと
何があっても訴えない老人しか受け入れたくないだろ これ以上生きてても金のかかるばかりさ。
認知症だから特養に入れたんだろ。なに訴訟してんだよ。 疚しさがある人は、それを誰かに転嫁するために攻撃する 面倒見てもらえるだけありがたいと思わないのかね。
今は待ちでいっぱいなのに。 裁判負けても弁護士だけは着手金200万くらい入ってニコニコです 俺も親が老いたらこのビジネスやってみよ♪
介護しなくて4000万貰えるのか >>877
なんか解るな
凶暴化が普段はなくて凶暴化する対象が同居の家族である自分にだけで
引き金は不明というときどーしたらいい？
アクティブになると力が強くて殺されそうで怖いときがあるんだけど
そーいうことないと普通でね
何時間も部屋の外で怒鳴り続けてたたき続けるとか普段からは想像つかないことするんだけど
きっかけがないとまったく普通
病院に入院してるときの方が穏やかで看護師さん達もそういう問題まったくないといってた
なんか書いてて泣きそうだな
何書いてるんだ自分 >>1
８６なら良いだろもう
こう言うのが居るから入所が厳しくなったり施設数が減ったりするんだよまったく
また法律ヤクザがそそのかしたのかも知れんが迷惑だからやめろボケ >>880
｢機密費買収｣って、京都の部落のヨツアシが幹事長をやってた｢いにしへの今昔物語｣だろ、タイムマシン野郎w
山口の件にしても、自称被害者の証言やら政治的な主張が怪し過ぎること甚だしいし、物的な証拠も無かったしな。
まだいたのかよ｢アンコンッ！｣とかって鳴き声を出す昆虫がwww ８６ならもういいだろ
人任せで家族では面倒みてないんだからｗｗｗ だいたい文句言うなら自分で面倒見ろ
職場にもおぶって行けや どんな酷いミスかと思えば、こんなので四千万とか無理だろ
遺族ごうつくにも程がある >>365
脳血管性やらアルツにレビーは精神力もクソも関係なく宝くじに当たるようなもんなんだけど？
お前みたいな知識のないゴミが偏見生むんだよ低脳は少しは学ぶ努力しろよお得意の精神力で 原因や背景なんて人材不足と>>1に書いてあることぐらいだろ
4000万とかアホかよ、それなら自分で面倒みろよと
どうみても金ほしいだけやん >>894
法律ヤクザがそそのかしたのかも知れん
アメリカじゃ良くあるそうだよ弁護の押し売りが 誤嚥性肺炎って感染症でもなんでもない、全身の機能の衰弱。
つまり寿命。 >>882
昔のキョーサン主義者やらキョーサン党員しか言わん様な、事実無根の戯言しか言わんから馬鹿にされる訳w
悔しかったら、｢キミツヒガー！｣｢リケンガー！｣｢ソンタクガー！｣｢アンコンガー！｣ではなく、具 体 的 証 拠 を出しなよ。
何ヶ月も同じ事しか出来ん無駄飯食いの能無しがよw 介護を苦に自殺や心中、暴行に殺人が増えてる中、施設や病院で死ねば慰謝料ゲッツ！！！
誰も介護なんてやりたかねーわな 嚥下に問題があるとわかっている人にモチ食わせたとか、
嫌がる入居者にイラついてどんどん口に食べもの詰め込んでいったとかならわかるけど
背もたれの角度が急すぎた、食べさせるスピードが速すぎたって
そんなミスまで追求していたら、介護施設は「食事は各自家族でお願いします」となるぜ >836
>昼間無理やり起こしておいたり
人間は疲れたら運転中でも電車の中でも眠れる。老人介護で家族が大変と吹くやつの半数は手間かからないからと昼間眠るの放置してる。
話しかけたり隣りの部屋のテレビうるさくしてでも昼間は起こしておくのが正しい。施設や病院だと昼間のスタッフは手抜きせず目配るべき。常識的な消灯時間になって眠れば朝までぐっすり、夜中にぐずぐず言うことも夜中にオムツかえる必要もなくなる。
それで人数少ない夜間スタッフの負担減る。 お抱え顧問弁護士を持てる上級国民のしわざだな。
下級国民はあきらめることをあたりまえだと考えているから 自分で飯を食えないそんな老後に何の価値が有るのか
さっさと死にたいわ >>9
まあ、金の亡者だね。
嚥下しやすい座位に適切にセット出来なかった瑕疵に対しての4千万は大杉。 誤嚥性肺炎なんて年寄りの死因でごくごく普通によくある事なのに
自然死の範疇のもので慰謝料取ろうとかマジクソすぎだろl お気の毒だけど4000万？86歳に4000万？
それも自分たちで面倒みれない状態で施設に預けていた86歳だろ？
元気で健康で畑仕事してた86歳じゃないだろ？
苦しんで亡くなったのはお気の毒だがケタがおかしくないか？
40～200万てとこじゃ？
まだ中年の自分でもよくむせるようになったし
食べてるとよく喉につまるようになった
気をつけよう・・・ 安月給で介護職なんかで働く馬鹿労働者のせいだろ
こんな仕事誰も働かなきゃ問題なんて起きないんだから >>904
マジそれな
三食家族が食べさせにこないと入居できませんってな
施設が自衛すればしわ寄せは家族に行く >>904
スピード速すぎは、ある意味イジメであり、拷問に近いよ。 >>904
むしろ、その方式を導入した方がいいかも知れんな。飯を食わせる時間なんてたかが知れてるし、トイレなんかみたいに真夜中に何度も何度もって訳じゃないしな。
｢後で文句を垂れるくらいならテメーらでやれや｣って、私設の職員さん達もブチ切れたくもなるだろうなぁ…。 認知症で頭おかしくなって
今が朝だか夜だかここがどこだかもわからないくなって
うんこしっこも自分で拭けなくなって
ただ息をして生きてるだけで
治る見込みもない
それでも身体が丈夫だと死なない
本当に安楽死を認めないと恐ろしいことになる
老老介護で共倒れや殺人や心中が激増する
どうすんだよ・・・ >>889
うちは被害妄想と徘徊と見当識障害フルコースで、何十年も同居してた長男が認めたくなくて介護で潰れかけてた
よりによって一番詳しくて助ける方法知ってる私たち親子が一番遠方で、長男説得するのに二年間通ったよ
外面良い認知症老人って普通にいるから、ケアマネや主治医に家族側が暴力に耐えられないと強く訴えてみて。
場合によっては精神薬で寝たきりにしても構わない！って覚悟出来るならその様に主治医に訴えてみて。
それでも動いて貰えなかったらケアマネや主治医変えるしかない。
認知症老人を抱える家族に理解のある精神科や施設は必ずあるから。
とりあえずきっかけ知りたかったら、ノートに記録でもしてみたらどうかな。
直前の行動とか、それまでに誰と会って何をしたのか、排泄はどうなのか、便秘してないかとかね。
何か共通点あるはずですよ。 こんな事故腐る程あるわ。
たまたまタチの悪い家族に当たっただけだな。
有料老人ホームですらないのに図々しい。 >>916
んー、介護士のスキルの無さを責めたら逆ギレってパターンに見えるぞ。
多分ギリギリの人数で現場を廻してるから、介護さんに同情したくもなるけど、それとこれとは話が違う。
スキルなき介護は悪ですよ。 >>875
もう頭悪すぎて呆れ返るわ。
コイツはやっぱりゴキブリ以下の知能だな。
ゴキブリ以下の知能は何回説明しても理解できないからな。
安倍一味の自民が医療業界から受けてる献金は表だけで、毎年２０億円だ。
さらに医療費は毎年４０兆円だぞ。
こんなもの保険点数半減させたら、２０兆円なんて直ぐに問題浮くんだぞ。
しかしこれをやったら医者、開業医や製薬会社の儲けが半減する。
だから毎年膨大な献金で、安倍一味を買収して医療費を膨大にしてわけだ。
この膨大な医療費を負担してるのは、健康保険料や介護保険料を払ってる国だぞ。
それでも足らなくて税金からも４割も負担してる。
こんな無茶苦茶なことになってるのは、
安倍一味が医師会はじめ血税食い潰し利権団体から、
キックバック献金で私腹を肥やしてるからだぞ。
闇献金は勿論、献金制度を全廃すれば簡単に解決する問題だぞ。
そもそも公務員が金で買収されたら犯罪なのに、
公務員上にいる政治家は犯罪にならないこと自体がおかしい。
選挙前だけ民主主義のふりして
選挙終わったら金くれる寄生虫の為に政治やってる害虫こそ安倍自民だぞ。
誰でも知ってることをこれくらい丁寧に説明しても理解できないなら、
もうゴキブリ以下の知能バカウヨにはお手上げだぞ。 これ認めたら介護医療崩壊するんじゃね？
リスクがデカすぎる >>875
お前は知能が低すぎて算数以前に日本語が理解できてない。
お前のような重度の知的障害でも理解できるように、
易しく書いてやったから１００回読んで理解しろ。 >>923
どんな上級スキルをもってたって、食事介助やって誤嚥を防ぐのは無理。
飲みこむ動作そのものは本人にしか出来なんだから。 市の施設におばあちゃんが入所しててなだらかなスロープで転けて死んじゃったけど
親は訴えなかったぞ
年寄りって脆いからしょうがないとか泣いてた >>923
言いたい事は分かる(理解する努力もしたい)んだが、如何せん｢食べるスピード｣とやらも個人差もあれば、同じ人間でも体調によって日々差が出るだろうからなぁ。
それらも含めた｢スキル｣って話になると、結局は人材の数や人件費にも反映されて、むしろ今よりも国家の財政的にも個人の負担率的にも辛い事になるだろって思うわ。 故意なら訴えられてもしょうがないが
故意じゃないのに訴えるなんてどういう神経してるんだ
弁護士に炊き付けられたのか？
周りも止めろよ… >>918
その通り。
今の医療崩壊や介護崩壊は、政治が原因だよ。
積極的安楽死(薬物を持って死なせる方法)を、国民の7割以上が賛成している。
だが、大騒ぎして反対してる勢力がある。
文言の揚げ足を取られるのが嫌だから、選挙の争点しない。
だから、法律が変えれない。
法理が変えれないから、治らない人に対して延々医療費(税金＋家族の貯金)と、
人材が投入される。
俺は政治において「積極的安楽死を認めない奴ら」は許さない。
今後何があろうが選挙で投票しない。
反対してる政治家は、介護家族の恨みを思い知れよ。絶対に許さないだろうから。 >>921
ありがとう
もうどうしたらいいのか解らなくなってて
きっかけはおそらく自分の思う通りに自分がすぐに動かないと切れるという事だと思う
要求する→すぐやらない！で怒り出すので
…問題は自分がいないときに自分を呼んでも
答えないので怒り出してるらしいことかな
→帰宅→もう切れているという感じだから
要求はね、すぐに出来ないことも多いというか、
出来ても面倒な事をやらせようとして、即やらないと怒り出す
怒り出すと大きな物でも持ち上げたりするので
力が何であんなにあるのかと
唯、出来ることでも何でもすぐにやらないと怒り出すのは本当に疲れる
奴隷かスイッチ入れたら動くロボットにでも命令してるつもりなのかなと
自分の要求が通らないと怒り出すだけだから
認知ではなくて単に性格的な問題なのかも不明 特養に入ってるだけで税金で助けてもらってるよなものなのに、
嚥下性肺炎で施設訴えるとかモンスタークレーマーだわ。 >>923
理想論振りかざすなよ
そのスキルは何がどのぐらいあれば満足なのさ >>924
お前が絶望的なキョーサン脳である事実は動かんわw
民主党が政権を取る直前には、その医師会は民主党支持に回った訳だし医療費を削減する目的での｢後期高齢者医療制度｣の導入の際には、
年寄りからも野党からもメディアからも物凄い反発があったからな。それを無視して｢安倍一味ガー！｣とか、何のブラックユーモアだよwww >>891
今でもやってるぞ。
お前は大阪の官房機密費の情報公開の裁判知らないか。
やましいことがなけりゃ、公開できるだろ。
怪しかろうがどうだろうが、安倍のレイプ不起訴にして揉み消したという、
こんな重要なことがプッツリ報道されなくなったことが、
おかしいことも理解できない、ゴキブリ以下の知能のバカウヨだったかw
小泉純一郎のレイプも揉み消されて、レイプも揉み消しも報道されない。
馬鹿に言っても理解できないだろうがw 裁判長はちゃんとした判決出せや
こんなん判例になったら世の中の害悪や 特養は市が運営してる施設だから取りやすいと思って訴えたんだろうよ。
誰でもミスはあるし病院に運ぶなど対処している。
肺炎で亡くなったのも高齢で体が弱ってたからじゃん。 自分で飯も食えないで死ぬ年寄は
自然界じゃ老衰死って言うんだよ >>932
わかりにくいなｗ
「親」が要求してくる通りにすぐに「子供」が動かないから切れる、だなｗ
「子供＝私」がいうことをきかないとすぐに怒り出す
辛いわな
○○を動かせ！とか食事中でも何でもお構いなく
思いついたらすぐにやらないと罵り出す
激しくなってくると本当に怖い
これって個人的性格じゃなくて医者に診てもらえる病気？
いかんｗ人生相談していてどうする、自分ｗ うちの親父も介護5で特養に入って1年経たない内に褥瘡から弱っていって
入院～死亡したな
写真見せられたけど結構重症でなんらかのミスがあったり予防なりあったとおもうけど
母親も認知気味で面倒みてた俺には追及する気力も無かった じゃあ自宅で介護できるの？
痴呆老人をどうにかできる？
もっと早く死なせただけだぞ
訴えたら自分と同じ環境にいる人達にとって悪い結果にしかならないと思うけど
何でもかんでも訴えればいいってかの国の人間じゃないんだから >>926
いやいや、お前のサンスーのスキル自体が拙劣極まりないし、お前の読解力こそに重大な欠陥があるわw
実際に判明してる｢事実｣と、お前自身が投稿してるレスの内容とを照らし合わされば、否応なくその齟齬に気付くだろうよ、健常者ならなw >>939
公営の特養って、いまあるのか？
ここだって、社会福祉法人が運営でしょ。 >>930
こういうのは周りの親戚ご近所縁者が、遺族に｢訴えればいいのに｣って、どや顔して一番たきつけてくるんだよ。
その連中にしてみれば、正義のネタだから。 >>932
易怒も認知症の症状ですよ。
精神科でしっかり検査してもらってください。
典型としか私には見えません。
性格なんだろうか？って戸惑っているうちに追い詰められる家族も多いんです。うちのばあちゃんも芯の強い人だったので
長男が性格だと言って認知症を認める事から逃げてました。
勇気も気力もいる大変な事だけど、助けてくれる人は必ずいるので、頑張ってください。
助けになれなくてごめんなさい >>901
コイツは事実無根だと思い込んでる凄まじい無知無学の凄まじい馬鹿だったかw
こんなの常識なのにw
ゴキブリ以下の知能は官房機密費くらいググれカスw >>930
故意じゃなくても過失(ミス)もダメなんだぞ。 感謝こそすれ訴えるとかマジキチガイだろ。
自分で食えなくなった本来の生命の果てを越えた人間をお前らなんちゃって家族に代わって面倒見てたんだぞ 邪魔な老人預けて宝くじに当たったようなもんだな。
非課税じゃないところが宝くじと違うくらいか(笑) まぁ，想像で騒いでも仕方ない。
事実がどうだったか見極めるために
傍聴オフ会開催かな >>947
「ギャッジアップの角度が高かった」「ペースが速かった」ってミスで
損害賠償もんなら、介護士の給料は倍にした上で、配置人員も倍にしなきゃなんない。 >>947
これはミスというより、原因を追究した結果だろ。
この経験を次に生かせばいいんだよ。 >>953
世界的にはそれすらおかしくて、世界のスタンダードは、
医療介護において故意でなければ過失で罪を問うてはならないということになってる。
そもそもリスクしかない世界だから。 命を預かってる介護士の給料ｗ
もう少しあげてやれよ。 >>924の訂正
×この膨大な医療費を負担してるのは、健康保険料や介護保険料を払ってる国だぞ
○この膨大な医療費を負担してるのは、健康保険料や介護保険料を払ってる国民だぞ >>8
この際キッチリと最高裁まで行って判例としよう
いくらかな～、何円かな(笑) >>937
あのな、｢官房機密費｣ってのはな、｢メディア対策費｣じゃないんだよw
何に使っても自由な金ってだけの趣旨のものであって、全ての内閣が｢メディア対策費｣に使ってる証拠など一切ないし、民主党も官房機密費の使途を明らかにはしてないw
大概は、外交等でどうしても｢国内法の縛り｣に引っ掛かって物事が円滑に進まん場合に、機密費を使うとも報じられてるしな。
お前の場合、一事が万事自民党や安倍への憎悪や、その憎悪からくる欲望をを満たすための嘘が話の前提になってるから、そうやってすぐにボロが出るわけw ともあれ、この御家族は死因が何だったら
よかったんだろう？ >>960
さすがに世界の法律までは知らんがね。
でも、その場合でもおそらく重過失はダメだろう。
さらに言えば、日本の司法は金銭的罰則がないのだから、そういうもろもろを排除して世界標準を語っても仕方ないだろう。 >>952
既に、無知無学なお前のために懇切丁寧に説明してやったよ。ちったあ感謝しろよ？w 86歳ならそろそろ肉体年齢限界に近い勢い
まさか永遠に生きるとも思ってはいないだろうに 特養にいたから誤嚥性肺炎になるまで生きたんだし、
家で看てたらもっと早く老衰で死んでるよな。 >>935
理論は大切だよ。
この場合なら嚥下障害のレベルによるかな。
いすれにしてもドクターの判断の元に介護計画が必要。
そついう部分がいい加減な特養が大杉。 それでも、埼玉程住みやすい県はないけどな。
特に神奈川との比較で埼玉の優秀さが際立つ。
神奈川と東京へのアクセスの良さが変わらないのに、
埼玉の方が土地や物価が断然安い。
神奈川は坂ばかりだが、埼玉は基本平地。
神奈川は災害に弱い地域が多いが、埼玉は全体的に災害に強い。
東京に最も近い県庁所在地は、横浜市ではなく、さいたま市。
さいたま市には、浦和駅、大宮駅と言う横浜駅並に東京各都心にアクセスしやすい駅が二つもある。
浦和駅は横浜駅よりも東京に近く、大宮駅は横浜駅にはない新幹線が通ってる。
東京に転出超過（転出が転入を上回る）の神奈川、東京から転入超過の埼玉。
つまり、神奈川は東京に人口を吸われ、埼玉は東京から吸ってる。
関東だけだと神奈川はマイナス。
神奈川の人口増加は地方からの転入頼り。（ネームバリューで人口増加）
反対に埼玉は地方よりも関東からの転入が多い。（よく知ってるからこそ） >>938
介護の現場知らないトンデモ裁判官だと、
トンデモ判決する可能性はあるな。 ＞要介護度４で、座った状態を保つのも困難
この状態の人が、誤嚥性肺炎になるのは、そう珍しいことじゃない
ここは丸投げの特養みたいだけど、デイだと
自宅の食事で、誤嚥性肺炎で入退院を繰り返してたりする人も
けっこういる
まさかこれで訴えられるとはね
風呂でヤケドしたとか、そういう明らかなミスや事故なら分かるけど まともに嚥下機能評価した飯食えなくなってたかもな。
これが問題になるようでは誤嚥するような奴は施設はとらんぞ、
家で看るのかよ？ >>973
家で見てたら確実に殺してると思うよ、この家族が >>974
これ以上特養の負担を大きくしてどうするんだよ。
ますます税金も介護保険料も高くなって、一般の日常生活に差支えが出てくるぞ？ まあせいぜい施設入所費の何割かとか
いっても全額だろ。
認知症で要介護４とか、嫌なら自分で面倒見ろよ、って話で。
金でかたつけて逃げておいて金毟ろうとするとか。 >>963
訂正したって同じだよ、馬鹿w
話の前提が現実を少しも見据えていないで、既に見当違いのお門違いなアサッテの方角を向いてんだからな、お前の場合はw 特養のジジババとか、金持ちの家の人ばっかじゃねえの？
遺産をごまかしてる途中でぽっくりいかれて、ごまかせなかった腹いせに訴えたか？ >>951
ありがとうございます
認知症で神経内科にいってアルツハイマーだろうといわれて詳しい検査が漸く終わった所で
（より詳しい検査は本人が嫌がっていけないので）
必要なのは精神科？
元々おかしな性格の人でもあったので
これ認知症だったのか…
それで行くなら神経内科じゃなくて精神科？
神経内科つれていくだけでもハードル高かったので
どーなるか…
認知症なのは認めてるので逃げてる訳ではなく
神経内科で対処できることではないんでしょうか？
とか聞いてないでこれは調べてみます
物忘れとかが酷くなったので認知症だろうとつれていきはしたんですが 86ならいつ死んでもおかしくないわって前提がある限り
何を言ってもって話だな。幸せに死ねる奴なんてそうそうおらんぞ。 >>974
誤嚥させては訴えられ、
胃ろうを作ると無駄な延命と言われ、
現状はどうにもならないこともあるも知るべきだよ。
人間はいつか死ぬ、これが一番確かな理論。
そこ押さえないと。 86歳要介護４の状態で誤嚥なんて普通
逆に今までその状態で支援されてきたのだから遺族は感謝すべき
自分達は何もしないで労力と責任を押し付けて粗探して訴えるとかクズだな >>985
自治体によって違う
自分のとこだと、デイから特養への移行は年々増えてるし
特に金持ちってわけでもない
空き待ちで空いたから、なのは変わらないけどね 遺族の弁護士は悪質な奴だな
遺失利益が4000万もあるはずがない
50万も取れないよ >>974
ちょっとしたミスで誤嚥で死ぬのなら胃ろうにすべきだったな
介護の責任は小さい ・誤嚥性肺炎防止の観点から管を通した流動食に切り替え。
→｢人間の尊厳ガー！｣｢人権侵害ガー！｣で提訴。
どうせ今度はこうなるさ。クレーマーのクレーマーたる所以なw >>936
低脳だなw
自民の献金三昧で後期高齢者医療導入せざるを得なくなったんだろうが。
本末転倒だろうが。
野党が反対したのは高齢者に負担増やして根本的なことにメスを入れないからだぞ。
高齢者に負担させるんじゃなくて、
医療業界からの斡旋利得収賄献金を止めて、点数半減すれば問題解決するんだぞ。
医者や開業医や製薬会社の儲けも減らさずに、血税キックバック献金貰って、
私腹を肥やして
そのツケを高齢者に負担させるインチキ改正やってるから野党だって反対だぞ。
ゴキブリ以下の知能はまだ理解できないかw >>986
アルツハイマーなら私レベルの看護師でもCT見たらわかります。
かも、なんて言ってる医師では話にならないので、その神経内科医に紹介状を書いてもらって、認知症に強い精神科医を紹介してもらってください。
病院行くの嫌だとか暴れるかもしれませんが、健康診断だとか適当に理由つけて騙してでも連れてってください。
精神科も予約制ですぐ診てもらえない所もあるので、紹介決まったらすぐに電話を。
暴れるかも、と伝えておけば、病院の玄関くぐればなんとでもなります。むしろ暴れてくれたら即入院なり事態は速く進みますよ。
安心してがんばって！ このスレッドは１０００を超えました。
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