【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51～100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60～70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ まあ仕事柄、深夜時間が当たり前だから、深夜の割増手当は実質無しってことだな 120時間の残業ってそれだけで新卒でも10万余裕で超えるだろ
つー事はだ、ベースの給料10万だって事か…w
10万÷160時間(基本労働時間)=625円…w 10代の頃、別の居酒屋チェーンでバイトしてたとき、
店長や社員の長時間の重労働と心労を見て飲食業だけは嫌だと思った。 >>60
モンテローザじゃないのか？よく同系列がビルに集合してるから 電通を辞めるかどうかで自殺するのは解るんだよ､日本のトップ企業だからな｡
でもワタミはなあ…解らねえなあ｡
居酒屋だろ？そんなもんに命や人生はかけらんねぇよ。
仕事として見ても効率悪いからしない方がマシかな？ このようなブラック会社に利益を与えることは従業員の命を奪うことに繋がる
よって一切利用してはならない 理論上の最大値働かせても一律３万で済ませる明朗会計にワロタ 理論上の最大値ってなんだよ。宇宙物理学でしか聞いた事ねーぞ ブラック理論では１２７時間残業で
３万円
なりっ！ >>17
君いくつ？パチンコ屋の求人が大卒以上限定の時代に産まれなくて良かったな 求人情報の文案を考えた奴がアホだっただけだよ。
みなしの深夜労働時間を超えて深夜労働をした場合は別途支給ということだろう。
それを時間外労働と書いたから可笑しな話になってしまった。 「ちょっと待て。入る前にすぐ確認、そのお店ワタミじゃない？」 ちゃんと事前に察知可能な文面にしてくれていると考えれば、まだ良心的な方とすら言える ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499299580/ 127時間なら、時給2000円として、見なし手当は25万6千円くらいないとへんじゃね？ ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
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〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ ヽ ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
|| ,,=･= ） '( '=･=' 〉,, ｝
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. | 'ヾェｪェ/ , ン 人件費の塊の介護や医療に手を出す大企業は日本に居ない！！
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彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ | ､. -‥｀) |
|ゞ| ､,! |ソ 893の ゞ| ､,! ,ｨ |ソ
､ヽ '´￣￣￣`ﾉ / 从ヽ ` ヽ二ノ .: /从 ＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ！！
.|＼､＿＿' ／|､ 品格ｗｗ ／⌒＼ `ー'´ ／| ､
/⌒/￣＼ . ´ ／ ∩＼ /⌒/ `──'´ ∩＼
/ ﾉつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼ / ﾉつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ ＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ 人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
今年に入り、有料老人ホームや通所介護事業所などの倒産が過去最悪のペース
で増え続けていることが、東京商工リサーチの28日までの調査で明らかになっ
た。今年1月から4月までの倒産件数は30件を超え、過去最多の倒産件数となっ
た昨年の同期の6割増しとなっている。急増の理由について東京商工リサーチで
は、2015年度の介護報酬改定が9年ぶりのマイナス改定となったことや深刻化す
る人手不足が、事業者の経営意欲をくじいたためと分析。今後、マイナス改定
の影響が各事業所の業績悪化として顕在化すれば、さらに事業所の倒産に拍車
が掛かる可能性もあると指摘している。
東京商工リサーチでは、今年1月から4月までにかけての有料老人ホームや
通所介護事業所、訪問介護事業所などの倒産件数やその負債総額などについて、調査・分析した。
その結果、今年1月から4月までの倒産件数は31件で、過去最多の倒産件数
を記録した昨年の同期(19件)と比べて63.1%の増加となった。また、負債総額も
34億3300万円で、昨年同期(28億2900万円)から21.3%増加した。
今年に入って倒産した事業所をサービス種別で見ると、最も多かったのは「
訪問介護事業所」(12件)で、「通所・短期入所介護事業所」(11件)がこれに次
いだ。また従業員数別では、「5人未満」(21件)が最多で全体の67.7%に達した。
さらに、設立年数で最も多かったのが「設立から5年以内」(19件)で、全体の61
.2%を占めた。
■2割負担導入で、さらに倒産拡大か
倒産の原因別では、「販売不振(業績不振)」が11件で最多となり、以下は「事業上の失敗」(10件)、
「他社倒産の余波」(4件)などの順。倒産の形態別では、「破産」が30件、「民事再生法の適用」が1件だった。
調査・分析に当たった東京商工リサーチの担当者は、小規模の通所介護事業所の基本報酬が約1割引
き下げられるなど、15年度の介護報酬改定は、規模が小さな事業所には特に厳しい内容だった上、8月には
一部の利用者の自己負担が2割に引き上げられ、サービスの利用控えを招く恐れもあることから、「今後、
介護事業所の倒産がさらに拡大する可能性もある」(情報本部)と警鐘を鳴らしている。 i ワタミの介護とかどうなんだろな
ただでさえブラックの介護にワタミ… 騒ぐなワタミには行か無い求人には応募しないで解決。 >>9
調べりゃ分かるだろ。おまえ、人ばっか使ってワタミみたいなやつだな。 2chは、レベル低すぎて笑っちゃうな。
深夜勤手当は、3割増しだから、ワタミは法律どおり表記してるんだよ。
働いたことねぇカスばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんでこんなことがいまだにできるの？
フェイク求人かよって話ｗ 営業時間が決まってる店舗勤務を例に出してるのはおかしくないか？
店舗なんてやること決まってるんだから、人揃えれば基本残業なんて発生しないよ。
一時的なトラブルはあるだろうけど。 >>1
22時から5時までは労基法上時給換算で2.5割増以上払わないといけない
てことは単純計算で3万÷127＝236.22
割増分236.22÷0.25＝944.88
深夜散々働かされて時給950円でこき使われるってことじゃねーかwwwグロ確定 >>78
法律上表記しなければならないから表記してるだけw
固定残業制を採ってるワタミの様な会社は結局超えた分はサビ残だろうなw
正確に残業時間をカウントするとマズイ職場がよく採用する制度だよ >>91
ここに載せりゃ、広告になるだろw
ワタミグループ
居食屋「和民」（わたみ）
炭火焼だいにんぐ「わたみん家」（わたみんち）
語らい処「坐・和民」（ざ・わたみ）
居食屋「炭旬」（すみしゅん）
BARU&DINING「GOHAN」（ごはん）
炭の鳥子 Sumi no TORIKO（すみのとりこ）
JAPANESE CASUAL RESTAURANT ごちそう厨房「饗の屋」(きょうのや)
JAPANESE BARU「旨い屋」（うまいや）
CHINA BISTRO「WANG'S GARDEN」（ワンズ ガーデン）
炉ばたや「銀政」（ぎんまさ）
居食屋「橘内」（きつない）
居酒屋「渡美」（わたみ）
居酒屋「揚旬」（あげしゅん）
居酒屋「鶏ふぇす」（とりふぇす）
居酒屋「炭右衛門」（すみえもん）
居酒屋「旬八」（しゅんぱち）
焼き鳥「季鶏屋」（きどりや）
居酒屋「石巻酒場 わたみんち」
居酒屋「ニッポンまぐろ漁業団」
「ミライザカ」
「三代目 鳥メロ」 某回転寿司の店長候補とか募集でてるが20万とかで実質８時間勤務とかまたまたご冗談をだろな
開店から閉店まででしょ？ 嫌なら応募しなければいいだけ
応募する奴はこれを成し遂げて何かを得ようってんだから自己責任 同一労働同一賃金の解釈によっては深夜割増が廃止というより禁止になる可能性はあり得る うちの会社は月に２００時間残業が当たり前だが
お茶くみの事務のさちえさんがプロテイン入りの
茶を持ってきてくれるんで問題ないな
学歴より忍耐とコミュ能力とフィジカルだぞ社会にでたら
甘えんなお前ら >>1 こういうの面白いな。
信頼って大事なんだな。
確かにわかりづらいが、そんな解釈される文章じゃねえもんなw 基本給が17万か
労働時間の2/3が深夜労働で、割り増し25％とすると計算は合ってるな
まぁ、飲食ならこんなもんじゃねぇの？
週休二日、拘束8時間、賄い付きなら悪くはないんじゃね？
多分、実態は違うと思うけどさｗ 新卒で居酒屋働く馬鹿何処にいんだ。しかも長時間労働 真のブラック企業なら、ワタミなんて同じ名前なんか使わずに
新たな名前で始めて、バレないように上手く誤魔化さないと！
これじゃあ、すぐに気が付かれて奴隷が集まってこないじゃんかw 昔ワタミでバイトしてたが店長クラスの社員は悲惨だぞ >>92
深夜にそんな条件で働いたことはないのかもな １２７時間が前提になってるのがおかしいし、
深夜みなし手当ってなんだよｗ >>114
でしょうね、なに批判されてるのかわからないんじゃ ただのみなし深夜手当てなのに
月残業時間と勘違いして怯えるとかどうかしてるわ。
働いたこと無いんじゃないか？
ワタミのような凶悪犯がこんな見える場所で尻尾出す訳がねえだろ。 そもそも真意を尋ねられるような求人広告がありえんわ 休日手当とか、残業時間帯の倍率とかざっくり計算すると・・・
ひとりの人間をふたり分働かせる計算になるような気がするんだけど。
で、賞与とかどれだけ出るんだろうなぁ、有給も取っている時間が無いよね。
すげーな、さすがお客様からの感謝を食べて生きていける会社ですわ。 >>122
じゃあなんでこんなややこしい書き方するの。
それにほとんどが深夜労働なの？ 従業員への賃金未払い
内部告発者を懲罰解雇
不適切な労使協定の元での時間外労働
女性従業員の過労自殺
火災事故
ノロウイルスによる食中毒
なぜ和民で働く？ >>121
今の営業時間は知らないが俺が働いてた時は日曜以外は毎朝5時までだった
社員が休んでるのを殆ど見た事がない…みるみる痩せていくよw 月大体170時間働くうち
深夜が127時間なだけ
それで月20万
なんの問題もない
超えた分は別途支給 >>119
深夜労働には割り増し分が付くんだよ
夕方から営業する飲食なら2/3は深夜だろ
その分の割り増し分を『みなし』と称して固定額にしてるんだろう
基本給17万なら3万は妥当な線だよ
しかし深夜労働が2/3 という事はデフォで毎日3時上がりかな
8時間拘束なら7時出勤という事になり、ちょっと遅い気がする
拘束10時間くらいがデフォなのかなぁ・・・それに残業代が付くかは明記されてないんだろ・・・ >>23
確かに「理論上の最大値」だったら超える場合なんてあり得ないのに、
超えるかもしれない想定が明記されてるとか、おかしい。
話が矛盾しているから、釈明コメント自体が嘘の可能性がある。 運送屋でも支給23万で諸手当込みとかざらだしな
コンビニ配送も25万で70時間分の残業代込み超過したら別途とか >>128
深夜っていうか明け方だな、客がいるのが不思議ｗ
家帰れよｗ >>132
平常営業における理論上の最大値なんじゃね？
営業時間は３時までだけど、粘る客が居て4時くらいまでは営業してる・・・
なんて店も有るだろ
理論上の最大値という言い方はおかしいけどね
通常営業の最大値と言うべき オレは従業員の過労自殺に加担したくないので、ワタミは絶対に利用しない 俺の最初の職場が残業代は基本給に含まれてて残業130時間超えた分は出すって言われて
実際に超えた分は出てたな >>36
ニュー速でも嫌儲でもなぜか
これは深夜手当てが３万だから、残業代は別途支払われる固定残業制じゃないみたいなレスが来るんだが、固定残業制って知らない奴多いのかね？
残業が１２７時間まで３万で固定って意味だと理解できないのが多い ちなみにワタミは深夜労働だけじゃないからな！
昼間に社員育成の会議などがあり週2日ペースでほぼ徹夜になるオプションがついてるぞw タクショクの社員は公務員みたく定時で帰って、そこそこの給料なのにな。 >>1
> 127時間を超えた時間外労働については追加支給
この文がなきゃ、深夜割り増し分かなと思うけどな >>126
ややこしくない。こんなの深夜業務のある会社じゃふつうの書き方だぞ。
残業の有無とは無関係なのに、リテラシーの低い馬鹿ニートが騒いだだけだ。
馬鹿にも分かりやすく書くと、居酒屋じゃ22時以降の勤務が普通にあるから、
勤務時間（例えば1日8時間労働で21日勤務なら168時間）のうち127時間までは
深夜帯に割り込んでも深夜割り増しを考えなくて良いように予め支給すると書いてるだけ。
127時間を越えた深夜手当てはもちろん付くし、残業代ももちろん別で付く。
唯でさえ残業が社会問題になってるのに、
ワタミみたいなブラック世界一を目指す鬼畜企業はこんな分かり易いところでヘマをしない。
社員を洗脳して自発的職場コミュニケーションをさせるようになって
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/9/89035230.jpg
↑これよ 逆に言うと最大値を超えないとそれ以上の手当ては発生しないわけで
広告の文章に対して内部で誰も突っ込まなかったところからもお察しだこんなの ブラック企業経営者は、自社がブラック企業と言う自覚が無い。 8h×22d＋127h＝303h
として自給換算で666円
何とも意味深な数字だなあｗ 仮に最大値だとして、最大値が出たら127時間で3万のつもりなんか？
ちゃんと聞いとけよ無能だなぁ こんな商売、どうやったって行き詰まるんだから、ワタミ社員は一刻も早く辞職しろよ
命を削って月給20万とか意味ないんで
同じブラック底辺なら、週休2日でコンビニで働いた方が全然気楽で健康にもいいぞ １２７時間で３万円しか払わないのなら、電話するけど、いいの？ どうせ表に出ないサビ残の嵐で、また人が死ぬんだろう。
居酒屋なんかしょちゅう行ける程、みんな金なんか無いんだから、
もっと時間短縮させて、効率よく働かせればいいんだよ。
上の者をただ太らせる為に、俺達は働いてる（生きてる）
わけでは無い！！！ >>146
127時間超過まで、3割り増し深夜手当がつかないだけで、1日で8時間超の時点で2.5割増の残業は普通につくのかね？ >>146
お前がバカニートだよ
固定残業制でググれバカ 大卒初任給基本給17万で就職するやつなんているの？
このご時世に どっちにしても深夜がみなしが１２７時間＋αなら最低時給わってるんじゃあ 見つけた、これか
ttps://job.rikunabi.com/2018/company/r409320089/employ/?isc=ss327
>>154
時給労働じゃないからなあ。
＞ 月収例
＞ 【239,630円】 ■23歳 一般社員（独身・3ヶ月以上・社宅使用の場合）
＞ （内訳）基本給月給202,100円 (月間127時間分の深夜みなし手当30,000円 + 営業手当10,000円含む)
＞ +諸手当 + 超過勤務手当：37,530円（時間外勤務30時間）
＞※127時間を超えた時間外労働については追加支給
ほら30時間分出てる。
問題はこの23歳が月何時間サビ残してるか、だ。 ミ ＿ ドスッ ＿
┌──┴┴──┐ ┌──┴┴──┐
ﾔﾚﾔﾚ ∧∧ │ちょっと待て │ │ちょっと待て. │
( ,,)│その居酒屋は │ │ その系列は│
/ つ 元ﾜﾀﾐ │ │ ﾜｶﾐかも │
～′ /´ └──┬┬──┘ └──┬┬──┘
∪ ∪ . ││ _ε３ . .││
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛ >>112
ここはどうだか知らんが、賄い。
今、金取るよｗ
バイト単価で少し安くはなるけど、松屋はそうだった。
深夜で入って賄いの飯食おうとしたら、バイトのカードで精算。
→月末、バイト代から食った分引かれるでやんのｗ
せけ～ｗｗｗ、１日、一食分くらいタダで食わせろよ！
て思ったよ。
入って３カ月くらいかな。人がいない所とか店で融通して
あっちこっちの店、就業中にヘルプで行かされたりしてね。
面倒くさいんで、２カ月で辞めたよ。 言い訳してるけど、あわよくばこのあいまいな労働条件でOKさせようとしたんだろ？
労働局はこういうあいまいな条件をきちんと取り締まれボケが 苦労したにせよ、成功者って「やればできるだろ、自分はできたんだから」って思考に行きついちゃうのかな >>157
それがいるんだよ
大学全入時代で大卒向けの求人が増えてないから高卒並（下手したら中卒並）の待遇で就職せざるを得ない人が多い
BF大学の主な就職先って飲食・小売り・介護とかだもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
