【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ でもこんなん日本じゃ当たり前でしょ？
俺なんか新卒で朝5時出勤の夜8−9時帰宅の
サビ残で手取り14−5万だったよ。
まだましやん。
つーかうらやまし。 >>575
法に関わる国会議員の中にワタミ関係者が居るのをお忘れか？ >>562
３年前くらいに電通で飛び降り自殺しても、男だと問題にならなかった
最近は女性が自殺してやっと思い出してくれた人もいる >>581
まあ問題はそこだよなｗ
どうせ対してもらえないし自殺するのが
目に見えてるな。 みなし残業じゃなくてみなし深夜勤務手当だと言うとるだろうが
基本給減らして手当でカサ増しってのはブラック業界ではよくある
賞与の掛け算は基本的に手当を含まないから >>577
メリットは貴方の努力次第でどんな夢も叶えられます
とかサラッと言いそうだな >>575
ワタミの書き方もよくはないが、それでも深夜のみなしと残業のみなしの
区別がついていないやつが多すぎ。
127時間の深夜割増分（25％）をみなしであって、残業代のみなしではない。
飲食業だから深夜勤務が定時であり所定なんだよ。 「深夜みなし手当」って表現がややこしいよな
みなし残業＝残業が月127時間？って勘違いを
ワタミのブラックイメージで補強しちゃう
深夜労働が最大127時間って理解で合ってる？ 理論上の最大値と書いてベースと読むんですね、わかります 残業を127時間させないと和民が損をする契約なのに残業がそれ以下になるわけないじゃんｗ >>591
さきまで素で「深夜みなし」＝「みなし残業（深夜にかかることもある）」だと思ってたわｗ みなし込みで20万ちょいってのは安すぎるな
これじゃ人集まらんよ ところで渡部ミキは国会で何か仕事したの？…仕事してるの？ >>1
>「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
この書き方だと１２７時間の残業と取られても仕方がない。 これ127時間の残業で3万円しか残業代つかないの？
こんなみなし手当って問題ないんだ・・・ 週5でも毎日5時間深夜込みで5時間残業か
固定残業代+深夜割り増し込みでも20万は少なすぎないか >>582
サビ残を許容してる時点で負け組だよ
勝ち組はそう言った奴隷を安い給料でこき使って儲けてる事業主
一番の勝ち組は自分のライフスタイルに合わせて自由に働き、その働きに沿ってキッチリ貰う従業員 >>596
ボーナス3ヶ月分で二回
＋年間休日109日と年次有給だから
飲食としては待遇良い方じゃね？ >>597
残業代はみなし手当とは別に計算されて支給されるから全然違うぞ 手当を込みで基本給と言ってるのも間違ってる
ワタミは労基に慣れてないから基本的な用語を知らんのだろう >>600
だよなー
馬鹿社員はなぜか必死に擁護してるけど これ労基法違反だろ
検挙されんじゃね。あんまりやりすぎると >>580
みなしは給与に既に含まれてるもの。
つまり、残業127時間までなら追加支給の対象にはならない。
残業127時間を超えて、初めて追加分が支払われる。 > 1時間だけ働いても一律に3万円が支給される
だから何？って感じ
127時間働いても一律に3万円しか支給されないわけだから間違ってないじゃん
1時間だけなんてファンタジーよく語れるよな >>606
あらかじめ就業規則や雇用契約書で明らかにしておけば基本給に諸手当を含めることは労働基準法で認められているぞ >>607
最低でも手取りで25万にならないと割に合わないだろうな
勤務中は忙しいだろうし 1時間働いても127時間働いても同じ手当なのにワタミが127時間働かせないわけがないじゃんｗｗｗ 本当に誤解を与えたと自覚があるのなら表記を変えればいいべ(´･ω･`) ワタミなんぞに入社しようなんて考える人間は自殺希望者だろ ちょっと待ってくれ
時間外労働手当は通常給与の1.25倍で
深夜手当も通常給与の1.25倍なんだが
深夜に時間外労働した場合1.5倍になるのか？ >>611
そうだけど絶対含めてないだろ
賞与や残業代の額に大きく影響するから
そんな優しい会社じゃない >>609
それは「みなし残業代」
ワタミのこれは「深夜みなし手当」
>>1にもあるが勤務体系で夕方勤務開始になるから8時間で帰っても深夜手当の時間帯に該当するからみなしでつけてるって話
残業代と深夜手当は別だぞ
ここがポイントだ 間違えるなよw 弁護士あたりの入れ知恵だろう
入れてしまえば洗脳でどうにでもなるという
ブラックのやり口 >>618
普通の企業なら当然
ワタミは知らないｗ >>610
多くが定時に帰れて、緊急時や何らかの対応で残業が発生するような
会社なら意味あるんだけどね。
残業が慢性化したクソ会社で127時間のみなしとかアホかとw
ぶっちゃけ、普通に残業計算すると高くなるからみなしで安く叩いてるだけだわ。 >>621
>>623
>>625
じゃあ完全にアウトじゃねーかwwwwwwwww >>620
>残業代と深夜手当は別だぞ
そう、なのに
>127時間を超えた時間外労働については追加支給
と書いちゃうワタミがアホ 794 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/02(土) 07:25:34.86 ID:BaZO1dgT0
昔カッパ寿司で働いていた事のあるカッパですが
ネットで言われる地下で寿司を作らされているという話は誇張されています
きゅうりは一本ではなく家族の人数分頂けますし余ったカッパ巻きも貰えます
お父さんとお母さんも皿洗いの仕事をしてますので会えないという事もありません
お昼なればお父さんとお母さんと一緒に地下で休憩しています
監視されているとありますが正社員の人は殆ど寝てますので監視されているという ことも無いですｗ
電気ショックもサボった子がされているだけで無意味にはされないですよ
無意味にされたら流石に僕達も怒りますよｗ
795 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/02(土) 07:32:14.45 ID:ZHkXyrbJ0
>> 794 そうか、キューキュー泣いてる河童はいなかった、ってことだな
853 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/04(月) 08:17:44.30 ID:NvrCWGwfO
>> 794 家族の人数分貰えるってことは、 カッパ寿司で働いていない妹や弟がいたら、
その分も貰えるってことなのかな。
だとしたら、 カッパ君＋父＋母＋妹＋弟＝５本、 で、父と母も働いているから、
父＝５本、 母＝５本、 合計１５本貰えるのか。
余ったカッパ巻きも貰えるなら、悪くないんじゃない？ まぁ、結局は売れてる勝ち組企業なんですけどね。
行く客が馬鹿 >>610
時給約1000円で割り増し分が250円だから
127×250=31750だからフルでやっても
ほぼほぼあってるけど？
ほんと頭の悪いバカが多すぎ。 >>628
ワタミが残業代と深夜手当は別という認識が無い可能性。 ※18年前は時給800円×6時間拘束で金のない就職氷河期世代20歳前後に大人気だった。ｗ
当時は無職が多かったからシフトに入れる学生から社会人の奴が多かったｗだから代わりの奴は
幾らでも居たんだぜｗ 東京都の場合最低時給が936円
深夜労働した場合法的深夜割増1.25を掛けると1170円
この時深夜割増の加算額が234円
ワタミのみなし深夜手当が3万円
3万円で賄える深夜割増の時間数は30,000÷234＝128.2時間
もし仮に深夜時間労働が170時間だった場合、東京都であれば本来支払われる深夜割増額は
39,780円、足りませんね、最低時給割れです。
しかも、深夜かつ残業の場合は1.25*1.25で計算しないといけない。
ワタミのモデルケースが18時から2時シフト、深夜時間が4時間、単純に170を4で割ると42（日）なので当然に残業を見込んでいる為、更に足りません。
駄目じゃないですかこれ 一般企業では残業月100時間越えは是正勧告が出ます。 どういう計算したら127時間分の深夜手当が3万になるの？ｗ >>630
いや、自殺するまで働いてる奴が馬鹿なんじゃないの？ >>611
そもそもブラックはマトモな就業規則すら無いとこ多い。
法令遵守って言う概念が無いとも。 >>627
いや、時間外勤務の残業代は出るだろう
就労形態が深夜勤務前提だから深夜の手当はみなしで一律つけとくねってだけだ
アウトではない
つーかそれくらいプロが計算してるだろ >>631
なんで深夜分無視すんの？
お前バカだからしょうがないの？ 残業って６０時間までじゃなかたっけ？
１２７時間とかやばすぎね？ 毎月126時間は働かされるよ。
しかも追加は請求すると睨まれるのでサービス残業。 >>105
隠れワタミ多いな。
どうせ同じ様な感じのメニュー表なんだろ。 >>636
俺の勤め先も8時間2,000円だから、120時間で3万円だよ。 >>640
無視？深夜割増の計算してやってんのに
バカにはそれすら理解できないのか？
まだお前も3万円が時間外労働分の支給額だと
思ってんの？
これだから頭の悪い奴ってめんどくさいわ。 >>634
いや、だから127を超える分は追加で出すよっていう規定なんだが
そこまで計算しててなぜ間違う いまの学生は売り手市場だから10年前みたいに
ブラックだろうが何だろうが入るしかなかった時代と
全く違うぞ いまの学生は給与の高さより休みの多さや
働きやすい環境かどうかを重視する傾向にある
ワタミなんてブラック企業の代名詞で企業説明会にすら
来てくれねえだろ
いまの学生はむかしから親はリストラされて兄ちゃん姉ちゃんは
ブラック企業で使い倒され酷使される姿を見てきた世代だからな
薄給でやりがい搾取されるようなワタミなんかまず行かない >>636
127時間分の割増賃金だけというワタミならではの水準
時給1000円の1.25倍が1250円なら、割増分だけは250円です。(´・ω・`)
250円×127時間＝31750円な。(´・ω・`)
俺らの時代はさらに、その250円分が無かった。 >>634
長々と計算してるけど
時間外勤務手当ては別途支給になってるから
前提からちゃうよ 時給1200円として27時間で15万2400円の残業代を3万にカット。 >>517
改めて計算したら時給708円換算wwwwwwwwwwww
完全にアウトwwwwwwwwwwwwww >>641
時間外とは、これは残業ではなく深夜勤務の事だろう。
8時間*20営業日で160時間は有り得るので、127時間以上は〜って書いたんだろうけど、
時間外＝残業と解釈されるととんでもないなｗ >>640
交代勤務は割増分だけなんだよ。(´・ω・`) こんな条件で働くくらいならトラックの運ちゃんの方がマシだぞ
目くそ鼻くそだけど ワタミも黒くてバカで大嫌いだが
ここまで頭の悪いバカが多いと
日本の将来が心配だわ。 (法を犯せる)理論上の最大値
さすがワタミン！同業者が出来ない事を平気でやってくれるッ！ >>636
深夜手当分（時給の50%割増）だけで3万って事だろね。
残業手当は別途支給でしょ。 要するに127時間分の深夜割増は3万円固定ですよ、残業ならそれと別に残業時間x時給は出ますよ、って事？
さらに時間外が127時間超えたら別途計算って事で >>644
いつも思うのだが、「飲み会」無しで営利企業が存続できない、という蛮行や盲信は
何故定着したのだろう？
そして、意思疎通は離れていても可能な時代に何故それは続いているのだろう？ >>661
深夜割り増しはだね
時間外手当は128時間分でるよ フツーに127時間
3万円で勤務させる気だったくせにｗ まあ条件出してくれてるしオレが半年で辞めた運送より全然マシだわｗ８時から２３時まで働いて給料８万ガソリン代＋２万で当然足りないから働くほど給料がガソリン代や通行料に消えるんだぜｗ給料は相談に乗ります気軽に働きませんかという求人広告はやばい。 ゆとり世代は楽でよいよね。俺の時代、バブル世代の倍以上勉強して研究も多くだしていたのに
あいつら結局安く使っておいしいとこどりするのが得意だから、俺ら就職氷河期世代は使い捨てられたのさ。ｗ
今のワタミは未だ待遇良いんだよ。ｗ 自民党はワタミのスポンサーみたいなもんだからな
流石ジタミ >>659
バカとバカのバカなスパイラルだよね。
問題を的確にとらえることができないのにとりあえず批判。
悲しい。 >>666
俺もそう思うけど、
このワタミの件は担当者が「時間外＝深夜割り増し勤務」として書いたと考えないと、
有り得ないだろうと思ってね。 >>677
んでバカが言い返せないから
擁護意見は社員とか工作員とか言い出すんだ
さらなるバカスパ >>679
間違いでもなんでもなく実際書いてある通りってだけじゃね？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
