【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499360366/ ちなみにワタミ会長の渡辺は専門家による分析でサイコパスであると
考えられている。
分かりやすく言うと感情脳が爬虫類脳
特徴は
罪の意識という物が無い。平気でウソをつき平気で人を殺す。
但し人が何故怒るか悲しむかと言う理由は知識で理解している。
人の心の闇に付け込むのが上手。一見すると人間的に魅力がある。
根本的に更生させる方法は無い。対処法は近づかない事 >>255
もし本当だとしたら素晴らしいね
実質月収30〜37万か。いいなぁ >>259
休日が月9日になってるから割るなら21日じゃない 待遇
給与
月給 202,100円
給与備考
※月給内訳（役職給16万2100円+みなし深夜勤務手当3万円+営業手当1万円）
▼月収例
23万7440円（月給20万2100円＋時間外勤務手当3万5340円[時間外勤務30h]）
▼年収例
年収380万円／24歳・2年目（店長）
年収480万円／26歳・既婚・扶養有（GM）
年収560万円／30歳・5年目（エリアマネージャー）
【手当】
・超過勤務手当
・役職手当
・家族手当（第一扶養：月2万円、第二扶養以降：月1万円）
・教育手当（大学生以下の扶養家族あり：一律 月2000円）
・住宅手当（社宅を使用しない人：月1万円）
・転勤手当（全額支給）
・単身赴任手当
休日・休暇
●週休2日（シフト制／月9日休・2月のみ月8日休）
●有給休暇、慶弔休暇、特別休暇、夏季休暇、四半期休暇
育児休暇（女性社員取得率100％）、産前産後休暇、介護休暇
※年間休日107日
https://www.watami-job.com/job/96bd9ea4-63ce-40b0-911f-041c608adadc/ 労基は今からでもいいなら全企業の時給計算しろよ
最低賃金下回ってる正社員わりといると思うんだが 残業127時間とか言ってる奴は自分の給与の決まり方も知らないアホなのだろう。搾取されていないか心配だわ。給与労働者じゃない上級国民様の可能性もあるけどね。 年収560万円／30歳・5年目（エリアマネージャー）
これが限界なのか、この先きのこる人材は居ないと
寿命１０年も無いなんて、証券より醜いな ワタミとか王将を始めとする飲食業界は新卒を欲しがるなよ
大学まで出て就職先が居酒屋とかラーメン屋ってどう考えてもおかしいだろ
飲食業界は中高卒のバイトや中途を積極的に採用して正社員に登用するようなシステムにしろ 大学出て居酒屋就職？基本給手当除くと額面16マソ？
大卒で中卒並の待遇にエントリーするやついるのか？ >>200
まあ、確かに、個人店には当たり外れがあるから、最初は入るのに躊躇する部分あるやね。
最近は、SNSの発達で良い店を見つけやすくなった感はある。
FBなんかを見ていれば、友人がイイネしてる店で、良い雰囲気の店をチェックしたり、
お店のご主人とSNSで繋がったら、そのご友人の店で良さそうな所を見つけフォローしたり。
そういう感じで店を広げていくと、大ハズレすることは無いかな。
良い店だと、いろいろ頼んで酒も進み、結果的にちょっと高くなることはあるけど、ボられたと感じることは、まず無い。
もちろん、チェーン店にはチェーン店の良さもあるから、ちょっと飲みたい時とか使うけどね。 >>257
普通じゃない
普通は深夜に働いた時間は25%増しで手当がつく >>260
並の人には到底出来そうにない何かをやれそうな人だな >>275
個人店の当たりは
まず従業員が辞めないので募集しない。
募集しても知り合いから。
全く見ず知らずの他人が個人店の当たりに入れるのは
宝くじに当たるようなもの。 >>68
参議院議員様に何てことを！
誰だ通したのは… >>228
そう言うことではなくて深夜残業って法律で決められた%あげないといけないじゃない。
それをみなしにして大丈夫なのかなと。 >>273
たま〜〜〜〜に「こういう厳しい会社で自分を試してみたい」なんて思うバカが
1万人に1人くらいいるんだよな… >>282
しかも完全に根拠のない自信に過ぎないんだよなぁ…
自分ならできる、と思う奴って。 某大手居酒屋グループ入社したんだけど
求人票に書いてる内容が従業員の数くらしかあってなくてワロタ >>279
スマン、客の立場で書いていた。
まあ、働く側としては、個人店に雇われるのは、修業か、お運びバイトみたいな補助的な立ち位置かのどちらかで、
一般的な被雇用者という感覚には馴染まないかもしれんね。 管理職でもない新入りに残業代払わないって違法じゃね？ なんも間違ってないんだが
実際の賃金とか残業これだよ
ワタミ舐めるなよ そもそも飲食でみなし残業制度が黒すぎる。
働いた分きっちり賃金出すのは当たり前。
それで経営成り立たせられないなら即刻潰せ。 家に帰っても前社長の本読んで感想文書いたりするから
127時間残業なんてまだ甘く見込んでる 時給1000円としても127時間なら12万7000円
それが20万2100円の中に含まれてるって
最低賃金を遥かに下回るけど 俺ができたんだからお前も出来る
じゃあ世の中みんな社長なのか？って話 >>296
だよな
じゃあ、俺ができることお前が全部できるのかって話 時間外勤務で1時間あたり約1250円
つまり通常時給換算として約1000円
1ヶ月200時間ベース？？ >>293
日本で一番低い沖縄、宮崎の714円で計算してもオーバーするからな。
完全アウト。リクナビも違法の片棒担いでるのと一緒。 月収例
【239,630円】 ■23歳 一般社員（独身・3ヶ月以上・社宅使用の場合）
（内訳）基本給月給202,100円 (月間127時間分の深夜みなし手当30,000円 + 営業手当10,000円含む)
+諸手当 + 超過勤務手当：37,530円（時間外勤務30時間）
から、残業代\37,530÷30時間=\1,251 ←時間辺りの単価
\1,251÷4≒\312 ←深夜割り増しすべき時間辺りの金額
\312*127(時間)≒\39,720≒深夜みなし＋営業手当の\40,000
つまり月間の労働時間(時給から計算すると概ね160時間)のうち127時間分はどの時間帯になっても(22時〜翌5時になっても)深夜割り増しを考慮して給与計算しなくて済むように予め「深夜割増分」だけ払っておくというのが「深夜みなしと営業手当」の正体
数例表記されている月収例から明らかなように、いわゆる残業代は支払われるし、127時間が「時間外勤務」の総時間を想定したものではない
ワタミは外面は気にして内面ブラック宗教な企業だから、募集の段階でブラック臭は出さないだろう サンプルがすでにプラス30時間の残業w
150越すのはなかなか >>236
記事読んだ上で計算したんだよ、頭使えば？奴隷？ この条件で働いてどんな将来を描けるのか貧しくなったな 127時間働いて深夜手当が3万っておかしくね？
時給1000円でも手当は250円だろ？
250×127なら3万越えるんだが
時給1000円も無いの？
なんか俺が間違ってんのか？ 要するにこの募集要項を読み取れない馬鹿がエリート社畜になるわけか >>303
前社長を崇拝して同じ考えを持つ事を強制するなら
社長が若いころ稼いでたくらいの給料を払うのが義務だよね >>1
計算してみたんだけど、これ時給千円いかないのな
30,000 / 127 / 0.25 = 945
(202,100 - 30,000) - 945 * 22 *8 = 5,780
基本給として扱われない手当てが5,780円より多ければアウトだぞ >>294
お前社会経験なしのニートか？
大卒だろうが院卒だろうが
どこの会社入ったって最初は工場なり現場なり行かされて肉体労働させられる場合が
ほとんどだよ
自分で実際に経験してみないと理解できないだろ >>304
深夜みなし分と営業手当をプラスした4万円が最大127時間分の深夜加給に相当するという理屈のはず 大卒でワタミ行くくらいなら海外でラーメン屋かなにか起業したほうがマシだろ
どっちも失敗したら死ぬこと覚悟で行くことを考えればさｗ >>310
ワタミは失敗しなくても死ぬ可能性があるから ワタナベミキの名前を初めて聞いた時、ファミ通の女性編集者を思い浮かべたあの日 >>307
月給制の給与に対する時間外手当の計算などに使用される「時間給」は
定期的に支払われる手当て(通勤費は除く)を月間の就業時間で割って計算するので
月給202,100÷160≒1,260として計算すると他の計算も合うはず 在日朝鮮人経営者は憎き日本人を頭がおかしくなるまで酷使する事に
至上の喜びを見出してるからな。 １２７時間をどれだけ越えようが、
３万円だからねって念をおしてるんだが。 >>2
懲りる必要ないからな
自民党が全部無罪にしてくれる >>309
営業手当を深夜手当に入れるのってありなのか？
別にしないと問題なんじゃ 深夜割増と時間外労働は別物
広告かいたバカは基本の基本も知らないんだなあ
たとえ一日八時間労働でも、22〜05時は深夜割り増しを払わないとダメってことと
残業は無関係の概念。
ワタミはやっぱり低学歴！ >>3
ていうより
この程度の日本語理解できない奴がこんなに多いことにびっくり
普通に一回読めば分かるだろ
ワタミなんて仕事上当然深夜勤務が多いんだから
残業まったくなくても月100時間くらい普通に深夜に働くのは当たり前
どう考えたらこれ読んで月１２７時間以上の残業があると思い込んじゃうんだろう
こんな馬鹿はどこ受けても就職できないだろうなｗ >>302
深夜割増と残業をごっちゃのしてるだろw
おばかさんだな(´・ω・`) そういや求人誌に載って有名になった
ガリガリの彼は元気にしているだろうか >>49
他のワタミ従業員の顔も見てみたいなあ
どんな奴がこんな奴隷条件で働いてんだろｗ >>34
そしてキチガイが暴れるせいでブラックが蔓延ると。
交代制勤務における深夜帯手当と残業手当の区別ができてねえのなあ 給料や勤務条件なんかより大事な「ありがとう」はどれくらい支給されるの？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170707-00000001-kobenext-l28
盧溝橋事件８０年 １００歳元兵士「無謀な戦い」
戦地での数々の体験で「無謀な組織が無謀な戦いを進めている」と気付いたためという。
中国軍から奪った旧式の武器を前線で使うほど貧弱な装備。
ノモンハン事件でソ連軍の装甲の厚い戦車を目の当たりにすると、体一つで近づいて手りゅう弾で攻撃する訓練が始まった。
「自分の体は自分で守れ」と命の大切さを訓示した上官が、ありがたくもあり、浮いた存在にも見えた。
「一兵卒でも『こんなんで勝てっこない』って分かるような戦争を延々と続けて、
庶民が当たり前のように死んで。軍のお偉いさんたちは、どんな価値観で指揮しとったんやろうなあ」 誤解？よしんば誤解としたって信用されてないいい証拠だろーがよｗ >>323
営業社員に対する「営業手当」、本当は時間外手当を支給する必要がある管理職に対する「管理手当」などは
「みなし残業代」として支払われている（だから時間外手当ては別途支給しない）という建前なので
深夜割増分にするのもアリだし、他の飲食業の求人でもよく見かける方法
これが良いか悪いかは別にして、あくまで慣習的にはですけどね 要するに大卒基本給16万って事だろ？
ようこんなので募集するなあw >>331
深夜就業が127時間以上になった場合は追加すると微妙に書いてある
本当かどうかは入ってみなければわからないｗ
>>334
それが本質だね >>335
良し悪しは求職者が決めればよいけど
経営者もモラルをもって考えて貰わないとねえ
結局は十分に生活できるかどうか、が基準だと思うよ 入社して洗脳が完了したら残業代じゃね？
その頃には残業代0でも喜んで仕事しそうだけど >>4
残業127時間働いてからスタートってことだよ でかいとこがこういう事をすると、
中小零細企業が喜々として
真似するからな。
俺がいたところは「残業対策」
と称して工場を3交代シフト制にしたらしい。
いや、下手なサビ残より体に悪そうなんですが…。
俺がうつ病になった時、「あいつをみてると
こちらがやる気なくなる」とかほざいていた
みなさ〜ん。是非感想を聞きたいですね。
うつなんて甘えなんでしょ？おまいら頑張って
殺人シフトで精神なんて病まないよね。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ つかなあ、外食産業とか、特にだけどもさ
内需市場に頼る企業が人を安く使いたいとか思い始めたら
それはもう市場の食い潰し合戦でしかなくなるからね？
これは個々の経営者が考える事では無く
商工会単位でちゃんと考えて行かないと
結局、薄利多売の営業方針で、人件費単価を下げるという事は、
その影響が運送や生産者などの他の者にまで波及して
誰も外食なんかできない世の中になるって事なんだから
自分で自分の首を絞めてどうすんだと
いや、タコが自分の足を食う、と言った方が良いかね 理論上の最大値だとしても
その表現に何の違和感もなく通してしまう人事がヤバい 理論上の表記だろうが入社したら同意したとみなされるだろうに あのガリッガリで目だけ異様に輝かした社員の顔が忘れられない >>324
ん？24時間稼働する工場なら3交代が当たり前じゃないの？
12時間12時間の2勤交代とか、そっちの方がヤバいだろ そういや、どうせ時間外扱いだったんだろうけど、ワタミ教義のテストや勉強会、読書感想文とかって今でもやってんの？ ワタミだけ叩いても、なんだからコロワイド
新卒 月給22万6,156円（一律手当含む）
具体的な記載は無いな。面接時に説明か
安すぎる >>127時間という数字は「理論上の最大値」
つまり想定の範囲内なんだな？(#^ω^) 基本給に手当を含める求人条件っておかしいだろ
給料を水増しして少しでも高く見せようという魂胆がみえみえ
企業体質ってある意味文化だから一朝一夕には変わらない
ブラックはあくまでもブラック >>342
アホな経営者の方針よりも同じ従業員内に矛先を向ける労働者にも問題はあるね
ワタミの過労死社員も、上司からの軋轢に加えて同僚の白眼視に耐えたりしてたんだろうな >>349
バブルの頃も新卒ならそんなもんだよ
もっと安い所もあった
但し、それが基本給で、残業など諸手当はちゃんと付くのが前提
今は馬鹿な士業が、どうやったら会社の人件費を固定費にさせないかを指南してて
とにかく基本給は安く、他の諸手当で出しなさいと言うんだよ
諸手当なら会社の都合で増減、下手をすると無くしたりできるからな
基本給が高いと、結局残業代も高くなるしな >>349
なんで外食ってそんなふうに曖昧な書き方すんのかなあ こんなワタミを、確実に当選できる比例代表で出馬させた安倍を支持することは、
「他社のブラック化も国民が容認した」という口実を与えるに等しい行為だけどな。 >>357
俺もそこだけは自民を批判するわ
片方で所得アップを各企業にお願いしといて
やってる事が矛盾してるわな >>347
意味わかってるか？
どんな労働でも、22〜05時の間は
25%割増しなきゃいけないの
そういう時間帯なの。
管理職でそれを悪用すれば
勝手に夜勤で割増ゲットってやり方もできちゃう。
というか裁量労働のやつにシフトを強制はできない、せいぜい道徳論、
打刻的に深夜帯がかかっていたらこれは払わないといけない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
