【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生(待遇)のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう?
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒/総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうwww」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ >>1
22時から5時までは労基法上時給換算で2.5割増以上払わないといけない
てことは単純計算で3万÷127=236.22
割増分236.22÷0.25=944.88
深夜散々働かされて時給950円でこき使われるってことじゃねーかwwwグロ確定 >>78
法律上表記しなければならないから表記してるだけw
固定残業制を採ってるワタミの様な会社は結局超えた分はサビ残だろうなw
正確に残業時間をカウントするとマズイ職場がよく採用する制度だよ >>91
ここに載せりゃ、広告になるだろw
ワタミグループ
居食屋「和民」(わたみ)
炭火焼だいにんぐ「わたみん家」(わたみんち)
語らい処「坐・和民」(ざ・わたみ)
居食屋「炭旬」(すみしゅん)
BARU&DINING「GOHAN」(ごはん)
炭の鳥子 Sumi no TORIKO(すみのとりこ)
JAPANESE CASUAL RESTAURANT ごちそう厨房「饗の屋」(きょうのや)
JAPANESE BARU「旨い屋」(うまいや)
CHINA BISTRO「WANG'S GARDEN」(ワンズ ガーデン)
炉ばたや「銀政」(ぎんまさ)
居食屋「橘内」(きつない)
居酒屋「渡美」(わたみ)
居酒屋「揚旬」(あげしゅん)
居酒屋「鶏ふぇす」(とりふぇす)
居酒屋「炭右衛門」(すみえもん)
居酒屋「旬八」(しゅんぱち)
焼き鳥「季鶏屋」(きどりや)
居酒屋「石巻酒場 わたみんち」
居酒屋「ニッポンまぐろ漁業団」
「ミライザカ」
「三代目 鳥メロ」 某回転寿司の店長候補とか募集でてるが20万とかで実質8時間勤務とかまたまたご冗談をだろな
開店から閉店まででしょ? 嫌なら応募しなければいいだけ
応募する奴はこれを成し遂げて何かを得ようってんだから自己責任 同一労働同一賃金の解釈によっては深夜割増が廃止というより禁止になる可能性はあり得る うちの会社は月に200時間残業が当たり前だが
お茶くみの事務のさちえさんがプロテイン入りの
茶を持ってきてくれるんで問題ないな
学歴より忍耐とコミュ能力とフィジカルだぞ社会にでたら
甘えんなお前ら >>1 こういうの面白いな。
信頼って大事なんだな。
確かにわかりづらいが、そんな解釈される文章じゃねえもんなw 基本給が17万か
労働時間の2/3が深夜労働で、割り増し25%とすると計算は合ってるな
まぁ、飲食ならこんなもんじゃねぇの?
週休二日、拘束8時間、賄い付きなら悪くはないんじゃね?
多分、実態は違うと思うけどさw 新卒で居酒屋働く馬鹿何処にいんだ。しかも長時間労働 真のブラック企業なら、ワタミなんて同じ名前なんか使わずに
新たな名前で始めて、バレないように上手く誤魔化さないと!
これじゃあ、すぐに気が付かれて奴隷が集まってこないじゃんかw 昔ワタミでバイトしてたが店長クラスの社員は悲惨だぞ >>92
深夜にそんな条件で働いたことはないのかもな 127時間が前提になってるのがおかしいし、
深夜みなし手当ってなんだよw >>114
でしょうね、なに批判されてるのかわからないんじゃ ただのみなし深夜手当てなのに
月残業時間と勘違いして怯えるとかどうかしてるわ。
働いたこと無いんじゃないか?
ワタミのような凶悪犯がこんな見える場所で尻尾出す訳がねえだろ。 そもそも真意を尋ねられるような求人広告がありえんわ 休日手当とか、残業時間帯の倍率とかざっくり計算すると・・・
ひとりの人間をふたり分働かせる計算になるような気がするんだけど。
で、賞与とかどれだけ出るんだろうなぁ、有給も取っている時間が無いよね。
すげーな、さすがお客様からの感謝を食べて生きていける会社ですわ。 >>122
じゃあなんでこんなややこしい書き方するの。
それにほとんどが深夜労働なの? 従業員への賃金未払い
内部告発者を懲罰解雇
不適切な労使協定の元での時間外労働
女性従業員の過労自殺
火災事故
ノロウイルスによる食中毒
なぜ和民で働く? >>121
今の営業時間は知らないが俺が働いてた時は日曜以外は毎朝5時までだった
社員が休んでるのを殆ど見た事がない…みるみる痩せていくよw 月大体170時間働くうち
深夜が127時間なだけ
それで月20万
なんの問題もない
超えた分は別途支給 >>119
深夜労働には割り増し分が付くんだよ
夕方から営業する飲食なら2/3は深夜だろ
その分の割り増し分を『みなし』と称して固定額にしてるんだろう
基本給17万なら3万は妥当な線だよ
しかし深夜労働が2/3 という事はデフォで毎日3時上がりかな
8時間拘束なら7時出勤という事になり、ちょっと遅い気がする
拘束10時間くらいがデフォなのかなぁ・・・それに残業代が付くかは明記されてないんだろ・・・ >>23
確かに「理論上の最大値」だったら超える場合なんてあり得ないのに、
超えるかもしれない想定が明記されてるとか、おかしい。
話が矛盾しているから、釈明コメント自体が嘘の可能性がある。 運送屋でも支給23万で諸手当込みとかざらだしな
コンビニ配送も25万で70時間分の残業代込み超過したら別途とか >>128
深夜っていうか明け方だな、客がいるのが不思議w
家帰れよw >>132
平常営業における理論上の最大値なんじゃね?
営業時間は3時までだけど、粘る客が居て4時くらいまでは営業してる・・・
なんて店も有るだろ
理論上の最大値という言い方はおかしいけどね
通常営業の最大値と言うべき オレは従業員の過労自殺に加担したくないので、ワタミは絶対に利用しない 俺の最初の職場が残業代は基本給に含まれてて残業130時間超えた分は出すって言われて
実際に超えた分は出てたな >>36
ニュー速でも嫌儲でもなぜか
これは深夜手当てが3万だから、残業代は別途支払われる固定残業制じゃないみたいなレスが来るんだが、固定残業制って知らない奴多いのかね?
残業が127時間まで3万で固定って意味だと理解できないのが多い ちなみにワタミは深夜労働だけじゃないからな!
昼間に社員育成の会議などがあり週2日ペースでほぼ徹夜になるオプションがついてるぞw タクショクの社員は公務員みたく定時で帰って、そこそこの給料なのにな。 >>1
> 127時間を超えた時間外労働については追加支給
この文がなきゃ、深夜割り増し分かなと思うけどな >>126
ややこしくない。こんなの深夜業務のある会社じゃふつうの書き方だぞ。
残業の有無とは無関係なのに、リテラシーの低い馬鹿ニートが騒いだだけだ。
馬鹿にも分かりやすく書くと、居酒屋じゃ22時以降の勤務が普通にあるから、
勤務時間(例えば1日8時間労働で21日勤務なら168時間)のうち127時間までは
深夜帯に割り込んでも深夜割り増しを考えなくて良いように予め支給すると書いてるだけ。
127時間を越えた深夜手当てはもちろん付くし、残業代ももちろん別で付く。
唯でさえ残業が社会問題になってるのに、
ワタミみたいなブラック世界一を目指す鬼畜企業はこんな分かり易いところでヘマをしない。
社員を洗脳して自発的職場コミュニケーションをさせるようになって
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/9/89035230.jpg
↑これよ 逆に言うと最大値を超えないとそれ以上の手当ては発生しないわけで
広告の文章に対して内部で誰も突っ込まなかったところからもお察しだこんなの ブラック企業経営者は、自社がブラック企業と言う自覚が無い。 8h×22d+127h=303h
として自給換算で666円
何とも意味深な数字だなあw 仮に最大値だとして、最大値が出たら127時間で3万のつもりなんか?
ちゃんと聞いとけよ無能だなぁ こんな商売、どうやったって行き詰まるんだから、ワタミ社員は一刻も早く辞職しろよ
命を削って月給20万とか意味ないんで
同じブラック底辺なら、週休2日でコンビニで働いた方が全然気楽で健康にもいいぞ 127時間で3万円しか払わないのなら、電話するけど、いいの? どうせ表に出ないサビ残の嵐で、また人が死ぬんだろう。
居酒屋なんかしょちゅう行ける程、みんな金なんか無いんだから、
もっと時間短縮させて、効率よく働かせればいいんだよ。
上の者をただ太らせる為に、俺達は働いてる(生きてる)
わけでは無い!!! >>146
127時間超過まで、3割り増し深夜手当がつかないだけで、1日で8時間超の時点で2.5割増の残業は普通につくのかね? >>146
お前がバカニートだよ
固定残業制でググれバカ 大卒初任給基本給17万で就職するやつなんているの?
このご時世に どっちにしても深夜がみなしが127時間+αなら最低時給わってるんじゃあ 見つけた、これか
ttps://job.rikunabi.com/2018/company/r409320089/employ/?isc=ss327
>>154
時給労働じゃないからなあ。
> 月収例
> 【239,630円】 ■23歳 一般社員(独身・3ヶ月以上・社宅使用の場合)
> (内訳)基本給月給202,100円 (月間127時間分の深夜みなし手当30,000円 + 営業手当10,000円含む)
> +諸手当 + 超過勤務手当:37,530円(時間外勤務30時間)
>※127時間を超えた時間外労働については追加支給
ほら30時間分出てる。
問題はこの23歳が月何時間サビ残してるか、だ。 ミ _ ドスッ _
┌──┴┴──┐ ┌──┴┴──┐
ヤレヤレ ∧∧ │ちょっと待て │ │ちょっと待て. │
( ,,)│その居酒屋は │ │ その系列は│
/ つ 元ワタミ │ │ ワカミかも │
〜′ /´ └──┬┬──┘ └──┬┬──┘
∪ ∪ . ││ _ε3 . .││
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛ >>112
ここはどうだか知らんが、賄い。
今、金取るよw
バイト単価で少し安くはなるけど、松屋はそうだった。
深夜で入って賄いの飯食おうとしたら、バイトのカードで精算。
→月末、バイト代から食った分引かれるでやんのw
せけ〜www、1日、一食分くらいタダで食わせろよ!
て思ったよ。
入って3カ月くらいかな。人がいない所とか店で融通して
あっちこっちの店、就業中にヘルプで行かされたりしてね。
面倒くさいんで、2カ月で辞めたよ。 言い訳してるけど、あわよくばこのあいまいな労働条件でOKさせようとしたんだろ?
労働局はこういうあいまいな条件をきちんと取り締まれボケが 苦労したにせよ、成功者って「やればできるだろ、自分はできたんだから」って思考に行きついちゃうのかな >>157
それがいるんだよ
大学全入時代で大卒向けの求人が増えてないから高卒並(下手したら中卒並)の待遇で就職せざるを得ない人が多い
BF大学の主な就職先って飲食・小売り・介護とかだもの あのワタミだぞ?
こんな数字で見えないところでこそ真のワタミ労働があるはずなんだ。 >>1
どっちにしろブラック、つまり残業は3万固定みたいなもん、3万以上欲しければ127時間以上残業しろってことだろ 間違いなくブラックではあるが、あらかじめ表記してあるだけホワイトなのかも知れない 俺に対するレスがレベル低すぎて笑うしかない
ニュー速+って在チョン増えてから、
日本人の質までも引きずり下ろされてる気がしてるわ。 深夜割増分は実態の把握と計算が面倒だから先に3万円払ってくれるということか 毎日深夜シフトなんだろうな
相変わらずのブラックよのぉ >>160
>超過勤務手当:37,530円(時間外勤務30時間)
こっちが「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」の際に支払われる手当て
超過勤務手当と残業手当は違う
残業はみなしで固定残業制127時間まで3万
127時間を超えた時間外は超過勤務手当として時間割で別途支給される >>173 >>146 痩せこけてもう死にそーぢゃねーかw >>165
悲惨だな
まだユニクロのほうが和民よりマシに見えるんだが、それでも和民を選ばざるをえない底辺がいるのか 大卒のくせに夜勤手当3万込みで20万ってのがそもそも低いだろ
基本給どうなってんだよ こんな本部の営業職なんて序の口じゃないのか。
真に恐るべきは店舗で働いてる雇われ店長だろ。
残業代出さなくて良い管理職って、ワタミからしたら心震える兵隊だと思うわ。 >>103
固定残業制というよりも固定深夜勤務手当とでも言うべきものだろう。
202100円の中に3万円を含むということだから、
実質基本給は172100円になるから激安なことは間違いない。
都内勤務だったら、時間単価はバイトのほうが高いかもな。 >>178
ユニクロなんてアパレル業界じゃ高待遇なほうだよ
ワタミだって飲食業界じゃ福利厚生完備で連休もあったり、全然ホワイト
ほんとにブラックなのは、こういう大手ではなく話題になってないような会社 >>164
会社が小さいうちはそれで良いけど、
デカくなったら、通用しない。
大企業が増えないのは、そこが大きな壁だから。
中小企業のままデカくなると、ブラック企業化する。 ユニクロ11時〜20時が営業時間で店長は9時〜22時くらいか勤務時間? 名前買えた系列店少し調べたら
風貌だけいかにもな典型的クソ居酒屋ばっかだな
レビュアーの載せてる刺身の切り方がクソ素人だし >>184
ビジネスってある程度は成長させるべきだけど、大企業を目指すかは人それぞれだからな
ワタミみたいに全国展開を目指すのもいいけど、1店舗だけで結構な貯金がたまるぐらいに儲けてるトコだってある これを読んで、深夜手当てだから当然残業代あるだろうって人は
素直というか騙されやすいというか、世間を知らないというか・・・
みなし(固定残業制)と変形労働時間制、請負契約、業務委託
ここら辺は最低賃金や労基法の抜穴としていくらでも悪用されてるからね
2chですら現実を知らない人が多くて驚くなぁ これから動ける人間はどんどん減っていくわけだから、労働需給はタイトになる
深夜に時給数百円で働くやつもいなくなるだろうし、いなくなったほうがいいわ 理論上の最大値と現実の最大値は、まぁ違うよな。現実の方が遥かに大きいのが常。 ワタミの問題は、ワタミのゴーストライターが書いた本を買わされワタミの演説のビデオを見せられ、
それらに費やした時間が残業にならず費用が給料から天引きされることだろうに
>>190
普通に正社員雇用で残業30時間の場合のモデル賃金だぞ、ほぼ東京の最低賃金だが ここの創業者って、まだ爺罠盗の議員やってんのかね
それだけでも働き方改革なんて単なるお題目だってわかるわな >>162
セコイな、長きに渡る不景気の影響か・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています