【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ 固定残業制でラッキーって職場じゃなさそうなのが問題よねぇ(´・ω・｀) 考える時間を与えてはならないマインドコントロールテクニック
従業員に仕事しか生きることができないと奴隷として洗脳する >>292
出来高制でなく常時支払われる営業手当は最低賃金に入る。 渡辺美樹社長から「残業してくれてありがとう」
と言ってもらえます。
言ってもらえますが、家に帰してはもらえません。 >>307
最初は１６万で月１６０時間で計算して１０００円
これなら残業代が１時間１２５１円だから計算があうと思ったんだけど
それだと深夜手当が３万円を超えてしまうから違うんだよな
そうなると１６２１００円を１７６時間で割ってるとしか考えられないので９２１円じゃね？ >>1
週で深夜労働50時間超えそうなイメージしかないワタミ 電通の誰も起訴されないのに、いったい経営者の誰が労働法規を恐れるの？
違法残業は、させたもん勝ちだ！
さあ、お前ら、365日24時間、死ぬまで働け！ｗｗｗ 合法だから、上限とりあえず書いとけばよいと思うところが、アホ そもそもワタミってあんな手広くやってよく人材確保できてると思う もうここまで正直に書かれてて行く奴は、自己責任だろ
寺で修行したいと言ってるようなもん 時間の間違いではなく127時間が本気だつたのか
労働基準法なんかくそくらえ
清々しい社風で気持ちいいな 時給250円かよ
帝愛の地下より酷いんじゃねぇか？w 127時間が理論上の最大値ってうそだろ、
じゃあなんで店長採用は130時間になってるんだよw ワタミは社員を自殺に追い込んだことを反省してないね
そもそも、渡邉美樹は「社員が自殺したのは私の責任です」って自分が自殺に追いやってしまった責任を認めてるのに、なんで議員辞職しないの？ 宅食で車持込させる＆ガソリン代支給しないというのが
ワタミの本領発揮ですわ。クズの中のクズ守銭奴 >>336
人数確保できないからね。一つの法則だけど 昔働いてた自動車ディーラーよりホワイトだわ
あらゆる項目に罰金があって、飛び込み営業のみで全く売れない月は休みなし、自爆で月の給料がマイナスだったよ >>341
あり得ないよな
絶対やらねーよそんな仕事 >>105
こんなにあんのか
トリメロ、行ったことないが店ロゴ可愛くて好きなのに １７時から８時間勤務だと
１７−２１時
２１時−２２時 休憩
２２時-２６時
で２２時以降が１日に４時間
これが２２日だと８８時間
３９時間残業があると１２７時間になるな
例に書いてある残業３０時間の数字がリアルだ こんなとこで働くくらいならしんだ方がマシじゃないのか
どうなんだ？ シフトにフルで入ったら通常勤務で127時間を越えるって事でしょ
募集もこの言い訳も日本語が間違ってる
やはり国語は真面目に勉強しておくべきだな この条件でも働きたいって人がいるんだもんな〜。世の中って不思議。 >>346 えらくやさしい計算だな
ブラックさんは深夜手当てのつく22-23に1時間休憩を入れるんだぞw >>336
ワタミじゃない小規模チェーン居酒屋だけど
夏休み2ヶ月のバイトで40万以上貰った記憶がある
フロアだから残業はなかった
税金諸々ほとんど引かれてないってのもあるんだろうけど 職歴無しニートが死ぬ気で1年ぐらい働いて職歴付けるのには悪くないかもね
ブラック過ぎて辞めたって言い訳できるし(´・ω・｀) >>1
日本人の出生率過去最低
一方、外国人は15万人増↑
人口減少
http://imgur.com/XR8Q4j0.jpg
http://imgur.com/h9xZ3dx.jpg
http://imgur.com/Cs5pdyI.jpg
http://imgur.com/zuDQ1NM.jpg
人口減少の裏で外国人労働者が急増中…「なし崩し」がはらむリスク
日本は外国人の「高度人材」については積極的に受け入れる方針を示しているものの、いわゆる「単純労働」については受け入れないというのが「建て前」。ところが仕事の現場では、日本人の減少によって単純労働ほど人手不足が深刻化している。
単純労働を受け入れたい企業の「本音」を賄うために、これまでも「日系人枠」での受け入れや、「技能実習制度」による受け入れを行ってきたが、ここへきて「留学生」の枠による受け入れが急拡大している >>341
あれは請負みたいなものだからそれでいいのよ
でも自営業者は従業員と違って車も保険税金関係も燃料も全て自腹だから１時間５０００円はもらわないととても合わない
あれ時給に換算すると１０００円にもならないから、そもそもおかしい いや、言い訳もまたおかしいやんこれ。
深夜+57時間がワタミ理論て事だよ？
その理論では3万円しか払わないってことなんだけど、擁護してる人は意味わかってるの？ 何でみんなまともに文書読めないの？
深夜割増の話でしょ？ そんなに残業するほど忙しいのか？客減って暇になったかと思ってた おはよー
朝の５時からがーがー書いてる奴って早起きだな やっぱ新聞配達とかやっての？
大学出てももまともに働く場所見つけれないブラックな人材を受け入れてくれる企業なんて、正に救世主じゃないか！ｗｗ
一応、賞与もあり、って書いてるやんけ 俺自身がケチで金に汚いから分かるがこの会社が更正することはないと思うよ。糺されることがあるとするなら有無を言わせない強い公権力で捩じ伏せられた時くらい。
気前の良さって生まれつきのもの、天性のものであって後天的な努力では改善されない。気前の悪い奴は「気前よくしなきゃいけない!」と頭では分かっていてもどこかセコい考えが働いて気前よくできないから。 >>365
暇になったから人減らして負担増やして
結果的に忙しくなったから募集かけてんだろ(´・ω・｀) ある年齢まできてる奴がワタミで飲もうとか言ってきたら､
薄っぺらな奴､と軽蔑する｡ …そういやワタミって例の魔の2回生議員に当てはまってないか？ 理論上ではなさそうな所が怖いｗ
127時間超えて手当が発生しないギリギリを狙うのかな それ以前に文章見る限り127時間=3万円なんだが、、、
しかも居酒屋だから残業は深夜〜明朝だろ？
社員を奴隷と考えてないとできないな なんでこんなのが
当選したんだろう？
自民党の不思議。
有権者の不思議。 >>1
つまり、残業が1時間でも、127時間でも、3万円しか払わないことに変わりねえんじゃん
だめだろwww
企業としては、127時間まで同じ金で働かせることが出来るなら、どんな店長でも残業127時間までこき使うわ うちの会社は残業厳しくて月30時間超えると上司が人事に怒られて50時間超えると産業医行き
サビ残すると本人も始末書
実際には平均で月15時間以内かな 何が悪質かって
1.深夜固定手当って読ませといて、おそらく通常の残業代も含まれている事
2.単価から考えると127時間分では到底3万円では足りない事 給料やっすいなー。
同じ時間働くならバイトのほうが稼げるんじゃね？ 単純に問題は
法定の深夜手当、22:00〜05:00の時間の勤務に対して発生する、
本来の時間給に25％以上『割増』して支払われる手当
＝通常の勤務であろうと残業での勤務であろうと深夜の時間帯であればつけなきゃいけない手当
と、残業＝規定された労働時間を越えて労働させる場合に割増して支払う賃金
がごっちゃになってることだな
たぶん本当は
残業代別途支給
と
深夜手当は、規定された労働時間に全勤務夜勤だった場合の最大を最初から給与に上乗せ
週40時間(法定労働時間)→概ね月168時間
全部夜勤だった場合に発生する深夜手当の時間は
168÷8(一日の勤務時間)×6(7でないのは内一時間を休憩としてると想定)→126時間
で、全部夜勤は普通無いけど全部夜勤でかつ残業(当然別途)が発生して
それも深夜手当が発生しちまったらちゃんと払いますよって言いたいんだろうなたぶん
法定の深夜手当は127時間まで基本給に含みます
と
残業代別途支給
とだけ書けば必要十分なのを中途半端に記載するから騒動になんだよ
和民の人事担当のレベルが知れるな >>368
無いことも含まれた前提で始業終了時間が曖昧な職に対して
残業代計算の判断をつけにくいからみなしとして計上しておくものだからね、つまりズレの修正程度が本来のみなしの役目
賃金構成の収入段階で1日辺りであっても1時間程度(つまり月20時間程度まで)にならないと
時間調整ではなく残業強制させるためのみなし計上≒最初から法定外労働の強制だからな
まあ今回のワタミの深夜計上の話とは微妙にズレる話だけど そのレス見て思い出したよ
ガリガリ君の乞食列見に行くの忘れた… つーか居酒屋なんか正社員いなくても回るだろ
ほんと何にも残らない仕事だ >>382
うちの会社も前に総務が労基に有給消化率が悪いと
罰則ないのに改善指導されてから
俺たちの評価が下がるから有給使え使い切れと通達して
有給取得推進で月に最低2回有給を使うようになった。 理論上の最大値をこえる場合があるってどういうこと？
1日が25時間になるのか？ つかこんな輩が人手不足煽って移民推進してんだぜ
ワタミグループは事件も起こしてるし社会の迷惑だから潰れてほしいわ >>392
最近の労基は仕事するよな
うちの会社も２４時間拘束で１６時間分しかださなかったが
労基が入って２３時間分出るようになった ところで月始め無駄に残業して上限いっぱい行って
忙しい時に部下上司みんなに怒鳴られながら定時退社する糞中間管理職どうにかならんか？
査定は最低だけど凄いお役所気質なんで首とかは無理 >>251
すみません、解説ありがとうございます。
後で調べてみますが時間的制約どこまでなんすかね？
別に月６０時間程度なら全く問題ないと思うんですが…
無理に作業圧縮しようとするから不良連発で仕事になんないんすよ… >>105
2ch黎明期は和民系は公認だったのにな
モンテローザとの比較で >>54
なのに大卒募集か。
経営幹部候補じゃねーのなw 最終的に渡辺が議員辞めて１人でワンオペすればいい。
自分が飲食店やりたいから会社作ったわけで
労働者はそんな労働力を提供してるだけなのに
何をトチ狂ったか社長室から飛び降りろとか365日働けとかどうでもいい事要求してんだ？
誰も働く者がいなければ今いるワタミマンセー社員達で回していけばいいこと。
ワタミなんて別に無くなっても困んないし。 >>388
ほぼ想定されるギリギリ下限の最低賃金で深夜勤務前提で残業ベースの生活をしないと暮らせません
これで是非やりたいと思うならブラックじゃないんじゃないかな、君にとってはだが… >>398
だとしたらマネージメント含めそれが会社の実力 今は労基がすげー厳しいし、残業未払いなんかチクったら即ガサ入るレベルだよ
ワタミもバカじゃないから、そんなの当然考えてるし 労働内容の割に合わない収入だと思えば避ければいいだけじゃん
電通系の子会社で働いてる知り合いは、みなし40時間、毎日殆ど0時帰宅
が、26歳で賞与が年間320万で年収780万 世の中、どこも甘くはないよなｗ こういう企業は残業代しっかり出してその分を賞与から引いてるかもしれんな >>399
けどよくよく考えると首都圏でのワタミの立地って微妙だよね 繁盛してたのがおかしい(´・ω・｀) >>396
昔から動けば結構仕事はするんだよ
ただ動くまでの腰が重いだけｗ >>386
普通に書いちゃうと夜勤有りの仕事の基本給が低いのがばれちゃうからでしょ >>255
比例だったよな？
にしたってなんだってこんな奴自民党は選ぶんだ？ >>407
そうかな?
駅前にあるとこも多いとおもうけど 残業１２７時間３万円が理論値？ｗｗｗ
さすがカルトワタミ、常識が通用しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
