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【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/07/07(金) 12:33:31.49ID:CAP_USER9
「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生(待遇)のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。

ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg

■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう?

「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒/総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、

“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」

となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、

“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうwww」

とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、

“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」

などといったことが掲示板に書き込まれた。

J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、

“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」

と平謝りだった。

■ワタミ広報「理論上の最大値」

ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。

実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。

配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html

★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499360366/
0233名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:35:15.90ID:/iQalhNP0
>>230
分かりやすい
そうそう
高卒正規レベルの基本給でそう働かされるべき、と考えるのが正解だな(´・ω・`)
0234名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:37:02.19ID:K7TFVodV0
>>232
「ワタミミキオ」センセー

残業代欲しかったら、87時間以上残業しろよ?
おまえ金金うるせーなー。最高のボーナスやるよ、ほれ

「奴隷さんありがとう』


自民党衆議院議員ワタミミキオ
0235名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:37:24.00ID:rvf8Z4Lr0
初めに書いておけば自殺されても責任は取れないという予防線を張ったつもりなんだろう
0238名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:39:38.91ID:PjxtUEbe0
これが自民
0239名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:40:41.29ID:DSccJIKx0
Fランならともかく、一流大学出身なのにyouはどうして居酒屋に就職?
0241名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:41:06.68ID:sDtfGwx70
大学まで出て深夜の居酒屋で働かざるを得ない時点で終わってる
0243名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:41:48.11ID:gG+hhjM80
事前に明示してるんならいいだろ
受ける奴が死にたい奴だってだけじゃん
0244名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:42:23.52ID:XzmXtBAM0
127時間の残業代が三万円www
さすが安倍ちゃんのお友達だな
0245名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:43:12.23ID:DSccJIKx0
>実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、

つまり、媒体のリクナビは、個別の求人の内容はチェックしていないということなのかな。
0246名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:43:35.78ID:cantgh5R0
料理の腕を磨くために入るという奴はいるかもしれないがチェーン店でそのような技術が身に付くとは思えない
0249名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:47:44.73ID:973knk/N0
いや理論値だろうがなんだろうが、実際の残業が1時間でも127時間でも一律3万円なんでしょ?
0250名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:48:25.21ID:KxypTzW60
使い捨てられた人と残れた人ってどのぐらいの割合なんだろうな
そう考えるとブラック企業は日本の後退に大きく貢献してるな
0251名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:49:09.71ID:m0qF1fTg0
表記ミスだとしても,基本給20万含む深夜勤というのは,あまり条件が
良いようにも思えないが……この条件で高卒不可なのか。
0252名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:49:56.43ID:/iQalhNP0
てか1388円の店あるな(22時以降)
給与だけにかぎると
逆にバイトの方が待遇いいのかもな
0253名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:51:24.91ID:/iQalhNP0
基本給の意味もわかんない
ゆとりどもこきつかってやるぜw
0254名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:52:46.73ID:DSccJIKx0
一般社員の超過勤務手当が37530円(時間外勤務30時間)となってるから、
37530÷30÷1.25=1000.8

つまり、時給1000円のバイトと同等ということやね。
0255名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:55:59.31ID:iV3TAkgq0
今の会社、9〜18時 完全週休2日、実働8時間(拘束9時間)残業なし 社保完備
【給与】基本給25万円+交通費1万円、ボーナス毎月歩合で5万〜12万

全然疲れないしすげー楽しい
0256名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:56:40.69ID:/iQalhNP0
バイトの基本給すら抑えたいってところあるからな
東京ディズニーリゾートとかw
0257名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:57:36.57ID:F9P8e9S+0
深夜みなし手当3万と営業手当1万って手当だから基本給に含めるのは普通なの?
求人ってそんな表記方法だったっけ?
自分の記憶だと基本給16万と手当4万になると思ってたが記憶違いかな
ボーナス(あるかないか知らんけど)は16万に対して何月分かで算出されるでしょ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 14:57:44.63ID:GlSbmU6P0
基本給 という言葉の 意味が わかりません 

初任給の基本給は20万2100
0259名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:57:53.83ID:jrbGEUvc0
月給20万から手当4万引いて16万
16万を25日で割ると6千円 6千円割る8時間で750円か
税引後は?月25日以上だと?
0260名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 14:58:01.01ID:u0gstFYo0
ちなみにワタミ会長の渡辺は専門家による分析でサイコパスであると
考えられている。

分かりやすく言うと感情脳が爬虫類脳

特徴は
罪の意識という物が無い。平気でウソをつき平気で人を殺す。
但し人が何故怒るか悲しむかと言う理由は知識で理解している。
人の心の闇に付け込むのが上手。一見すると人間的に魅力がある。

根本的に更生させる方法は無い。対処法は近づかない事
0265名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 15:09:15.16ID:GlSbmU6P0
待遇

給与

月給 202,100円

給与備考

※月給内訳(役職給16万2100円+みなし深夜勤務手当3万円+営業手当1万円)
▼月収例
23万7440円(月給20万2100円+時間外勤務手当3万5340円[時間外勤務30h])

▼年収例
年収380万円/24歳・2年目(店長)
年収480万円/26歳・既婚・扶養有(GM)
年収560万円/30歳・5年目(エリアマネージャー)

【手当】
・超過勤務手当
・役職手当
・家族手当(第一扶養:月2万円、第二扶養以降:月1万円)
・教育手当(大学生以下の扶養家族あり:一律 月2000円)
・住宅手当(社宅を使用しない人:月1万円)
・転勤手当(全額支給)
・単身赴任手当

休日・休暇

●週休2日(シフト制/月9日休・2月のみ月8日休)
●有給休暇、慶弔休暇、特別休暇、夏季休暇、四半期休暇
 育児休暇(女性社員取得率100%)、産前産後休暇、介護休暇
※年間休日107日
https://www.watami-job.com/job/96bd9ea4-63ce-40b0-911f-041c608adadc/
0266名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 15:24:01.58ID:ohTOlaxD0
プライベートナイヤン
0267名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 15:26:05.55ID:c3gd9ahc0
労基は今からでもいいなら全企業の時給計算しろよ
最低賃金下回ってる正社員わりといると思うんだが
0268名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 15:27:34.46ID:zoZQEzjI0
残業127時間とか言ってる奴は自分の給与の決まり方も知らないアホなのだろう。搾取されていないか心配だわ。給与労働者じゃない上級国民様の可能性もあるけどね。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 15:32:09.88ID:ohTOlaxD0
>>62
ナレーターになれーたー?
0270名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 15:36:08.44ID:QknV/mv/0
年収560万円/30歳・5年目(エリアマネージャー)


これが限界なのか、この先きのこる人材は居ないと

寿命10年も無いなんて、証券より醜いな
0271名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 15:46:02.65ID:lCGqE9BG0
ワタミとか王将を始めとする飲食業界は新卒を欲しがるなよ
大学まで出て就職先が居酒屋とかラーメン屋ってどう考えてもおかしいだろ
飲食業界は中高卒のバイトや中途を積極的に採用して正社員に登用するようなシステムにしろ
0273名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 16:00:13.90ID:lbiCXaI70
大学出て居酒屋就職?基本給手当除くと額面16マソ?

大卒で中卒並の待遇にエントリーするやついるのか?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:04:31.91ID:MhoAaJAM0
ありがとうで生きていけない脆弱は不要って事だろ
0275名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 16:08:27.74ID:xks2l19C0
>>200
まあ、確かに、個人店には当たり外れがあるから、最初は入るのに躊躇する部分あるやね。

最近は、SNSの発達で良い店を見つけやすくなった感はある。
FBなんかを見ていれば、友人がイイネしてる店で、良い雰囲気の店をチェックしたり、
お店のご主人とSNSで繋がったら、そのご友人の店で良さそうな所を見つけフォローしたり。
そういう感じで店を広げていくと、大ハズレすることは無いかな。
良い店だと、いろいろ頼んで酒も進み、結果的にちょっと高くなることはあるけど、ボられたと感じることは、まず無い。

もちろん、チェーン店にはチェーン店の良さもあるから、ちょっと飲みたい時とか使うけどね。
0279名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 16:10:17.10ID:6tQNzC1o0
>>275
個人店の当たりは
まず従業員が辞めないので募集しない。
募集しても知り合いから。

全く見ず知らずの他人が個人店の当たりに入れるのは
宝くじに当たるようなもの。
0281名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 16:12:13.39ID:5S4UEx7C0
>>228
そう言うことではなくて深夜残業って法律で決められた%あげないといけないじゃない。
それをみなしにして大丈夫なのかなと。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:12:55.91ID:KWaQttc70
>>273
たま〜〜〜〜に「こういう厳しい会社で自分を試してみたい」なんて思うバカが
1万人に1人くらいいるんだよな…
0284名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 16:16:13.53ID:uWVQvJkO0
>>282
しかも完全に根拠のない自信に過ぎないんだよなぁ…
自分ならできる、と思う奴って。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:27:46.84ID:vz7pgPnT0
某大手居酒屋グループ入社したんだけど
求人票に書いてる内容が従業員の数くらしかあってなくてワロタ
0286名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 16:30:39.69ID:xks2l19C0
>>279
スマン、客の立場で書いていた。

まあ、働く側としては、個人店に雇われるのは、修業か、お運びバイトみたいな補助的な立ち位置かのどちらかで、
一般的な被雇用者という感覚には馴染まないかもしれんね。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:31:05.02ID:sbVAu7Bl0
管理職でもない新入りに残業代払わないって違法じゃね?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:36:48.62ID:4MLnVN9S0
なんも間違ってないんだが
実際の賃金とか残業これだよ
ワタミ舐めるなよ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:45:47.60ID:VIdXEgIq0
夢学園の先生が↓
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:47:19.37ID:lsL9TvgM0
そもそも飲食でみなし残業制度が黒すぎる。
働いた分きっちり賃金出すのは当たり前。
それで経営成り立たせられないなら即刻潰せ。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:48:29.10ID:EfMewf140
家に帰っても前社長の本読んで感想文書いたりするから
127時間残業なんてまだ甘く見込んでる
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:48:41.49ID:OCuE7oMm0
時給1000円としても127時間なら12万7000円
それが20万2100円の中に含まれてるって
最低賃金を遥かに下回るけど
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:50:18.32ID:OCuE7oMm0
ワタミは安倍晋三のお友達なので捕まらない
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:51:08.16ID:pVYFsokJ0
俺ができたんだからお前も出来る

じゃあ世の中みんな社長なのか?って話
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:52:41.49ID:3rvNA9eI0
時間外勤務で1時間あたり約1250円
つまり通常時給換算として約1000円

1ヶ月200時間ベース??
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:54:08.66ID:lsL9TvgM0
>>293
日本で一番低い沖縄、宮崎の714円で計算してもオーバーするからな。
完全アウト。リクナビも違法の片棒担いでるのと一緒。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:55:26.40ID:v71x+yDv0
月収例
【239,630円】 ■23歳 一般社員(独身・3ヶ月以上・社宅使用の場合)
(内訳)基本給月給202,100円 (月間127時間分の深夜みなし手当30,000円 + 営業手当10,000円含む)
 +諸手当 + 超過勤務手当:37,530円(時間外勤務30時間)


から、残業代\37,530÷30時間=\1,251 ←時間辺りの単価
\1,251÷4≒\312 ←深夜割り増しすべき時間辺りの金額

\312*127(時間)≒\39,720≒深夜みなし+営業手当の\40,000

つまり月間の労働時間(時給から計算すると概ね160時間)のうち127時間分はどの時間帯になっても(22時〜翌5時になっても)深夜割り増しを考慮して給与計算しなくて済むように予め「深夜割増分」だけ払っておくというのが「深夜みなしと営業手当」の正体
数例表記されている月収例から明らかなように、いわゆる残業代は支払われるし、127時間が「時間外勤務」の総時間を想定したものではない
ワタミは外面は気にして内面ブラック宗教な企業だから、募集の段階でブラック臭は出さないだろう
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:55:45.13ID:WVs9KKA80
サンプルがすでにプラス30時間の残業w
150越すのはなかなか
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:56:40.54ID:Ty8pCbV30
この条件で働いてどんな将来を描けるのか貧しくなったな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:58:15.70ID:ItaCUMe+O
127時間働いて深夜手当が3万っておかしくね?
時給1000円でも手当は250円だろ?
250×127なら3万越えるんだが
時給1000円も無いの?
なんか俺が間違ってんのか?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:58:58.94ID:+dq3jwEf0
要するにこの募集要項を読み取れない馬鹿がエリート社畜になるわけか
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:58:59.27ID:EfMewf140
>>303
前社長を崇拝して同じ考えを持つ事を強制するなら
社長が若いころ稼いでたくらいの給料を払うのが義務だよね
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 16:59:38.28ID:ZtOKM5l90
>>1
計算してみたんだけど、これ時給千円いかないのな

30,000 / 127 / 0.25 = 945
(202,100 - 30,000) - 945 * 22 *8 = 5,780

基本給として扱われない手当てが5,780円より多ければアウトだぞ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:00:24.94ID:Uem61Sr50
>>294
お前社会経験なしのニートか?
大卒だろうが院卒だろうが
どこの会社入ったって最初は工場なり現場なり行かされて肉体労働させられる場合が
ほとんどだよ
自分で実際に経験してみないと理解できないだろ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:00:59.95ID:v71x+yDv0
>>304
深夜みなし分と営業手当をプラスした4万円が最大127時間分の深夜加給に相当するという理屈のはず
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:01:22.21ID:DCef0qnW0
大卒でワタミ行くくらいなら海外でラーメン屋かなにか起業したほうがマシだろ

どっちも失敗したら死ぬこと覚悟で行くことを考えればさw
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:02:06.36ID:2Iv3/Fpq0
やるな、ワタミw
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:02:45.86ID:EfMewf140
>>310
ワタミは失敗しなくても死ぬ可能性があるから
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:02:50.77ID:2PnI4Y8f0
ワタナベミキの名前を初めて聞いた時、ファミ通の女性編集者を思い浮かべたあの日
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:04:28.52ID:v71x+yDv0
>>307
月給制の給与に対する時間外手当の計算などに使用される「時間給」は
定期的に支払われる手当て(通勤費は除く)を月間の就業時間で割って計算するので
月給202,100÷160≒1,260として計算すると他の計算も合うはず
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:05:29.08ID:hnEbHInH0
在日朝鮮人経営者は憎き日本人を頭がおかしくなるまで酷使する事に
至上の喜びを見出してるからな。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:05:46.09ID:BAQVnV060
労働基準監督署が
どれだけクズで無能なのか。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:07:23.64ID:tIMGPcH50
127時間をどれだけ越えようが、
3万円だからねって念をおしてるんだが。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:07:54.05ID:ItaCUMe+O
>>309
営業手当を深夜手当に入れるのってありなのか?
別にしないと問題なんじゃ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:08:09.17ID:T6s7MvQ40
深夜割増と時間外労働は別物
広告かいたバカは基本の基本も知らないんだなあ
たとえ一日八時間労働でも、22〜05時は深夜割り増しを払わないとダメってことと
残業は無関係の概念。

ワタミはやっぱり低学歴!
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:08:12.03ID:Uem61Sr50
>>3
ていうより
この程度の日本語理解できない奴がこんなに多いことにびっくり
普通に一回読めば分かるだろ

ワタミなんて仕事上当然深夜勤務が多いんだから
残業まったくなくても月100時間くらい普通に深夜に働くのは当たり前

どう考えたらこれ読んで月127時間以上の残業があると思い込んじゃうんだろう

こんな馬鹿はどこ受けても就職できないだろうなw
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:10:35.19ID:EfMewf140
そういや求人誌に載って有名になった
ガリガリの彼は元気にしているだろうか
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:11:23.88ID:rcOuVeor0
>>49
他のワタミ従業員の顔も見てみたいなあ
どんな奴がこんな奴隷条件で働いてんだろw
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:11:27.90ID:MlC14hzi0
>>34
そしてキチガイが暴れるせいでブラックが蔓延ると。
交代制勤務における深夜帯手当と残業手当の区別ができてねえのなあ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:12:11.68ID:X0j0ywIM0
割増上限を3万円にしたってとこが問題なんだろ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 17:12:43.77ID:FCKOkmlJ0
給料や勤務条件なんかより大事な「ありがとう」はどれくらい支給されるの?
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