【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ ワタミってもしかして渡邉美樹→渡美→和民ってこと？ モデルとして出した時点で「こうなる可能性がある」と会社から提示されてるのでこうなったとしても文句は言えないんだよなぁ…
最初の例だけでも結構酷い
8時間実労働×月21日(完全週休二日)+127時間(みなし残業分)+30(超過残業)＝月実労働325時間
月給239630÷325時間＝時給換算737円
バイトの方がマシwwwww 残業代は払うけど残業はしなくていいなんて言う企業があるわけがないし
この127時間ってのは最低限の残業だと思っておけばほぼ100%間違いはない ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/ >>1
>ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ理論 ワタミの社員がどうしてゴールドマンサックスに負けずと劣らず優秀なのか、16の驚くべき事実をまとめた。
http://netgeek.biz/archives/19799
>ガリガリバイトさんが一休のメニューに載っているのが見つかった。
http://netgeek.biz/archives/83354
優秀な人材を使いながら赤字転落のワタミとは何者なのか。
ワタミは正に私欲のないトップリーダーであるため、パナマ文書に載っている。
WATAMI TRADING LTD.
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/10109825
ワタミはまだ叩きやすい方か。
モンテローザ系(例示列挙)みたいにお偉いさんが政治的にはおとなしい場合には引っかかる確率を無視できなくなるからなぁ。 >>519
ttps://news.careerconnection.jp/?p=2248
和民ってこういう会社ですよ？ え、ええ、、、？
160時間のフルタイムで20万、残業127時間で3万？月に277時間働いて23万？
あ
た
ま
お
か
し
い みなし残業も色々拡大解釈されているように思うがこのみなし深夜手当ってのはどうかね？
解釈どうのこうのじゃなく公序良俗の観点から駄目なんじゃないのと思うんだが >>513
１日15時間拘束されて手取り16万円wwwww >>77
これが自民党時代か
さすが献金されてる安倍なだけはある みなしなんて言葉を使うのはほぼブラックだからね
まともな企業はみなしなんて使う必要がないんだよ 人事側は
> 127時間という数字は「理論上の最大値」
のつもりで掲載してたとしても
現場の店長は「月127時間まで残業しろ！」って言うだろうし
働く方もそのつもりになっちゃうわけでしょ？ ここにレスしてるやつらの9割が賃金計算の仕方をしらないようだ。
結論から言うと合法。
だが大卒対象にしては給与が安すぎる。時給にして1000円いかない。
こんなの誰が就職希望するのか。
正社員とは言っているが、正しくは現業の無期雇用という限定職じゃないのか。 いや、これ何もおかしくないだろ？
深夜手当てだぞ？22:00以降の勤務が増額になるよって話だろ
17:00〜02:00までの９時間、休憩１時間実働８時間で
22:00〜02:00までの４時間が割り増しになるってだけじゃん
これ普通の企業も同じだぞ!?
こんなこと読み取れないのはバイトや派遣から抜け出せない底辺だけだろｗ >>519
毎日定時で帰ってもみなし残業手当は付くだろ？
だがワタミからなんらかのアクションは来るよな？ >>519
違うつもりなんだろうけど、現場レベルでは127時間の残業込みとしか認識しないでしょ
そうじゃないならもっと平たく、残業も何時間までとか書かないと >>527
味音痴が増えたからだと思う。アルコール無しではまともに食えるモノはこの系列には無い。 何言ったってワタミは実際に120時間以上の残業をして人が死んでるからね >>277
バイト以下の時給で働く正社員って、やっぱりブラックだなぁ ワタミは世間にブラック企業という存在を認知させた功績がある
これだけ大きな功績を残した会社を潰してはいけない >>535
底辺に通じる言葉で書くのが大事
底辺が納得して搾取されれ壊れていくだけ >>524
今回のはサビ残が使えなくなったから夜勤手当を絞って搾取しようって話 渡邉は自民党の大物国会議員等に献金してロウキや道交法違反見逃してもらっていた頃のサガワで働いていた人だからなぁ カネをくれるのならまだ良心的だよ
バストラックタクシーはそのカネすらくれない
運輸運送業は労働に対する対価がゼロだ >>534
適法であることを自慢や比較優位であると、ワタミの中の採用担当が判断しているしたら
やっぱり上から下までブラックなんだぁ、とは思う。 ＞「※127時間を超えた時間
って間違いないように書いてるけどな でもお前ら内心ホッとしたろ？
ワタミが相変わらずのブラック王で 理論上の最大値でも3万しか支給されないんでしょ？
何が誤解なの？
そのまんまだけど >>99
奴隷自慢かよ
そんなだからスマホやPCも買えずにガラケーで２ちゃん見てるんだよ >>547
それらは手待ちがあるからな。
本来時間で労働対価を計るべきではないが、事実上それしかない。 こう書いてある時点で残業が127時間以下になることはあり得ないと言っていい みなしの本来の労基法上の解釈が事業場外、専門業務、企画業務の３つの例示によるもののはずだが
これは主旨がそもそも違うように思う >>535
通常の企業で言う超過労働(残業)は最初の例で言うと30時間分のみ
この30時間分のみ通常の給与と比べて1.25倍になる
127時間分の残業は要は残業代先払いみたいなもんだ
定時であがれば従業員丸儲けでワタミの丸損
となればワタミとしては少なくとも127時間をギリギリ越える残業を強要させるよな？ >>551
奴隷共にワタミに比べたらうちってホワイトかもって錯覚させるための存在だからな。 給料安いなぁ
こんな安い求人ばかり増えて何がアベノミクスで好景気だよ馬鹿 ワタミでブスが自殺しても問題ないのに、電通で東大卒の美人が自殺すると大問題になる国 >>537
>>538
深夜営業が当たり前の飲食業で新入社員に夜勤手当を出したくないから
それを誤魔化そうとして募集した挙句、余計な憶測を呼んだよ >>561
お前らがうらやんでる高給取りの公務員様も
初任給はこんな程度だぞｗアホかｗ >>558
俺が昔働いてた某有名運送会社の事務は月50時間残業代ってので固定で付いてたな 生身の労働を、何だと思ってるんだよ。
人徳さえも無い社長だから本気で人を使い倒す意識なんだろうな。
ロボットでも雇用して24時間働かせろ！ みなし残業代は最低時給以上にならないと違法にしなきゃだめだろ >月間127時間分の深夜みなし手当3万円
みなし残業ってのわかってない人間居るけど、
早い話が既に給料に127時間分の残業手当は含まれてるんで、
127時間以上働かないと、追加の手当ては付かない。
しかも既に127時間分は支給してるんで、拒否も出来ない。
月23日勤務として、1日５時間強。実際は休憩が加わるんで
1日7時間近く。仕事が無けりゃ残業無くても貰える物だが
あのワタミでそれはありえんw
つかウチですらみなし残業は31時間程なのに。ブラック
すぎんだろ。 超売り手市場なのに飲食チェーン店なんぞに就職する奴いなんていないだろ
ましてやワタミとか
マジであり得ん >>562
> (ワタミで)ブスが自殺しても問題ないのに、(電通で東大卒の)美人が自殺すると大問題になる国
違和感あるか？ 社会的責任を放棄してでも
己の利益を追求する
そんな商売を推奨する風潮が
新自由主義だ
己の利益を追求すれば
社会はほっといても良くなるというお花畑
でも結果はご覧の通り
今で狂信し続けるつもりだ 渡邉「辞めたいと思っても未来への投資だと思って頑張りなさい」 >>569
素朴な疑問
過労死ラインは残業月80時間って言われてるのに
127時間もみなしに入れとくことって合法なの？ >>570
「御社に入社する私のメリットとデメリットはなんですか？」
面接でワタミに聞いてみたいな 今回の件は金額は問題ない
問題なのは残業ありきになってるって事なんだよな じゃあ実際に和民で127時間残業したら給料いくらもらえるのよ
どうせ>>1の通りだろｗ でもこんなん日本じゃ当たり前でしょ？
俺なんか新卒で朝5時出勤の夜8−9時帰宅の
サビ残で手取り14−5万だったよ。
まだましやん。
つーかうらやまし。 >>575
法に関わる国会議員の中にワタミ関係者が居るのをお忘れか？ >>562
３年前くらいに電通で飛び降り自殺しても、男だと問題にならなかった
最近は女性が自殺してやっと思い出してくれた人もいる >>581
まあ問題はそこだよなｗ
どうせ対してもらえないし自殺するのが
目に見えてるな。 みなし残業じゃなくてみなし深夜勤務手当だと言うとるだろうが
基本給減らして手当でカサ増しってのはブラック業界ではよくある
賞与の掛け算は基本的に手当を含まないから >>577
メリットは貴方の努力次第でどんな夢も叶えられます
とかサラッと言いそうだな >>575
ワタミの書き方もよくはないが、それでも深夜のみなしと残業のみなしの
区別がついていないやつが多すぎ。
127時間の深夜割増分（25％）をみなしであって、残業代のみなしではない。
飲食業だから深夜勤務が定時であり所定なんだよ。 「深夜みなし手当」って表現がややこしいよな
みなし残業＝残業が月127時間？って勘違いを
ワタミのブラックイメージで補強しちゃう
深夜労働が最大127時間って理解で合ってる？ 理論上の最大値と書いてベースと読むんですね、わかります 残業を127時間させないと和民が損をする契約なのに残業がそれ以下になるわけないじゃんｗ >>591
さきまで素で「深夜みなし」＝「みなし残業（深夜にかかることもある）」だと思ってたわｗ みなし込みで20万ちょいってのは安すぎるな
これじゃ人集まらんよ ところで渡部ミキは国会で何か仕事したの？…仕事してるの？ >>1
>「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
この書き方だと１２７時間の残業と取られても仕方がない。 これ127時間の残業で3万円しか残業代つかないの？
こんなみなし手当って問題ないんだ・・・ 週5でも毎日5時間深夜込みで5時間残業か
固定残業代+深夜割り増し込みでも20万は少なすぎないか >>582
サビ残を許容してる時点で負け組だよ
勝ち組はそう言った奴隷を安い給料でこき使って儲けてる事業主
一番の勝ち組は自分のライフスタイルに合わせて自由に働き、その働きに沿ってキッチリ貰う従業員 >>596
ボーナス3ヶ月分で二回
＋年間休日109日と年次有給だから
飲食としては待遇良い方じゃね？ >>597
残業代はみなし手当とは別に計算されて支給されるから全然違うぞ 手当を込みで基本給と言ってるのも間違ってる
ワタミは労基に慣れてないから基本的な用語を知らんのだろう >>600
だよなー
馬鹿社員はなぜか必死に擁護してるけど これ労基法違反だろ
検挙されんじゃね。あんまりやりすぎると >>580
みなしは給与に既に含まれてるもの。
つまり、残業127時間までなら追加支給の対象にはならない。
残業127時間を超えて、初めて追加分が支払われる。 > 1時間だけ働いても一律に3万円が支給される
だから何？って感じ
127時間働いても一律に3万円しか支給されないわけだから間違ってないじゃん
1時間だけなんてファンタジーよく語れるよな >>606
あらかじめ就業規則や雇用契約書で明らかにしておけば基本給に諸手当を含めることは労働基準法で認められているぞ >>607
最低でも手取りで25万にならないと割に合わないだろうな
勤務中は忙しいだろうし 1時間働いても127時間働いても同じ手当なのにワタミが127時間働かせないわけがないじゃんｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
