【社会】一晩寝かせたカレー、ウェルシュ菌増殖の恐れ…昨年は全国で1400人発症 [無断転載禁止]©2ch.net
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本格的な夏の到来を前に、各自治体が、加熱しても殺菌しにくい「ウェルシュ菌」食中毒への注意を呼びかけている。
作りおきしたカレーなどの煮物が原因となることがあり、昨年は全国で約１４００人が発症した。専門家は「梅雨や夏は１年の中で最も菌が増えやすい。料理は常温保存せず、速やかな冷蔵を心がけ、食中毒を防いで」と呼びかけている。
「リーガロイヤルホテル」（大阪市北区）のレストランでは５月初旬、昼食をとった利用客２５人が下痢や腹痛などの症状を訴え、患者からウェルシュ菌が検出された。大阪市は提供メニューのうち、カレーなど作りおきの煮物料理が感染源の可能性が高いとみている。
３日間の営業停止処分を受けた同レストランは、料理の作りおきの中止や温度管理の徹底などの再発防止策をとった。担当者は「うまみを出すなどの目的で作りおきをすることがあった。調理後、速やかに提供するよう徹底する」と話す。
夏場は気温、湿度が高く、他の季節以上に食べ物への注意が必要だ。ウェルシュ菌は肉や魚、野菜などに広く付着する。加熱処理さえすれば「安心」と考えがちだが、この菌は加熱しても一部は残存する。カレーやシチューのようにとろみがあり、空気が通りにくい料理だと特に増えやすい。
しかも食材の温度が４５度程度まで下がると急激に増殖する特徴があり、いったん増殖すると死滅させるのは難しい。１００度で６時間加熱したが、それでも殺菌できなかったという報告もあるという。
厚生労働省の統計では、ウェルシュ菌による食中毒は過去１０年間、およそ５００～２８００人で推移。昨年は前年の２・６倍の１４１１人に急増し、原因物質別でノロウイルス、カンピロバクターの次に多かった。
特に７月は大量発生が頻発する“要注意”月で、１９８０年には埼玉県久喜市で小中学校の給食が原因で生徒ら３６１０人、２０１２年には山梨県富士河口湖町のホテルで宿泊客の高校生１２６人がそれぞれ集団で発症した。
大阪府立大食品安全科学研究センターの三宅眞実センター長は予防策として、〈１〉調理後はすぐに食べる〈２〉保存する時は、できるだけ速やかに１５度以下に冷蔵する〈３〉再加熱する際は長時間よく混ぜる――の３点を挙げる。（守川雄一郎）
2017年07月06日 16時57分読売新聞
http://yomiuri.co.jp/national/20170706-OYT1T50000.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170706/20170706-OYT1I50000-1.jpg いや、夏場は
一晩でわかりやすく腐るよ常温保存だと ＼ | ／
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＿ ´: : : : : 'oo`: : ｀´ｏ ） ┌┐
（ o: ｀´: : : : -┬ ─r‐- 、 ＼ ／⌒ヽ
〉 :ﾞ: : : ／ /＼| ﾚ＼ ∧丶 ＼ /_________'.
／ : : : ／ /====| ∧| ==≦ﾍ ＼: ., │ CoLa│
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うまるの宴が始まる |: : : : ／| / ∨ﾟ<>ﾟY (⌒| |Ｖ: : : :|
|: : : （ 人 >､_＿∨ : .ﾉｰ‐～￢>イ : : : : ﾘ
乂_ : : : : : ＼/ｰ／|ノ}二／⌒⌒^´}-|: : :_／
￣￣￣〈／￣￣￣￣￣￣￣ﾞＬ.)￣ 鍋で一晩はそのままは基本じゃないの？
１日目 夕飯に作ったカレー食べる
鍋ごとそのまま放置
２日目 温めて昼ご飯に食べる→夜ご飯
ここでやっと余りを冷蔵庫へ 作り置きのカレー
表面がカビで白くなっても、カビを取れば安心だと思って食ってた 鶏肉とスパイスで作ったカレーに、別茹でのしゃりしゃりのジャガイモを入れたのが一番うまい 俺が下痢なのもこれー
でも、対策すると人類はどんどん弱ってアレルギーだらけになるしなぁ 実家を出ると下痢しなくなる理由だな
子供の頃は腹を冷やしたからとか言われてたけど、腹冷えても風邪引くだけですぐ下痢なんてしない 未だに一晩寝かせたカレーが美味いと言う馬鹿っているよな >>20
わかる、おにぎりとか気持ち悪くなってよく吐いてたりしたのにそういうのなくなったわ どんだけ不衛生な家に住んでるんだよ
日に一回必ず火を通せば
常温保存で2日位何とも無いが
エアコンのフィルターとか
カビだらけなんだろうな おまえらにはがっかりした。
カレーおばさんのAA見に来たのに。 でもさ、熱いカレーって不味いし不快じゃん。なんで熱いカレーと熱いご飯を食べるのか理解出来ない。
熱くて味なんて分からかいし。
冷たいカレーに温かいご飯なら美味しい。
ラーメンのつけ麺もさ、汁をもっと熱くして麺を冷たくすれば美味しくなるだろ。 市販のルーを使うなら、作り立てが一番美味しい
ルーの製造メーカーもそのように作っている
通ぶって一晩云々は、香りが抜けたのが好きなのだろう >>25
エアコンのカビなんぞ関係無いw
鍋の中でウェルシュ菌が一強だから始末悪い、100度で4時間加熱でも生きてる奴がいる。 夜作り朝は食べる分を小鍋で温め本体の鍋はそのまま冷蔵庫に入れる カレーとか毎回一人分だけ作るわ
コツは水の量を推奨の1.5倍にする事 >>19
味付けが所謂カレーってだけで、煮込んだルーを数日使うことはまずない
毎回塩や砂糖みたいな感じでスパイスを使ってた ６時間加熱しても死なないのかよ
いつも６分くらいしか加熱してないわ
けっこうウエルシ筋食べちゃってるなたぶん 数年前、このニュースを知ってから、夏に家でカレーを作るのはやめた。
どうしても食いたいときは、カレー味の肉野菜炒めにしている。
最後の味付けを塩コショウやソースじゃなくて、市販のカレールーを
包丁でがりがり削って投入するだけだから簡単。なかなかおすすめ。 フライパンで食べたい分と保存したい分だけ作る
保存はジップロックに入れて急速冷凍
解凍するとわりと分離してるけど混ぜれば普通にうまい カレーはだいたい8ヶ月ぐらい煮込み続けたぞ 食っては継ぎ足し
ちょいと油断して酸っぱくなったので,冷凍したけど DAIGO「いやぁHNCですね。え？一晩（H）寝かせた（N）カレー（C）ですよ。ウェルシュ！」 まだルーで寝かせたカレーとか食ってる人が多いんだな
もう15年くらい年一ココイチとかで食うくらいだわ
どう考えても15分くらいで作るスパイスカレーの方が旨いわｗ 夏に糸引きまくったので、鍋に蓋をしたままガムテで縛って、そのままゴミに出したった。
分別無い街でしかできない荒業。 寝かせたカレー、これに当たったことがない。子供の時から食ってるから？
朝にしっかり火を入れるから？ 大鍋でゆっくり冷まさなきゃいいだけだろｗ
ご家庭のカレーなんて関係ない。 最初からウンコ食えばいいのにな
一晩寝かすなんてもんじゃない、
白米炊くだけの永久カレーだぞ
これはすごいこと 作って冷めたら鍋ごと冷蔵庫に入れて、次の日食べるときにまた火を入れれば問題なし 自称グルメ(笑)は食品保存の基本も知らないと露呈した 「一晩おいたカレーは危ない」と言う話を老母に言うと、
「全然、大丈夫」と言って聞く耳持たずなので、いつもケンカになる。
年寄りには何を言ってもダメ。 沖縄の人が、朝くんだ水が
夕方には飲めないて言うてた。
カレーは、なおさらだろうな。 夏とか特にやばい。
冷蔵庫に入れて翌日相当沸騰させて食うべき。 >>72
アニサキスやニラとスイセン、鳥刺しカンピロバクターなんかと並ぶ季節の風物詩だぞ。 >>25
うち肉屋で豚骨鶏ガラ出汁のカレー作るけど、作って2、3日した後食っても腹壊す気配ないなぁ。
豚肉入れるなら3cm角くらいの大きめに切った豚トロが最強。 >>68
カレーは冷めるまでに時間が掛かるからねえ >>75
思い込みで美味しく感じるならそれも悪くないな 出来たらすぐにジップロック入れて冷凍してる
何袋か作って、食べるのは一皿だけ >>68
冷ます間にウェルシュ増えるんでしょ 冷蔵庫の中でも爆発的に増える カレーは夜に作って冷蔵庫で保存
食う前にまた加熱してるな この時期は、扇風機で急いで冷まさせてから冷蔵庫に入れるよ >>85
ご家庭の鍋なんてすぐ冷めるから関係ない。 そもそも一晩寝かせたら旨いってのに賛同できない
作った後味がなじむまで少し放置はするけれど ウェルシュ菌が怖い人はにんじん たまねぎ じゃがいもの皮をむいた後流水で洗うといいよ。
肉はタップリ油をひいてから焼くと１００度以上になるから菌が死滅しやすい。 そもそも衛生面で問題があったのでは？
汚いキッチンで料理してりゃそりゃばい菌も増えますわな 冬場は作り置きする。ストーブにかけて牛肉を柔らかくなるまで煮込む。1週間は大丈夫。 やっぱ火の入れ方と冷まし方しだい
気にする人は即消費でいいけど いったん増えてしまえばカレーのルーの中に菌の産生した毒素が貯まっていて、
それを加熱殺菌しても、菌は死すとも毒素は死せず、というわけで
それをおいしく食べると後で悲惨な結果に。お知らせはCMの後 >>75
煮込み料理は冷えてく間に味が具材に染み込むから、カレー煮込みも美味くなる道理だろ ぶり大根とかはここが素人とプロの違いになってくるしなぁ カレーは前日夜に作って鍋を保冷剤で囲って粗熱とったら冷蔵庫で保存してる
いまのところ問題ない カレーが煮込み料理だという誤った非合理的な認識
ルーを湯で溶かして味わってみろ
それがカレーとしては一番うまい
ということは日本で一般的なスタイルのカレーは
カレールー以外の他のものを味わってるということで
そこんとこを明確に意識しよう
するとやはりカレーはインド式のインドの食い物なんだなってのがよくわかる
カレーは本来は殺菌や腐敗に対する文化なんじゃないの うち、圧力鍋で作ってる。もしかして菌が死にやすい？w これはもう対策が周知されている。
「空気に触れさせる」
↓
平底の容器に入れて冷ましてから冷蔵(または冷凍) >>85
ちょっと違う。冷める過程でやばい温度帯（>>1の場合45℃前後）があるので、
この嫌らしい温度帯をいかに素早く通過させるかが勝負。だから冷蔵庫作戦は有効。
ただし、容積も小さく冷凍機も非力な家庭用冷蔵庫だと、庫内の温度が上がっちゃって
他の食品も傷んじゃう可能性があるという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。 まあ当たった事ないけどな
当たるって余程管理悪かったんでは >>67
ウンコはミートソース派とウンコはカレー派で戦争になる
きのこたけのこ戦争に匹敵する惨禍は避けられない >>58 ＞トイレにでも流せよ
ウチは汲み取り式だからそうするよ >>106
おまえは基本的な事がわかってないなｗ
カレーのつくり方なｗ なんかスーパーマーケットかドラックストアみたいな名前の菌だな 夏は色々やばいので自炊しません！
これが一番安上がり カレールーってめちゃくちゃ体に悪そうだよな
水で薄めて加熱するとあんな美味しくなるのがすごい
不思議 >>102
＞粗熱とったら
これはなんの意味があるの？
すぐ冷蔵庫にぶっ込んだらダメなの？ >>106
＞ルーを湯で溶かして味わってみろ
＞それがカレーとしては一番うまい
貧乏な家に育って子供の頃から親に騙されてきた哀れな子なのか
あるいは、親元を離れて貧乏暮らしの日々をおくる中で
子供の頃に味わった肉とジャガイモごろごろのカレーを忘れてしまった大人なのか >>114
お前がわかってない
カレーはそもそも人数分だけ作ればいい 梅雨時にはあんまりカレー食わないな。
真夏の30度超える時なんかは、冷めたら冷蔵庫に入れるし >>114
ではその基本的な作り方とやらを教えていただきたい >>120
カレーにじゃがいもって実は合わない気がする >>125
お前はカレーを食う資格がない(･ω･)９ｍ >>119
冷蔵庫の冷却力でカレーが冷えるより先に、
カレーが発する熱で冷蔵庫内の温度が上がって他の食品が傷むだろ 味噌汁は朝加熱して昼放置すると、夕方には泡のようなものが浮いていて、少し飲むと酸味が出てしまう。
ご飯もお米を研いで約１日炊かないと泡が浮いて異臭が出たり、見た目に変化がなくても炊いた後にご飯が納豆のように糸引いて食べられなくなる。
この季節、食べ物の管理は大変だわ(´･ω･｀) >>119
大した意味はないだろ常識的考えて
100℃↑で冷蔵庫にぶち込むのではなく
粗熱が取れて60℃ぐらいになってから・・・的な意味合いだろ >>124
日本のカレーもルーは最後に入れて煮込まないだろｗ >>124
人数分の野菜と肉を炒めて少しだけ煮込む
一度冷まして食べる前に火を入れてカレールーを溶かす
これが基本だ >>118
うんこだってどんどん薄めていくと香水の香りに・・ 昔からあったのかねこういうの
カレー寝かせた方がいいってのは半ば常識だったけど >>118
内容みたらいいよ、怪しげな油が大量投与されているから カレーを常温程度まで冷ます
↓
冷蔵庫で冷やして寝かせる
↓
翌日食べるときに温め直す クソ暑いのに連チャンでカレーを食いたいのか？
それとも我が家の味カレーでないとダメなのか？
レトルトのカレーでいいじゃん もう四の五の言わずにレトルトを使って食べきるのが一番だな。 >>104 シンクに水溜めて鍋を置いて冷まして・・・ 15分後に戻って冷め具合を確認したら、何故かシンクの中で鍋が傾いて水とカレーが混ざってた。
がっかりしたよ～ ウェルシュ菌て常在菌なんだなトイレのあと手を洗わないとか不衛生な環境なんじゃね >>125
俺もドロドロに溶けたイモは嫌いだが、インドにもジャガイモのカレーは定番としてある。 >>122
古細菌っつうグループに属するバイ菌で、温泉とかの熱水中でも住めちゃうタフガイ。
好きなタレントは黒宮れい。 日本は気候が変わってきてるんだから
暑い国のカレーを一般的にすればいい 俺も
圧力鍋だの鶏ガラだの凝ったが
日本のカレールー使うなら さっとドライカレーが一番だと落ち着いた。
フライパンでルーを油で炒め溶かして あとは焼きめし要領 >>139
いやいやそこまで深く水張ったなら最初から鍋プカプカしてただろｗ >>110
つーか、熱い鍋をそのまま冷蔵庫に入れるバカはいないだろｗ
冷蔵庫が壊れる
氷水の入った容器に鍋を入れて、何度も水と氷を入れ換えて急速に冷やす >>120
違う
ルーを素のまま味わうと
メーカーの研究員がそれなりに努力してあれこれ研究してるのがよくわかる
もちろんそれでダメなのはダメ、というかそれこそ好みの問題
要はスパイスのブレンド芸術の文化なんだから
ビールだのチョコだのコーラだのヨーグルトだので
「ウチの自家製のカレーは○○を入れます！味に深みが！」とか
いってんのがバカみたいに思える
メーカー品でも独自性出すために甘味系で過剰にイロ付けた味のは結局まずいわ 夏に常温保存で鍋蓋をしたらあっという間に腐る。
うちは虫が出ないからカレー等常温保存は蓋なしで毎日火を入れてる。 >>1
> 専門家は「梅雨や夏は１年の中で最も菌が増えやすい。料理は常温保存せず、速やかな冷蔵を心がけ、食中毒を防いで」と呼びかけている。
日本人の一般レベルってこんなことまでいちいち専門家に呼びかけて貰わないと分からないんだ？
ウンコしたらお尻吹きましょうとか、車を運転する前にエンジンをかけましょうとか、いちいち専門家のご指導ご助言がないと分からないんだ？ 完全に冷ます→冷蔵庫→翌日温める
これで食中毒の経験は無いな、冷めにくい業務用の大鍋とかじゃないと
菌は発生しにくいのかな 冷蔵庫に鍋入れない人が多いの驚いた
夏の室温で１日放置したカレー食うなんてありえない
常識で考えりゃ分かるようなことすら理解できないアホがいるんだな >>126
えー
だって、じゃがいもってすぐに煮崩れちゃってせっかくのカレーのスパイシーな風味がでんぷんでボケちゃうじゃん 一般家庭では鍋が小さくてすぐ冷めるから問題ない。
ウェルシュ菌が繁殖するのは給食とか炊き出しとかのレベルの大鍋だけ。 何食っても危ない、何食っても危ない。日本人はどんどん偏狭になる >>155
何を言ってるんだ
くっそ暑い夏に30度以上にもなる部屋に鍋出しっ放しとか普通腐る
理解できない？ 子供のころは三日間ぐらいかけてカレー食ってたけど問題なかったぞ。
運が良かっただけなのかな？ やっぱストレスだよ
大人も子供ももの凄いストレス抱えて生きてる
昔からいた菌かもしれない
今ヒトが弱くなってるから発症する >>19
味噌汁みたいに毎日作る
いつも新鮮なカレー 40～50℃の温度帯がヤバイんだよ
だから鍋を氷水に付けて一気に冷やして冷蔵庫へ
ゆっくり冷ましてから冷蔵庫に入れても何の意味もない 弁当が痛むとか翌日カレーとか子供の頃には話題にもならなかったが
昔と今で何が違うんだ？
ちなみに子供のころとは30年前だが。 >>136
４０度前後が増殖ピークだから無意味
洗い桶に氷張って鍋ダンクして蓋に保冷剤置いて
４０度前後の時間を最短にしなきゃ メーカーは無菌熟成済みの固形ルーを発売しろ
これは命令だ 粗熱取ったら冷凍しようとおもって、フリーザーパック入れて、忘れて朝まで常温で放置してしまった...。
ウェルシュ菌知らない時に、カレー当たったことあるから気を付けてたんだが悔しい。 カレーはレトルトで食えよw
牛丼鍋をコンロに出しっぱだわ。
早朝、夕方、夜中に沸騰手前に加熱。 >>148
俺はアパートで自炊してるんで、カレーとかミートソースとか1週間分作り置き。
ヨドバシのポイント貯めて買った冷蔵庫が大活躍さ。
http://www.hoshizaki.co.jp/p/new/blast/c03_blast01.html ずっと昔から、カレーは常温保存で翌日温め直して食べてきたけど、お腹壊したことない。
結局>>155の言うように
>一般家庭では鍋が小さくてすぐ冷めるから問題ない。
>ウェルシュ菌が繁殖するのは給食とか炊き出しとかのレベルの大鍋だけ。
ってことなのかな。
でも最近は念のため冷蔵庫で保存するようにしてます。 >>165
日本古来の常在菌が、外来種の菌に負けたせいと言いたいけど
たぶん減塩のせい(想像 >>165
生まれてからの生活環境が清潔になりすぎて
免疫なくなってんじゃない 日頃から
昨夜の味噌汁を飲んで腸内細菌耐性つけとくのも大事よ
すると『これは限界！って』わかるから >>167
うちコーギー居るからカレー作ったらすぐに鍋ごと冷やして冷蔵庫入れてるわ 要するに「作ったらすぐ食え」だろ
ハンパに保存技術が発達してんのがものすごくよくない
そのせいで鮮度管理に対する感覚がマヒしてる
有名なあの腐らない毒おでん始めコンビ二の食い物が異常だということ。
ガンの原因の確実なひとつじゃね テレビで見てから冷蔵庫入れるようになったな
当たったことはないんだけどw >>165
話題にならなかっただけ
実際は今よりはるかに起きてただろう ウェルシュ菌はここ何年か急にうるさく言い始めたけど誰が得するのかね。 >>157
あ、それ同意！作り置きしたいときは圧力鍋で作るんだけど
すぐ食べたいときはそれ。炒めやすい具材とかいいよね 俺はカレーで汚した圧力なべを
そのままにしたくないから、作ったカレーはタッパにいれて
冷凍にぶち込んでる
そのせいか、一度も腹を壊したことがない ヒ素カレー事件の時「カレーで食中毒はありえない」とか言ってマスコミに担がれてた学生がいたねえ アホは常温で寝かすんだよな
カレーは作ったら速攻冷水で冷やして冷蔵庫だ 余ったカレーを翌日カレーうどんで喰ってきたが平気だぞ
アニサキスといい不安を煽る記事の書き方やめようや >>25
食中毒を起こすウェルシュ菌は肉や魚介類に含まれてる菌
ウェルシュ菌は土や水、人体の腸内にも存在する
空気を嫌い嫌気性を持つ
食中毒で問題になるのは芽胞
芽胞は100℃、6時間の耐熱性を持つ
加熱調理では殆んど死滅しない
至適増殖温度は43-47℃。分裂時間は45℃で約10分間と短い
37℃で最も多くの毒素を産生する
10℃以下に急速に冷やす事が重要
冷凍に放り込んだ方が安心
空気を嫌うからかき混ぜる事が大事
因みに屁がものすごく臭い時はウェルシュ菌が原因
ウェルシュ菌により発生する悪臭
屁が臭い人は食事により摂取されるウェルシュ菌が原因 夏は「炒カレー」がいちばんだよ
チャーハン（炒飯）の炒な
肉や野菜をフライパンで炒めて、お湯で溶かしたカレールーを投入するだけ
10分で超うまいカレーのできあがりだ
おすすめは茄子やオクラや獅子唐ピーマンなんかの夏野菜入れたやつだな、シャキシャキ感が最高 昔はこんなこと言ってなかったよね！？
温め直して食べてたけど全然なんとめなかったぞ？ >>24
あっは、仲間だ
うちは田舎のせいもあるけど父母の胃腸強度はとんでもなく強い アホかと思う 昔うちのかぁちゃん火を通せば大丈夫とか言っていつも朝からやってたけど
菌が活性化する温度を行き来してガンガン増やしてたんやな >>190
なんだろうね、実際起きてるのは給食とか炊き出しの大鍋の食中毒ばっかりなのにそこをあえて小さく言うという。 小さい頃から常温で置いて何日もカレーってことあるけどお腹壊したことない
母親が全く手洗いしない人だったから免疫付いたのかも 毎日乳酸菌をとるように
腹壊してもピッシャー&ゲロで終わるかも知れない
オナラの音、すごいけどなｗ >>198
ハゲとらんわ！
こ、このっ、はげええええええええ！！ >>200
言ってなかっただけだろｗ
今は逐一報道されるってだけ >>197
あ～オレ時々めっちゃ屁が臭いことがあるけどウェルシュ菌のせいかもしれん カレーに限らず味噌汁もだけど、作ったらすぐに冷蔵庫が基本だよな
温めは電子レンジは基本なんすよ >>206はウェルシュ菌で禿げた稀な例ですm9(^Д^) >>200
日常的に下痢して腹調子悪いと正露丸とか飲んでただけだろ
下痢にならなくとも屁がものすごく臭い筈 >>197
夜に作って、がしがし混ぜて、翌朝火を入れて、またがしがし混ぜてる
これが良かったのかな
粗熱を取るときも結構混ぜてるかも カレーはレトルトが最適
最近のは安くても美味いのがあるし >>182
とりあえず、他の季節について触れなかったのはすまんかった まあ気を許すとカレーがあっという間にダメになるのは
さんざん経験して来たからな
細菌や酵素の活動を止めるシメる、
すなわち急速冷却してやればいいんだけどなんかもうエネルギーがムダすぎる
カレーを作り置きするという考えが根本的に間違い
作り置きおかずにはそれなりの伝統的な合理的方法がある こんなの管理が出来ていないだけの話。
カレーなんて作ってから５～６日かけて食べてるが、当たった事はもちろんの事、怪しい臭いすら
した事は皆無だわ。食べ終わってそのまま翌日までコンロに放置とかするバカだろこんなので
食中毒起こす奴は。
カレー作りの最終段階。カレールーを割り入れ溶かしたらお玉でかき混ぜ、そのままお玉を入れたまま加熱。
カレーをかける際にだけお玉を突っ込むと、お玉の雑菌が鍋に入り込む。だからカレーの仕上げと同時に
お玉を殺菌するために鍋に突っ込んでおく。
加熱したままお玉ですくい、ライスにかける。お玉は鍋に戻さず、ふたをしてから火を止め、粗熱が
とれたら冷蔵庫へ。翌日もしくは翌々日には必ず再加熱する。再加熱の際は、やはりお玉を突っ込んでおく。
これなら再加熱２回はいける。中１日ペースで食べるなら、初日、３日目、５日目と５日間は安全に食べられる。 >>1
スレタイ見るんじゃなかった。
食えなくなるって言うか、食べてて不快な気分になりそうw 出来る禿げてない男はターゲットになるらしい
ソースは俺
俺のカレーはうめえぞ！ 実家あるある
「火を入れれば大丈夫だから」
お年玉は貯金するから渡してねと同じぐらい信用してはいけない そういえば何十年も継ぎ足して作ってるカレーが売りだったお店ってどうなってんだろ 夏はキーマカレーが作るのが楽でいいよ
後片付けも楽だし 味障大杉ｗ
常温で一晩放置した
腐りかけカレーが旨いとか 昔はネットがなかった分知識が半端なかった
爺さん婆さんなんか生きる字引と呼ばれてたからな >>226
実際大丈夫だよ
ちょっとくらい腐っても大したことない >>218
一晩どころか三晩ぐらい、最後は麺つゆ入れてカレーうどん カレーって、作った日に食べ終えるだろ、ふつう。
次の日も食うって、どんだけ横着なの？
ちょっとだけ余ったら、冷凍しておくこともあるけど。
めったにないな。 作ってすぐ食べない部分は暑いうちに直ぐ冷蔵庫に入れないとだめだろ 家は貧乏だったから、最後は鍋にこびりついたカレーを冷や飯入れて火にかけて貧乏ドライカレーにして食うのが定番だった。 >>6
アニメはあんまり分からんけどこれの元画は可愛いと思った 俺のカレーを食ったらわかる
女を股を開き、男は汚いメス系男子と化す
罪づくりな料理人、それが俺 >>218
寝かせる目的じゃないけど、好きで翌日も朝から食べるんでw
最後は牛乳足して、ご飯ぶち込んで炒めカレー。鍋もキレイになる 味噌汁とかでも45℃くらいの温度帯が長ければウェルシュ菌増殖するのかね？
そう言えば味噌汁飲んで腹が下り気味で屁がめちゃ臭い時が今までに結構あったわ
味噌汁も氷水で急激に冷まして冷蔵庫に入れるようにしなきゃな 雑菌でくさるのと
ウェルシュ菌が増えるのとは
別の話だから。 >>240
なんでシカトしてるんだよｗ
ハゲなのにモテるのか？ｗ カレーにチョコ入れたり、コーヒー入れたりして得意がってるのも馬鹿。
ふつうにルーを使えよ。
工夫して作りたいなら、自分でカレー粉から炒めろ。 >>218
気温10℃以下なら殆んど問題にならない 腐ったタマネギで作ったカレーはさすがにどう煮ても本当に不味かった >>238
作る過程や道具はあまり重要じゃない。作ったあと菌の繁殖する温度に長く置くなってだけ。 >>220
＞粗熱がとれたら冷蔵庫へ。
ダメだ、熱いうちに直ぐ入れろ
あと何度も熱加えないで小分けしておけ 今も一人、俺のカレーを喰いたいがために
絡んでくる変態が一人
そう、俺は惹きtけてつけてしまうのだ・・・ カレーとか煮物汁物全般、いつも母親が冷蔵庫に鍋が入らないからって、
ずっとコンロの上に出しっぱなしで、起きたときと食べる直前に火にかけてた。
よく今まで大丈夫だったな。 >>229
腐りかけがおいしいわけではない。煮込んで、さらに放置する際にも材料には火が通る。
出来上がりの状態よりも火が通りことで、材料の煮崩れが起こる。煮崩れが怒った事により
カレールーに入れた食材の破片が入る。それを口に入れた際に、カレールーと一緒にその
破片まで舌に絡みつく。つまりカレールー単体よりも味が複雑になり、濃厚で美味しくなったと
感じるという理由。 一晩寝かせたカレーって一度冷まして再加熱したらいいから
冷凍して再加熱すればすぐに出来るんだよね 急速冷却と激しい空気の送り込みと、どっちが効果的なのかが知りたいんだよ >>220
それじゃダメ
鍋を冷ます際は氷水に付けて一気に冷やさないと >>253
いい加減にしろハゲ！
お前のカレーはハゲカレーだ！ 最近は冷蔵庫INが常識化してきたからいいが、そのあとの行動がまだ甘い
「再加熱は絶対にするな」 冷蔵庫に入れるのは鍋ごとじゃなくてタッパに移し替えてだろ 一晩寝かせたカレーが旨いんじゃなくトロトロのカレーが旨いだけだから。 だいたい、カレーは塩分と脂肪分が多すぎ。
こんなものを食ってるから、日本人の健康年齢は低い。
平均寿命が高くても、寝たきり老人大杉。
アメリカの中産階級の老人は、日本人より元気で長生きだよ。
これホント。調べてみなさい。 チェーン店は冷凍すると味が良くなると言ってるから冷凍しろ
カレールーも市販と変わらない 正直、この３０年くらい作り置きカレー食ってきたが問題なかった
どれくらいの確率で食中毒になるのか知らんけど カレーはレトルトで食えよw
牛丼鍋をコンロに出しっぱだわ。
早朝、夕方、夜中に沸騰手前に加熱 >>242
魚介類、肉類に含まれる芽胞が食中毒を起こすから、魚介類、肉類使わなければウェルシュ菌による食中毒はならない
ブドウ球菌とかカビとか他の菌が問題になる >>268
食中毒なんかよっぽどじゃないと起きないぞ
ましてや家庭レベルならほぼない 本当はレトルトで十分。
マースカレーは御馳走だが、基本その日に喰う。 >>265
絶対サラサラのほうが美味しいよ
じゃがいも絶対入れないしドロドロになるから
日本のよりインドカレーのほうが美味しいね ハゲと汚い言葉で否定せねばならないほど
俺は輝き目立つ
これは試練
他とは違う輝きを持つがゆえの苦悩
甘んじてうけいれようではないか 一回食べた後に残りを冷蔵庫に入れたら、次に食べる時はその分だけレンジでチンだよね、卵入れて(´・ω・｀) >>266
日本人は欧米化で高カロリーの食生活で糖尿病が多発してるんだろ。
白人はあんなにデブでも2型糖尿病にならいない不思議。 もうハゲを相手にするの疲れたからあと勝手にやってくれｗ まあ工場で大量に作るレトルトでいいよね・・・
家で作るのは時間の無駄、金の無駄、燃料の無駄
当たり前なんだよね ヨーグルトを一回自分で作ってみたら細菌がどんだけバンバン増えるのかがよくわかるｗｗ >>280
それはおめえが言う言葉じゃねえっつの！
絡んでくんじゃねえよボケ
コッチが疲れるっての、糖質 そうなんだ、オレはカレーを１日置いて食ってたわ。
次の日にはカレーがジョボジョボって出てきてたなあ。
ビフィズス菌が効きすぎたっておもってたわ。
ヲウッスウ菌か。勉強なるわ。さすが2ちゃんねる(笑) >>260
カレーみたいな粘度の高い物は、氷水などにつけても対流が起こらないから鍋肌沿いだけが冷やされる。
室温で徐々に冷やすよりは多少冷えやすいだろうが、そこまで効果的でもない。 なんだっけ、嫌気性細菌でしかも芽胞を形成するとな？
カレー鍋の下の方が最高の環境で、強火で温めなおしたり、オタマでまぜまぜして空気送っても芽胞になってるヤツは死なない。
電子レンジでも死ななかったはず。 >>279
穀物ばかりを死ぬほど食ってた時期のほうがどう考えてもヤバイ
ちなみに白人はハゲてデブっても再現なくデブってハゲるから糖尿になりにくい体質 >>264
そのタッパウェアーに雑菌があるので、移し替えるという事が危険。
熱による殺菌が出来ている鍋ごと冷やす事が鉄則。 一晩、一晩言うけど、カレーは出来立てが一番旨いと思う 二日目のカレー食うとだいたい下痢してたの絶対これのせいだわ
常温保存してたもん
自分には合わないのかなぁとか言ってたのがアホらしい >>274
ジャガイモドロドロとか材料いっぺんに入れたり火加減考えないでやってるからだろ
料理下手なだけだ >>295
一晩以降置いたほうが美味しいと思うの(´・ω・｀) >>293
かきまぜたら空気中の雑菌が入るだろ。バカなの？ どう考えてもお前らの要求は「作ったら無菌のままレトルトパウチに入れろ」でしかない
それが出来るのは工場だけだ ある程度冷めたら、氷をぶちこんで冷蔵庫に保管これ最強 >>301
食品工場をそんなに信用していない・・・(´・ω・｀) >>2
厳密に言うと旨味成分は変化しない
単にでか過ぎる具材に味が浸透するだけの事
始めから具材をきちんと粉砕しておけばこんな馬鹿げた味の変化は起こらない >>300
無知やね
ウェルシュ菌は空気が嫌いだから混ぜるのはとても効果的 >>304
ゴキブリホイホイのある工場とゴキブリホイホイのある家庭のどっちを信じるんだ？
ゴキブリホイホイを信じろ >>266
ダウトだ。欧米人に比べて日本人に足りないのは乳製品と肉。
カレーは健康食。根菜類どっさり。体を温める成分がいっぱい。
ただし家庭で作ること。なお毛は増えない >>300
かき混ぜたら空気中の雑菌で食中毒ってｗ >>307
食品自体がGホイホイなんだもの・・・(´・ω・｀) >>6
宴とかお菓子とコーラばっかでカレー関係ねーだろｗ とは言うものの、昨夜の残り物のカレーを朝食う事はしょっちゅうだし
休みの時など、更に昼にも食うことがあったが、別になんともないな。
台所に置きっ放しでもだ。 >>304
それでも、少なくとも大概の工場のがお前らの家庭環境よりはマシなんだぞw >>300
空気中の雑菌？？？
一体カレー鍋を何処に置いてる設定なのよｗ >>288
それがスレタイのウェルシュ菌じゃ
煮沸・冷凍・乾燥・アルコール消毒、Ｘ線にも耐えられる
?バシラス(バチルス)属
好気性または通性嫌気性菌と言われる有芽胞グラム陽性桿菌
好気性菌は酸素のあるところで活性化して繁殖
通性嫌気性菌は、酸素のあるところでは酸素呼吸をし、
酸素がないところでは、発酵するなどして代謝を切り替えて生きる
炭疽菌・卒倒病菌・枯草菌(こそうきん)・セレウス菌・納豆菌が、バシラス属の芽胞菌
②クロストリジウム属
嫌気性菌と言われる有芽胞グラム陽性桿菌で、酸素のあるところでは繁殖できない
破傷風菌・ボツリヌス菌・ウェルシュ菌が、クロストリジウム属の芽胞菌 先に無害な菌を
いっぱい入れとけば
その何とかって菌は繁殖しないんじゃねーのか >>305
料理ってのは、同じ具材でも美味しい大きさってのがあるんだよ。 大勢に出す場合がまずいんじゃね
カレーなんかウチもバイト先も必ず前の日に作って一晩寝かしてた >>306
ウェルシュ菌はそうかも知れないが、食中毒の原因になる細菌はなにもウェルシュ菌だけではない。
空気中や調理器具からの雑菌やカビの混入を防ぐためには、火を止めたら密閉性を上げる他ない。
火を止めて、冷やしながらかき混ぜるなんてのはもってのほか。 >>266
それどこで調べればいいの？ｗ
先進国最低の平均寿命とか、心臓疾患で死にまくってるとかは出てくるけどｗ >>151
呼びかける専門家もいない未開の国育ち乙 >>294
何故タッパーが雑菌で汚れている設定なのかｗ
そりゃ清潔なタッパーに普通入れるだろ >>254
うちもそんな感じだったけど大丈夫だった
今でこそ騒がれて知るようになったから冷蔵庫に入れるようになった
ばあちゃんなんか大きい鍋いっぱい作るから年中関係なく出しっぱなしで数日食べてたな
臭いが怪しい時もあって危ないからって注意すると怒る怒る
それでも何もなく長生きだったな >>305
うまみ成分が変化しないって言い切れるの？タンパクやペプチドの分解は調理後でも
進行するし、エステル化みたいな合成方向の反応も進むでしょうに。。。 めんどくせえ食い物だな
一人だとレトルトが簡単でいいわ >>30
冷めたご飯に温かいカレー派
ご飯は固めで ひょっとして、あり得ないぐらいの唾液を入れたらいいんじゃね？(´・ω・｀) カレーなんて市販のルーを使わなくなったわ
だからすぐに食べる分しか作らない
市販のルーって塩分と脂肪と小麦粉の塊だしな これ最近まで知らなかったよ
平気で一晩寝かしといたからな >>314
調理時に圧力掛けてたとしても、加熱後にコンタミしてれば、結局ウェルシュ菌は繁殖する
再加熱時にも圧力掛けりゃどーにかなるかもだが普通やらんだろ？ >>326
お前の家のタッパーは工場なら出入り禁止だ
この意味がわかるな？
タッパーがでかすぎる >>322
意味が分からない
なんで混ぜたらカビや雑菌が入るの？
どんだけ不衛生な部屋でカレー作ってんのよｗ 確かにめんどくさいな
鍋がギトギトになって後始末がうっとうしいし >>326
見た目が清潔ならいいとでも？瓶詰する時など、保存食を作る際に使う容器を
煮沸消毒する事を知らないの？ もう20年一晩寝かせたカレー作っているけど
昼間の常温放置はさすがに無理だが一晩くらいの常温保存は平気だ。
アレルギーもそうだがこの頃の奴はカラダが弱い。
ヒントをやろう。それはじゃがいもだ。
菌がこわいのならばじゃがいもを入れないことだ。 >>324
納豆菌も芽胞を形成するよな。中毒にはならんと思うが。 >>337
家庭は菌も髪も入りやすい
ザ・パーフェクトハゲ以外は料理を作るには不適格だ スパイスが殺菌作用になると思ったのにそういうわけでもないのな >>340
だから煮沸消毒してある容器に入れればいいだろ
何故タッパーが汚れている設定なのか意味が分からない 高級レトルトって超美味いのな
貰って食べてびっくりしたわ(´・ω・｀) >>336
意味が分からないなら絡まなくていいよ。最低限の知識くらいもって出直してね。 >>347
ＩＤを変えたのか
はたまたお前もハゲなのか >>338
カレーまみれの鍋洗うのめんどいから最近フライパンで作っとる >>319
カレーは始めから具材をブレンダー等で粉砕しておけばいい
そうすれば余計な時間も掛らず美味いカレーができる 工場でハゲが「煮沸消毒したから安全です」なんて抜かしたら
ハゲあがるほど怒られるぞ ２４時間営業の牛丼屋のカレーは危ないから食うなって事か >>322
混ぜることで鍋の中に雑菌が繁殖したりカビが生えるなんて聞いたことがないな >>342
そうねウエルシュ菌関係無いけどイモは傷みやすいからね。 >>38
美味しそうだなぁ。カレー粉だと辛すぎるかな？加減しながらやってみる。 >>300
空気中に雑菌は居ないよ。 埃に付着してる可能性はあるが、加熱中なら上昇気流が起きて鍋には入らないよ。 >>351
何言ってんのお前？
混ぜたら雑菌やカビが混入するなんてことはないだろ ちゃんと食前に再加熱してりゃ食中毒起きんだろアホかよ
死滅しないのは芽胞であって菌自体は加熱で死ぬ。
ようは保温程度でたべるから食中毒が発生すると言えよ その晩、そのまま食べる
翌朝、卵を入れる 晩、粉のパルメザンチーズを入れてみる
翌々朝、麺類を投入 晩、そのまま食べる(´・ω・｀) ID:/be1OArg0ってちょっと変
案の定フルボッコにされてる なんでまた今の今までさほど問題視されなかったことが、
一気にひっくり返されるような情報になるんだよ。
で、今度また問題視されるのがフードロス？ なんかここのご高説聞いてたらレトルトでいいやって思えてきた >>354
具なしカレーでいい人はそうすればいいってだけの話。
カレーに限らずおでんもそうすればいいｗ >>366
単に昔は報道されなかっただけ
餅つきといっしょ >>339
私の住んでいる星ではタンパクはアミノ酸のポリマーなので、分解すると
アミノ酸とかペプチドがせいせいしてしまうのデース。あと、DNAとかも
入ってるので、分解して核酸とかもできちゃうです。核酸でっせ、旦那！
もう、α線とびまくり。 >>73
うちもだ。夕食で火を入れたから大丈夫、の一点張りで。大げんか。聞く耳ナッシング。ためしてガッテンの言うことなら素直すぎるほど信じる。 レトルトは簡単で旨いんだけど、怪しげな成分が色々と入ってるからなあ >>367
全員の机上の空論を合わせるとレトルトになるのはしょうがない
安全性を求めるなら家で作るのは無理がある 残ったらすぐに一人前分小さいボールに入れて冷蔵庫。そしてレンジで温める。
IHなんで、カレーを鍋で温めるのって焦げつきやすくてめっちゃストレスたまるからｗ >>300
なんでかき混ぜただけで空気中の雑菌が入るの？バカなの？ >>8
俺も数年前の夏場にカレーを常温保管してたら翌日の夕方にはカビ生えてて
ショックやった一応口に入れたけど味がおかしいので全部廃棄したよ
それ以来作ったらその日分以外は鍋ごと氷水で冷やしてから冷蔵庫で保管して
翌日以降は食べる分だけ器に盛ってレンチンしてるレンチンは2回に分けて
1回目終わったら全体を混ぜて2回目の加熱するとムラなく温まる >>344
それなら俺もやる。やるけど、そこまでやるなら鍋ごとの方が手っ取り早い。
フリーザーバッグは入れるのが面倒。冷凍保存する時に仕方なく使う程度。
>>349
タッパーを言い出したのはお前じゃないよね？言い出した>>264は消毒したタッパとは言っていない。
普通、タッパーウェアを家庭で使うにあたって、煮沸消毒なんぞはしない。
何と戦っているのか知らないが、論破したいからって過程で通常はしないタッパの消毒を後出しで
言い始めてまで論破したいのかね？ うちの冷蔵庫の真ん中のドアの中の2段めは、でかい鍋もそのまま入る
豆な(´・ω・｀) ウェルシュ菌（Clostridium perfringens）は、芽胞を形成する偏性嫌気性のグラム陽性桿菌で、
ク ロストリジウム属に属する。易熱性芽胞（100℃数分で死滅）を形成する菌株が多いが、
耐熱性芽胞 （100℃1～6 時間でも生残）の菌株もあり、食中毒事例では後者が多い。
ウェルシュ菌食中毒は本菌 が腸管内で増殖し芽胞形成時に産生するエンテロトキシンにより起こる。
つまり、鍋の中に一度大量に増殖した菌は、１００℃の熱でも殺すことはできず、
菌の入ったカレーを食べると、口の中に入った菌が腸内でエンテロトキシンを出し、
腹痛、下痢、嘔吐などの症状に見舞われることになります。
余ったカレーは次の日に「再加熱するから大丈夫！」と思っているとしたら大間違い。
余ったカレーは温度が下がったら、一皿分か二皿分毎に容器に入れて冷凍保存するか、
１回で食べられる分を作るようにしましょう。
冷凍保存しても、余ったらまた冷凍保存を繰り返したら、菌が増殖していくだけです。
カレーに限らず、シチューなども余ったら、、小分けにして冷凍保存することです。 >>373
家で作るから安全なんだよｗ
外で大量に作るから無駄な菌が入る >>377
タッパーが必ず汚れている設定がおかしいんじゃないの
そりゃ当たり前に清潔なタッパーに入れること前提の話だろ >>328
基本的にタンパク質が分解されるのは加熱による。
加熱後に常温下においておくだけで分解が進み旨味成分（アミノ酸、イノシン酸等）に変化することは殆どない。
そんことするくらいなら初めから旨味が充分出るよう分解しやすい様に具材を細切れにしておけ 冬ならまだしもなんで梅雨時や夏まで常温保存しようとするんだ？ 手間考えると家族みんなでレトルトカレーでもいいんだよね >>360
横レス入れる前にちゃんと過去にさかのぼってレス読むって事を覚えようね。
加熱中にかき混ぜるって話なの？冷やしながらかき混ぜるって話じゃないの？ 加熱で死なないのは分かったが、電子レンジの電磁波攻撃でも死なないのか？
冷蔵庫から出して2分はやるぞ この時期の作り置きとかあほでもやらねーよ。
勝手に食中毒してろカス >>372
市販のカレールーの方が脂だらけでよくない気もする そもそも一晩寝かせたらっていうのは嘘だというのにね 家庭が安全だと思ってるキチガイいるんだな
素手で海苔いじくって食中毒起こしたジジイみてえな脳みそしてる >>377
どうしたん
こんな夜更けにどうでもいい不毛な言い合いして
お前らどっちも聞く耳というか折れる気無いだろ、終わらない戦いして何が得られんの？よそでやってくんないかな
鬱陶しい 安心してください国民のみなさん
ぼくは365日のうち300日はゲリれす >>369
にしては情報としての扱いが小さいですわね。
もっと声を大にして「危険！」「死ぬよ？」って訴えないと。 レトルトは何か物足りない。別物とおもってるけど
中村屋の民族レストラン欧風ビーフカレーが好きだ ■犯行手口
肉類や魚介類を使ったたんぱく質食品が原因となります。
肉の揚げ物などを常温で放置しておくとウェルシュ菌はどんどん増殖します。
スープ、カレー、肉汁などには注意が必要です。セレウス菌と同様加熱しても死なず、
増殖すれば毒素を出して、人を襲います。
■特徴
耐熱性菌で、偏性嫌気性（空気のない所を好む）の芽胞形成菌です。
１０の５乗以上でエンテロキシンという毒素を出し、中毒症状を引き起こします。
シチューやカレーを煮込んだ後で常温冷却すると、底の部分の空気が追い出されます。
空気がなくなると、ウェルシュ菌が芽胞を破って増殖して毒素を産生し、中毒を引き起こすケースがあります。
■予防法
空気を嫌いますので、空気を鍋の底に入れながらよくかき混ぜます。
保管温度は１０～６０℃の範囲に置かないようにしてください。 >>386
カレーなんて超お手軽な料理じゃねーか… >>394
お前の家みたく不潔ならそら危険だろうけどなｗ
だから頭やられて突然そんな暴言吐いちゃうんだろｗ >>387
だからかき混ぜただけで空気中の雑菌が入るとかないから
お前の部屋がどれだけ不衛生なのか知らないけど そんな事より、しみけんのカレーショップしみずが閉店しててショックだわ。 >>405
そんな店食べたくない・・・(´・ω・｀) 最初が肝心ということ。この場合野菜についてる土にいる可能性が高い
ジャガイモとかも鍋に入れる前に水洗いすれば違うだろう
煮る前にフライパンで炒めるのも150度とか超えてるだろうから効果的だろう 人間は菌の中で進化し共に生きる宿命
もしその程度の菌でやられるというのなら虚弱であり自然淘汰
無菌生活というのはまずありえないし不可能 >>398
だから餅つきに関しては危険だって言われてるじゃん
不特定多数で作るから危ないんだよ 近代から続いてる菌の研究を無視したキチガイか原始人だけが家庭を聖域だと信じてる
義務教育の限界を感じる >>161
うちの親は味噌汁も多目に作ってる
だいたい２日分くらい
年取って家事が億劫なんだろうな ハウスの安いレトルトはやめた方がいい
薬臭くて食えたもんじゃない
グリコが美味い >>405
しみけん？なにそれこわい
その店麻雀でもやってんのか？ >>368
美味いカレーを食いたいだけだ。
具材が残っているかどうかなんて下らない話だ。 >>392
どうなんだろうねえ
裏の原材料みるとレトルトの方がヤバそうな感じがするけど >>358
一晩程度でカレーを腐らせるってことは恐らく、
崩れやすい男爵じゃがいもを小さく刻んで
カレーのルーにに溶け込むように混ぜすぎているからだ。 だから冷蔵庫に入れて温める時にレンジでチンでぬるいところと温かい所混ぜてちょうどいいだと駄目なだけだって理解しろ
レンジが普及するまでこんなもんなかったわ
鍋で温めてりゃ何の問題もない
レンジで偏った部分だけ極度に熱くなって冷たいまんまのところと混ぜてちょうどいいですぅーとかやってるから駄目なんだよ >>107
圧力鍋だと120℃で芽胞も加熱調理時間内に完全に死滅する
レトルト食品は120℃で殺菌処理するから死滅してる
また肉や魚介類を炒めて入れてるなら効果あり
多分大丈夫な人はまず最低でも肉を炒めてるんだろ
ただルーは90℃以上上げないのがイイ
香辛料やらダシやら吹っ飛ぶ
肉や野菜を炒めてから圧力鍋で煮て、ルーを入れてからは蓋を開けて弱火で温めながらかき混ぜるのが最善の手法
これだと芽胞も死滅する
市販のカレー粉にはまず肉野菜を炒める手順になってるから、手順通りやればウェルシュ菌による食中毒は起きにくいかと
100℃では芽胞死滅には6時間もかかるから普通に煮るだけだと夏場はリスクが高い
肉が厚くて火の通りが悪いとかでわずかでも残ってれば大増殖するから冷凍はした方がイイだろうけど >>30
わかる
熱さはカレーに不要な要素
そも本来手で喰う食い物をあそこまで熱くする意味が解らん >>342
タマネギ・ニンジンなどの根野菜にもウエルシュ菌いるよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
カレーライスの一般的な材料は、人参、玉ねぎ、じゃがいもなどですが、これらの野菜には共通点があります
そうです、すべて土の中にできるものです。
その土の中には耐熱性菌のウェルシュ菌がいるのですが、よく洗っていても、
調理の途中で野菜についていたウェルシュ菌が、料理の中に紛れ込んでしまうのだそうです、
菌の数はわずかであっても。
菌がいやがる温度は、５℃以下、または６５℃以上。
この温度帯では、菌の増殖をある程度抑えられ、活動を停止させることは可能です。
殺菌するのは７５℃以上にする必要があります。
ただ、耐熱性菌は、環境が高温になると、芽胞を形成し殻の中で生き続けるのです。
また芽胞形成時にエンテロトキシンという毒素を出します。
外界が菌に適した温度になると、殻から出て増殖を始めるのです。
余ったカレーは鍋の中に入ったまま、コンロの上で一晩過ごすことが多いと思います。
カレーの中に耐熱性菌が少しでも紛れ込んでいれば、菌は増殖を始めます。
ウェルシュ菌などの耐熱性菌は空気をきらうのですが、鍋の底は空気がありません。
菌が増殖しやすい環境ですので、増殖し一定の数になると、エンテロトキシ ン（毒素）を出します。
一度菌が増殖すると、翌日に鍋を再加熱しても菌がなくなることはありません 脂で固めたルーを使わず保存をパッケージに頼るレトルトのほうがマシだぞ レトルトは大丈夫なんかな？
非常食で、あたためなくてもOKなレトルトカレーってあるよね さて、明日カレーを作るためにもう寝よう(´・ω・｀) 手なんか洗わずある程度に日常的に耐性つけとけよ
床に落ちたもんも食え
そしたら大丈夫だよ、食育 >>387
冷やすならかき混ぜる根拠がわからないからな。 一晩でも冷蔵庫に入れない状態にすると、酸っぱくなる >>388
で？自分で何かしたわけでもないんだろ？料理経験も無いのにコピペだけして何をドヤってんの？Ｗ
>>396
お前みたいなくだらんチャチャ入れる奴の方がうっとおしいのですｗ >>292
おめえが絡んでくるから構ってたんだよ。
俺は禿げてない、義理人情熱いナイス料理人だからよ >>418
だからそういう特殊な舌の人はそうすればいいだけの話ｗ >>423
俺インド人じゃねーし
本来も糞もねーからアホ 45℃くらいの温度が続くことがダメなんだよ
だから氷水の入った容器に鍋を入れて急激に一気に冷やすことが肝要 >>433
小学生の頃から料理はしてるよｗ
バイトでも作ってたし 馬鹿すぎだろ
一晩寝かせてもちゃんと火を通さないからこういうことになる 二日目のカレーが美味いということは、一日目のカレーの調理に失敗しているということだ。 >>342
ジャガイモは関係ない
ウェルシュ菌は肉類、魚介類
ジャガイモは遅らせて入れれば煮崩れしない
また冷凍する場合はジャガイモは不適
野菜類は繊維質が冷凍により変質してポロポロになったりドロドロになる >>443
それを言うと、ウォルシュ菌マニアが怒りだすのですｗ 1400人ってかなりすくねーんじゃね？
夏日100日として300億食中1400人だろ？
誤差レベルだろ >>449
ウォルシュじゃなくてウェルシュな
お前さっきからずっと香ばしいな >>437
グライダーで具材を粉砕する調理法は特殊でも何でもない
無知な阿呆が作り方を知らないだけ
業務用も殆どがこの調理法だし >>447
ウエルシュ菌なんかよりイモの方が痛むリスク高いって話だｗ この手の事件は人が自然を克服した気になった傲慢な態度から起こる 何食っても菌に感染する可能性あるし
まあ、食わないでも感染する奴はしてるし >>451
桁は違うがまぁご家庭ならほぼゼロレベルってこと テレビのゴールデンで何度も特集して洗脳しないと無理
ネットでは都合のいい情報しか見られないから浸透しない レトルトは酸化した油脂が健康面でも美味しさでも絶対的に足を引っ張ってるよ
たまに食うと後悔するから積極的に食う気になれない
スパイス料理のカレーを保存するのは根本的に間違ってる
やっぱ白米を炊くだけの永久カレーが最強だわ
風味が落ちたと感じたらカレー粉を飲んでおけばいい >>1
日本のカレーはカレーじゃないからな
暑さに弱いし下手すりゃ腐る >>443
そういうことではない
100度で6時間火を通してもダメなんだぞウェルシュ菌は >>424
皮むくだろ
さらに表面付着は水洗いで流れるし、嫌気性だし
問題なのは肉や魚介類 >>455
IDで云々言い出したり、香ばしいって言っちゃったり、正攻法で議論出来ないならレスしなくていいよ。 >>7
基本じゃないよ
冷蔵庫で保管してないと駄目だろ >>456
そんなも珍しくもないし、そういうカレー出してる店もあるけどｗ >>467
煮込まなくて少量でささっと出来るカレーのレシピ希望 昔昔話で悪いんだけどさ
むかしは 一晩どころか3日4日はねかせたもんだよなぁ うちなんか 冷蔵庫にも入れてなかった
カレーで腹壊した身内もいなかったし 友達にもそんなやつ1人もいなかった そんだけ気温が高くなかったってことなのか あの時代は皆腸が丈夫だったのか どうなんだろ不思議だなぁ >>468
316の質問から逃げた奴が何言ってるんだ？
なんで混ぜたら雑菌やカビが混入するというのか ジャコモ・プッチーニ「誰も寝てはならぬ」
カレー「・・・」
シチュー「・・・」
煮物「・・・」 ルーを入れる直前まで調理
（カレーしか作らないなら具材にカレー粉をまぶして下味をつけておく）
（シチューや肉じゃがのバリエーションを楽しみたい場合は塩味のみ）
冷まして冷蔵庫に保存
必要な分だけ鍋に出して水を加えながらルーを溶かす
一晩寝かせたカレーは断念する
それでもカレーは鍋のそばについてないといけないからこの季節は辛い むしろプロのホテルカレーほど一晩ねかすとかやってるけど
鍋蓋を空けないとか気を使ってるんだろうな >>457
ドロドロ化の話？
それならジャガイモの種類だったり調理手法に問題があるだけ ID:/be1OArg0 が始めからずっと間違いだらけ >>454
プロの調理人として言わせて貰えば、基本を守れば食中毒のリスクは極限まで下げられる。
カレーを大量に仕込んだときは鍋に向かって「ウェルシュちゃん、今夜は寝かさないよ」
と一声かけてから帰るように先輩から厳しくしつけられるもんだ。 これ生ぬる～い状態が駄目なんじゃなかったかな
出来たら即冷蔵庫入れれば寝かせても大丈夫 >>474
ウェルシュ菌（悪玉菌）に対抗できるくらい強力な善玉菌（乳酸菌）を腸内に持っていたのかな？
まあ、昔は各家庭に糠床があったしな >>482
謙虚さが必要だな
傲慢になると暴れたり牙を向くらしい >>472
タイカレーなら煮込み不要ですぐできるな
ココナッツミルクがダメな人には無理だけど ウザハゲジジイがいなくなったみたいだから俺も寝るかな
明日はカレーにしよう >>474
温暖化で気温は結構上がってるだろ？昔の夏はそこまで熱くなかった
腸内細菌も関係あるかも。昔は漬物とか味噌汁たくさん摂取してたし。
基本的な衛生面が向上しすぎてかえって菌に弱くなってる可能性もあるな。 ID:/be1OArg0
こいつの言ってることはデタラメ 1人暮らしだけど、3日分作ってるわ。当日分を盛り付けたら、3日目に食べる分はジップロック・2日目の分は鍋ごと冷蔵庫に入れる。
冷蔵庫の温度は3度ぐらい。温度計を入れてるから、いつもそんくらいに調整してる。
これで今まで当たったことないよ。 空気中に雑菌もカビも存在しない超宇宙調理人が頑張りすぎだろｗ >>472
自分は一人飯の日にカレーが食べたくなったら
ご飯に焼き肉を乗せて、その上からレトルトカレーを掛ける >>424
それはちょっと信じられないな。
それならば調理する前の野菜は常温保存で一晩で腐るか?
土付きの野菜は腐るのが遅くなるのは常識だ。
玉ねぎは皮を剥くから土が着くわけがない。
人参もきれいに洗って売っている。ゴボウは土が付いてる。
ゴボウの皮は削りすぎは栄養が無くなるので残すのが常識だ。
ゴボウ料理でウェルシュ菌で当たったという話は聞いたことが無い。
デタラメだ。 >>295
マニュアル通り作ると
具に味が染み込んでなかったりするし
一日中煮込むにはガス代が高い
だから1日置くんだよ http://kazokuchannel.doorblog.jp/archives/50487173.html
905: おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2016/09/10(土) 23:30:33.72 ID:2QVySb+p.net
愚痴です。自分がおかしいのは分かっています
自分は一度作った物を冷蔵庫に入れて保存すると味が落ちる気がしてしまうんです
だからカレーやシチューなどは一度作ったら数時間置きに火を入れたりしてるのですが
旦那は何故かカレーやシチュー、果ては余った味噌汁ですら冷蔵庫に入れてしまうのです
私が家にいて火を入れてるから平気だよと言っても、いちいち加熱するのも面倒でしょと言って勝手に冷蔵庫に入れてしまいます
その都度冷蔵庫出してるのですが、正直バカバカしいですよね
そして昨日カレーを作ったのですが、今日出掛けて帰ってきたらやはり冷蔵庫に入れていたんです
それを見て何度も言ってるのにどうして分からないのか、どうして人の気持ちが分からず不快な気持ちにさせるのかと悲しくなり
カッとなって今カレーが入った鍋ごと放り投げて、何で分かってくれないのかと怒鳴散らして泣いてしまいました
旦那の言う事は最もですし、そんな事でキレてしまう自分がおかしいのは分かっています
でも私はこういう性格で、そう思ってしまうのです
それを理解出来ない旦那もおかしいし、愛情がないと思います
また子供もびっくりして変だと言ってきたのも悲しいです
子供には一度冷蔵庫に入って冷たくなった物を食べさせた事はありません
毎日温かい物を食べさせているのに、旦那の肩を持つように私がおかしいと言いました
もう嫌でどうしようもないです
ほんとにもう嫌。何もしたくないし、誰の顔も見たくないです
家族が冷たく汚い物にしか見えません 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) カレーとかは細かい事きにせず豪快に作りがちだからな
じゃがいもをざっと洗って、皮をむいて、切って、鍋へ。これは確実にかなり混入するｗ
切る前にもう一度洗い流したほうがいい。手、まな板、包丁も水で流す。 カレーができたら水道水で鍋ごと冷まして、まず粗熱を取れ。
鍋を放置してちんたら冷ましてる間にウェルシュ菌が増えるんだよ。 だからガンマ線で殺菌すれば大丈夫だ。問題は一般人がどうやってやるかだ。 >>486
なのかな
抗菌除菌なんて気にしない時代だったしなぁ
食卓に濡れた台布巾置きっぱにしてたくらいだからさ >>480
ルーに問題なくても、イモ入れると傷みやすいって話。 >>295
これ、意見割れるもの道理で、レシピによって違うな 一晩常温で置いておく発想が分からない
義務教育ちゃんと受けてりゃヤベエって考えるだろ？ >>500
それ自体には問題はなくとも、4～50℃の温度帯が長く続きウェルシュ菌が増えることで危険性が増すという話だろ >>479
前にテレビで見たけど
高級カレーは1週間寝かすらしいよ >>509
なんだ、馬鹿なのか
じゃあ分からなくても仕方ない >>515
載ってないものがわかるとかお前は馬鹿通り越して嘘つきだろｗ >>489
逃げる逃げないって、何言っちゃってんの？空気中にカビの胞子が飛び回ってる事くらい
だれでも知ってる事じゃないの？調理器具に雑菌が付いてる事も当然の事じゃないの？
とレスしておくけどさ、お前は何と戦ってんの？
俺はウォルシュだかウェルシュだか知らんが、素人では防ぎきれないような菌については
どうでもいいと思ってんだよ。自分で防げる物だけをなるべく防いでリスクを減らすのが
重要だと思ってる。殊更このウェルシュ菌ってのだけ注意喚起してるこの記事が気に
入らなかったからレスしただけだよ。下らん罵り合いなんてそもそも望んでないの。 >>496
俺なんか１週間分は作ってる。冷めたらすぐターパーに移して冷蔵庫保存。当たったことないな
カレーとかシチュー作りたくない。鍋洗うの苦痛だ 水道水でさえぬるい温度で放置してるとプラーク状態(ヌルヌル)になるよな
液体はヤバいと思う >>466
豚肉とかにもいるけど、野菜の皮むく時に手につくでしょ
手についた菌って石鹸で１分ぐらい手洗わないととれない
中途半端に手を洗うと、手のしわの中の菌をかき出してむしろ増えるってさ
>>432
ウェルシュ菌は無味無臭 >>490
ココナッツミルクかー
馴染みがないから試したことないな
たまには冒険も必要かな
>>498
やっぱレトルトは手軽だよね
肉とか何か加えるのはただレトルトよりはいいね 腹こわして下痢になるくらいだろ？
騒ぎすぎなんだよ
食べて味がおかしかったら食べなきゃいいだけ >>521
誰が何をどうみても論点理解してないのはお前ｗ
ただ暴言吐いて逃げてるだけだなｗ うまみと腐敗は紙一枚隔てた隣り合わせ
寝かせカレーは腐敗寸前の味を楽しむもの
たこ焼きのたこは、腐敗寸前の状態が一番うまいと言われる >>517
だから調理中に鍋の中をかき混ぜることで雑菌やカビが入り食中毒が発生するという事例を出せよ
どれだけ不衛生な台所なのか知らないが、そんな話聞いたことがないわｗ ウェルシュ菌を馬鹿にするなよ
のたうち回ることも覚悟しなきゃならないほどの強い菌だ >>524
タイカレーは好み別れるかもしれんが大好きだ
一度試してみ >>513
よく読んでからレスしろよ。
レスには、菌がいやがる温度は、５℃以下、または６５℃以上。
と書かれている。40度とか50度と書かれていない。 >>500
腐敗菌とウエルシュ菌は別
空気に当たってない状態で増える >>528
ウェルシュのうまあじに気づきし者が現れてしまったか >>525
気にする奴は注意する
お前は気にしない
そんだけの話 林真須美「ウェルシュ菌危ないやろ？
せやからヒ素入れて消毒せなアカンねん」 ここでカレー傷んだって言ってる奴もほとんどウエルシュ菌と関係無いからｗ
カビとか単に腐らせただけだろｗ 熱や塩分で抑えられない菌が混入したらもう、一晩置くだのなんだのなんて関係無いんだよ。
自覚しようね。 酸素と温度が肝心
作って食べて余った分は密閉容器に隙間なく入れて冷蔵庫へ >>533
ウェルシュ菌が増える温度帯は45℃くらいだよ >>530
そんな強い菌を何故今までスルーしてたんやって話しやろ
じゃこれまでにもウェルシュ菌で死人でも出てるんやろな
アホらしい 焼き鳥屋なんかの 継ぎ足しのタレなんかにはそいつらはいないのか？ いろんな菌が沢山いそうな気がするんだが… まぁ これに関してもあたったことはないけどね 嫌気性細菌なんだから空気に触れさせればいいんじゃないのか？ｗ >>531
タイカレー、折角なんで次回試してみるわ
レスくれた人ありがとう >>529
お前が調理中に鍋の中をかき混ぜることで雑菌やカビが入った事による食中毒が発生した例は一つも無いという
ソースを出してくれるならいいっすよ。人に言うならまず自分から証明してみせてね。 別名給食病なんだから、家の小さい鍋なんか関係無いからｗ >>545
継ぎ足しのタレとかカレーよりも危険だろうな絶対ｗ 菌類って悪いのも居れば良いのもあるのに最近の除菌洗剤とか石鹸には疑問悪菌繁殖抑えるのに良い菌頑張ってるのにバランスなんてあったものではない インドでは毎回作って食べきるらしい。
前日の物は、不浄と嫌われるって。
長年の知恵なのだろう。 ウェルシュッ！(くしゃみ)
最近毎年やってるよねこのネタw 日本人は漬物やみそを取らなくなってるのと関係してそうだな。
発酵食品は善玉菌を増やして免疫力を高めてくれる
漬物は乳製品の善玉菌の１０倍腸内で生き残るとされてる。
漬物を常用していたころの日本人の免疫力と現代の日本人の
免疫力はかなりの差があるのでは。昔は鍋料理もご飯も
放置が常で温めなおして食べても何ともなかった 納豆かけてウェルシュ菌と戦わせるんだよ。悪玉菌が増えにくいらしいぞｗ >>548
またおかしなこと言ってるな
そっちがいいだしっぺなんだからそっちに証明義務がある
そもそもないことの証明は出来ないんだから そもそも、ねかせたカレーがうまいって誰が決めたの？(´・ω・｀)
全然うまくないんだが
野菜のうまみと油が混ざってまろやかになりすぎ
カレーの命であるスパイスが完全に消える
こんなのカレーじゃない >>547
おう
こっちも食べたくなってきた
次はタイカレーにしよう
ココナッツミルクパウダーが山ほどあるわ >>548
おまえ挙証責任もわからんバカかｗ
自分が珍説言い出したんだろｗ そうか。
となると一晩寝かせたカレーのうまさはウェルシュ菌によるものだったんだな（違 >>543
食中毒で済ませてたからな
てかこういう話は繰り返すものだ >>545
本来の砂糖付けってね、ものすごい日持ちするんだよ
ジャムとかは常温で平気 >>551
芸スポと勘違いしてるアホw
だからあちこちからフルボッコ食らうんじゃw 乳酸菌か大腸菌か他にウェルシュよりもっと増える菌がいれば、抑えられるだろ。 >>561
スパイスの香りが飛ばないように普通に食ったほうがいいわな 深夜食堂って漫画であったね
一晩おいたカレーを冷たいままあったかいご飯にかけて溶かしながら食べると美味いって >>567
じゃあ、わざわざid変えておつかれーw 結局カレーの保存は何が正解なの？
冷凍とかするとまずくなるよね？ >>545
つぎたし系は高温で時間をかけてやってるから問題ない
あとつぎたしと言っても大半は新規だぞ >>542
>>424が言うには5度以上で菌が増殖すると書いている。 >>574
都合が悪いとそれなんだなw
アホ言われるわけだw >>575
食べる分だけ作ってさっさと食うのが正解 ジャワカレー・スパイシーブレンド
玉ねぎとニンジン、鶏肉、しめじだけで最高の一品
ジャガイモはお勧めしない 市販のルーで作ってた頃はお鍋を使ってたけど
今は深めのフライパンで作って十分間に合ってる
ちょうど食べきりの量になるし >>575
冷凍したくないならすばやく冷まして冷蔵庫に入れるくらいだな >>577
＞ しかも食材の温度が４５度程度まで下がると急激に増殖する特徴があり、いったん増殖すると死滅させるのは難しい。
まず>>1を読もう >>561
オレも翌日カレー苦手です
豚汁はうまくなる気がするけど 一日で食べきる量だけを作るようにした
年取ると二日連続でカレー食えんのだよ ウェルシュ菌って根菜に付いてるんだっけ？
入れなきゃいいんだよね、ジャガイモとかニンジンとか玉ねぎとかをさ どうしても一晩寝かしたいなら瞬間冷凍するのが１番いいよ
できるもんならやってみな。できるもんならな
てか、そこまでして夏にカレー食わんでええやろ。馬鹿なのか？ 食べる分だけ上手に作れるようになったら一人前
大量に作って余らせて取っとく奴は、料理下手 >>197
じゃあ菌が増えたカレーは
への匂いかｗ
まんまじゃねぇか >>593
もやしもんだとどう見えるんだろうね
O157はヤバイやつに見えてたな >>533
えっとね・・・ウェルシュ菌は繁殖しにくい状態（高温や低温、酸素のある状態）になると芽胞になってじっと耐える
芽胞のままだと繁殖はできないけど、煮沸・冷凍・乾燥・アルコール消毒、Ｘ線にも耐える
んで再び繁殖しやすい条件（３～５０度で空気が無い）になると分裂できる状態に変身する
ウエルシュ菌は菌が増えるとき、芽胞を作る時にエンテロトキシ ン（毒素）を出して下痢などを引き起こす
たった１個の芽胞でも残っていれば、１００分後には１０００、
２００分後には１００万、３００分（５時間）後には１０億にまで増殖 夜作って残ったカレーは、冷めてから冷蔵庫に入れる。
翌日の夜、食べる１時間半前に出して、
最弱火で最低１時間は火を入れる。
２日で食べきる。 おっかしいなぁ
昔はそんな菌の存在なんか知らずに1晩常温で寝かせたものをバクバク食べてケロッとしてたけどな
ウェルシュ菌とやらは昔はいなかった？
それともより強いものに進化した？ >>598
カレーはそもそも濃度が違う
塩漬けとか砂糖漬けは濃度が高いから菌が繁殖できる水がほとんどない 要するにウイッシュ菌が旨味の元なんだろ
胃腸の弱い軟弱者は食うなってことだ 昔なんてボットン便所が当たり前で、ボットン便所でクソしたご主人がサッと手を洗って寿司を握っても
誰も食中毒にならなかった
昔の日本人の胃腸強すぎｗ >>561
小西さんに質問趣意書を出してもらおう。
一晩寝かせた方が絶対美味いと閣議決定されるはず。 >>520
ウェルシュ菌は嫌気性
皮膚についた時点で大気に晒される
ウェルシュ菌は自然界、人間の腸内に当たり前にいる
しかし嫌気性だから大気に晒されれば影響力はない
芽胞が分裂する時に吐き出す毒素が問題なわけで
37℃で活発になる
一般にウェルシュ菌による食中毒対策は芽胞が毒素を吐き出さない条件作りだけで成立させるもの
加熱すれば死滅したり消滅する理屈ではない
100℃ではウェルシュ菌の芽胞は6時間もかけないと死滅しない
ただ入るだけならせいぜい屁が臭くなるだけ
だからかき混ぜる事と毒素を吐き出さない10℃以下の保存がポイントになる
調理時間内に完全死滅させるなら圧力鍋を使うなりしてレトルト食品同様加熱温度を120℃以上にすればイイ
カレー粉に書かれてる調理手順は炒める事を勧めてるからある程度芽胞まで死滅する手順にはなってる オマエラの大好きなヌコちゃんも外で歩くならいつバルトネラ感染症（ネコひっかき病）やコクシエラ感染症（Q熱）なってもおかしくないぞ
ああ、猫エイズの感染もありうるな（×人間に感染しない ○人間には感染するが発症しない、尚レトロウイスル（エイズ）が変異しにくいとはいえいつ突然変異して人体に有害になるかは誰も知らないし保証してくれない） >>607
ウェルシュ菌というのが常に食中毒を起こすほどに繁殖するとは
記事を見る限りは確定していないようだからな・・・
そもそもその菌が入っていない、もしくは問題にならない程度にしか入っておらず、
繁殖しても微量という可能性すらある。 >>607
昔は気にするレベルではなかったんだろ？
で最近の奴らは見かけだけのモヤシだから
耐えきれずに連敗してるだけだろ >>607
確かに、カレーで当たった記憶はないな…
ニンジンとかがカビてるのは見たことあるけど、流石に食べなかったしw 昔もあったんだろ
だからそれらを見ていて毒入りカレーを思いついたんだろ
バレにくいだろうと >>621
回虫がいなくなってアレルギーが増えたという説もある 独り暮らしだとカレー作ると大体４日くらい連続でカレーだけどこんなので腹壊したことはない
人間はどんどんひ弱になってきてるようだ >>623
そもそもご家庭で食中毒ってそうそうないだろ
ちょっと腹壊すくらい >>588
そんなことは読まなくとも知っている。
ゴボウ料理で当たった話は聞いたことが無いって言っているだけだ。 環境がきれいになりすぎて免疫力が昔の人より現代人は劣っていると言われてる
アレルギーやアトピーが多くなっているのもそれが要因らしい >>598
カレーとたれじゃ塩分濃度がかなり違うだろ 寸胴鍋で作ったのを放置して、そこの方が無酸素状態になって爆増なんていうパターンだろ。
家庭なら混ぜるしそんなに気にするほどの事じゃない。
野菜をよく洗い、炒める。
残ったら放置しないで冷蔵庫。
冷蔵庫に入れて何日も放置しない。
これで十分だろう。 一晩寝かせたカレーは極上だったが、危なかったのか。自宅で常時４５度以上を維持するのは無理だよな。 一口で酸っぱいから食べないよ、明らかにカレーの味のじゃなくなるし分かるだろ >>30
俺は逆だ。
冷や飯に熱いカレーだ。
カレーが冷たいと油が浮くだろ。 粗熱さましたら冷蔵庫だろ
去年ハラ下したから、飯と何につけ作ったら即冷蔵庫だ
そのために1台買ったしな 秋口に安くなるとヤマダが言ってたからな >>633
粉から作ってみたらわかるけど、カレーの塩分も相当だぜ？
タレとそんなに差があるとは思わないし、塩分濃度とウェルシュ菌ってあんま関係ないだろ >>620
そこが肝心なのにね
個々が強いのか繁殖力が異常なのかで対処法変わってくるのにな
>>622
まぁ昔はそうだね
石鹸は見た目綺麗にするだけで除菌作用皆無だったし食器用洗剤もそう
有害な菌は常に体に入ってたから耐性があったのかもしれんな
今はどこもかしこも除菌が徹底されているから
たまに菌が体に入ってくると平和ボケの体がびっくりするんだろうな 夏場に常温で一晩置くのはオススメしないなぁ。
常温になるまで冷ましてから、冷蔵庫で一晩でしょ。 除菌はよくないよ 潔癖症のやつらの顔見てみ？みな青白いから >>323
俺もねえｗ
勝手にカレーのスパイスが菌を殺してると思ってた… >>628
夏場に常温保存で4日？
確実に痛むだろ。
お前は両津か！
それとも家が常時冷房ガンガンなのか？ >>607
ウェルシュ菌（Clostridium perfringens）は、芽胞を形成する偏性嫌気性のグラム陽性桿菌で、
ク ロストリジウム属に属する。易熱性芽胞（100℃数分で死滅）を形成する菌株が多いが、
耐熱性芽胞 （100℃1～6 時間でも生残）の菌株もあり、食中毒事例では後者が多い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ウエルシュ菌にはA型～E型まであるけど全てのA型菌がエンテロトキシン生産性を示すわけではない
同じa型でも易熱性芽胞（100℃数分で死滅）の菌株と
耐熱性芽胞 （100℃1～6 時間でも生残）の菌株があるらしい
以前は給食病または給食菌 やカフェテリア菌とか呼ばれてたらしい >>631
きんぴらごぼうの発症例あるけど？
土中にいる菌なのにごぼうだけはありえないとか必死で否定したがる意味がわからん
http://www.fihes.pref.fukuoka.jp/news/news57/newsp42.htm
> 土にいる食中毒細菌はボツリヌス菌，ウェルシュ菌及びセレウス菌が代表的で，ヒトの生活環境をはじめ自然環境に広く分布しています カレーは食べられてる量が多いだろうから発症率で言ったら凄く低そうな気もするが >>620
人間の腸内にも住んでる菌みたいだ
悪玉菌の代表だってサ >>632
アトピーやアレルギーの原因は化学物質
敏感な人は食品添加物や着色料を受け付けない カレーなんて吉牛で牛皿弁当買ってきて鍋にちちまけ、バーモンド４ブロック入れるだけだろ
ニンジンじゃがいもは任意で 今悪玉とされる菌にも存在理由があり実は悪ではないのかもしれん
今善玉とされる菌にも実は増えすぎると・・・
その程度の知識しか人類はないというのは理解してほしい >>642
カレーはそのまま口にいれて食えるけど、たれはそのまま飲めるような濃度じゃないだろ？
お前はどんだけカレーに塩いれてんすか？ｗ 気にしすぎもよくないよ
明日交通事故でいつ死ぬかもわからん
食いたいもん食って寝ろや そうだよね
日本はアトピー大国だけど、除菌が徹底されはじめてからアトピーの子供が増えたらしいし
俺も風呂で除菌効果のある薬用石鹸（ミューズ）使ってた頃に
モノモライとか口内炎とか身体異常が多く老いかなと思ってたけど
やめて数ヶ月してからそういう症状でなくなった 今の夏に一晩常温で寝かせたカレーとはチャレンジャーだな >>638
>>605
ゴボウ料理は皮はあまり剥いていない。
ウェルシュ菌だらけのはずなのに当たった話は聞かない。
デタラメであろう。 加熱といっても、鍋で沸騰させるのと、チンするのとでは、殺菌度はちがうんじゃないの？
チンでしっかり加熱すれば、鍋よりも強そうな気がするが、詳しい方どう？ >>665
塩分濃度とウェルシュ菌って関係あんの？
調べてみたかぎり温度が一番重要みたいだけど ガキのころ、近所の兄弟がふたりともゲロって
二人ともニンジン吐いてた ニンジンにあたったんだと言った友人に
バカか！ニンジンにあたるわけねーだろ！とバカ呼ばわりしたよな
あんときはすまん 寺田 昔は常温保存が普通だった。腐れば匂いですぐに分かるからそれでよかった。
最近の食材は防腐剤のおかげで腐らないから、傷んだものを匂いで判断できなくなったんじゃないかな >>620
カレー粉の手順通りに肉野菜炒めてから煮ればウェルシュ菌の芽胞は殆んど死滅する
煮るのに圧力鍋使えばほぼ死滅
勘違いしてる人が多いみたいだが、ウェルシュ菌の食中毒は芽胞が分裂する時に吐き出す毒素が食中毒を起こす
ウェルシュ菌は腸内にも存在する菌
毒素を取り込まなければ影響はない
腸内で分裂なら屁が臭くなるだけ
ウェルシュ菌から毒素を吐き出さない条件作りで対策するなら37°Cで毒吐き活発になるから、作ったらサッサと10℃以下に冷やせなだけで殺菌処理にはならない
殺菌処理するなら
100℃では6時間もかかる
調理時間内に殺菌するなら圧力鍋を使うなりして120℃以上必要
120℃なら調理時間内に死滅する
肉が厚いと火の通りが不安だろうけど
また食材を炒めてから煮る手順ならウェルシュ菌がかなり死滅してる
肉の火の通りが不安だから一応冷蔵庫に入れとけなだけ ふつうカレー鍋は冷蔵庫保存だろ
室内に置くのは冬だけ >>670
チンしたら沸点が変わるのかを考えてみよう 蓋に小穴がある鍋を使ってる人いる？あれって増殖最強のような気がする >>669
菌の量と（変身時に毒素を出す温度の維持）の問題だよ
人間の腸内にもウェルシュ菌はいるよん
カレーという空気に触れないドロドロ状態で
暖めて他の菌を殺してウェルシュ菌の芽胞だけが残った後
ゆっくりじっくり冷まして繁殖しやすい温度を維持して
芽胞を変身させて毒素を出させるってゆー カレーより海水の方がしょっぱいだろ。海水で３％
海水程度では生き物はピンピンしてる
たれは酒とか入れても煮詰めるから、醤油の15％までなくても海水よりは数倍高いだろう 今日下痢だったんだが一晩寝かせたマーボのせいか
豆腐に味がしみ込んでうまいんだが >>673
てか6月で30度超える夜など、おいらがガキのころはあり得なかったが >>676
しかし、油ものは100度以上になるでしょ、チンだと おでん屋でおでん喰って30分くらいして激しい嘔吐 ヤバイ >>673
ウエルシュ菌は無味無臭です
味も臭いもありません
痛んだり腐ったり酸っぱくなったりするのは腐敗菌の仕業です >>671
塩分濃度と細菌の繁殖は普通に関係あるだろ（中には塩好き最近もいるけど）
20%とかの梅干は常温でおいといても腐らんけど、減塩梅干は冷蔵庫にいれとかないと腐る 年々一晩寝かせ派がキレ気味になってきてるな
昭和の頃の間違った習慣だよ ウェルシュ菌の毒素の正体はなんなのだろうな。
遺伝子を取り出して大腸菌に組み替えたら、
大腸菌が毒素を産出するようになるので危険だな。
人間の大腸の中でそのような組み替えとか遺伝子の
水平移行が起きたら怖いな。 >>681
それもあるが、住宅事情もあるかな。昔のキッチンは夏でもひんやりとしてた。 そもそも一番寝かす理由などない
寝かしたいだけなら30分も放置しとけばいい >>683
いや、だから、チンだとその素材に応じ最高温度まで上がるということであれば、
周囲の食材は100度までだったとしても、そのナンチャラ菌にも直接電子がぶちあたるわけだから
その最高温度まであがるんじゃないかなとと素朴に思ったの 一晩寝かしたカレーと言うが
頻繁に温める様な事すればどうなんだ？
冷蔵庫で保存して使う時に温め直すってどうなんだ？
独り者じゃ
温めたら食べられるレトルトパックのカレーしか食べれないと言う事だな >>677
そういえば今の蓋には無いね
ふきこぼれ防止の意味しかないから止めたのかな
圧力鍋を始めとする密閉調理全盛になったのはいつ頃からだろう >>679
だから日持ちには砂糖だよ
カレーにもぶちこんどけ >>688
ウィキ見たら怖いこと書いてあった
生物兵器テロに使われる可能性
・A型菌はα毒素、B型菌はα, β, ε毒素、C型菌はα, β毒素、D型菌はα, ε毒素、E型菌はα, ι毒素を産生する。
(α) アルファー毒素は、ガス壊疽の際の毒素で組織破壊作用があり、肺から吸引した場合、
致命的な肺の障害を起こす恐れがあり他の生物兵器同様、テロリストによる使用が懸念されている。
(β) ベータ毒素は、壊死性腸炎の際の毒素で組織破壊作用がある。
(ε) イプシロン毒素は、動物実験で神経毒性が見つかっている。
(ι) イオタ毒素は細胞毒性を示す。 本格派インドカレーはじゃがいも入れない。
代わりに生姜入れる。
日本より遥かに衛生環境の悪いインドの知恵をなめんな。 暑い時は冷蔵庫に入れてた方がいいで
冬は大丈夫だしな あまり過剰に気にするのは多分良くないかも？
４０半ばのババの意見だけどさ、最後のガキは過保護過ぎるからか？抵抗力も耐性もないと感じるわ
どうせ下痢と軽い腹痛で
１〜２日には回復するんだろ。
自宅で作る分にはどうでもいい。
一晩置いたカレーなんてガキの頃から何千回って食べてるけど、一度だって腹壊したことなんてない
針の穴のような確率にビビってたら生きていけんわｗ >>700
お子を鍛えるとバイオテロにも負けないカラダになんのか？ 胴長短足デカ足の大和男は少々腐ったモノでも腹を壊さず大丈夫
胴短長脚足幅Dの日本人離れした大和男はただ1人腹を壊して緊急入院
これ本当だよ
「加熱すれば安全」って思ってるバカは
「値段が高ければ安全安心な食材」と思ってるバカと同類
モノ知らないなら黙ってろと
この時期はそうめん食べときゃいいんだが、それもあきる。
煮魚なんかも少しさましたほうが美味くなるがその間に雑菌も増える。
小さな扇風機で冷やしてる。 冷蔵庫のない時代は食中毒でみんな倒れてないとおかしいんだが、そんな記録は恐らくないだろう。
あまり昔の人の生活の知恵を舐めないほうが良い。 >>707
うちのカミさん、足幅Bダッシュだが死ぬのか？ 銀の匙って荒川弘の漫画見てて思いません？
赤の浸透工作そのもんですよ？
馬鹿はあっさりひっかかりますけど >>713
その時代はこんなに寝苦しい夜が続いたんかね？
今では日常の３０度超えただけで大騒ぎしてたんじゃね？
それと、他の菌もうじゃうじゃいたので繁殖しにくい つうかカレーの作り方として野菜を角切りで入れているやつは頭がおかしい
人参は半月切りかいちょう切りにしろ
ジャガイモ入れたいなら最後にマッシュポテトを加えろ 銀の匙の行動を客観的に見ましょう
家族は露に侵食され、都合よく高学歴の脳無し
経済を広めながら思想を撒き散らす、赤の常套手段だけなんだけど >>717
そうだな
妙に衛生的で雑菌を駆逐するとそれまで劣性だった菌が隆盛を極めにくるわけよ
弱肉強食の自然界の食物連鎖たはそういうこと こんなんだから、東北や北海道は自分で自分の体を引き裂いて売る
豚だってしねえわ >>717
大航海時代は今より３～５度気温が高かったんだよ？
グリーンランドは緑で覆われた大地だったし、南極大陸の海岸線を描いた地図も多く発見されてる。 >>359
新商品でジャワカレーのルゥが
粉末タイプの売ってたよ
ジッパータイプの袋だったし
その用途に丁度使い易そうだよ 皿洗いに使うスポンジが悪いんだろうな
スポンジに菌が繁殖していて保存容器や皿を洗うときにスポンジから菌がうつる
だから料理をいくら加熱しても腹を壊す >>692
何度も温め直すなら、むしろ作ってすぐ小分けして冷凍or冷蔵
芽胞→繁殖形態に変身した増殖→芽胞で毒素を出す ココイチのカレー・・・・・・
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>718
レトルトのジャガイモとが煮崩れしないのが不思議なんだよね
接着剤で固めてるんだろうかw >>713
https://www.nichirei.co.jp/koras/category/knowing/001.html
https://www.nichirei.co.jp/koras/category/knowing/img/001_img_001.gif
> なお、家庭で起こる食中毒では、患者が1人というケースが多い。その場合、フグ毒やボツリヌス食中毒などの特徴的な
> 麻痺症状があるもの以外は、食中毒という判断が難しく、統計には載らないものが多い。
ここのグラフは家庭だけの話じゃないけど、昔は多かったってのはわかる 前は銀の匙とか思ってたけど、露嫁とかで決定的
日本を露に売り渡すだけの思想洗脳漫画だとよくわかった 人間：｢お前はよ寝ろや｣
カレー：｢嫌じゃボケ｣
カレー：｢一睡もしなかったぞ｣
人間：｢一晩寝てないカレーはうまくない｣ 荒川弘にしろ、田中にしろ
亡国の民がどうなったか知ってるだろ、なのに尖兵になって国民を地獄に引き渡そうとする考えには
絶対に賛同できないし、現実の歴史を知れと思うわ・・・・マジで危機感感じる >>725
油汚れをキチンと落としてちゃんと乾燥させれば問題ない
あと、金属の殺菌能力は侮れないぞ 熱々または熱を帯びたカレーを冷蔵庫に入れるとか正直考えられない >>725
ウエルシュ菌はそこらへんの土の中にもあなたの腸内にもいる
問題はカレー鍋の中で、他の菌を殺し、繁殖条件を上げ、毒素を出す条件を整えてあげてる事 最近なんでも研究が進んで病原体名が判明して害悪害悪ってしてるけどさ
そうやって免疫獲得が悪みたいな世界はアカンと思うんですよね
こんな予後良好な雑菌ならご家庭レベルで免疫獲得してたほうがいいでしょ ここのとろころのサンデーでやっぱ銀の匙押し出してきたから
絶対に屈しない >>729
はあ？この統計の１９６０年だったらもう冷蔵庫あるぞ？ >>732
勝手に寝るんじゃないんだよ
寝かさなきゃダメだろw
子守唄でも歌ってやれ 家庭でつくる程度の量ではまずムリ、
その前に腐敗菌で腐り出すから普通に冷蔵庫へ入れとけ、
が毎回の結論なのに、まだ至ってないのかトロいヤツらだな 荒川弘は産業構造にちょっと爪立てる気持ちだろうが
鋼の錬金術師で単純に感じるが鉄血の錬金術師の使い方が致命的に悪手だった
あれ、まじで後半で見て、マジで怒りがこみ上げた
鉄血なんてミスの総本山で、本来は鉄血を本人が否定してるのに
全面に押し出した行為で呆れ果てた お皿洗い用のスポンジに気を付けるようになってから下痢をまったく起こさなくなったよ
いくら料理を加熱してたって保存容器やお皿を洗うときにスポンジで菌を塗り塗りしてたら意味ない >>745
まだ見てんのか、アルスラーンレイプした時点で見捨てろよ 作り置きやめてからカレー自体作って食べなくなった
２日食べるという前提じゃないと煮込む時間とかが勿体ない 今回からレトルトカレーを食べることにすれば解決だな 嫁と彼女に生フェラごっくんさせると二人ともいつも腹を下すんだが
つまりオレの精液がウェルシュ菌なの？
1週間オナ禁して寝かせてるのが原因？ 夏はちょっと・・・
ジャガイモとか入れなければ２日目までは何とかなるけど 鉄血宰相
それ、失言を逆手にとってるだけで
本当はしょぼくれたクラウンの話なのに
鉄血のバスク・グランとか、ヒスパニックしちゃたりと
荒川弘は色々調べて名前つけてるとか自分で書いてるけど
背景全く知らねえ馬鹿の脳無しだってのが
悲しくなる
あんだけ金あって、踏む違えるにしても
露助と結ぼうとするとか・・・・・
人間のすることじゃありませんよ >>746
それはどういうことかな。食器を洗った後にスポンジをキレイに洗うんじゃなく。多少洗剤が残ったままにしておけ的なことか？
そういうのを俺は生活の知恵って俺は言ってるんだが。高価な抗菌スポンジ買ってきたって使い方を知らない現代人には勿体無いな。 >>637
酸っぱくなったら多めのタマネギを再投入して煮込むと
酸味がきいて丁度よくなるよ 荒川弘は、ソ連や露助や共産主義ってのが
全く解ってねえ、鹿の死体をこねくり回すのとは全く違う
そんなことすら漫画家ですら理解しない
露助の旦那が嫁を八つ裂きにするのが現実の露なんだぞ
マジで理解無いお花畑見てショックだったよ 夏場にカレー常温置いてたら一晩で駄目になったな
冬場なら平気 うちの母親がたぶんADDだったからよく腐った物食べさせられたわ
いつも下痢してた原因が大人になってわかった >>705
近年になってこういう問題が出てくるんだよな
どうしてか？
過度の抗菌・衛生対策で、人間がどんどん弱くなっている カレーなら今俺の横で寝ているんだが、こんばんは寝かさないつもりなので
明日食っても大丈夫だよね。でも今晩も食べるっちゃ食べる 作りたてが一番うまい。
一晩寝かせた方がうまく感じるのは
作り方が、下手くそなだけ。 荒川弘は男が物理的にな死んで少ないソ連や露のイメージなんだよね
法とか理念とかが無い
それが現実の露だと知るべき
やめてで済むのは日本の中ですら怪しいのに
真っ当な扱い受けられるとでも思ってるし 一人暮らしだけど大鍋いっぱいにカレー作って５日間くらいで完食してるよ
じゅうぶん冷めてから冷蔵庫に入れてるけどお腹いたくなったことなんて１度もない
辛口だからかな？ >>758
お前はものを知らないのにも程が有るな。戦前には氷屋というのがあってだな。冷蔵庫は氷で冷やしてたんだぞ？ >>764
（； ﾟДﾟ）どんな冷凍庫なんだ！
でかそう >>762
人間の耐性つか・・・
他の菌を減らしてウエルシュ菌の繁殖条件を上げてるから カレーに限らず、日持ちさせたい時は電子レンジがいいぞ
加熱のムラに気を付けて、ラップで外気を遮断すると腐りづらい
タオルやフキンなどの臭いも、水を絞って３０秒から１分で臭いがとれる 露助の嫁・・・・あいつら本気でヤバイだけだぞ
やれるならいいよ、その前に括られる 一晩寝かせたあの旨さ～
とか言ってた食品会社はどう思ってるんだろ 今日生きてたかというメール来ました（死亡5日）とかで
話だけ進んだり、銀の匙の兄貴が情報だけ
びっくりしたらとりあえず登場みたいな闇だぞ >>776
それは、本当に寝かせてないんだからいいだろ 荒川弘とか赤の走狗のままですし
親が倒れたー後のちまちました状況も気味が悪い後に復活だし
田中にしても、死んだの？
ワイ生きてます（棒状態だし
アンデットシミュレーションじゃ >>771
カレーに限らず、色んな場面で、昔は何も問題にならなかった物が問題になっている
やはり過度の抗菌と衛生対策が人を弱らせている クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました
只今公式ショップで、竜のTシャツを期間限定販売中！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です。
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エクスロー 昨日食ったカラアゲが糸引いててビックリしたわ
半分食っちまったあとだけどちゃんと残りは捨てた ヴィンダルーみたいに酢カレーなら腐りにくいとかないのかね レトルトは常温保存で大丈夫なの？
詳しい人教えろ下さい >>776
昭和時代はどの会社も
明らかに間違った作り方が書かれていた。
その通りに作って出来たカレーは、ひどいものだった。
一晩寝かせたら、それなりにおいしかった。
その時代の名残り。 >>781
問題は起きてたが、知られてなかっただけだ 冷凍保存も抗菌スポンジもある現代に今だに食中毒患者が無くなってないってことに少しは恥じたらどうなんだ。人類は退化してないか？ｗ ヤン・ウェンリー死んだままのアンデット作戦みたいだし
ああ、習近平とか腹上死か？
あいつら、マジで豚だし >>785
売ってる箱はどこに置いてるか考えれば答えがわかるだろ 大丈夫でしょｗ
患者の発生件数が少なすぎる
特殊事情があるんだと思うわ
加熱はするけど普通に食ってたわｗ >>783
（； ﾟДﾟ）俺も麦茶が一部ドロッとしててビックリした
ドロッとしてない部分は普通に飲めた
怖いから半分飲んで捨てたけど 昔の土間とか風通し良かったしな
今のコンクリマンションの密閉キッチンとは事情も違う >>781
ちゃんと平均寿命は延びてるだろ。
不潔なアフリカとか、40歳で死ぬのが普通だぞ。
猫だって野良は平均1年で死ぬ。
外でうろついていた飼い猫は7、8年生きていた。
それが最近の大事にされている家猫は、20年近く生きてるのまで出てきた。
不潔な野良がいかに悲惨なのか、わかるだろ。 作ったカレーを鍋ごと冷蔵庫に入れた時は
ご飯が冷蔵庫に入らなくて冷凍庫に移したけど
冷凍されたご飯が釜から取れなくなった イゼルローン要塞とか、さっきまで何故か変換できなくなったり
赤いコミンテルンのが、馬鹿でアホでカスの自民公安調査庁よりまし
公安警察は、マジで無能
わい１+１・・・公安ん３以上とか答える無能
物理的数理と感情が区別つかない、警察は感情の動物
負け犬でも、逆撫でが容易だよ
豚以下の感性しかもってないが、好きを見よ、空きではなく好きね >>795
お前は何が言いたいんだ。性能が同じなわけ無いだろ。
この時代の人は皆食中毒で皆のたうち回ってなきゃおかしいだろ？と俺は言ってるんだが。 捕まっていいんや
空きではなく好き突いてあげろ、ホント警察とか豚のような家畜だから
利用スうのらくだぜ サザエさんだと白菜を水張った桶に入れて保存しとるのよく見るがカレーは見ないな
真空パックとかジップロックに入れて冷凍庫いき？ >>803
ピロリ菌は除菌した方が寿命が伸びると推測 作り方わかってない奴多いな
野菜は細く切れ
熱の通りがよくなる
玉ねぎはよくいためろ
水入れて2.3分煮込んだら30分から1時間冷ませ
その時に具材に肉や野菜の味がしみこむ
食べる前にスープに火を通してルーを溶かすだけでいい
これが一番正しい作り方だ もやしをバカにしたり
抗菌グッズや抗菌石鹸を信じたり
脳筋土人は滑稽だ >>793
「ミネバです。
最近ハマーンがパソコンを見ながら、このコロ猫め……俗物がっ俗物がっ！
とブツブツつぶやきながらキーボードをカチャカチャ叩いてます。
なんだか不安です。」 >>805
一つのケース、例外で全体に適用するなんて
野球やればイチローになれると同じようなもんだ >>807
（； ﾟДﾟ）もやし？
よく食べるが、そんなにいいのか？ >>801
お前が昔は食中毒が同じ程度の発生だったってソース出してくれば？
グラフは明らかに減少傾向を示してるし、家庭内の発生は把握できんからねとリンク先に書いてあるわけ 抗菌グッズに囲まれハイテク冷蔵庫を使いながら今だに食中毒患者が出てるんだぜ。昭和を馬鹿にするのは良いが現代人てアホじゃね。 >>808
（； ﾟДﾟ）は、ハマーン様に恨まれるようなことをしてしまったというのか!?
キュベレイのプラモが
埃だらけなのがバレた!? >>811
お前のグラフ見たがそれほど減ってないよ。 余程湿気の多いキッチンか不潔にしてるかじゃないの？ 菌と適度に共生しなきゃ
菌から逃げられるもんじゃないからね
ワクチン接種みたいな適度の菌は逆に絶対必要 >>814
おはようコロちゃん久しぶり！
今日も分解日和だね！
どこを分解しようか？頭皮にする？内耳にする？粗品(おにんにん)にする？肛門にする？ ウェルシュ関係なく、夏場はすぐ腐るからね
痛みやすい食材（ジャガイモ・牛乳等）を避けるか冷蔵・即日消費
ウェルシュは土中に潜むから野菜全般につく
ガホーとかいう耐熱バリアー張り出すから、再加熱しても菌が死なないで摂取した後時間差で腸内で毒を吐き出す >>821
（； ﾟДﾟ）ギャアアア!!!
ぶぶぶ分解王子!!!
なんでカレースレにぃ!!?
お、おはよーございます… >>803
不潔な途上国は、極端に寿命が短い。
欧米も日本より寿命が短いけど、
民間保険会社が中抜きして医療費が異様に高かったり
他人の唾液に対する抵抗感の少なさとか
食器を洗うのにロクに水洗いせずふくだけとか
そういう話を聞いていると
細菌に対する意識が日本よりかなり低いのが、
日本より寿命が短い原因じゃないかと思う。 犬のコーギーのウェルシュとこの菌のウェルシュは同じ？ >>1
>一部は残存する
芽胞と言えない悲しい文系記者 >>1
リーガロイヤルホテルで食中毒まじか……
もうなんも信じられへんやんけ……
家で作って残ったカレーはもう一度ぐつぐつ煮込んでから
鍋にアイスノンつけて人肌まで冷まして
それから冷蔵庫に入れて保管して
翌日もう一度温めて食べててきたが
一応まだ誰も腹を壊したことはない。
でももうこれからはやめよ。 ジャガイモがやばいんだっけ？
でも給食や飲食店で大量に作る場合に集団感染するイメージだわ。
四人家族で２日３日食べる分量なら急冷しなくても冷めたら冷蔵庫で大丈夫そう。室温30度近くて湿度も高いのに一晩中コンロの上に放置とか今時やんないし。 >>823
サービスして内耳の三半規管と内耳前庭の６次元加速度センサーを
韓国製６次元加速度センサーに交換してあげるね！
あと肛門にも韓国製ブラシレス特製水中モーター装着してあげる！
そのまま東尋坊から日本海に投げ込むから、哨戒お願いね！ 日本の寿命が長いのは人工心肺とか胃ろうとかああいう
延命治療のせいだろ なんもいいことじゃない >>828
ちゃんと小分けしとけよ
何度も冷まして温め直す事によって毒素発生 それだと残ったカレーやシチューは熱いまま冷蔵庫に入れるってこと？ 食中毒患者が減らない原因は恐らく防腐剤。食材が腐らなくなったから匂いで危険かどうかの判断が人間に出来なくなったんだ。 >>831
不潔な途上国が、極端に寿命が短いことの反論は？ >>835
ウェルシュ菌は無味無臭だと何度言えば… >>824
途上国における貧困問題、インフラ未整備を現代日本社会の抗菌と結びつけんの？
もう一度言うけど
抗菌は寿命とは無関係 >>837
不潔だからと医療未発達だからだろ お前、文盲か？ ウェルシュ菌にやられるのは子供か老人ぐらいだよ。
おまえらはだいじょぶ。 >>835
古くなったものでも、ケチで適当に食べているからだろ。
誰だって心当たりがあるわｗ >>829
（； ﾟДﾟ）や、やめろぉぉぉ!!!
久しぶりに遭ったというのに、そんな極悪な魔改造して日本海に放流とか、北のミサイル来たらどーすんだ！ >>833
いや、残ったカレーやシチューはすべて飲みくだせ！
ってことじゃね？ >>762
ほんと、そう
今のガキは貧弱すぎる
熱中症で倒れるとか、ただのサボりだろ？って思われるわ、昔ならｗ >>844
北のミサイルは人工カレーが詰まってるから哨戒して欲しいの！ 最近、抗菌やらせないように一部が必死だよな。
アメリカは抗菌石鹸を禁止にした。
医療保険会社とかが、宣伝工作に
暗躍してるんじゃないの？ >>835
意外と、ずさんな温度管理とかが原因で食中毒発生させてる施設が多いよ
そもそも菌が発生するぐらい時間置いて食事出しちゃいけないんだけど（規則通りに冷凍すればおｋ）、それやっちゃう所が多い
弁当屋が食中毒発生させる時の黄金パターン >>376
カレーを氷水で薄めるとか美味しくなさそう 今の時期のカレー、ジャガイモは入れない方がいいぞ。
どうしても食べたいときは、別ゆでにして添えるんだな。
ジャガイモとかカボチャとか悪しが早い。 >>849
逆だろ？抗菌ビジネスや環境ビジネスに庶民がノーを突きつけてるんだよ。 人類が滅んでも菌類は残る
勘違いしてるが菌類は大先輩であり
われわれ生物は菌類と常に共に進化してきた
仮に菌を絶滅させることができたならすなわち人類の絶滅だ
菌を支配できるなどという傲慢な考えは捨てることだ >>848
（； ﾟДﾟ）それウェルシュ菌入りまくりでしょ!!
哨戒中に下痢しますよ！ >>141
初耳だな。どの地方？
インドのカレーはサラサラしていて、鶏肉とオクラだけとかで
だいたい、具材は２品目。いたってシンプル。 >>847
ぃぁ、最近の暑さは異常
クラクラするわ 寝かせても味に変化無いらしいけど
誰が美味くなると言い出したんだろう 前日作ったジャガイモ入りの冷たいカレーを
炊きたてご飯に乗せて食うのが好きなのに >>854
アメリカが抗菌石鹸を禁止にした時点で、説得力がない。
普通にロビー活動の存在があると考えるほうが正しいだろ。
健康になったら保険会社が儲からないからな。
日本だと不健康になると、健康保険が崩壊まっしぐら。
崩壊させたいのは誰かと言うと、民間の保険会社だろ。 >>856
ウェルシュ菌は土中や、人間の腸内、豚肉以外にも川や井戸や海の水にもたっぷり入ってるから安心汁 >>859
煮込み続けると、つまり翌日も火を入れることで煮詰まってトロミが増すからだろ。
しかし冬場ならいいけど、このトロミが梅雨の時期は雑菌の餌になる。 >>856
じゃあ、粗品(おにんにん)も1/144スケール韓国製ヌカゴジラに換装してあげるから！
それなら下痢しないから！(多分) >>852
騒ぐかどうかの違いで、子供や病人が通う施設とかになると、当たったという事実が確認できた時点で施設側から事実拡散して保健所からの指導受けなきゃ２，３日の営業停止じゃ済まなくなる
年行ってる人は、例えば寿司屋行って当たってもだんまりしてる事が多いだけ >>860
冷蔵庫に入れておけば大丈夫だよ。
>>863
大丈夫です。
もちろん早く食べた方がいいけど。 >>863
何度も温め直すのがイクナイから、１回分づつ小分け必須な >>861
考え過ぎだよ。今や人権に対して厳しくなった欧米で、保険会社のために？ありえないよ。
今は人の命より人権が大事な時代なんだぞ。 あと、味噌汁も昆布で出汁を取る人はオーバーナイトするときは
昆布を鍋から出して捨てた方がいい。あのヌメリがまた以下略。 >>770
業務用の冷凍庫だよ
普通の冷蔵冷凍庫は別にある
嵐が宣伝している刺身を何日か食べられるってCMの方が俺にとっては怖い 自然にゆっくりと冷ますのがダメ
かき混ぜながら流水で一気に冷やして即冷蔵庫 >>862
（； ﾟДﾟ）なんかもう、色々泣けてくる…
下痢はほんと辛い
吐き気も辛いが
>>865
（； ﾟДﾟ）ヌカゴジラとかフォールアウトか!?
韓国製とかやめれ！
嗚呼、ギンギンに冷えたヌカコーラ・クオンタム飲みたい
俺はもう堕ちます…ﾉｼ
ちと多忙で人物列伝は後日更新です 一晩寝かせたカレーはおいしいを頭から信じ込むバカがおおいからな
もっとテレビで注意喚起しろよ。バカが見るワイドショーで何度も取り上げろ。 今のレトルト技術はMAXでね
本当に美味いと思うわ
なので自分で危険な一晩寝かせたカレーはやらん
家出はレトルト
外ではココイチ…なんて選ぶかよバカ！
外では吉祥寺カレー まめ蔵のクリ勃起ウマウマすんだよ まー、シャーレに寒天を入れて菌を培養するんだから、
トロトロしてるモノとか、ヌメヌメしてるモノは梅雨～夏は
その日の内に喰うか、残りは冷蔵庫に入れないと駄目だな。 100℃6時間でも死滅しないなんて・・・
俺の台所で出来ることは せめて鍋や食器をキレイに洗うこと 一晩寝かせたカレーはダメっていうのを信じる人は信じればいい。ちなみに一日ボウル一杯分の生野菜を食べないと人間は死ぬらしいぞｗ >>887
いや、美味しいよ。
でも美味しいのは、もう一度火を入れるからだよね。
冷蔵庫に入れておけば無問題。 数日分作る時って粗熱取って冷蔵庫→食べる毎に温め直しループが
当たり前だと思ってたけど常温放置か・・・そりゃ逝くわな 真夏にカレーを一晩寝かすようなことズボラなうちの母親ですらせんわｗ 思い込みじゃないけど？
ただし、今の時期は必ず冷蔵庫に入れておくけどね。 夏に食べ物出しっぱなしにするヴァカが悪いのに
わざわざカレーの印象を悪くするようにスレタイを書く
流石ですねぇ >>885
おでんの汁と同じで、素材の味がルーに溶け込んでおいしくなるから冷やすとそれが阻害される
圧力鍋はすげー勢いで素材柔らかくするから、圧力鍋で煮込めば寝かせる必要ない >>878
あなたに合わせていたいけどー
私はレトルト譲れないーぃ、いじ！わる♪いーじーわるなの
片手鍋で調理、するときも するときも
(キリがないw >>887
そうだね。でも次の年号では１時間おいたらダメな時代が来るかもね。 >>815
「傾向」って漢字が読めないかｗ
で、結局のところ、昔でも食中毒なんて大して起きてなかった！ウェルシュ菌なんて創造の産物なんだぞだー！とか
そういうことが言いたいの？
>>828
大なべは再加熱するときに中心部で温度が上がらずに菌が死滅せず増殖しやすい >>871
どんだけ純粋なんだよｗ
世の中を動かしているのは、お金に決まってるだろ。
金の流れを見れば、政治の動きは手に取るようにわかる。 >>892
いや、寝かせるわけじゃないんだってｗ
作って喰ってあまった分を冷蔵庫に入れておいて
翌日、火を入れて喰うと言う話です。
わざわざ、当日は喰わないで寝かせて翌日のみ喰うなんて
しち面倒くさいことはしたことがない。 普段から少々ヤバげなものを食していれば徐々に耐性が付くと個人的には信じてる。
消費期限切れを食すよう心がけてる。
牛乳なら一週間後あたりが一番旨い、ヨーグルトや納豆は一か月は
大丈夫、卵は二か月OK、バナナは全体が真っ黒になってから、
キノコ類は一旦干からびさせる、ご飯はちょっとヤバげな臭いがしてくる頃、 政治の流れは分からんけど、大した研究成果も出てないのに悪者扱いされちゃった食材もあるよね。マーガリンとかマーガリンとか
（動物実験の段階で"○○の可能性が示された"程度とか、書類からの推測研究） >>896
はいはい。現代人はすごいね。もうこれでいいか？ >>880
培養にもいろいろあるよ
見易い寒天ばかりが有名だけど
嫌気性ウェルシュには使えまいw あんまり強い菌じゃないから死ぬことはないけどやだな。 皮膚常在菌の黄色ブドウ球菌も強いぞ
菌自体は加熱殺菌できるが、菌の出す毒素は熱では消毒できない！ >>30
インドのカレーは、ご飯が日本みたいにベタベタしていなくて、
タイ米みたいに、サラサラしてるから運ばれてくるときは冷めてるよ。
本来、そういう食べ方だったんだと思う。日本のお米は炊くけど
インドのお米は野菜を茹でるのと同じで茹でるからな。
カレーは、サラサラした米にサフランを入れてあるのが最高にうまい。
日本米のも好きだけど、その場合でも俺も冷や飯に掛けるのが好き派。 >>897
抗菌ビジネスがどういうものかは知らないよ？ただエコビジネスは地球の環境とは全く関係なく金で動いてるのは知っている。
どっちも同じじゃないの？抗菌ビジネスにしても庶民はもうウンザリしてるわけ。 >>911
どっちも暗躍してるけど、庶民に有効なのは
抗菌で健康を守る会社であって
巨額の医療費を中抜きするだけの保険会社でないことは確か。 >>881
具材についてる菌が繁殖するので
鍋や食器いくら綺麗にしてもカレーの食中毒なくならない。
作ったら粗熱取ってすぐに冷蔵庫にブチ込むしかない。 ジャガイモ入れるとウェルシュ菌が繁殖しやすいから別茹でにしています。 >>906
そっか、でも要はトロミ系やヌメリ系は菌が好むから
この時期、気をつけろってことだろ。 >>915
別茹でにしてもウェルシュ菌死なないよ？
包芽状態になって温度下がればまた増えるだけ。 >>919
死ぬ死なないではない。確率を下げてるだけだ。 すぐ食えばいいこと
残すなら急速冷蔵しろと言うだけの話
6月が一番危険 これよほど野菜洗わないか調理器具が汚いんじゃないのかなー >>912
そうなのかな。これウェルシュ菌に対して有効な抗菌作用をもつ調味料とかお鍋を売り出だそうとしてるだけじゃないの？
抗菌で健康を守る会社ねえ。俺より君の方が純粋なんじゃないかな。 カレーはルーを作るときに小麦粉を使うから（市販のなら入ってるから）
そこで既にトロリンコン。 残ったカレーは冷ましてから冷蔵庫に入れて
翌日は出汁を足してカレーうどんにする♪ ＞とろみがあり、空気が通りにくい料理だと特に増えやすい
って事らしいけど一晩寝かせたカレーがやばいみたいな印象操作してないか
一応>>1でシチューも挙げられてるけどあんかけや中華スープなんかも危なそう 2日目の煮物危ないって思わないけどな
これから一応気をつけるけど >>924
夏場一晩寝かせて食ったら、危ないと言ってるだけだろｗ
とくにあまり辛くないやつなんか論外。
酸っぱくなりかけのもの食うなよｗ
わざわざ酸っぱくしてどうするんだ？というだけの話。 >>928
ナマポでも冷蔵庫ないって言えば役所が買ってくれるのに 危なくないよｗ
出しっぱなしにするなって話だろ。
冷蔵庫にいれておけば問題ないし。
>>928
どこ北海道？ 残ったカレーはすぐ冷凍庫に入れてガッチガチにすれば問題なし
ただし解凍する時間ある人だけ 自称情強の2ちゃんねらーなんて
味覚障害の土人の集まりでしたというオチ >>921
急冷っても熱い暖かいものなんて冷蔵庫入れんぞ ウェルシュ菌の話見るたび思うけど
生まれてこのかた40年、カレーなんて毎度3~5日くらい置いてるけどそれらしきものに掛かった事無いんだよなぁ
家族もそうだし周りの友人も人づてにも聞いた事無い
実際にはちょくちょく繁殖したのを食べていたが腹壊すまではいかなかったって事なんか？
いくら年間500や1000人程度しか掛からないといっても誰も聞いた事すら無いなんておかしいよな
ここ最近で初めて知ったもんな、ウェルシュ菌って。 >>929
とろみのあるやつって
温めなおすとき、こげやすくて、
熱が通りにくくない？
一晩超えたら、少し水を入れて、
きつく温めなおしてるけど、めんどくさい。
熱殺菌せずに、一晩超えたの食べた記憶なんて無いわ。
そら腹壊すだろ。 おれ作っても残りはすぐに冷蔵庫に入れてたよ
なんかそのままよりも熟成されてるような気がする むかし辛子レンコンで有名になったボツリヌス菌とは違うの？ >>939
同じく
カレーでおなか壊すなんて発想がなかったし 家庭では最初から人数分作ればいいだけのこと
カレーは匂いきついからなるべく冷蔵庫に入れたくない >>931
夏場一晩寝かせて腐ったら匂いでわかるだろ。江戸時代の庶民でもそれくらい知ってたんじゃないか？
何で俺にそんなアホみたいな説教してくるんだよ。 1日目→普通に食べて冷めたら鍋ごと冷蔵庫
2～4日目→食べる分だけレンチン
毎回これで問題ない 作ったのを、常温で一晩も二晩も超えて、
ろくに熱殺菌もせず、ゆるく温めたの食ったら、
そりゃ腹壊すの当たり前だろ。
カレーなんてすぐ腐るわ。
そんなバカなこと、やったことない人が大半だろう。 
カレーウェルシュとして売り出せばい >>951
国が違う。
バーモントはアメリカ。リンゴが有名だからカレーの袋によく出てくる。 プロは菌が繁殖しやすい温度帯の時間を速やかに減らす為、
容器ごと氷水に漬けて一気に冷やす >>762
スグに情報が出てくる時代になったとか？ 昔は調子悪いくらいですんだ >>7
真冬以外は粗熱取って冷蔵庫へGOですが
そして必ず翌朝には火を通すよ >>953
>>951訂正
バーモントとジャワの味の違いがわからない >>954
冷凍食品作ってる工場ではそれが当たり前だな。
焼き立てのをすぐに冷凍する。 >>960
バーモントカレーはリンゴ（とハチミツ）が入っている。から甘口より。
ジャワカレーは中辛よりぐらいに大ざっぱに考えとけｗ >>951
バーモントカレーは辛口でも甘い
ジャワカレーの甘口がバーモントカレーの辛口くらい 一晩寝かせて
つぎたしつぎたし
創業以来
変わらぬ味 >>945
一度作って残りは常温放置や冷蔵庫入れっぱで
食べる分だけレンチンしてるのが増えたんじゃ無いかと予想 カレー作ったの忘れて眠ってしまった。
一晩寝かせておくつもりはなかった。 >>968
死にたくなければ、ウェルシュ・カレーが発売されるまで待て。 肉は豚の肩ロースがいいね。
少し脂っぽいぐらいがいいね。 逆に1400人しか確認できない程度って話だろ
最近ウェルシュウェルシュ騒ぎすぎ つうか今の時期、どんな残りものもガス台に出しっぱなしに寝るのはやめとけ。
ウェルシュ菌にやられなくても、ゴキブリがお元気な時期でもあることを忘れずに。
奴らの足にはいろんな菌がてんこもり。 一晩寝かせるのって冷蔵庫の中でかと普通に思ってたわ
夏場の常温とかどう考えても自殺行為だわ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)っっgっhっjhっっっj 冷えたらって45度で元気になる菌なんでしょ
冷えてから冷蔵庫じゃ遅いし45度以上じゃ冷蔵庫の中のものが危険だし >>1
カレー定期だなｗ
そんなもんはしっかり加熱すれば防げるんだよ。芽胞がどうとか必要ない情報。
必要な情報をきちんと伝えろよと思う。 お前ら気にしすぎ
10年後には一般家庭にブラストチラーとか普及しかねんなｗ >>939
しっかり再加熱してるからだよ。再加熱で毒素も完全に無害化出来る。 >>939
治療法ないしな。病院行っても良くて点滴しておしまい。ただの腹痛。 料理ができたら氷水で冷やして冷蔵庫が基本
市販の冷凍食品なんかでも
出来たものを急速冷凍する 昨日の夜作ったカレーを常温でそのまま食べながら
このスレを真顔で開いてしまった… 大騒ぎした死 者 数
0人 ヒアリ
0人 ウェルシュ菌
0人 オスプレイ
0人 福島原発放射能
0人 ジカ熱
0人 エボラ出血熱
0人 デング熱
0人 中国チキン
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 毒冷凍食品
0人 不二家
0人 赤福
0人 ミートホープ
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
0人 北チョンミサイル
4人 林真須美
5人 えびすユッケ
6人 松永太
7人 筧千佐子
7人 加藤智大
8人 浅漬け
8人 藤崎晋吾
8人 宅間守
12人 角田美代子
19人 植松聖 圧力鍋調理が良かったのか
一応15時間以内には食ってたけど パウチに詰めて冷凍庫
必要に応じて湯煎か再度鍋で加熱
夏場はこれが安全
家庭の冷凍庫の容量が問題だが、ウチは冷凍食品や自家製冷凍品専用の小型冷凍庫を冷凍冷蔵庫の天井に据え付けてあるので無問題 2気圧、120℃まで行ける圧力なべならウェルシュ菌も芽胞まで滅菌できるから
お勧め。 一晩置くと味はまろやかになるが香りが飛ぶ。
香辛料の芸術であるカレーが理解できない奴はそば屋のカレーでも食ってればいい。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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