【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ >>1
俺はボクシングの世界チャンピオンを目指している
ワタミで働いて、世界チャンプになるんだ
夢を叶えるんだ >>463
一年の会計期間中小があるから年度計算があるから最悪一年は賃金調整として猶予を見てくれる(勿論労働者に払う前提で)可能性がある
その猶予もないから言い訳できずにアウト ハロワの求人にも1割位みなし入れてる所あるけど絶対応募すんなよ
雇うやつを糞舐めてるやつがやるのがみなしだからな ワタミの本買って給料で売り上げ伝票作った
のが店長になってた店か >>469
ばいとじゃみなし残業なんてさせられないからな
ようは正社員って名目でバイトよりこき使って搾取しようってことだぜ
まさに悪魔 >>466
え……、それ基本給に含めるのおかしくね？ >>299
>>323
おまえら、よく上司にこういう風に言われるだろ？
はい。じゃあ質問です。その上司は無能？ #
「私の経営手腕を 国政の場で活かしたい！」
ブラック国政 かつ 大赤字 かよ ｗ
# もう一時間働くと残業時間がマイナス128時間になって罰金取られるんですね 深夜手当を引くと基本給17万、だいたい時給1000円。
深夜は25%増で払わないといけないから1時間あたり約250円の深夜手当。250円×127時間で3万1750円だから辻褄合うだろうが。
この件に関する問題は基本給が安いことと127時間はあくまで深夜の正規労働の時間なのに超過勤務と誤解される文面であること。 飲食ってやばいね。
おれ頭脳系ひじかただけど残業代100%でるし、
フレックスで拘束が緩いし。
絶対こんな条件じゃ働けない 「オイオイオイ、死ぬはあいつ」
「ほう炭酸抜きワタミですか・・・」
「たいしたものてすね」 大学出たらやっぱり
ほっともっとの福岡プレナスに入社して
成長企業で安定した生活の中
弁当を作る毎日
だよな つか賃金条件に「みなし〜」って入れてるところは完全に応募するほうが馬鹿なだけ
まだ事前に言ってるだけマシまである いつ刺し頃されてもおかしくない有名人
○渡邉美樹
○メリー喜多川
○渡辺恒雄 安いなぁ
俺が学生の頃 吉野家で ００：００〜０９：００ 深夜バイトしてたけど
月３８万貰ってたな >>480
最低賃金とか平気でだしてくるワタミじゃなきゃ普通はありえないことだからな…
ワタミなら一万の営業手当があるから最低じゃないとか言い張るだろうけど… >>318
入るなら基本給に入れる事になるし、となると固定賃金の30000円超えちゃうだろ？
営業手当とやらは労働基準法では割り増しの基礎に入らず、最低賃金法では時給計算に含まれるというダブスタって事？ 時給１２００円のコンビニより
安いのが分からない人が入るのか 理論の最大値？
ってことは嘘ではないんだよね
てか深夜働いて月給20万とか割に合わねーな その求人広告見てもワタミで働きたいと思う情熱を持った人がいるよ
マラソンと一緒で興味のない人は「しんどいだけなのにバカじゃね？」と思うのと同じでワタミの社員は皆過酷な労働だけど充実した生活を送っている >>496
スキルがないもないお前にはちょうどいい >>454
中の人おつ。
てかマジで辞めなよ。残業が月平均８０時間超えてたらすぐに失業保険が降りるから、辞めてから転職活動すればいい。 >>492
今のところワタミの計算方法による深夜みなしと、最低賃金の計算方法が完全ダブスタだよ
ただしこのままならもうすぐ言い訳もできない段階になるから
春先にこの表記された最低賃金で雇ってる奴がいたら完全アウト >>385
まあお前の場合は空白期間じゃなくてずっと空白のままだもんなｗ >>25
しかも、手当ての4万円分が含まれているから、本当の基本給はたったの16万ｗ零細企業じゃないのに、これｗ 理論上の数字なら問題なくね？
むしろここまで出したら優良 要するに127時間の残業を含めて202100円だということだろ >>500
社員さんちーす
朝早いっすね？今帰りっすか？
それとないもないってなにっすか？ｗ >>507
だよなぁ。
3ヶ月でもすごいと思うわｗ ワタミってもしかして渡邉美樹→渡美→和民ってこと？ モデルとして出した時点で「こうなる可能性がある」と会社から提示されてるのでこうなったとしても文句は言えないんだよなぁ…
最初の例だけでも結構酷い
8時間実労働×月21日(完全週休二日)+127時間(みなし残業分)+30(超過残業)＝月実労働325時間
月給239630÷325時間＝時給換算737円
バイトの方がマシwwwww 残業代は払うけど残業はしなくていいなんて言う企業があるわけがないし
この127時間ってのは最低限の残業だと思っておけばほぼ100%間違いはない ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/ >>1
>ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ理論 ワタミの社員がどうしてゴールドマンサックスに負けずと劣らず優秀なのか、16の驚くべき事実をまとめた。
http://netgeek.biz/archives/19799
>ガリガリバイトさんが一休のメニューに載っているのが見つかった。
http://netgeek.biz/archives/83354
優秀な人材を使いながら赤字転落のワタミとは何者なのか。
ワタミは正に私欲のないトップリーダーであるため、パナマ文書に載っている。
WATAMI TRADING LTD.
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/10109825
ワタミはまだ叩きやすい方か。
モンテローザ系(例示列挙)みたいにお偉いさんが政治的にはおとなしい場合には引っかかる確率を無視できなくなるからなぁ。 >>519
ttps://news.careerconnection.jp/?p=2248
和民ってこういう会社ですよ？ え、ええ、、、？
160時間のフルタイムで20万、残業127時間で3万？月に277時間働いて23万？
あ
た
ま
お
か
し
い みなし残業も色々拡大解釈されているように思うがこのみなし深夜手当ってのはどうかね？
解釈どうのこうのじゃなく公序良俗の観点から駄目なんじゃないのと思うんだが >>513
１日15時間拘束されて手取り16万円wwwww >>77
これが自民党時代か
さすが献金されてる安倍なだけはある みなしなんて言葉を使うのはほぼブラックだからね
まともな企業はみなしなんて使う必要がないんだよ 人事側は
> 127時間という数字は「理論上の最大値」
のつもりで掲載してたとしても
現場の店長は「月127時間まで残業しろ！」って言うだろうし
働く方もそのつもりになっちゃうわけでしょ？ ここにレスしてるやつらの9割が賃金計算の仕方をしらないようだ。
結論から言うと合法。
だが大卒対象にしては給与が安すぎる。時給にして1000円いかない。
こんなの誰が就職希望するのか。
正社員とは言っているが、正しくは現業の無期雇用という限定職じゃないのか。 いや、これ何もおかしくないだろ？
深夜手当てだぞ？22:00以降の勤務が増額になるよって話だろ
17:00〜02:00までの９時間、休憩１時間実働８時間で
22:00〜02:00までの４時間が割り増しになるってだけじゃん
これ普通の企業も同じだぞ!?
こんなこと読み取れないのはバイトや派遣から抜け出せない底辺だけだろｗ >>519
毎日定時で帰ってもみなし残業手当は付くだろ？
だがワタミからなんらかのアクションは来るよな？ >>519
違うつもりなんだろうけど、現場レベルでは127時間の残業込みとしか認識しないでしょ
そうじゃないならもっと平たく、残業も何時間までとか書かないと >>527
味音痴が増えたからだと思う。アルコール無しではまともに食えるモノはこの系列には無い。 何言ったってワタミは実際に120時間以上の残業をして人が死んでるからね >>277
バイト以下の時給で働く正社員って、やっぱりブラックだなぁ ワタミは世間にブラック企業という存在を認知させた功績がある
これだけ大きな功績を残した会社を潰してはいけない >>535
底辺に通じる言葉で書くのが大事
底辺が納得して搾取されれ壊れていくだけ >>524
今回のはサビ残が使えなくなったから夜勤手当を絞って搾取しようって話 渡邉は自民党の大物国会議員等に献金してロウキや道交法違反見逃してもらっていた頃のサガワで働いていた人だからなぁ カネをくれるのならまだ良心的だよ
バストラックタクシーはそのカネすらくれない
運輸運送業は労働に対する対価がゼロだ >>534
適法であることを自慢や比較優位であると、ワタミの中の採用担当が判断しているしたら
やっぱり上から下までブラックなんだぁ、とは思う。 ＞「※127時間を超えた時間
って間違いないように書いてるけどな でもお前ら内心ホッとしたろ？
ワタミが相変わらずのブラック王で 理論上の最大値でも3万しか支給されないんでしょ？
何が誤解なの？
そのまんまだけど >>99
奴隷自慢かよ
そんなだからスマホやPCも買えずにガラケーで２ちゃん見てるんだよ >>547
それらは手待ちがあるからな。
本来時間で労働対価を計るべきではないが、事実上それしかない。 こう書いてある時点で残業が127時間以下になることはあり得ないと言っていい みなしの本来の労基法上の解釈が事業場外、専門業務、企画業務の３つの例示によるもののはずだが
これは主旨がそもそも違うように思う >>535
通常の企業で言う超過労働(残業)は最初の例で言うと30時間分のみ
この30時間分のみ通常の給与と比べて1.25倍になる
127時間分の残業は要は残業代先払いみたいなもんだ
定時であがれば従業員丸儲けでワタミの丸損
となればワタミとしては少なくとも127時間をギリギリ越える残業を強要させるよな？ >>551
奴隷共にワタミに比べたらうちってホワイトかもって錯覚させるための存在だからな。 給料安いなぁ
こんな安い求人ばかり増えて何がアベノミクスで好景気だよ馬鹿 ワタミでブスが自殺しても問題ないのに、電通で東大卒の美人が自殺すると大問題になる国 >>537
>>538
深夜営業が当たり前の飲食業で新入社員に夜勤手当を出したくないから
それを誤魔化そうとして募集した挙句、余計な憶測を呼んだよ >>561
お前らがうらやんでる高給取りの公務員様も
初任給はこんな程度だぞｗアホかｗ >>558
俺が昔働いてた某有名運送会社の事務は月50時間残業代ってので固定で付いてたな 生身の労働を、何だと思ってるんだよ。
人徳さえも無い社長だから本気で人を使い倒す意識なんだろうな。
ロボットでも雇用して24時間働かせろ！ みなし残業代は最低時給以上にならないと違法にしなきゃだめだろ >月間127時間分の深夜みなし手当3万円
みなし残業ってのわかってない人間居るけど、
早い話が既に給料に127時間分の残業手当は含まれてるんで、
127時間以上働かないと、追加の手当ては付かない。
しかも既に127時間分は支給してるんで、拒否も出来ない。
月23日勤務として、1日５時間強。実際は休憩が加わるんで
1日7時間近く。仕事が無けりゃ残業無くても貰える物だが
あのワタミでそれはありえんw
つかウチですらみなし残業は31時間程なのに。ブラック
すぎんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
