【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51～100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60～70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ >>792
３５％分の深夜手当込みということ。
１時間でも１２７時間でも、手当は同じだけど、最大１２７時間を想定したときには、時給７００円だね、ということだろ？ >>理論上の最大値
理屈で済みゃ自殺者なんて出んわなw 理論的にできるなら実際やらせるに決まってるでしょ
「無理は嘘つき」って考えの会社なんだから >>836
バイトのシフト制は正社員よりも厳しい。わかっているの？ｗ
労基に行ってみ。真顔で、正社員だからどこも同じ事してますよ。と言い返されるだろ。ｗ 誰も誤解してないやつ
というか知能検査だな、これでくる奴は死んでも文句言わない >>847
深夜手当35％ってどこから持ってきたの？ ワタミは最悪の殺人企業で人間をゴミとしてしか扱ってないじゃないか
何を今更な話だよ とにかくワタミは未だマシだ。もっと酷いところは結構あると思って桶ｗ 「新卒なんて使えないとわかれば半年で首にしろ
半年後にはまた新卒が入ってくる」 >>852
法的にはセーフなはずだが、誤解じゃないと考えたほうがおそらく正しいw 夜中に都合がつく人材が集まらなければどうなるのかな
状態的に深夜加算前提なら前倒しで働かせるのかな
あまり言いたくはないけど体が先に壊れるよ つまり理論上の最大値を越えないと一律３万円以上の追加残業代は無いってことだな
まぁワタミに限らずサービス業は社員店長時給換算すると時給３００円とかザラにあるからな
ブラックとは思うがワタミに限ったことではない >>851
正社員が深夜勤務無しで働けると思っているのか？という話な 去年オレ年間休日139日だわ
これで年収900万円
残業年間50時間くらい
大手商社勤務 >>844
125(夏季、年末年始、創立)＋有給20で145かな。
恵まれているのかな お前らがどれだけ叩いても無駄だぞ
ワタミは店の名前を変えて、いくらでも全国展開してる
客は今でも普通にワタミ利用しているし >>863
×死ぬまで働く今時の若者
○死ぬまで働かせる今時の老害 >>853
残業ではない深夜手当の場合は、３５％という企業が多い。 グロ企業と求人サイトはグル
利益の出所考えれば解るよね
昔から２ちゃんも求人スレは常駐してるよ >>864
年間の1/3以上休みだとまあ恵まれてるって感じじゃないかな？ 月127時間残業て25日出て毎日5時間残業か
昼11時出勤で朝五時か６時か これが本当に理論上の最大値ならいいけどね
どうせすき家みたいに、バイトが体調不良で休み→社員が代わりに勤務で丸1日働くパターンもあるでしょ >>870
有給も100%以上消化出来るし恵まれてるね。
今の環境を大事にしようっと 飲食業に大卒条件ってのが気に入らない 学歴不問、あれば応談ってのが真っ当なモデルだろうに >>872
社員の役割は「飛ばないシフト要員」だからな、違う言葉を使うと奴隷と言う 大学出て居酒屋ってｗ
親泣くぞ
それに終身で働く事は出来ん
数年で辞めるよ 労働者 「ﾀｽｹﾃ…ﾀｽｹﾃ…」
労働組合「憲法九条を守ろう！」
労働者 「ﾓｳﾑﾘ…ｼﾝﾁﾞｬｳ…」
労働組合「安倍はやめろ！」
労働者 「……」
労働組合「米軍は出ていけ！！」 >>868
深夜手当の際の計算って基本給から算出するんだけど時給700円だと計算合わないんだけどどうやって算出したの？
バカばっかだな こんな企業がstandardだと個人企業は太刀打ち出来ないのは当然だわな >>865
このスレで計算してるのがどいつもこいつも全く同じ計算にならない時点で
条件をわかり易く書く気など全くないことがよくわかるｗ
キャリア携帯のプランと一緒で隙あらば騙す！という意気込みだけがよく伝わってくる文面 オマエらワタミは叩きまくるクセにヤマトには甘いよな 騒がれなかったら「書いてあったでしょ」で通す気満々だったろうな >>878
安倍 「経団連に怒られたけど、さすがに給与あげたげて？あと上限規定は未満表記で」
労働者・経団連 「「納得はいかんけどまあ、しゃあないか…」」
労働組合「米軍は出ていけ！憲法守れ！」
労働者・経団連 「……」 ワタミグループを利用しなようにしてもワタミグループだということを隠して営業するから
利用してしまう罠 居酒屋チェーンの人事は基本人材焼き畑農業
経済的にも労働時間的にも若くなければ無理な職場環境を作り出して
前任者がギブすれば新たな駒を募集して配置するだけ >>853
お前・・・マジかｗワタミがブラックである所以は金に厳しいところに由来するんだぜｗ
交代制のカムフラージュ
深夜勤務の含む交代制はすべてが深夜シフトじゃない
通常午前6時から午後10時までは25％割増。
午後10時から午前5時までは1.5倍
休日の通常では1.35倍
ワタミの営業時間は午前3時まで。後処理入れて午前6時くらいまでだろ。
午前7時以降やってないからな。
15時から6時までの営業では深夜時間のシフトは22時から5時までの7時間。
だが、それを休日振替でチャラにすると割増分は
あら不思議、休日の３５％分だけの支払いになります。ｗ
なお、休日も労働時間も変形性なので、如何様にも後でゴニョゴニョできますわーｗ ブラック企業は如何に誤解を与える様に条件を記載するかが勝負だしな
解りやすく書けない企業は信用しない方がいい >>1
そもそもと言うか普通に
>>月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む
これアウトだろ
流石ワタミ >>879
だからさ、一般的な深夜手当の算定方法をもとに、最大１２７時間での時給を逆算してるんだろ？
深夜手当というのが３万固定だから。
１から１２７の間をとれば、１４００円ぐらいということだろう。 俺は月給手取り１０万円で１年前から辞めたいと言っているのに辞めさせてもらえない 飲食店とスーパーは簡単に店長募集してる
つまりブラックだよ 残業3万円を127時間で割ると時給約236円
どす黒いね >>898
辞めればいいじゃないかｗ
辞表を出して、有給休暇を取って、会社に行かなければいい。 >>897
0.35倍で計算すると合わないって言ってるんだよｗ
マジでバカなんだな
そもそも深夜手当0.35倍のところがが多いってデータあるのか？ 大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ
この時点で安すぎだな。深夜前提なら、２４万位に設定しないと。。
当然、残業は含まずに所定の月１６０時間程度に見積もり
１６０時間オーバー分は残業代として支払われ、時間単価は２０００円弱の支払いか基本 >誤解を与えるような
最近、こういう「曲解したオマエらが悪い」みたいな謝罪が増えたね このマトモな条件を叩きまくって
ヤマトの残業代ピンハネはシステムを偉大と誉めそやすんだから恐れ入るわ
オマエら病気だろw こんな会社で働くくらいなら生活保護を受給した方が社会のためだぞ 今現在ワタミで働いてる奴って、一体何を思ってワタミに応募したんだろう？ >>898
内容証明を準備してコピーとって
郵送しろ。郵便局で受け取ったレシートなどとっておけ。そのコピーも忘れずに。
その内容証明に、離職票等の退職準備にかかる書類を送付しろと書け。
会社が無視したら地裁へそのままコピーしたのと郵便所で受け取ったレシート、会社が無視した経緯を
記した書類を提出。
１００％退職できます(笑)しかも会社は行政指導を食らってしばらくハロワに募集をかけられないｗ >>908
▼年収例
年収380万円／24歳・2年目（店長）
年収480万円／26歳・既婚・扶養有（GM）
年収560万円／30歳・5年目（エリアマネージャー）
コレ >>903
当日働いた分を書類上振替休日とったことにしておくと３５％の割増支払いで事が済む。
就職氷河期世代では常識だろ(笑) 欲こんな企業に就職する奴や、飲食する人間がいるもんだわ。 全く社会に還元しない外資以下だな！ そこまで行ってもちゃんと金は払うってのが重要なんだろうけど
本部が残業させるなってウルサイから居残りするならタイムカード押せ！
とか言い出すクソ管理職が普通に湧くので意味ないという
労働者の敵は経営者ではなく無能労働者 こんくらいじゃ死にやしねーよ、文句言ってる奴はどんだけゆとりなんだよ >>912
20年前は人が余りまくっていたからな。バイトに行くやつは多かった。
当時は失業者や学生が多かったから、使い捨て可能だっただけ。ｗ いくら言い訳しようが、毎日深夜勤務なのに２０万なんて安すぎて引く ワタミには就職するな
自殺願望がある奴だけがワタミに入れ >>915
だからワタミがキチガイ、ブラックと言われる所以ですｗ
ただし、その手の偽装は中小零細でもありますわ。ｗ >>910
実際はこれよりマイナス50万、年齢は3.4歳上なんじゃない？ >>903
計算は合ってるじゃないかｗ
１２７×０.３５×７００
法令上は２５％だが、それより多く設定するところが多い。
残業の深夜だと５０％。 色々と想像で計算してみたわ
深夜みなし手当30000円 ÷ 127時間 = 1時間@236円の深夜手当として
【①深夜じゃない時間外労働分と言い張る場合】
時給換算：950円の場合、「125%」 = @237円 = 950円 + 237円 = 1187円
【②深夜の時間外労働分と言い張る場合】
時給換算：704円の場合、「135%」 = @237円 = 704円 + 237円 = 941円
【③深夜の時間外手当と言い張る場合[1月60時間超の時間外労働]】
時給換算：475円の場合、「150%」 = @237円 = 475円 + 237円 = 712円
正社員扱いだから恐らく①での計算予測値になるんだろうけど
正社員の扱いのくせにバイトと同じ時給ｗｗｗ
おまけで深夜手当を除いた 基本給：172100円 を上記の
深夜手当用に時給換算にすると
時給換算：172100円(営業手当含む) ÷ (8時間 × 22日) = 約@978円
恐らくきっと「繁忙期」の場合で計算しているんだろうけど「閑散期」ってあるのか？
ってか計算していく過程でわかるけど色々と問題があるだろｗｗｗ 氷河期世代がワタミみたいなブラックに行かない理由がわかったかね？
俺らはすでに高校時代から嫌というほど、日本社会に搾取されてきたのｗ
挙句の果てに35歳過ぎて過半数がいまだに非正規、残りの9.8割が中小零細ｗ
大手に居る奴らがどれだけ下を搾取してるかわかるよな。ｗ やっぱり、ワタミの人事は異常だな
最大で１２７時間の深夜勤務がありえる、労働環境を異常とも思わないし安すぎ
看護師なら、支給で３０万超えるのに >>923
いいや。３５％は休日出勤振替時の割増分ですよｗ 国の税金薔薇巻き何かしなくていいから
ブラック奇声汁！ >>911
お前が問いに正確に答えられない挙句、根本的に深夜割増率を理解していないこと、
残業割増率を理解していないこと、法定休出と法定外休出を理解していないこと、
就職氷河期世代の常識等、自分の視野を常識だと思っていること、
35％深夜割増の企業が多いなどと根拠に基づかない述懐そしていること、
違法な労働時間のつけかえを是とする人物であることははわかった。 遅い
俺が労基署にもう言ってしまった
すまんな週明けから忙しくさせちゃって >>924
この深夜手当は、時間外労働じゃなくて、所定時間内労働に対する手当だよ。 こんな抗待遇で毎日深夜労働してると光合成出来なくて枯れてしまうは3日で！ >>926
月20日 22～5まで働けば127余裕で超えるけど
シフトとしてくるってるよな
それに遅番にしても22時から入るってのも想像しにくいし残業時間すごいことになてそうだ >>930
だから
お前みたいなのが上にいると実態を知らずに規制緩和するんだよ。 え？２２日間の1/3が深夜って考えても、20万を大きく上回るんじゃ？
必至の言い訳も、矛盾が生じてる気がするんだが・・・。 >>928
一般には、休日出勤振替時の割増はない。
代休を取得しない時の休日出勤手当は、１.３５。 ブラック行って死ぬなら樹海行く
もうブラックは成り立たない >>923
700円だと基本給と合わないって言ってるんだけどｗ >>935
お前がお前のオリジナルで規制を緩和しているのだが、
それすら理解できてないのか？ 大丈夫か？ >>923
あと残業+深夜0.5って法定じゃねえかｗ
0.35倍が多いってソース早く出せよ >>942
いいえ。
俺は世間一般のブラック企業や中小零細企業の常識を書いただけ。
俺はそういう会社を体験しただけ。日本語を読めないのかよｗ 言っとくが、民間企業なんて100％ブラックなとこしかないと認識してていいぞ
会社内の規定がブラックなのはもちろん、威張り腐った親方日の丸みたいなのが
どの会社に必ずいて、休日まで団体行動を強要するからな
民間企業なんて、どこもタコ部屋気質なんだよ >>941
最大時間での手当てを逆算してるんだよ。
もちろん、法定どおり０.２５で計算したほうがいい。
そうすると、１０００円ぐらいというか、最低賃金で算出された手当ということがわかる。 基本給２０万(深夜手当て３万）ならば、基準となる基本給は１７万
これを、ベースにワタミの月の基準労働時間はわからないけど１６０時間としたら
１０６２円がベースでこれに割増率がかかるんじゃね？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
