【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499360366/ これ話題の部分が「127時間」じゃなくて「120時間」だったら
>>912の計算上も250円
残業30時間の賃金モデル(30時間37,530円)から時間単価1,250円、通常単価1,000円でピッタリ計算が合う
127だけ120の間違いじゃないかと思う >>913
うーん、どうだろう・・
所定内労働で理論上発生し得る深夜勤務時間が127時間という説明で
だいたい合ってるんじゃないかと思うんだが。
平日3時、週末5時閉店 ＋閉店作業の時間 ぐらいの感じで。 流石に今時ワタミに就職なんてする奴いんのかよ。しかも新卒で >>914
基本部分16,2100＋営業手当10,000＝172,100 (深夜割増分は用途限定なので除く)
172,100×12＝2,065,200（年間）
2,065,200÷（365−107(明示されている年間休日)）≒8,005≒1,000×8
なので時給1,000円を元にモデル提示していると考えると非常にシンプルなんだけどな
まあ、「127が記載（掲載)ミス」という前提も強引に過ぎるけれども >>915 とりあえず正社員の経歴がほしいフリーターとかだろ >>914
・所定労働時間内での深夜勤務が60時間くらい
・所定労働時間外での深夜勤務（残業）が60時間くらい（あるから覚悟しとけ）
2つ合わせて理論上の最大値127時間という意味じゃね。 >>917
うん、さすがに時給1000円を切るようだと人も集まらんだろうし・・・
それにしても基本部分が安いな。
営業手当はともかく、深夜手当をあらかじめ上乗せして
大卒初任給の平均額に揃えてきたようにも見える。
あるいは邪推だが、実労働に合わせて深夜手当を支給すると各店長の勝手な判断で
カットされてしまう事を未然に防ごうとしているのかも。 所定労働時間だけで127時間に近づこうとしたら、定時が21:00〜30:00という勤務が
一か月ほぼ毎日続くことにってしまう。 >>921
どう頑張っても深夜時間は1日7時間以上は無いので
その勤務時間なら１８日で達成。 >>924
愛国首相「働き方改革が頓挫するからワタミは大事。」 月に15日夜勤がある勤務を15の夜と呼んでたな、
当然翌日は明け（休日ではない）なんで出勤なし。 >>927
とにかくもう、学校や家には帰りたくなるなるんですか？
それは >>906
それは元々ブラックともホワイトとも呼ばれてなかった
ただ一部で勤務過剰にしすぎて死人がでたから過労がブラックに仲間入りした >>928
自分の存在が何なのかさえ分からず震えて来るんですね >>158
これだわ
表向きの価格に釣られて自分の愉しみを捨て去るとかもったいないわ >>912
>>913
というか一応相当分を逆算出来るけど本来は基本給から計算するから>>1に基づいてなら>>500や>>580のいうように最低賃金ピッタリ計算で端数切り上げってことだろうね
そしてワタミ発言で過剰分「は」払うだから、みなし127時間でも過剰範囲になる128.25時間(最低賃金932円換算)までは払わないだろうと予想ｗ
こんな最低ギリギリ付いてくるのだから当然そのくらいやるだろうと 普通に考えると、60時間の深夜残業が必ず発生するのであれば…
月間100時間は通常勤務、60時間は深夜残業となる。
この深夜残業は通常勤務の1.25倍の賃金になることから…
100+(60×1.25)=175時間の対価が202100円となる。
これを時給換算すると、1154.84円。
ところが60時間以上超えて、127時間までは同一賃金だから…
100+(127×1.25)=258.75時間の対価が202100円と言っているのと一緒。
この場合の時給は781円。
つまり、新卒を時給781円で使う算段である。 普通に考えると、60時間の深夜残業が必ず発生するのであれば…
月間100時間は通常勤務、60時間は深夜残業となる。
この深夜残業は通常勤務の1.25倍の賃金になることから…
100+(60×1.25)=175時間の対価が202100円となる。
これを時給換算すると、1154.84円。
ところが60時間以上超えて、127時間までは同一賃金だから…
100+(127×1.25)=258.75時間の対価が202100円と言っているのと一緒。
この場合の時給は781円。
つまり、新卒を時給781円で使う算段である。 >>1
この表記に関しては別にワタミは悪くない
読解力がないバカが多過ぎただけ
一億総園児 日本
ただ時給換算940円位はキツいとは思うがなｗ >>936
どこに「残業」って書いてあるんだよ
こういうバカがしたり顔で書き込んで、それ見たバカが盲信するのが今の日本
いいから社会にでろよ 日本にもっと外国人労働者さんを招こう！
日本にもっと移民を受け入れよう！ ワタミは何時まで買い手市場でいる気なんだかw
今の時代労働環境が悪い会社は優秀な人材が集まらないよ >>936
人によって計算変わるんじゃこりゃあ素人は見抜けないだろ 在日韓国朝鮮人が働くのかよ。
それとも日本の情報弱者が騙されて働くのか？
それとも海外の研修生が働くのか？ 求人でみなしって言葉使う時点で
ネットでサンドバッグ扱い希望って事だよなw
ほんと低脳集団だなこいつらw
みなしなんて最低でも管理職からだろうがよw 手当込みで20万
20年前と同じ水準だな
アベノミクスはどこいった？ なぜこんな企業の存続が許されるのか？
なぜこんな企業の経営者が国会議員それも与党の国会議員になれるのか？
日本国民の馬鹿の証明になってしまっているぞ！ それより問題は1時間の休憩がちゃんと取れるのかってことだろ。
18：00〜3：00のシフトなら22：00からか23：00からの1時間休憩だろうが、
居酒屋ではまだ書き入れ時。
本当に休めるのかって話だ。 要するに理論上の最大値まで残業代出さないんだろ
何が誤解なのか >>49
この人死んだっての前に見たけどマジなん？ >>942
素人じゃなくて単なるバカだろ。
皆、深夜勤務と深夜残業を混同している。
じゃあバーテンダーの勤務時間は全部深夜「残業」
なのかよ。
まともな会社なら労基法の基礎は会社で教える。 そもそも、休めないシフトを組む経営者側に問題があるわけで、従業員が
休憩したために、客が怒って帰るなら、それは経営者が責任を負うべき
なんであって、従業員に責任はない。
そこんところ間違うから、過労死しちゃうんだよ。 >>954
お前バカだろ。
経営者に責任があっても口八丁で従業員に休ませないのがブラックだろ。
従業員に休ませないで、万が一労基署が来ても「交代で休ませてます」
とか言って逃れるんだよ。
ここの書き込み見ても深夜「勤務」と深夜「残業」の違いが判らないバカが
多いんだから経営者にコロッと騙されるのは目に見えてる。 アベノミクスでワタミもブラックじゃなくなってきたんじゃね？ 深夜勤務手当をみなしにする必要があるのか？
その都度計算して手当出せや 932円 × 0.25 × 127時間 = 29591円
普通の会社は手当を最低賃金で計算しないよね。 >>937
「労働法違反してないこと」とが「勤務内容ホワイト」じゃないしなｗ
たまに洗脳完了してる社員なのか知らんがワタミホワイトとか言ってるヤツ混ざってるしｗ
深夜割増を残業と勘違いしてヤツと同様にキモイｗ とりあえずワタミの想定残業として本当に172時間残業した場合の予測金額
基本給162100+営業費10000+深夜みなし127時間分30000+残業代(161200の22日8時間法定割計算921円だとアウトなので最低賃金の)932円*127時間
→319564円(額面、ここから色々引かれる)
なお、残業127時間だと出勤22日は毎日15時間労働して更に数少ない休日のうちもう1日くらい出勤するくらいの勤務量
割に合わないなｗ すまん、残業代は割増されるから法定通りなら349155だな >>960
ワタミはホワイトだよ。
だから安倍首相は、渡邉美樹氏を自民党に迎え国会議員のバッチを与え、過労自殺遺族の面会も一蹴した。
真にブラックだった電通は、「小さく産んで大きく育てる」の塩崎厚労相と一緒に非難し、過労死遺族を官邸に招いてお悔やみまでした。
この差がブラックとホワイトだよ。 ！スパコイサも体正の博江堀るす務勤にスクーワトッネーパニュジ 夜10時以降が深夜勤務
居酒屋の営業時間からして夕方から夜が勤務時間だから、
夕方４時出社で夜1時の8時間勤務であれば必然的に4時間深夜勤務になる。
4時間×20日で80時間になるね。 役職付いたら上司からのありがとうが残業代になるんだろ？ 残業代じゃなくて深夜手当か
そんなにおかしな話じゃなかった 深夜込みで時給換算すると1000円程度にしかならないって ワタミの店長の休みが月2〜3日なのは暴露されてたじゃん
シフトに穴が開くともっと少ないだろうね ワタミ利用するヤツが、一番ブラックだけど
利用しない
まずここから 年間の出勤日が254日で1ヶ月あたり127時間の深夜勤務か 売り手市場なのに
ワタミに行くやつなんて
いるの？ >>872
居酒屋でしょ？むしろ日中に仕事終わる事あるの？ >>984
日中に終わると言ってる奴がいないじゃん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
