【EV車】電池寿命に不安 電気自動車（リーフ）の中古価格が暴落中★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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日産リーフ
https://rpr.c.yimg.jp/amd/20170707-00073002-roupeiro-000-14-view.jpg
電気自動車、日産リーフの中古車価格が激しく下落している。2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円～40万円という超バーゲンセール。
新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能という状況。日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
徹底的なユーザー目線を貫くトヨタと好対照と言って良かろう。ちなみにトヨタはバッテリー寿命に問題を抱えていた初期型のプリウスに対し、バッテリーの生涯補償を打ち出した。
生涯補償の対象にならない初期型以外のモデルはクルマの寿命くらい長持ちするようになった上、交換用バッテリー価格を低く抑え、15万円以下で新品に交換できる。
同じ時期にハイブリッドを発売したホンダも当然ながらバッテリーは交換しなければならないが、生涯補償どころか、初期型インサイトを買った人の大半が、驚くほど高額のバッテリー交換費用を迫られることになったほど。
むしろ日産やホンダが普通でトヨタだけダントツに顧客のことを考えているのかもしれない。（国沢光宏）
そんな中、日産は間もなく新型リーフを発表する。新型の売りになっているのが航続距離の長さ。大容量バッテリーを採用しており、新車時であれば普通に走って300km近く走れるという。
これだけ走れたら日常的な航続距離不足を感じないで済むと思う。加えて日産ディーラーの大半に急速充電器もある。はたして売れるだろうか。
初期型リーフと中期型リーフの2台を買った私の場合、現状では新型を買う気にならない。現行リーフに乗っている多くのユーザーも同じ気分だろう。
確実に性能が落ちていく愛車に乗っていると、日産から捨てられた気分になるからだ。だからこそ現行リーフの中古車価格の低迷は止まらない。新車を買った人が3年後に下取りに出したなら、査定額の低さに驚くだろう。
もちろんリーフの人気や”買った後の安心感”を取り戻すことなど難しくないと思う。適当な価格で（50万円以下ならOK）現行モデルのバッテリー交換プログラムをメニューに加え、ユーザーの信頼性を取り戻せばよい。
この件、何度も日産にお願いしてきたが、全く関心ないようだ。これをやらない限り新型リーフは成功しないと考える。
ただ電気自動車が次世代クリーンエネルギー車の本命であることは間違いない。新型車の発売にあたり、もう1度戦略を抜本的に見直しユーザーの信頼を取り戻せるよう頑張って欲しいと思う。（国沢光宏）
配信 7/7(金) 6:14
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
★1が立った時間 2017/07/07(金) 08:05:43.43
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499392202/ 電気自動車やハイブリッド車の中古買う時は新品バッテリー交換されてるかどうかの確認は必須 >>2
軽自動車の中古電気自動車が安くなるぞ
朗報じゃないか 身近な充電式の電池が同じ物何回も使い続けて
性能落ちなかった事とか無いの皆わかってたやろ？
まさか長い事使えるとか思ってたのか？ ドイツ車の暴落も凄いぞ
ずっと昔から
雉は書けないだろうが バッテリー交換費用は60万円ぐらいらしいな。
雉が50万以下と値切ったのに応じなかったってことか？ トヨタDの急速充電器って愛知県に５台なのかな？
プリウスPHEV売れているのにね。 ＞日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
以前、日産のディーラーで２台続けて車を買ったが
全くその通り EVが普及したら中古車のバッテリー交換はいい商売になりそうだな ほんとにリーフの中古車が１００万円で出ているが恐ろしくて買う気にならない。 二年で航続距離が100キロ短くなるという
スマホと同じだな ペンシルベニア州フィラデルフィアに住むマーティン R. シュナイダーさんは、ある日間違って女性の同僚、ニコル・ハルベルクさんの名前でクライアントにメールを送ってしまった。
http://zdhz.showmyhomes.com/34.html sass 電気自動車は金持ちが買えばいいよ。
中古市場のリーフは金持ちが売ったんだよ。
そんなゴミに群がりたきゃ群がれ 中古がアホみたいに安くなる伝統がある日産
初めての新車オーナーはびっくりするだろうね そういえば、俺の普通のクルマ、７年でバッテリーを変えた。 2代目プリに毎日乗ってるけど、バッテリー大丈夫だよ
買った頃は5年もたたずに交換にウン十万要るってネットで散々言われてたけどね この人って中古車サイトを除いて30万で売ってるリーフが１台でもあれば30万～とか言う人。
中古車なんて状態によって価格はまちまちだから、全てがバッテリー劣化のせいとも言い切れないのに。
あとこの人が前に描いたブロク
日産「リーフ」60万円でバッテリー交換可能に！中古車人気で在庫激減
http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/ こんな糞車よく世の中に出せたな
せめてバッテリー交換永久無償にしないと日産の先端技術を信じて高い糞車買った客に失礼だろう >>前スレi-miev乗り
トヨタディーラー見たらわかるぞ
俺の感覚では3件に1件くらいQCついてる >>30
毎日乗るって、バッテリーにとってはプラスなんだよ。
週一なんて使い方はヤバい 電気自動車ブームあおって
バッテリごみの山
産業廃棄物による環境破壊半端ない リーフ 400万
BMW i3 500万
ならBMWを買うだろ
走りといい、別もんのように良かったぞ >>32
俺が、こんなヨイショ雉書いてやったのにバッテリーの値引交渉に応じなかった。ってことか？ >>27
金持ちの残り物って
そこそこ価値があるんじゃね?
イニシャルコスト負担有難うだな プリウスは15万円以下で新品に交換できるんか
嫁の電動アシスト自転車は3万円もしたぞ。 家庭用２００ｖ充電器にて
プリウスPHV ２時間２０分
テスラ ２４時間以上
リーフ １１時間
電気自動車はまだ無理すぎる 知ってた
わりと電気自動車の開発段階から言われてたよね
燃料電池は電池交換だけでガソリン代より高くなるって 車体とは別に電池性能少々落ちたら安価で積み替えできるようにしないと
ガソリン車並みに普及とかできない
乗車回数かさむとガソリンタンクが小さくなるような感じだからなぁ >>39
BMWはもう嫌だ
トラブルの固まりだぞあそこ
つか走りが別もんてi3本当に乗った？ 最近人の技術は実は大したことない
と思い始めた
つまり限界だ
ドローン(笑)
自動運転(笑)
AI(笑) バッテリー持たないとか交換に金かかり過ぎるとかのデマいまだに信じてる奴いるんだw
10年は余裕で持つし廃車するまで交換無いから >>39
そりゃ重量が重いくせにリーフと同じくらいのトルクじゃ
加速感が違うだろうな 緊急時にはゼンマイを巻いて走らせられたらどうだろう 電気自動車がメインの人は少ないだろうし、セカンドカーで街乗り程度ならいい車じゃないの
ある程度金持ちが買ってるんだろうし スマホの電池の持ちが悪くなった
電池交換とか全然エコじゃないだろ リーフの中古車ってほとんどが1万キロ前後しか走ってないな 日産もかわいそうだよな
ルノーに利益チューチュー吸い取られて スマホが電池パックの問題で
発火するんだから、
電気自動車もありえるよな。 >>1
トヨタ水素カーも失敗確定だしな
TESLAのイーロンマスクがEV革命もロケット再利用革命も起こして一人勝ちだわ 軽自動車にしとけ。リッター20kmとか走れば燃費なんてどーでもよくなる。 >>58
街中よりむしろ高速走った方が特徴出ると思うんだけどなあ
高速乗る時の合流とか加速いいからスムーズそうじゃん >>50
実際にバッテリーは劣化してそれに伴い走行距離も短くなるのだが
おまえは1の記事がデマだと言うのだな 燃料はどこでも調達できる、給油も速い、軽い。ガソリン車ってホントに良くできてるわ >325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能
すげーな…
再販売価格110万ってことは下取り(or売却)価格は80-90万か? 中古の三菱i-MiEVも二束三文で販売されていた。
面白そうなので買おうかと思ったがバッテリー交換価格を知ってすっぱり諦めた。 >>47
乗ったよ
ホイールサイズをアホみたいに大きくして足回りをホイール内に納めてることと
重量によるマスダンピング効果で乗り心地もよければ小回りも効く
その分、タイヤ代で泣くことになりそうだけどね
ワンペダルで停車すると停止後にほんのちょっと後ろにバックするのはどうかと思う
ノートEVだそそんなこと無いのに >>35
それって、充電スタンドの表示を見てそう思われているのですね。
トヨタの充電スタンドは家庭用と同じ200Vの普通充電器ですよ。
急速充電器（CHAdeMO)と普通充電器（200V,100V)はぜんぜん違います。
下記サイトで検索してみてください。
愛知県のみトヨタD5台しか休息充電器は設置表示されていませんよ。
http://ev.gogo.gs/map/?lat=35.01373860437486&;lon=136.92814549243167&zoom=10 >>61
スクーター並みだな。その走行距離でもう次の車欲しくなるくらい糞ってことなんだろな。 このスレざっと見たがアホしかいないな
日本では電気自動車は流行らない
理由は簡単だ、日本はオランダみたいな平地ではない
頻繁な坂道や山道で燃料の消費コストは上がる
更に日本の場合は夏場のお盆とかで高速渋滞するだろ
それらが全部電気自動車と考えてみろ
真夏でクーラー全快ですぐにバッテリーがなくなる
充電切れた車が更なる混雑を生むわけだ
運よく入れたパーキングエリアでも充電スポットは大混雑だよ
ガソリンみたいに直ぐに満タンになるわけじゃないからな
大行列の車の列で何時間待ちをするとか考えられるか
わかるか？非現実的なことなんだよ
日本で同じことやれだって？馬鹿言うなよ、無理だよ無理
不可能なことを実現できるわけないだろうが
あくまで少数のマニアが細々と趣向としてやっていくのが電気自動車
話は以上だ、何か不服があるなら何なりとレスしてみろ
できるもんならな、まあ無理だろうがな 1-2年前だったかな、バッテリーを交換できるようになったから
リーフの中古車価格が上がって、中古車の在庫が減ったって記事を読んだと思うけど。
どっちが正しいんだろう？ 石油尽きることなんて無いし温暖化は怪しいしガソ車が一番か >>78
ちがうってQC表示と200V表示くらい見てるよ 電気自動車はエコとかじゃなく
加速で買うんだと思う 中華スマホのfre○○elやその他メーカーみたいな事してんだなw 人間がイモ食って、そのオナラで走る自動車が開発中である。
近々試作車が発表される。 電気自動車と太陽光発電用パネルは近い将来、途轍もない厄介なゴミとなる
放射性廃棄物と同レベルで語られる日が必ずやって来る >>90
加速じゃなくモーターのフラットトルクはストレスフリーよ 変な小細工はせず素直にガソリン車に乗ってる俺、大勝利ｗ スタンドが太陽パネル大量に設置して電気を蓄えればスタンド儲かるな あれだけ日産先駆けてev出して、イニシヤチブ取って出しても全くアドバンテージなかったな。
笑うわ >>96
だな
格安EVが新車で出るのも時間の問題だし だから無理なんだって・・・日本は広いんだよ
それも平地ではなく山や坂が多く険しい道が多い
更に夏と冬がありエアコン消費が膨大だ
ＧＷ、お盆、バカンスシーズンになると大渋滞を起こすのは風物詩
物流もどうするんだよ？バスやタクシーは？車大国が日本だぞ
一日どれぐらい長い距離をドライバーが走ってると思ってんだよ
もう電気自動車を日本でも完全移行させようなんて
現実不可能な馬鹿げたことを言うもんじゃないんだよ
少なくとも充電池の性能が今の5倍にはならないと話にならないんだよ
これぐらい真っ当な社会人なら知ってて当然の知識だぞ
悪いことは言わないから考え直すんだな
せいぜい、ガソリン＆電気のハイブリット車普及が関の山だよ
仮に充電池の性能が上がるぐらい電気工学が発展したとしてもだ
その頃には既に車社会自体が終わってるだろうよ
そう、つまり一度も陽の目を見られない運命なのさ、電気自動車はな
理解したらさっさとスレを閉じて自分の役に立つことに尽力を注げ 日本の夏はクーラーガンガンに利かさないといかんからテスラも厳しいだろうね
電気自動車はまだチョイノリ限定かなぁ バッテリー返るにしても
１０万ぐらいだろ
始めっから覚悟しとけばいいじゃん >>64
一万キロ走行ぐらいでバッテリーが劣化するから捨て値で売りに出されてるだけ
なおバッテリー交換60万とクソ高い模様 >>39
走りの良さって小回りが効くってことなの？ バッテリーが高価なのは、原料のリチウムが高いだとおもうんだけど
劣化空いたバッテリーからリチウムを取り出すとか再利用するのにも、大きなコストがかかるもんなのかな？ 日産の買い取りプログラムではバッテリー交換が６６万だそうだから、
中古車屋はバッテリー交換して１５０万ぐらいで売ったほうが儲かると思う。
バッテリー新品で１５０万で売れないとすれば、それはリーフ自体の人気がないと この車に乗っとる奴はだいたいキチガイだからへーきへーき 安価なバッテリー交換キットをインドとか中国で作って売る >>105
航続100キロで十分な層があるからなぁ
内装は痛んで無いじゃん >>53
リーフ 80kw
BMW i3 125kw
別もんやね ハイブリッドでもない、ガソリン車が結局一番カネがかからん 助手席とか後部座席に人力発電装置でも作れば、「ダイエット＆節約」とみんなが大好きな言葉につられて売れそうだけど、どうでしょう。 プリウスなんかはどうなんだろ？あれもバッテリー劣化するんだよね？ >>105
すげぇ。バッテリーたけぇ、、、、全くエコじゃねぇ。 >>80
エアコンが必要でない気候の国だったら良かったな 近場で買い物くらいにしか使わなくてもシート多くて無駄に広いのを欲しがる日本人だと
近場の買い物にしか使えない電気自動車なんて絶対に普及しないわな >>106
直進安定性・乗り心地と小回りの良さは相反する
だけど、BMW i3は両立させてはいる
その分、コストに転嫁されちまうけどね じゃあ聞くぞ
例えばホテルのチェックインまであと30分しかない
でも電気自動車のバッテリー残量は残り僅か
スタンドに入って急速充電する
充電した頃には30分過ぎている
はい、これでチェックインは間に合いませんでした
これでも電気自動車が良いって言えるのか？ >>119
そんな国あるんだろうか。寒いとバッテリー駄目だろうし、暑いとエアコンなきゃ乗れないし。 >>114
アイドリング・ストップ機能付きガソリン車が一番良いかと思います。 >>104
じゃなく
バッテリー交換するリーフが中古で６０万なんだろ→>>32 >>118
24kwhのバッテリーだからこれでも格安なんよ >>119
内陸のグンマとかサイタマだと熱中症で危険だなｗ >>120
中華が外付けバッテリーなんか出しそうだよな
屋根でも載せたり 国沢は4発のマカンとV6マカンの違いも分からずに記事書いたくせに
最近の雑誌では、マカンターボのパワーを上げたターボパフォーマンスを私には違いが分かる
ターボパフォーマンスは凄いみたいなことを書いていたw 独自にメーカーが開発を進めたツケが消費者に。
バッテリーの規格化が先だろうと思ってたわ。
アシスト自転車だって同じだ。
録画テープやメモリーカードの時と同じだなぁ。
生き残るのはどーれだー、って感じ。
充電時間も無駄、シェアしてスタンドでポン変えがスマート。 >>117
そうだけど。
未来感を出したくてか、こいつらのスタイルは品性が無いのね。 俺の、シェーバーと電動歯ブラシ、かなり経ってるがいまだにバッテリーは元気 >>89
トヨタのWEBサイトの地図からもQCが検索できないのですが・・・。
あるのは普通充電器ばかりですよ。
中には他車の充電では500円/回だそうです。
http://pds.g-book.com/ChargeStation/pages/map.html#tokyo
急速充電の設置を見られたトヨタDの名前を教えて下さると確認できるのですけど。 >>132
国交省がバッテリ交換式はダメって突っぱねた 海外でタクシーに採用された、
とかニュースになってた気がするけど、クレーム殺到なのかな？
それともただの宣伝目的だから、そっちは無償交換しまくりなの？ >>137
外付けバッテリー出来たらどうするんだろうな？ アイドリング・ストップ車のバッテリー高い
燃費が良くても意味なし 冬に暖房かけてたらバッテリー新品でも100キロぐらいしか走れないから欲しい人はその覚悟で ＞＞最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
ドヤ顔国沢！！ 部屋が暑い エアコンを使用しよう。
>>128
草刈り25ccぐらいの排気量のクーラーが欲しいな。 でも2ストだと血ﾜ月蝿い排気ガャXが汚いな。
４スト50ccカブエンジンが必要だな。 >>130
で、それが普及して事実上の汎用バッテリーになりそう >>117
バッテリーなくてもエンジンあるから無問題 >>114
>>125
ですよね
バッテリ―変えるにしても安いし >>139
後付け発発出してほしい
海外じゃ一般的な始動、冷間時だけガソリンで後は灯油ってタイプ
駐車時に発電しとく分には問題ないかと 電池パック本体をガソリン車で言ったらガソタンクを交換するみたいに
規格統一してスタンドで充電済のヤツを素早く交換できたら考えるけどなあ 新車状態で航続160kmとか実用に耐えられないな
ガソリン車の燃料補充に相当する充電も２分ほどで完了するならまだしも
満充電するのに何時間も掛かる様なら使い物にならない >>135
やだよ。地元バレるじゃん
まだ登録追いついてないだけだろ
とりあえずディーラー密集地でもうろついてみな >>138
むしろ、タクシーや配送みたいな業務車両向きでしょう。
待機中に充電できるし、適度な走行距離で戻ってこれる。 例えばデートのときとか最悪だわな
ライブに行く途中にガス欠になりそうだからＥＶスポットに立ち寄る
だが、急速充電でも＜30分＞も立ち往生を食わされる
女「早くいかないとコンサート間に合わないよ！」
男「ご、ごめん」
女「なんでこんなに時間かかるの？」
男「で、電気自動車は充電式だから・・」
女「ガソリンなら1分で発車完了なのにっ！」
男「ご、ごめん」
女（マジ無理！こんな変な奴と付き合うんじゃなかった！！）
せっかくのデートもこれだけで台無しなんだよ
彼女からも逃げられるぞ ハイブリのバッテリーも大事だぞ
例えパラレルでも
エンジン直結なら重り背負ってるだけ 床暖房にしたらガス給湯器がリモコン2台付いて45万だって アイドリングストップ車を代車で乗ったけどあれなんかウザイね。発進ワンテンポ遅れるし、
停止する度に毎回エンジンスタートとかしてて、耐久性的に問題無いんだろうか。 >>140
アイドリングストップ対応バッテリーにも色んな価格の商品があるから安いの付けとけばいいと思うよ。 リーフに限った話ではないが、リーフは電気オンリーだからな。、、 テスラのバッテリー交換すると幾ら？
200万くらいかな？ >>157
長文ばっかwwそんなときゃタクれよwww >>144
日産の根回し無しで
「バッテリ無しでリーフ売るよ。バッテリはレンタルだけど補助金は満額出せよ」
とか、上から目線で一方的にのたまったから反感買った
お陰でユーザーが無くハメに ライフタイムの環境負荷は高いんだよ
パンタグラフ付けないと 初代プリウスのメンテ時期到来時にみんな知ってたはずでしょ？
情弱以外は。 >>1 お前はフォルクスワーゲンのディーゼルにでも乗ってりゃ良いんだよ、てか帰れ。 停まっているリーフの電池と入れ替えればいいじゃね？ >>42
夢の部分はもう金持ちが消費し尽くしてるのさ
残ったのは鉄くずだけ わかる？ 鉄・く・ず！ >>160
発進がワンテンポ遅れるのは人間側が補正するしかない。
問題があるとすればバッテリーの耐久性だけだと思うよ。
バッテリーは>>161の通りに選べばいい。 電気自動車はもちろんだけど、電気自転車も無理だわ
あれバッテリー2年くらいしか持たないんだろ？
それでバッテリー3万円って高すぎだわ
もう寿命問題を技術的に何とかしてから売れよ >>172
軽トラのセカンドカーにピッタリじゃん
軽トラより夢あるでしょｗｗｗ >>78
PHVはQCで充電よりガソリンで発電機回すほうが安いんだ >>172
そんな鉄くずだって10台も集めりゃポルシェくらいの金額になるんだぜw
まぁ高級車の価値なんて90%自己満だけどな。 的外れな意見が多いが自動車大国の日本ではまず普及しない
何よりスタンド（充電ポイント）を設置すること自体企業も消極的になる
ガソリンと違って供給して儲かるわけじゃないからな
ただ自分達が設備を作って電気をほぼタダ（会員費も安価）であげなきゃいけない
だから充電ポイントの増加はどちらかといえばやりたくないこと
増やすたびに収支がマイナスになるんだから
皮肉なことに車企業にとっては電気自動車が売れると同時に
充電ポイントを増やす義務、設備投資のコストを請け負わなくていはいけない
つまり売った後に面倒を見ないでいいガソリン車を売った方が遥かに利益率は高いんだよ
この辺が電気自動車が実は全然普及されていかないことの最大の要因でもある
その辺のトリックに君達は気がついたか？ 新車のキューブが5年も持たず12万キロでエンジンぶっ壊れたんで
二度と日産車は買わない 何十万もかかるってことはバッテリーの製造から廃棄までの過程で大量のエネルギー消費してるんじゃないのと訝ってしまう
実は液体燃料のほうがトータルでエコってことはないだろうか ガソリンエンジンで発電しながら電気モーターで走ればいいんじゃない？ そろそろ中華製互換バッテリーが町工場で交換できるようになるかもな
もちろん日産は止めるだろうが自分ところではやらないからなし崩しになる >>185
その為の電力自由化じゃね?
うちと契約すると充電スポットが格安でとかね みんなで軽トラ乗ろうよ！
リッター20kmくらい走って荷物も積めるよ！
どうせ一人でしか乗らないでしょ？ わざわざ値段が高くて不便な電気自動車買おうって人はマニアで金持ちなんだろうから、
中古価格なんて気にしなくたっていいじゃん(´・ω・`) 新車売る時に、バッテリー交換の費用を言わないのは、詐欺的だと思ってた 同じ日産のノートepowerて外部から充電できないガソリンエンジン発電専用の電気自動車なんだな
これってなんかメリットあるのか？本末転倒な気がするんだが 容量１００％で充電するから
すぐ劣化すんだよな
７５％で使ってれば
１０年ぐらい余裕で持つはずなんだが 中国電気自動車「NIO EP9」が世界最難関コース ドイツ・ニュル北で最速タイム、世界一速い車に
http://cslbook.com/car/5194/ うちのゴルフですら大きな故障なく10年20万km余裕
5年で無価値の国産車はちょっと乗れないな >>194
車買う前にみんな聞かないのかな。
バッテリーの耐用年数と耐用距離と交換費用と。 >>188
分かってねーなー
タイヤの回転抵抗で充電だろ
常識やで >>196
電力回生
これだけのためよ
街乗りなら最強 >>192
MR-Kを都会で乗るのは、ある意味度胸がいるなぁ・・・ｗ ＥＶカーはモーターから出る強力な電磁波で頭がおかしくなる そもそも日産車は電送系が弱くてね。エンジンかける度に時計がリセットとか、そもそも時計が動かないとか普通。 バッテリー交換価格すら調べられない情弱が詐欺師に騙されて買う犯罪車プリウスwwwwwwwwwwwwww >>61
60万円で1万kmって、60円/kmかよｗｗｗ
60万あったらガソリン5000リットル買えるから今どきのガソリン車なら5-6万㌔は走れるな。
なんだかなーって感じ。 中古車EVの電池交換て高いんだな
こなれるにはもう少しかかりそうだな エアコン使うと航続距離目に見えて激減だしな。
もともと暇な金持ち用だし、電気自動車なんてほぼ無限に電力出せる核融合炉搭載型出る間で一般人が買う理由も意味もないよ。 ノーパソじゃあるまいし
バッテリーへたれるのはきついな
中古じゃなく新車でも >>214
ガソリン代前払い出払ってるようなもんだな >>216
電気自動車の究極系はバックトゥザフューチャーのデロリアンだなｗ 通勤用にリーフ買った近所のおばちゃんがディーラーの店員に
「もし電池が危なくなったらうちの店がご自宅とお勤め先の途中ですから充電していって貰えばいいんですよ」
って言われたのでリーフに決めたらしいんだけど、
いざ電池切れそうになって店まで行ったら定休日だったので
店の駐車場出入り口にリーフ横付けして他の車が一切入れないようにして帰ってきたそうだ >>125
アイドリングストップもいらないなあ
再始動がうるさいのと
ゆっくり止まろうとすると止まる前にエンジンを切って止まりきる前に再始動とかある
学習機能やディーラーでの調整ができれば違ってくるんだろうけどね >>196
リーフかノート乗ったことあるの？
乗ったことある奴なら、こんなこと書かないだろうけどねぇー >>221
まずはプルトニウムからだな
有機物をエネルギーにするにはまだ技術力が足らない んまあこの国沢の記事はフォルクスワーゲンの下取りが暴落したけどリーフはこんなに酷いんだからこの記事読んで気休めしてちょって事かな？ 小形のガソリン発電機を電動補助自転車に乗せて
平地とか下り走行中に充電させた場合、自転車なのか原付なのか フランスの2040年までにガソリン車禁止ってどこまで実現可能なんだろうね
あと20数年で技術革新生まれるのか >>224
ハイブリッドしか無いな
説明してくれよ 電動自転車だって、2～3年たったら数万円する充電池の交換しないといけないしな。
電動自転車でもこれだけコストかかるのに、ましてや電気自動車だったら。 EVばかりになっても、いずれ産油国が黙ってないだろう。
原油からの精製過程でガソリンも精製される。その行き先は？って問題もある。ガソリン使わないなら全体を減らすぜ！ってなれば他の要素が高騰するだろうし、従来通りならガソリンが下落する。
灯油を従来通り消費したいなら、使用減となるガソリンの行き場が必要だ。輸入に頼ってる日本としては問題が複雑すぎるよな。 通勤経路に85ﾏｿで出てて安って思ったが、これで謎がとけたわ
全然安くねーw >>223
じゃあ選ぶとすれば学習機能付きアイドリングストップ車か普通に燃費の良い軽四だね。 どうせなら車タダにして電池で儲ければいいのに
プリンターみたいに ほらこんな罠があるわけだ
電気自動車なんてまだまだ使い物にならんね
何でもすぐ飛びつくと損するんだよな >>196
EVだガソリンだって話よりもワンペダルかどうかってのが大きいと思う
試しに乗ってみると考えが変わるよ
前の車が右左折するために停車って時も、アクセル離すだけでOK
どいたらアクセル踏むだけ
自分が右折するときも、対向車に合わせてアクセル調整するだけ
ブレーキの踏み変えが無いってだけでここまで違うもんなのかと関心する セカンドでアイミーブ所有してるけど殆ど嫁のもんだな
買い物行くぐらいにしか使ってないわ
EVは本格的に乗ろうと思ったらもう少し色んな効率を高めないと日本での運用は難しい 電気自動車は現状、乗用車は無理だろ
コムスみたいな小型車を航続200㎞まであげる方がいい
どうせ通勤用でしかないんだし 日産だってユーザー見捨ててるんだからフォルクスワーゲンがユーザー見捨てたっていいとも！(国沢) 雉が国産車をディスる記事の時点で、本当だとしても信用しない >>182
長時間充電がかかるトヨタの普通充電器は休息充電器しかないですよね。 劣化したり膨らんだり爆発したりしないバッテリーはよ リーフが80km/hで電費激悪化するのと同様に、e-powerもRX-8並みに燃費悪化する。 >>192
軽トラはリッター20Kmも走らない
もっと悪い 日産はあの疫病神のゴーンを何とかしないとダメだ
なんとか会社としての呈を保っているだけで個性の無い不細工な車を造り、ユーザー無視の販売
自分の手当欲しさでガワだけの会社ごっこをしているだけ
昔の日産はほんと良い会社だったんだよ >>220
うむ、充電代が無料で喜んでるとか愚の骨頂だよ、日産社員はリーフ買った客をどんな目で見てるんだか。 >>246
車全般が80キロ以上出すと急激に燃費が悪化する
単なる空気抵抗の問題 ハイブリッドやE-POWERノートも中古だとどうなんだろね
結局暴落だろ？ バッテリー劣化したら残り30%ぐらいから一気に0になりそうで怖い リッター30キロ走るミライースの新車低グレードが90万。もうこれでええやん。 >>160
インプレッサでバッテリー4万円と言ってたわ
バッテリーも高価でセルスターターに負担かかってるからすぐに壊れそう 横浜だがリーフが出てしばらくしてEVって事でリーフのタクシーが誕生した
今はもう一台も走っていない、これでわかるだろ、もう走れないし金にならないんだよ H23年式のプリウスα乗ってるが
走行距離33万km
バッテリーの劣化は全く感じない
燃費も新車時から全く変わらず
リッター24～25kmを維持してる リチウムポリマー充電中に発火しました。
ちょっと留守中だったので15坪の事務所全焼しました。
動産損失は1500万ほどでした。3000円のラジコンバッテリでこの始末、充電電池なんて信用しない！！´д` リーフだけじゃねーだろ
ハイブリット電池車は全部こうなるだろ 同僚が乗ってるけど、真夏に高速乗ってエアコン付けたらノロノロ運転だったとか、息子さんを遠征先に乗せて行ったら途中で充電が必要になったとかボヤいてたな
充電もかなり時間かかるんでしょ？
買い替えはまだまだ先だな ※ ただし水素社会は来ません
トヨタ水素カーはTESLAに負けることが確定して失敗しました 携帯のバッテリーの特性見てりゃ車だってこうなるってわかるのに（爆
数年で劣化しないバッテリっていうのが今もって存在しないからねー >>265 リポとかの充電は居ない所でしたくないわ、そ言う話良く聞く。 そういえば最近
燃料電池の話題聞かなくなったけど
どうなってんの >>222
定休日でも充電スポットは使えるけどなー。そんなディーラーみたことないぞ。 3年落ちのスマホを買うようなもんだが、値段が格段に違う 燃費とコストだけ気にするならアルトバンでも乗っとけよ
乗りだし80万で燃費は少なくとも25km越えてるぞ 日本でも売れないのは、走行距離が一番の問題だろうな。(あと日産の不誠実な対応も)
走行距離(実走で400km以上)が解決すれば、中所得者以上には売れると思う。
要はバッテリー容量と価格次第。
持ち家の人は、ほとんど自宅での充電だけでカバー出来るだろうし、災害時には電源になるからな。 こりゃあ
次期新型リーフも、ぜんぜん売れないな
ダメかもしれんね！ 近所に水素スタンドあるけど充填してんの1回しか見たことない 石油が出ないって産油国が吹かして価格維持してきただけだからな。 電気でタイヤを動かしたりって技術の叩き台としての役割だな。
つまり実験台になれって事。こういう割り切りが出来るのが
ゴー〇。そういうタイプが大嫌いってのは非常によくわかるが。 エンジン、モーターどちらかに異存するから問題あるんだろ
その点ハイブリッドは
エンジン、モーター半々だから
どちらも走行距離に対する寿命が2倍になってる >>287
そうだね
リッター25km以上の軽四てお得ですよねぇ >>288
走行距離というか地域によっては坂道多かったりするしな
平地ばかりの海外と比較してまで展開する分野じゃねえわな プリウスのバッテリは3や4は10万キロとかで全然へたらなくて中古車市場でも海外輸出も多くて値段が下がらなく成ってるっぽ。
バッテリーは使い切らないみたいな使い方が良いんだっけ今は？ >>288
災害時に電源ねぇ・・・
そういうライフスタイルのカタログもあったけど、結局は期待するほどのことはできないね。
キャンピングカー、もしくは車中泊用に特化（改造）されたものには敵わんって。
東北地震、熊本地震規模の災害じゃ、軽バンにカブ持ってる方がいい。
災害時の電源になるなんて、よく言ったわレベルのキャッチコピー >>283
東芝のバッテリー普及しないね
超急速充電可能だし、寿命もかなり長いのに。
米国にバスで採用されたって記事を読んだくらい。
高いからですかね？ >>298
ニッケル水素電池以外は使い切り厳禁だと思うぞ・・・。 大阪だっけ、80台ぐらい購入したものの数年で２時間も走るとバッテリー切れになって
つかいものにならなくなったのは。 >>294
バッテリーは経年劣化するから半分しか使わなけりゃ寿命倍とかねえよ >>282
定休日は入り口にチェーンかかってて
充電するところは中の駐車場だから使えないぞ
新青梅沿いのニッサンとかもそう やっぱり、前から言われてたが、このボロ車は使い物にならないじゃないか。散々煽りやがって。がらくた以下だ。 電池の消耗費を考えるとEVの経済性のメリット全然無いな 電気自動車はそのうちオプションでエンジンをトランクに載せるかもね >>285
「ミネバです。
またハマーンがパソコンに向かってブツブツ言ってます。
コロ猫の頭皮を分解して赤く塗って角付けてやる！
なんか怖いです。」 >>302
マジで
そんなん知らんかったからリチウムイオン電池のノーパソとか使い切ってた… >>196
変速機が要らないから構造が簡単で軽量化できる >>282
一昔は、営業時間外は使えない営業所も少なくなかったよ。
GW中、営業していないとか。ふざけんなーって感じ。 300万、400万も出して買ったアホはどうしてるの？意識高いからノーダメージ？ >>300 急速充電とかで無理に入れたり0-100で入れたりするより、丁度良い中りとかでバッテリに負担が掛からない様に充電してた方が持つ様な理屈が有った気がする >>311
マジで。
ちなみにニッケル水素電池は、使い切らずに途中で充電すると容量・寿命共に減るから要注意な。 近所で買った人が居たんだが、半年も経たないうちに違う車に変えてたのは、こういう事だったのか、、 バッテリー交換よりエンジン積んで充電しながら走れるようにした方がいいな！
名付けて「日産 リリーフ」なんちゃって 知り合いの自動車修理屋がプリウス発売された時に「あかんわー、こんなんうちで修理でけへん」って鬱になってたな
中古車屋もハイブリッド車はどうしてんだろ 旧来の電池を使用した電気自動車とか買う奴はバカでしょ？ >>318 たぶんそれは携帯電話にインターネットも付いてなかった頃のニッケル水素バッテリーぢゃね？今のは相当良いらしい知らん。 プリウスだとやたらと
「中古なんか買ったらバッテリーが劣化してて使い物にならない」
だの
「バッテリー交換費用を考えたら全然得じゃない」
だの
バッテリー関係を理由にしたネガキャン書き込みがアホほど繰り返されてたのに
リーフはネットニュースの記事で航続可能距離が宣伝文句と違いすぎる的なのは有っても
電池交換からみの理由での中古価格の下落とかの話は珍しくないか？ わざわざこんな糞車にするやつ居るの？
エコオナニストしか興味無いでしょ？ バッテリーに冷却装置付けるとか対策考えないからな
バッテリーは熱すぎても冷えすぎても寿命下がる >>327
トヨタの車は何でも良いから糞味噌に貶すのが２ちゃんねるだからね、、、、 >>61
スゲーな
俺の遊びの原付でも4万走ってるのに 安いエンジンを乗せればいい！
>>1
キジサワさんの記事なら読んでも無駄
トヨタにいくらもらったン？ >>30
俺の車は5年経ったら充電できなくなったので、2万円でバッテリーの中身だけ交換した
車のメーカーはブリジストンだけど ＞新車時であれば普通に走って300km近く走れるという。
これがそもそも嘘。
車検時に5000kmも走ってないリーフが代車だったが、満充電された状態で電欠まで200kmも走れない。
300kmとか糞ド田舎なんじゃないのか。
そもそも日本の住宅事情考えれば、電気自動車なんて流行らないことはバカでも判る。
電気駆動ならシリーズHVが最良の選択。 過去スレ全部読んだ結果がガソリン車最強。
軽トラとミラアルトが見栄を捨てれば最強。 この記事すごく参考になったわ
電気自動車を買う時は絶対にトヨタにする >>301
東芝（悪）だからじゃないですかね？
電池には一長一短ありますから。
ただし、事故で燃える電池のEVには今後も乗りたくないので、今はSCiBでいいです。
早く、日立造船の電池が実用化されるとうれしいのですけど。 >>337
＞ガソリン車最強
その通り
ディーゼルは排ガス問題で将来性が絶望的
集合住宅が多い日本ではEVの充電に困る
核家族で1台所有も多い日本の住宅事情ではEVオンリーは使いにくいだけで流行らない
排ガスやエネルギー供給問題を考えれば日本では結局ガソリンハイブリッドしか生き残らない トヨタのPHEVやEVを買ってもトヨタDにQCがないので日産Dや三菱Dとかで充電することになるんですね。 ボルボEVのリチウムイオンバッテリー交換は何ユーロなの？
ケチが多くATの普及が遅かったヨーロッパでEV普及してるんだから
ヨーロッパでは安いんじゃないの？ プリウスだろうがなんだろうが保証付でも中古の電池車には乗りたくないわ 三菱の軽んみたいのあったやん？ 部品でしらべたらバッテリー価格だけで
２００万円以上したんで爆笑いしたｗ。 > 初期型インサイトを買った人の大半が、驚くほど高額のバッテリー交換費用を迫られることになったほど。
どのくらいだと驚くんだろう
新車購入時に知らされてないのかな
プロジェクターのランプ交換するときの驚きくらい？ >>346
アイミーブとかいう奴だっけ？しばらくマスコミが煽ってたけど、400万くらいするクソ車だとわかって誰も買わなかったな。
三菱自動車はクソ車しか作らないのか。 >>1
トヨタにいくらもらってこの記事書いてんだw テープリールキャパシタ
カセットテープのようなテープリールを巨大にし、
テープの両側に断続的に金属皮膜を施せばコンデンサになる。
（二列交互のコンデンサにすれば電力の切れ目もなくなる。）
（初動時は別位置ヘッドから給電）
再生ヘッド部でテープ両側から電気を取り出し続ければ
劣化がない電池として使えないだろうか。
巻き取られた状態では積層コンデンサのように一気に充電が可能ではないだろうか。
もちろん、テープを回すのに必要な電力が取り出す電力を上回っては使えないが。 >>310
（； ﾟДﾟ）ハマーン様！
PCやるならお願いですからエアコン付けてください！
頭皮は分解しないでください！
赤く塗らないでください！
プロディジーになっちゃいます！ 今まさに知り合いがリーフの中古買った
納車待ちでウキウキしてる >>36
鉛電池だろそれ？リーフはリチウムだから毎日乗るとその分劣化する >>348
トヨタじゃなくて完全に私怨だろ。
旧型見捨てたら新規ユーザーに新型購入を見送られちゃう呪いだよ。
この記事は。 >>349 此はフォルクスワーゲンの下取りが暴落したのの言い訳だろ？日産はこんなだからフォルクスワーゲンの下取りが暴落したのは我慢しろよって言うw 東芝のヤツが高性能なんだろ
高いから採用されにくいのか？ 三菱も日産も体外にク○だけど
トヨタの品質問題隠蔽体質は改善されたのでしょうか？
暴走するドイツ製ECUで何名の方が犠牲になったのでしょうか？
自動車業界って恐ろしいです。 >>353
ところでタミヤのRCがミッション搭載したらおもしろいと思わないかい？ 既にリーフ買った人達には申し訳ないが最初からわかってたことですので
だから身内がリーフ欲しいって言ってたら絶対に勧めない >>336
300km以上走るのは 次期リーフの話だ >>361
（； ﾟДﾟ）操作性難しくなるのでは？w
イーグル模型か3レーシングがやってくれればw 雉沢にしたらまともな主張だな。
まぁ、日本（？）メーカーを叩く仕事をしただけかな。 日産はシリーズHV完成させてるのにEV作って何がしたいんだ
ブータンにでも売るつもりか プリウスのバッテリーが安いのは当たり前だ比べるのが間違ってる
販売数が全く違うから量産で安くなるしそもそも容量全く違うだろ
プラグインじゃないやつだと2kmくらいしか走らないんじゃなかったか？ >>368 こいつ朝鮮訛りが酷くて何言ってっかわかんねーんだよ。 テスラの株が下がり始めたり急にEV叩きが盛んになってるような気がする スマホももちが悪くだろうに、最初からわかってたこと
ちなみに電気自動車はバッテリー交換に100万円くらいかかるんだっけ？ エアコン使って80キロしか走れないなら
ホント使い道が限定されすぎてしまうな
しかもそこで劣化が止まるわけでもないんだろ >>367
えー……スティック型プロポから入って
PCエンジン→CDロムロム→スーファミ２作とゼロヨンチャンプやってたから
ミッション電動RC欲しいんだけどなあ
ちなみにサターン版ゼロヨンチャンプは恋愛ゲームになってたので途中で投げた 中期型狙いの俺としては前期型の情報だけでレッテル貼してるれると
ライバルが出てこないから助かるっちゃぁ助かる トヨタは未完成の技術を絶対に採用しないからな。
日産みたくシェア奪う事しか考えてないとリーフみたいな未完成品を平気で売る。 >>375
（； ﾟДﾟ）すげぇ！w
やはりただ者ではないw >>47
BMW乗ってるが快調だぞ
お前のがハズレ個体だっただけ リーフ 絶対ダメ！
今度の新型リーフも同じ対応だよ
暴落 >>375
pcエンジンのゼロヨン2はミニゲーム多くて面白かった リーフはオモチャだからね
コネクテッドカーのテスラとは根本的に違う ＥＶ車はバイオ燃料と同じ末路だな
派手に宣伝して、一時的に人気がでるけど一発芸人みたいになる
ＥＶ車はワイルドだぜの人と同じ >>381
ちなみに、スティック型プロポでラジコン少年やってたから、バンゲリングベイの操作方法を簡単に理解出来たのさ！
何度も言うがバンゲリングベイは「バンゲリング帝国三部作」の一つだからな！
うー……ミッションRCを組み立てて分解整備しまくりてえ！！
あと、サターン版ゼロヨンチャンプと並行して初代PS版もあったが、アッチは倫理規制でパンチラがなかったから手を出してないぜ！
てか、以前ドリキャスを分解して中身をマスターシステムにするって書いたとき、なんとかコットンだかコットンなんとかだか出てたけど、あれ、コットン100%とかパノラマコットンの仲間？ >>60
充電が家庭用の200vで1日以上かかって良いなら既にあるよ 性能以前にあんな山盛りのウンコみたいなカタチの車に乗るとか何の罰ゲームだよ、と >>387
充電が必要な時点で日本では流行らんわ
”メンドクサイ”に勝るものはない >>386
スーファミ版RR-Zはミニゲームありすぎというか、警備員と言うよりRPGモードを完クリしないと元に戻れないのがすごかったｗ >>388
リーフは日常用途の足
テスラは富裕層のオモチャ
根本的にEVは充電の必要性がある時点でオモチャ >>302
ニッ水も使い切り（過放電）は弱い。
エネループが2000回充放電できるってのは、残容量5～6割のこして再充電する場合での数字。
残容量2～3割まで使って再充電すると充放電回数は仕様上の1/5まで減少する。
>>318
メモリ効果が顕著にでるのはニッカドの話。
ニッ水以降は無視して良いレベル。 >>395
お前、日本で流行ってる全ミニバンを否定すんなよｗ
走る箱だぞ？四角いだけのデザインセンスの欠片もないブサイクカーだぞ？
あんまりDQNを虐めるなよ >>2
iPad、iPhoneを中古で買うのと同じだよな
無駄過ぎる >>397
＞日産さんからのお金が切れたのかしら、、、？
いや、グチグチ悪い点を挙げるフリして「リーフの中古が30万円前後で買える」てのを言いたいんだと思うよ。
ガリバーやカーセンサー辺りから金貰ってんじゃないの？w フォークリフトのシェア率45%でナンバーワンのトヨタ。
そのフォークリフトの多くが電気フォークリフト。
そのトヨタがEVを発売してないんだから、現状で満足できるEVはない。
現在EVを持ってる奴、買うやつは馬鹿。 >>12
エネループ同等品って話じゃなかったのか？ やっぱ、9月に発売されるリーフに自動車庫入れ機能搭載だから焦ってんの？
リーフがダメならアイミーブでもいいじゃない。 暖房ならエンジン車ならエンジンの廃熱利用できるけど、電気自動車はヒーターにも電気使わんといかんしな。
電気自動車も手放しにいい車とは言えんな。 充電専用の50ccくらいの小型発電機を積めないものか? >>393
マツダじゃなくても、どのメーカーも地獄だよ
トヨタに至っては下取りが良いってだけで
あのクソダサい車に乗るという地獄 本当に全自動車庫入れ機能搭載なんだよな、9月発売のリーフ プリウスの屋根にソーラパネルついてるのは効果有るの？ >>1
国沢の日本語が残念過ぎて
肝心の部分がぼやけて見える。 >>422
まあ災害時には多少使えるんじゃね？
平時に走行で使おうとは思ってはいけない リーフ乗ってる人は走行車線ゆっくり走ってるよな。
あれはかわいそうだと思った。 >>421
その50ccを24時間動かしっぱなしにすれば？ 性能低下は前からタクシーで使ってる人の話とかで言われてたし
承知で買ってたと思ったけど バッテリーパックはすぐ交換できるようにスペアを量産化してこそ電気自動車だろ
そうしないで電気自動車が流行ると思ってんの？
だとしたら愚かすぎるよ
ただでさえ高い車両価格なのに >>404
リーフ二台買った評論家(笑)だしな
伝説が
また１ページ >>431
安全性考えたらそういう訳にもいかんだろ
事故で漏電したら確実に死ぬぞ >>428
仮に1日1～2時間だけ運転するって場合に、
その1～2時間運転するのに必要な電力を24時間かけてチャージするの。 >>392
（； ﾟДﾟ）バンゲって三部作だったの？
初めて知った…
ドリキャスのコットンはレインボーコットンかな？
プレミアつきまくりんぐですぜ！ エンジンがモーターになったからって別に車が安くなるわけではないんだけどな
ガソリン車と比べてもガス代も増えるし、
単に近未来的な印象があるだけで特段見る物はない まあ中古のＥＶなんて絶対買う気にならんのは確か 現時点じゃ >>438
発電機を一定の回数で定常運転させるのは効率が良いだろ。 結局軽～１５００くらいのコンパクトカーがクルマの完成型なんだな
それ以上に性能求めてないし ＞ 30万円～40万円という超バーゲンセール
バッテリー新品するのに＋60万ならかなりお得だな そもそも高額な｢家電｣だからなぁ
初めから交換でフォローすることを考えないメーカーのものなんか買えるかよ
いっそ、やたらモデルチェンジするシステムを止めて、定番商品３年リースで返却されたら積み替える牛乳瓶的リサイクル方式の方が良いと思う 外出しようとハンドルを握った後、バッテリーの残りが３０パーセントだと帰って来れない可能性があるな。 >>436
Wikipediaにもニ○ニ○大百科にも「バンゲリング帝国三部作」の項があるんだよ！
後でしっかり読むように！ロードランナーも三部作の一つだよ！！
で、そのレインボーコットンとやらはほうきに乗ってる訳？
なお、ラジコンを始めた頃は既に6Vプラバッテリや7.2Vラクダバッテリは無くなってたさ
8.4Vバッテリは手を出さなかった >>443
24時間かけてゆっくり発電するなら、排気量は小さい方がいいだろ。
ってか、しつこいぞ？ >>445
30キロ圏内でQC無いとこはよっぽどだし
そんなとこ行くときは特に気を付けるしな >>447
時間かけてゆっくり充電したいなら家庭用200Vでいいだろが バッテリー交換できるようにしたら古くなっても乗り続け、新車が売れないだろ。
と言う考え方してるのかね？
だとしたらユーザーを馬鹿にしすぎ、そんなもんただでも要らない。 >>449
別にそれでいい、ってか、
それが本来の電気自動車の使い方だろうな。 エコとかで車選ぶ奴居るの？
ブルーバードシルフィー 日産とホンダはユーザーフォローを捨てた売ってお終いの会社
日本製の良い所のアフターフォローを捨てる気違い企業 >>446
（； ﾟДﾟ）えええロードランナーも!?
コットンはほうき乗ってますよ
8.4Vって昔持ってたタカラのバギーがそうだったな
今は6.6のリフェ使ってますw >>446
レインボーコットンはプレミアだろうがゲームは地雷だからな プリウスで6年半で11万キロ
最近補助バッテリー3万5千で交換したぐらいでメインバッテリーまだ変えてない
リッター24ぐらい >>351
テスラはしらんがプリウスは10年10万km程度ではバッテリーが問題になることはほとんどない
トヨタの次のタクシー用の車両がLPGハイブリッドになることからトヨタはハイブリッドシステムの
耐久性に自信を持っていると思う 電気自動車も結局最後はリサイクルが効かないガラクタ。
そう考えたら、環境負荷は電気自動車が一番かけてるだろな。 リーフではサイドォ！！ターンでドリフトがデキマセン！
だからダメです プリウスってリチウムだったっけ？？
安いニッケルでは？？ >>456
ちなみにボンバーマン(無印)は三部作には入っていないので注意
(ロードランナーからボンバーマンが出るのはわかる奴ならわかると思うが)
そうか……あのコットンシリーズまだやろうとしてるのねコロちゃん……
諦めつくようにドリキャス分解してやらないと
田宮の8.4Vは7.2Vに無理矢理電池もう一個くっつけた投げやりな代物だったなあ(遠い目)
>>457
コットンシリーズ自体が地雷ではｗ
100%もパノラマも(特に湯飲み付きは)すごいプレミアついてそうだけど
メガドラで一番なのは「ぷよぷよ」だなあ……
Final of PUYOPUYOのステレオ効かせたピッチベンドの良さったらもう >>466
40プリウスはリチウムもあるよ
あとαも確かリチウム >>460
テスラもプリウスも同じ。
劣化は3割くらい。
問題は無いけどな。 >>456
あと、ピノスレ、レス付けたけどもうすぐスレ終わっちゃうよ？
ツノ付けちゃうよ？ >>467
コットン２は良作だと認める
連爆のゲーム性は熱い >>450
バッテリーは交換できるよ。
それなりの金額を払えるか払えないかはユーザー次第。 簡単に交換できるバッテリーにしちゃうと
バッテリーの盗難が増えるだろうし、難しいね バッテリー交換どんくらいするんだろ
同じ理由ならハイブリッド系も中古駄目だろ >>1
次世代のバッテリーが発明されるのを待つしか無いね
その会社の株もすごくなるだろうけど。
以前は、電池の思惑だけで上がっていったが、これからはそうはいかない。 ハイブリッド系は過放電させない運用してるだろうからな。
そりゃバッテリーの傷みは少ないだろ。
電気自動車もスペック上の容量の半分までしか使わない運用を意図的にやれば相当持つはずだよ。 >>481
一応リーフも保護用で4kwhは取ってるんだよ
だから過放電は無いんだがバッテリー管理がテスラより甘いのも事実なんだよな それと これからはどんどん物も人も不足するようになり
ほぼ修理なんかできなくなるんだよ
タイヤなんか1輪だけとか同じ銘柄にすると最高１週間かかるとか
もう普通になってきてんだわ >>326
今のパナソニックのエネループも同じだよ リーフもリチウムではなくてニッケル水素バッテリーでいいから交換して下さいって言えば安く出来るんじゃね？
リチウムのまま安くしようなんてとんでもないやつだ 5～6年で廃車寸前とか…
いやぁエコですなぁw
こんなのがエコで減税対象とかw 初期のモデルは電池の冷却システムがないんだな
ということは冷房が効いた部屋で充電すれば大丈夫だ
または自分で水冷システムを導入するか 日産は、三菱を裏切った時から、どんな企業か
分かってた サカモトがCMに出てた時点でゴミ確定。
ニューバランスも買わなくなって久しいな。 >>488
世界中の投資家・投機家の懐具合に対してエコですｗ お前らアウトランダーPHEVに乗れよ
あれはいいぞ、三菱に毛嫌いしてなければな
プリウスPHVは五人乗れない狭さで荷物もあまり載せられないし 補助金の６年縛りが切れた為に
ユーザーが手放し
市場に中古リーフがあふれたのでは？ 冷静に考えたら2016年モデルの110万円はお得だろ プリウスもバッテリー交換で金かかるだのリチウム足りなくなるなど発火するなど批判酷かったけど今はパッタリ無くなった
電気自動車も結局普及する タイヤですらそんな有り様であのバッテリ交換？
そら600000ぐらいとるわなw >>497
つうかプリウスってリチウム使って無いだろ、危険だから。 ∧＿∧ ファミコンのバックアップ電池
( ﾟωﾟ ) 交換してくる
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ >>501
プリウスはニッ水だよ。
リチウムは危険だからって避けた。 e-powerは発明だよ。
だがノートという車体に積めたからこそなので発展するものではない。 リーフのこの件はいずれやってくる問題と言われていたけど、日産らしいなあw
スカイライン乗り継いだけど、もう人生であのメーカー乗るのはいいって感じ。 >>505
まあランダーPHVがとっくにあるんですけどね >>503
α以降はリチウム採用増えてんじゃなかったかな >>504
昔、プリウスが批判された時代の話だろ？ >>290
水素スタンドは永遠に普及しません
トヨタ水素カー（イワタニH2ガス）は、TESLA EV（パナ電池）に負けることが確定しました >>507
かと言ってトヨタには好きなデザインが・・・ これ中古買って街乗り専用車にするとして維持費はどうなん？ >>510
リチウムは危険って言いながら昔はーとか言い訳してんじゃないよシッタカ野郎 >>472
コットン２はやってないんだよなあ
つーかいろんなハードにありすぎなんだよねコットンシリーズ 携帯でもパソコンでも充電池2年で劣化して充電できなくなるんだけど
自動車の場合は何年に一度充電池替える事になるんだ？
そして値段はいくら？ >>515
昔はハイブリッド車の存在をネガティブに否定されてたけど、今そういう事を言う人はいないって話だろ？
その時代にリチウムがどうこう言うのは時系列がおかしいんだよ。 >>514
税金は1000cc以下だし消耗品そんな無いし維持費は最低限と思って良いよ
バッテリーが65万くらいだから5年交換と考えて月1万ちょっとをどう捉えるかが人それぞれだな >>520
で、結局リチウム使うようになったんだろ
君はリチウムは危険と断言してるんだからじゃあ最新のプリウスは危険ってことね？ 燃費を気にせず252psのクアトロぶっ飛ばしてるけど、あと何年くらいこの手のクルマに乗れるのやら
今のうちにせいぜい楽しんどこっと >>519
年にどんだけ乗る？
それによる
場合によっては電気車よりレンタルやリースのが維持費安いよ プリウスα7人乗りからリチウム使ってますよ。
事故での発火が怖いからトヨタはEVの電池位置を工夫すると思います。
トヨタはNCS（ゾウのマークの充電スタンド）の大株主なんです。
www.nippon-juden.co.jp
でも、トヨタDでのQCを設置しないのにPHEVを販売しました。
普通充電器の駐車スペースも社用車を駐車して他車に使わせないのでNCSに苦情を言うと
同様のケースが他のトヨタDやホテル等でも多発しているのだそうです。
トヨタがPHEVやEVを売るならインフラ整備も同時にしてほしいですね。 大体、事故で穴空いたら終わりなガソリンタンク積んでいるような乗り物にリチウムは危険うんちゃらとかバカらしいｗ >>523
その手の車は、リッター10㎞走れば御の字かなぁ・・・？ >>522
リチウムが危険だと判断したのは当時のトヨタだよ、俺じゃ無いゾ。
ニッ水は重量当たりの充電量がリチウムの約半分しかないからな。
危険ではあるが、それでもリチウムを使わせたい魅力がある。
今のトヨタはリチウムのデメリットとメリットを考えて採用する価値があると判断したんだろ。 ttp://blog-imgs-38.fc2.com/o/h/n/ohno007blog/P1010012.jpg >>521
>バッテリーが65万くらいだから5年交換と考えて
街乗り専用と割り切って航続距離が３０㎞切るまで乗り続ける
３０㎞切ったらバッテリー交換せずに捨てる ガソリン価格がメリメリ下がってきてるからもう電気自動車いらんよーwwwwww 抜けてた
レンタルやリースの場合は好きなのが選べるぞ
価格帯は月に10000(ガソリン代金は別途だが)きるのもあり
それでも中古のリーフ(要電池交換)が魅力的かね？ 歩行者のカバンか何か
引っ掛けて
高速で逃げてたライターって
だれだったかな？ >>535
市内のイオンや病院に行くだけならバッテリーへたったリーフで十分じゃね？ 電気自動車が普及したら、低価格中国製互換バッテリー交換サービスする町工場がそこら中にできるんだろな
そして至る所でバッテリー発火爆発事故が、、、 住宅も電磁波が体に悪いだのコンロじゃないと料理できないみたいな批判ばかりだったが今はオール電化当たり前
車も同じ >>537
それで所有欲も満たされるならそれもまたありw
ポシャるまで使えない事は無い
本来の性能が出てないだけ 災害時に充電できなくて文鎮化するよ
ガソリン軽油はローリーで運べるけど充電池をチャージできる電源は停電したら終わり 逆にガソリンと違って電気って何からでも作りやすいだろ 国沢はクソだけど、この記事は久しぶりにまとも
数字は怪しいけど、概ね正しい
だいたいスマホでも使っていれば、バッテリーが長持ちしないのは誰でも分かるわな 消耗品の保守すらやらないのでは賣れなくなるよｗ
日産は馬鹿だねえｗ >>196
勘違いしてる人が多いけどノートe-powerはEVではないよ
大昔からあるシリーズ式ハイブリッドなんだけど、日産はEVと誤認させるような売り方をしてるからなあ >>545 これは国沢の記事読んでフォルクスワーゲン買って下取りが下落して発狂してるフォルクスワーゲンオーナーへの慰め記事だろ。 災害時に一番復旧早いのは電気だけどな
東日本大震災でも原発避難区域でもなけりゃ3日で復旧してたわ
逆に言えば電気すら復旧しないところは水もこないだろうしガソリンやらあったって無駄、住めない場所ってことよ 気軽にホームセンターでバッテリー買って交換できるようにしろよ >>545
暴落理由は新型が出るため。
主要なプレスやジャーナリストには既に試乗させてる。
クニサワには声掛かってないから拗ねてこんな記事書いてるだけ。 スマホですら2年も経てばバッテリー終了なのに
EVに使ってるバッテリーだけ未来からの贈り物なら分かるけど >>548
シリーズ式をハイブリッドと呼ぶのが間違いだけどな。 >>552 普通の車に積んでる12vバッテリってのは浅いバッテリーと言われる物で何度かアゲたりすると終るバッテリー、たぶんプリウスの場合は此に近い使い方をする、
んで電気自動車に積んでるバッテリーはフォークリフトとかゴルフ場のカートとかに積んでる深いと言われる携帯電話みたいに殆ど使って良いバッテリーだから使い方が違う。 満充電で100ｋ未満なら、車としての価値ないな イベントとかの出張用発電機なら
まだましか >>553
違うな。
単純に旧型乗りで新型バッテリーが欲しいだけだ >>554
つまり、プリウスに積んでるバッテリーは未来からの贈り物だったのか エネルギー源としてバッテリーってもうオワコン
これからは酸素のみでのエネルギー >>551
基本的にどの車もそのぐらいと見ておいたほうがいい
とくに現在のは塗装が悪くなりやすいからな
コーティングでなんとか持っているだけ
他はまだまだ持つんだけな
あ～ヘッドランプのレンズがあかんくなりやすいわ
大抵５年持たない EVって原発の余剰電力を使うためのものだから、原発離脱するのならオワコンだろ。
乗ってるやつはアホにしか見えない。 二年落ちの中古スマホを買うようなもんだろ
バッテリーが何もしなくても１日もたんのと同じ >>479
天候も悪くないのになんでだ？
ぴーぴー警報まで鳴ってるのになんでブレーキ掛からないんだろう？
これが日惨クオリティかー、やっちゃえって感じ？ 旧型リーフから新型リーフへの乗り換えはどんくらいいるんだろうね
下取りでマトモな値が付きませんじゃ話が通らんだろ 普通のバッテリー
ホームセンターコーナンでだいたい6000円w >>561
>基本的にどの車もそのぐらいと見ておいたほうがいい
お金さえかければ２０年でも３０年でも乗れるよ
でも中古相場が安い車にお金をかけて修理してまで乗る人はいない
１０年過ぎても中古相場が高いジムニーとかなら普通はお金かけてでも直すから２０年以上前のジムニーがいっぱい走ってる こんなもんだろ
A地点からB地点に行くエネルギーはみな同じ
トヨタ：バッテリの使用率は１０％程度なので その分ガソリンで賄ってるだけ
だからメーカー発表と実際の燃費は全然違う 性能欲しかったらガソリン車乗っとけ
そこらへん目を瞑って好きものが乗るもんだぞ
割に会わないくらい高いけど この人、買った時はべた褒めしてたけど
劣化には勝てなかったか >>567
そう。
でもバッテリーは最新型と同じ容量の新品作ってくれよ。
それがメーカーの信頼性につながるんだぞ 、そうしないと誰もが用心して新型なんて買わないぞ。
このジャンル終わるぞ。
ってこの記者は言ってる。 SCiB採用しときゃ良かったのに
車は信頼性と耐久性だよ
まあ大部分の連中はそこを無視するからなぁ・・・ EVやHVは元を取ろうと思って買っても従来のガソリン車と比べてもトータル運用コストはそれほど大差ないんだよな。
フォークリフトの免許取るときにコスト面のことを習ったわ。 いちいちうるせえｗ
だったら三年ごとに乗り換えりゃいいだろｗｗｗ プリンタとインクの関係と同じく
バッテリーをぼったくり価格で売る商売モデルなんてやってるからだよ。 中古で売るならバッテリー新品に積み替えて売らないとダメだわ シャシ、モーター、電池、外装で共通規格にして買うときも交換するときも色々選べたらいいのにね ハイブリッドとかガソリン車との差額を取り戻そうとしたら乗り潰す勢いで乗らないと元取れないからな >>585
一度EV乗ってみ。
元とるとかどーでもよくなる。 トヨタはテスラみたいなカッコいい電気自動車は出さないのか？
レクサスに完全自動運転の電気自動車をラインナップに加えてくれよ
デザインは既存のレクサスを上回るカッコよさで頼む
テスラに勝てよ もう国道以上にはトロリー線引いてそこから電気とって走れよｗ >>433
ガソリン車の爆発事故の方がはるかに怖い 80kmの片道40kmの東京から40kmって北は上尾、西は町田、東は千葉辺りまで遠くへ遠征して行っちゃうのに、
都心はおろか近郊でさえも近くの1km,2kmのスーパーやちょっと遠くへ10kmくらい遠征するには30万で80kmも走れれば十分過ぎる性能のような。 リーフ乗りだけど、のんびりした人で、かつセカンドカーなら全く問題ないよ
遠出には向かないけど、ちょっとした遠方にでかけるくらいなら急速充電は首都圏ならゴロゴロあるし、30分ってちょっとコーヒー飲みながら嫁としゃべってたらすぐだからストレスは感じないな
リーフの後にロードスターを買った時リーフ乗らなくなるかなって思ったけど、意外にリーフに乗る回数が多い
静かだし、のんびり走るには最適な車だよ EVは要らないな
ガソリンならガス欠してもガソリン少し買ってきて入れれば動くけど
EVは充電切れたらどうするの >>581
24kwのバッテリーが70万でボッタクリに見えるならちょっとは勉強した方がいい 山の中とか地方で道路上で充電切れたら身動き取れなくなる
チャージに30分待たされるとか無理ｗ >>1 国沢光宏による「日産アゲ」の広告としか思えない。
>>595 この２つの記事を比べてごらん。 >>596
JAFでも呼べよ。
免許持ってるのか？ >>599
出川哲朗みたいに頑張れ
農家の手伝いでもすれば、電気分けてくれるぞ 新しもの好きがものは試しにとばかりにどんどんカネ使ってくれれば
電気自動車も発展するだろうからそうして欲しい
今のところ買う気にはなんないけど
今より退化するなんて事はないだろうしそのうち買うよ >>601
故障扱いかよｗ
燃料でJAFとかどこの無知なおばさんだよ >>591
こういう奴にリーフ試乗させてみたいな
運転した後にどういう感想聞けるかワクワクするよw >>571
20年は厳しいんじゃないか？
トヨタなら大丈夫だけど、他は部品の供給をストップしちまう >>604
ガス欠対応もJAF呼べるだろ
ガススタに行ける程度のガソリン持って来てくれる。 あれだけ充電スタンドにリーフあったのに最近全然居ないわ！ >>607
JAFとか故障レベルじゃないと呼ぶきしない
恥ずかしいだろオバサンなら仕方ないかってレベル 自分で乗ってるリーフの下取りが安くなったから
騒ぎだす自動車評論家もどきが騒いでるだけ
こいつの文章とも言えない恥ずかしい作文を使うから
日本の自動車文化はダメになる
こんなダニ追い出せ >>611
燃料ポンプまで使い切ってしまうとタンクに入れるだけじゃ始動しないこともある。
普通に故障扱いだぞ。
それにガソリンの販売基準、知ってるのか？ バッテリー製造するときに莫大な電気使うだろ。それは化石燃料を燃やして電気にする。
省エネなんかになってないことに気付けよ。
化石燃料だけが一番省エネなんだよ。 リーフはなぁ
試乗したら良さわかるよなー
内装の質感とか運動性能とかが良くて
外見とか充電頻度とか小さい事はどうでも良くなるわなぁ
充電頻度は生活スタイルによるがけどなー
維持費は軽自動車並みだけど
中古売却は絶望的でそこは相殺かなぁ 充電切れたらどうするの？ってよく聞くけど、そこまで長距離移動する人間はそもそも買わないだろう >>613
恥ずかしいわ
なったことないわ
ガソリン用の鉄製のタンクに入れて持ち運んでるわ なんだよ近所に買い物行くチャリ代わりかよ
はやく言えよ
そのていどだろうし要らんわ >>613
常に赤いタンク積んでて
資格持ちの店員が居るガススタをひたすら歩いて探せる人なんじゃね？w >>197
表示上は100%でも実際は80%とかにしてるだろ
いくら日産でもさすがにそこまでは馬鹿じゃない・・・はず しかしひでえな。
ハイブリッドだと思って買ったら、
電気自動車だったという日産ノート｡
とんでもないオチ。
バッテリーの交換にいくらかかるんだ？ てか、リーフってそもそもこういう車じゃん。二万キロくらい乗ったら終わりっていう。
それでも環境考えたら、素晴らしい買い物だと思うけどね >>621
初期はそうだったんだろう
1万キロでセグ欠けとかだから >>388
テスラ実物乗ったけど、ペラペラのおもちゃみたいな印象だったよ。
事故ったらぐちゃぐちゃなるんじゃないかって思うくらい。 製造から廃棄処分まで入れたら、電気自動車なんてエコでもなんでもないからな。
今更自動車メーカーはそんなこと言えないだけ。 補助金に釣られて電気自動車にしたタクシー会社が悲惨な目にあってた
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/
＞とにかく電池の劣化が激しい。新車時は１回の充電で１００ｋｍ以上走行できたのに、２年後の今はわずか５０ｋｍほど。 >615
よく言った
その通りだし原油なんてこの先1000年分埋蔵量がある
ただし真深度だから日米企業でしか掘り出せない EVは静かでトルクがあるから町乗りには丁度いいんだよな
充電場所があれば >>75
乗り出した350万円出して、リセールは80万円だぞ
1年で270万円飛んだわ >>632
真深度が掘り出せない国や企業は、もう一度隕石が降ってくるのを待つしかないか？ｗ カーシェアでよくリーフに乗るけど乗り心地は悪く無い
静かだし 初代プリウスは中古が出る度にトヨタ系ディーラーが買って廃車にしてるとかの噂もあるな
電池交換費用を考えると、潰した方が安上がりだから 化石燃料を火力に変えて発電機回して蓄電して、動力に戻す
普通のガソリン車が一番エコなのに、アホだらけ
まぁそうやってエセエコで騙さないと消費しないからな >>1
バッテリー死んだノートPCとかコンセント繋いでデスクトップとして使ってるし、バッテリー死んだらコンセントに繋いで使えばいいじゃん 電気自動車=ランニングコストがタダ同然だと先入観を植え付けて売りまくった販売店の勝ちだな >>639
学生時代に習うことを忘れた人は損をするよね >>640
コンセントに挿して何に使う？
動けないクルマほど役立たずで邪魔なモンないぞｗ >>13
とくにベーエムな
駆け抜ける喜びを味わって・・・ >>640
充電してるのに認知症のババアがしょっちゅう電源切りやがる >>644
じゃぁどこがエコなんだか詳しく書いてみな
30年落ちのレシプロ車が未だ走ってるが、そっちはエコじゃねーの？ 電気自動車（リーフ）って50年前の子供向け電動カート「ポップマイカート」
並みに劣化するスピードが速いんだぁ
やっぱり電動カートは駄目ね
なんかほっとした もしこれの見た目がY30とかR34だったら
騙されて買ってたかも >>650
一桁台の燃費に大量の油脂類消費。
エコに拘るならそんな車のるなよw テスラ＝iphone
リーフ＝ガラケー
日本の評論家は根本的にそこがわかってない >>653
こだわってねーよｗ
そんな旧車持ってもねぇ
だが、未だゴミにならずしっかり車の役目を果たしてる古い車を大事に乗るのはエコじゃないのか？
昔トヨタの「エコ替え」CM叩かれたの知らんの？
「まだ使えるけど！エコだから買い替えます！」
どこがエコだっちゅーの ん、俺のコルベット（6200ccV8）時速100キロに
抑えて走ればリッター10走るぞ！ いまアホどもが飛び付いてるノートe-powerも数年後にはバッテリー逝って常にエンジンかかってる状態になるのは明白
開発資金の無いメーカーのニッチな商品なんて絶対に買っちゃダメ >>1
親の車は、２年ごと車検のたびにバッテリー交換されてる。 それも２万円。 >>658
アレにまでNISMO出してるし
「走り」たいのか「エコ」なのかハッキリしろやｗ >>652
Ｙ30とか何十年にぶりに聴いたか分からんｗ >>657
俺の神じゃないGTOも抑えて走ればリッター12走るぞ！ >>655
リーフはwindows phoneだと思うぞ >>656
LCAの話してんじゃねえのかよ？
だから無知と言ってんだよボケ >>62
自分で社内改革出来ず、リストラも出来ない無能な役員しか居ない会社だったんだよね。
仕方がないんだ >>666
じゃっぁいいよそれで
製造から廃棄まで入れたら電気自動車はエコなのか？
10年持たないもんがいっぱいあるがなｗ 正直、電池メーカーの補償は５年だけど
性能曲線を計算した限り
最初の性能を示しているの３年くらいだと思う。
ちな、産業用でさえな 困らないのは消耗品だからと車検ごとに買い換えるドライバーだけだな 多分狙い目じゃないか。
オレは、プリウス10ヶ月で売り飛ばしたし
飽きっぽいやつには、合ってる。
何々、リーフだよな？
メモメモ ノートのe-Powerはエンジンを発電だけに使って走るって最近知った
というか、職場の人がリーフから乗り替えて理由を聞いたら・・ 日産車を買ったことないんだけど、
日産直営の中古車ディーラー店あんの？
で、30-40万円なのか？
お得じゃないか。
会社まで10キロくらいだし、間に合うな。 >>660 16kw/hの方は多分あんまかわらんかも
10.5kw/hの方は毎日充電しても20年持つんじゃないかな カーセンサーで平均中古価格見たら１２９万円になってる。
ウソばっかだな。 オレの糞ベンツW212でさえ、
一回給油で、900キロ走るぞ。
大阪、神戸まで悠々セーフ EVはカーオーディオには最高のベースなんだがね。一歩遅かった。 通勤90ｋｍ、走行距離67000ｋｍ3年目だけど問題無いな >>676
そんなにいけるのかThx
でも三菱だし少し疑ってるｗ >>675
日産直営の中古だと前期型が50万くらいからだな。
直営のリーフ中古は色々テコ入れ入ってて今面白いぞ。 >>677
30系プリウス、2013年くらいの買えるな。
なんだよ、リーフ30-40万じゃないのか。
さいなら。 >>683
お、50万から、じゃあ
視野にはいるな。
乗ってみたい。
128万なら、やめとくわ。 おまいらガタガタ言いやがって。
じゃあもう、リーフをガソリン車にしろよ！ >>44
充電自動車はいつまで経っても無理だよ。
電気スタンドに50万ボルトぐらいの充電器が設置されりゃいけるかもな。
あと、その電圧でも爆発しない電池の開発。 問題のCM
https://youtu.be/OkbNKdqvVl0
サントリーが新発売するビール「頂〈いただき〉」のCM。
ラストの「ごっくんしちゃった！」がセクハラにあたると
twitterでの不買警告を受けて急遽、削除された問題作。
iiiiii >>682 容量大きい方はユアサの合弁、小さい方は東芝供給だしね・・確か
バッテリーそのもの作ってるのは三菱ではないから少しだけ安心してｗ
小さいやつはとにかくタフらしいのよ。SCIBでぐぐってみて フランス､｢ガソリン車は販売停止｣の衝撃度 マクロン新政権が放つ環境政策の一環 [2017年07月07日]
http://toyokeizai.net/articles/-/179695
ボルボ全車種電動化へ…「エンジン車の終わり」 [2017年07月06日 17時23分]
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170706-OYT1T50133.html 露骨にトヨタ上げ記事。おいくらで買いてるのかしら？ この車、オートマ率高いの？
ミッション車の中古ないかな
燃費はもう少し伸びよ フィスカー氏が以前、Business Insiderに語ったところによると、Fisker EMotionは旧来のリチウムイオンバッテリーではなく、
グラフェンスーパーキャパシター（炭素素材を活用したコンデンサ）を搭載する予定だ。
この技術はカリフォルニア大学ロサンゼルス校（UCLA）の研究チームが開発中で、まだ特許出願中の段階だ。
「テスラ敗北か」
Fisker EMotionには自律走行機能が導入される予定だが、フィスカー氏は完全自動運転に対応するかどうかは明言していない。
フロントフレームの台形部分に「LiDAR（ライダー）」と呼ばれるセンサーを搭載し、レーザーで障害物を検知する。
Fisker EMotionは、デトロイトに本拠を置くVLF Automotiveによって製造される予定。フィスカー氏は今年1月、
同社に加わった。同社はフィスカー氏がデザインしたスーパーカー「Force 1」を生産している。
Fisker EMotionの販売価格はテスラの「Model S」と同じ価格帯になるだろうと、フィスカー氏は以前、Business Insiderに語った。 >>577
いやいや
トータルのコストはただのガソリン車の方が圧倒的に良いよ ちょっと中古車見たけど
修復歴なしで３万走ってないような車の値段じゃないな
まだまだ普通のガソリン車でいいわ オレのiPhoneは1mも走らないぞ！
どーなってんだ 寿命以前の問題で燃費はどんどん落ち続けるからな
電気撒き散らしてるようなもん 以前、ＣＶＴの日産車に乗ってたが、高速で2回ＣＶＴのトラブルが発生して怖い思いをした。
最終的にはキャンペーン対象で無料修理となったが、その時に日産車にはもう乗らないと決めた。
故障が頻発してるからキャンペーン対象になったんだろうけど、駆動系の問題をそのまま放置するって考えられんわ。
リーフの実際の走行距離は事前に予想できてたけど、バッテリーの劣化がここまで早いということは分からなかったな。 >>12
>>132
>>157
>>157
有機レドックス分子を用いたスーパーキャパシタ - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/355148/093000015/
エレコム、超広角180度ドライブレコーダー発売…横からの映像も記録可能 | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2017/03/28/292744.html
数秒でスマホを充電!?3万回以上使える超効率バッテリー技術を米大学が開発 | Techable(テッカブル)
http://techable.jp/archives/50105
韓国研究陣、リチウムイオン電池より１００倍速く充電できる新バッテリー技術開発 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/564/221564.html
国際会議 「米国エネルギーハーベスティング会議2017年」(IDTechEx_（株式会社グローバルインフォメーション プレスリリース）
http://www.zaikei.co.jp/releases/462803/
WEC富士6時間耐久レースで、ハイブリットの“超”加速力を堪能せよ！ - モータースポーツ - Number Web - ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/826530
産総研：カーボンナノチューブ集積化マイクロキャパシターを開発
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2015/pr20150707/pr20150707.html
二次電池のエネルギー密度に迫る単層CNTキャパシター - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1702/22/news031.html
日本ゼオンとNEDO、単層カーボンナノチューブ含有の熱輸送シート開発
http://newswitch.jp/p/6758
電子部品 CNTキャパシタ：アルミ電解コンデンサと同等性能で体積は1000分の1！ 超小型のカーボンナノチューブ応用キャパシタ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1507/09/news076.html > 日産自動車のDNA
堕落して買収されて、カルロス・ゴーンなんかに高報酬やっている外資企業 リーフ乗りだが充電スポットがそこらじゅうにあるから快適だわ
一日に100km走るような奴や30分の充電時間すら惜しい奴にはおすすめしないけど >>712
なんで1日に100キロ走らないのにQC関係あるの？ >>697
世間には多分
日産で例えると510とかハコスカみたいのが好きな層と
70年代に大流行したチェリーとかバイオレットとかああいうのが好きな層がいるんだ
この車は後者なんだろうけど
個人的には鏡餅を地面に叩きつけたようなのは好きではない >>712
>30分の充電時間
ああ、俺は無理だわ
イライラするw >>157
著名カーデザイナー、テスラのライバルEVを発表 前回の失敗を乗り越えられるか
Danielle Muoio
Jun. 13, 2017, 08:00 PM
BMW「Z8」やアストンマーティン「DB9」をデザインしたヘンリック・フィスカー（Henrik Fisker）氏が6月10日（現地時間）、EVセダン「Fisker EMotion」を発表した。
フィスカー氏は同車に関して大胆なアピールを行ってきた。昨年10月、同氏は、Fisker EMotionは400マイル（約640キロメートル）以上の航続距離を誇り、
新しいバッテリー技術のおかげでわずか9分で充電できると述べた。
Fisker EMotionは世界最先端のEV。400マイル以上の航続距離、9分での高速充電、自律走行、インターネット接続。開発中のこの車をとても誇りに思う！
フィスカー氏が以前、Business Insiderに語ったところによると、Fisker EMotionは旧来のリチウムイオンバッテリーではなく、
グラフェンスーパーキャパシター（炭素素材を活用したコンデンサ）を搭載する予定だ。この技術はカリフォルニア大学ロサンゼルス校（UCLA）の
研究チームが開発中で、まだ特許出願中の段階だ。
……テスラの敗北か……
Fisker EMotionには自律走行機能が導入される予定だが、フィスカー氏は完全自動運転に対応するかどうかは明言していない。
フロントフレームの台形部分に「LiDAR（ライダー）」と呼ばれるセンサーを搭載し、レーザーで障害物を検知する。
Fisker EMotionは、デトロイトに本拠を置くVLF Automotiveによって製造される予定。フィスカー氏は今年1月、
同社に加わった。同社はフィスカー氏がデザインしたスーパーカー「Force 1」を生産している。
Fisker EMotionの販売価格はテスラの「Model S」と同じ価格帯になるだろうと、フィスカー氏は以前、Business Insiderに語った。 >>695
そのイーパワーも先が思いやられるんだよなぁ… レンジエクステンダーはi3くらいのサイズなら欲しいな
1000cc以上は要らん >>706
撒き散らさないだろう。
走れる距離が短くなるだけ。 >>285
ニッカドは生産停止じゃなかった？
>>361
田宮のトラックシリーズを買えばあれ3速だよ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)リチウムイオン電池寿命を最大限延ばすには
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)50%～80％の間で使えば良いが、完全に実用的ではない
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)10%や20%まで放電させると著しく劣化して寿命が急激に短くなる 家庭用の蓄電池として使うから
多少へたっててもいい
車検もタイヤもいらん バッテリーがへたると山へドライブデート行って車の中でエアコンつけながら30分イチャイチャしたら帰れなくなる
洒落にならんレベル >>721
タミヤはフォードハイリフトもミッションだよね 胡椒っぽくなく高速道路で止まってるやつとか
こういう車なんだろうな。 >>725
下りは回生で全く電気使わんどころか貯まる一方なんだけどな
つか夜30分エアコン付けたくらいならせいぜい2,3％の消費だぞ プリウスのバッテリーってたったの15万で交換できるの？
今30後期乗ってるが、10年後くらいに新品バッテリーに交換して
さらに10年くらい乗ろうw そろそろこいつ自動車メーカーから訴えられてもいいんじゃないか？ デジカメもそんな感じだったじゃん。しばらくしたら技術開発で改善されるよ 国沢のゴミはともかく乗っても無いリーフ無駄に貶してる奴ってやっぱ家持って無くて軽とか乗ってんの？ >>379
しばらくマツダバブルしてたから聞かなくなったねえ
中古もいい値段だったし
マツダ地獄よりも日産地獄のほうが実態にあってるんじゃないだろうか オマエラ、しょっちゅう100km以上持たないといけないような所に住んでるのか >>736
リーフを貶してるんじゃなくてゴミに飛びついちゃったお馬鹿さんを貶してるんだと思うの 年間1000キロ位しか乗らないし
自宅駐車だから安くなったらリーフでもいいと思ってたんだが >>1
フォークも電池がダメだと安くなる。電池を新品にするといい値が付くやなぁ top gearのジェームス・クラークソンが言ってたな。
短時間の急速充電を繰り替えしだと5年もたない。
１日かけてじわじわやるのがバッテリーにもっとも負担がかからない。
かと言ってドライブ中にそんな待てないし。
まだまだ電気自動車は普及しないわ。 >>741
そこまで距離乗らないなら逆にエンジン車の方が良いんじゃね？
バッテリーはエンジンよりは経年劣化するしガソリン代や消耗品代も知れてるし >>726
いま確認したらそうだった
>>367
電動ツーリング用2速ミッションはオプションで昔京商？系のサードパーティーから出てた
だだエンジンカーと同じで回転数が上がると切り替わる方式になるけど
あと重量が重くなる割に効果が期待できないので廃れた。
あと何年か前にモーターの水冷化とか有った様なきがする （ ´ⅴ｀）ノ＜ノートe-powerでいいじゃん。
ディーゼル・エレクトリックの潜水艦みたいでｶｸｲｲ >>731
勉強しますんでどうか新型に買い替えて下さいと土下座せんばかりに頼んでくるぞｗ そこまで無理に電池積むより
スカイアクティブでいいのでは？ >>283
東芝のは、廃車になるまで寿命があるんだっけ。
できれば普及して欲しいもんだが
中国製のリチウムイオン電池が安すぎるのがいけないのか。 EV世界シェアトップは中国だからね
日本は何をやってもダメだな 601 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/07(金) 22:28:27.52 ID:qDf2qh15
●小和田雅子さんの元カレ デビッドカオ
皇太子妃に内定した直後
日刊紙『シカゴ・サン・タイムズ』（十一日付）が、
とんでもない記事を掲載した。
＜雅子さんの元ボーイフレンド、すべてを暴露すると息巻く＞
という見出しで
＜元ボーイフレンドのデービッド・カオ氏は小和田さんの
トップレス写真を複数持っていて、ゴシップ紙に売り込みたいと友人に語った＞
http://ja.dosuko.wikia.com/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%AA プリウスに積んでるバッテリーとリーフに積んでるバッテリーじゃ大きさがまるで違う
交換にかかる費用もまるで違う 緊張しっぱなしの満タンにしておく携帯や車や常時コンセント電源のノートPCリチウムイオンは寿命が短い 充電を抜いたほうが保存や長期間持たせるにはいいけど
使い物にはならないしなー
中古の充電式機器も電池がダメになるような奴は安いよなぁ
そして復活させるのが面倒・コスト高・・・ >>751
バッテリーだけ交換されて２０年も乗られたら商売上がったりだよｗ
５年ごとにフルローンで買いかえて貰わないと営業マンのボーナス無し。 電池は何百回も充電できるなんていうけれど
満タンから切れるまでフルスイングや満タン付近維持の
実際の使用状況だとそんな回数持たないんだよな
容量はまだあっても充電しにくく電流が取れなくなる劣化もあるしなぁ リーフなんかは普通にこうなることは予想できるけど
ノート e-powerはどうなんだろ？
俺はガソリン車の最終モデルを買ったけど特に不満もないな 電池内蔵式やそもそもべったりくっついててメーカーでも交換なんて不能の機器とか絶望的
電池の寿命＝機器の寿命だし、外部電源で使おうにも劣化妊娠電池内蔵という爆弾を抱えるｗ 金銭面考えると電気自動車はないよな。
しかも郊外旅行じゃスタンド順番待ち何時間もかかるなんてあほらし。
ブラグインハイブリットがベスト。 >>741
それくらいならガソリン代も全然かからねえじゃん。
電気自動車買う意味なくね？ スマホですら中古なんか買う気がおこらないというのに >>722
>10%や20%まで放電させると著しく劣化して寿命が急激に短くなる
いやいや、それは違うよw 最低やろ国沢w
ヨタを持ち上げんならリーフ2台所有してるとか言ったら失礼やろがw >>774
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)10%を切ればかなりのダメージだ、容量が極端に減る まぁ日産は歯医者みたいなもんだな
長持ちしない車を売ってメンテ対象になると新車を売りこむ まあ、5年後には確実に電気自動車は失敗するよ。高いくせにリセールバリューなんて期待ゼロだし一度乗ったものしかわからないだろうけど。
テスラは黒字にならず衰退していくよ。 >>777
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)その20%近くまで消費すれば劣化貢献に十分だ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)三菱日産は自己都合だけで、設計しているから寿命なんてそもそも無視 >>781
さすが禿だ都合の良いように意見変えるな >>782
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価のキチガイ企業、必死だな 東京大阪間を頻繁に往復し年間2万キロ走るワイには電気自動車はムリ
でも、充電しなくていい電気自動車なら大丈夫 >>784
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)結局、発電用のエンジンは必須なんだよ >>784
e-パワーの話？止めとけモーター車は高速走行弱いぞ 電池はYUASAが良いって聞くけど地元の湯浅御坊道路にYUASAチャージしないとまずいのかな
意味不明‼️‼️😍🤐🐱😱💕😊💺😊👀🙄😸 >>785
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)お前等がカルトネトウヨだろうが 日本じゃ充電して乗り回すのではなく
スタンド等で充電済みのバッテリーと交換
大人一人が３分でバッテリー交換できるような仕組みの
ＥＶ車のほうが流行りそう >>790
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)電池のマウント方法の問題や、落とした時の衝撃など問題が多い
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)非現実的だな >>1
ガソリンエンジンを積んでいる事はナイショにしておいてやるから、素直にガソンリンエンジンを使お？(´・ω・｀) >>789
煽り禿のくせにじぶんの煽り耐性はゼロかよ救えねえな >>790
田舎だと
今日はもう売り切れました
明日、またお越しください
とか言われそうだから怖い >>790
禿も言ってるけど事故時とか安全性の確保が難しいから現実的じゃないな どれだけ安くても欲しいと思わないな
今回の豪雨みても分かるけど
緊急時バッテリーあがったら避難も何もできない
終了
絶対いらねーわｗｗｗｗ これ、中古車を買わせないメーカーの戦略で書かれた記事だったりして >>793
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)お前の全レスを見て愕然、馬鹿に絡まれた時点で無視しとけばよかった
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)内容の無いバカレス野郎、自動車スレは本能だけの馬鹿が多いから嫌いなんだよな これがもし欧州なら
電気自動車のバッテリーをカートリッジ型にして
メーカで全車企画統一
ガソリンスタンドには充電済みバッテリーが置いてあって
客が来ると即座にバッテリーを交換して走り出せる仕組みを考えるだろうね。
日本人はタコだから無理ｗ 21世紀はエコカーとか言ってるけど俺の550ccの軽自動車より新しいのが
次々と廃車にされてるのを見てもったいないなぁと思う。 >>797
EV乗るなら戸建てで外に充電ポートつけないと損した気分になるってEV買った上司が言ってた バッテリー交換式の最先鋒のイスラエルの会社潰れたからね
簡単じゃないんだと思うよ >>800
お前が思いつく程度のことは、大抵の人が思い浮かべたアイディアだよ
要は儲かるか儲からないかなんだよ(´・ω・｀) >>799
もうちょっと頭回して煽り文句考えろよ
せっかく風通し良いの頭なのに持ち腐れだな >>801
すげえな何乗ってんの？アルト？レックス？ >>805
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)詐欺師からすると、そんなもん知った事ではありません >>800
それやって、誰がいくら儲かりますか？その金額内でなら投資してやるよ
リスクあるならその分は投資額からさっ引くね
時間かかるならその分のディスカウントは投資額からさっ引くね
で仕様は我が社に合わせてね
これを全メーカーでやるだけの理由がある業界でしか、統一規格なんて採用されない
勉強になったか？ >>806
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)馬鹿には論理的なレスが不可能みたいだな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)何一つまともな内容が無いバカ >>806
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)技術的な事も皆無でなにを粘着してんだ、このハゲ >>801
バイトの先輩が2ストのジムニーに乗ってたけど、まだのってっかなぁ 制御かかってるバッテリーは使い切っても電池がダメージを受ける本当の０やそれ以下ではなく
一般的なバッテーリーパック・内蔵電池は保護回路が劣化しない程度残してあるんだがな……これがｗ
自然に減るのが遅い・こまめに残ってるか確認するなら
保管は10-20％保存でもいいぞ、むしろ残存エネルギー・化学反応からすると少なめなほうがいい
簡単に交換できればいいけど車用はデカぃ・形やサイズが色々あるから無理あるだろうなー
乾電池やガラケーのバッテリーみたいにはいかねーわなぁ 15年も前の車ならそんなもんじゃないか
学生の頃買った10年落ちのセリカ19万くらいだったぞ >>814
もしかして技術的な事ってお前がどや顔で書き込んだリチウムイオンの基礎知識のことか？
小学生でも知ってるようなことで技術的とかさすが禿だな HVもエVも乗ってたがエコ疲れして今はV8乗ってる。
地球は細かいこと気にしないんだよ多分 電池自体は簡単に外せるようにしても
取り外せるが糞高い場合多いノートPCの電池と一緒だよなー >>809
L70VのミラTR-XXのキャブターボ。 >>816
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)一般論としてはそうなんだが、日産三菱は電池を惜しんで
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)目一杯使っているから急激に劣化して巡航距離が短くなるんだよ こうなったら
町の電線使って
トロリーバス方式でいこう
これでバッテリー問題は解決 俺はずっとガソリン車に乗りたいから
諸君らはガソリン消費を減らすためにEV車に乗ってくれたまへ >>512
日産のデザインは更にアレだとおもうがなぁ >>823
うお、渋いな。維持大変だろうけど大事にしてやれよ >>821
簡単に外せるようになれば、互換バッテリーも出てくると思うが >>830
パソコンやスマホで言えば、あれだけ小型に作る過程で技術の差は大きそうだが
自動車に乗っけるバッテリーで、どこまで差が付くんだろね
仮にノウハウが居るとしても自動車用バッテリー専門メーカーが昔からあるやないですか
だからこそ簡単に交換できないよう工夫してんだろうけど
欧州当たりで独禁法適用されてから解放されんじゃないかなー 中古なんて知らねーよ
それはEVはこれから主流になる発展途上なんだから不安定要素は当たり前
最初から完璧なマシンなんてない
昔の車はバルブクリアランス調整(エンジン分解)しないといけなかったんだしそれと同じ
冷房は電気だから関係ないが、暖房もバッテリーやモーターの排熱利用したりして改善されるだろうね
ガソリン税なんていう多重課税の異常事態はそうそう終わりが来るだろう
既得権益が必死に抵抗するだろうが、グローバル競争で外圧により変わらざるをえないことは間違いない リースにして
心置きなく急速充電しまくって
期限が来たらバイバイ
これが一番かもね 国沢の記事じゃねーかｗｗｗｗ
まったくもって信用ならないｗｗｗ プリウスでもそうだが
最終的なバッテリーの処分方法は確立したのか？ >>830
中国の互換電池やモバイルバッテリーのように
激安だが怪しい保護回路なしの糞のような互換バッテリーで大爆発・・・
中には使えるが極端に電池切れして、小さな電池と重りが中から出てくるってのも
どう見ても錆びてる中古品・B級品再利用しただろ・・・とか
あまり安く済ませるとやられるそういう危険性がなー バッテリー使ってるのは一緒だから、
ハイブリッドもヤバいんだな～
トヨタのサポートもずっと期待できるもんでもないだろうし >>467
（； ﾟДﾟ）俺のドリキャスをいじめないで!!!
コットンは迷作だけどサントラのコンプCD出すほどのマニアゲー!!
タミヤコネクタもリポの限界越えてるみたいですね
溶けたり発火したりで
>>471
（； ﾟДﾟ）ちと用があって間に合わなかった
なので無効ですね！
>>721
（； ﾟДﾟ）ザップドは終了だけど、1600はまだ作ってるような？
>>745
（； ﾟДﾟ）マジですか？
あったんだ、ミッション >>829
互換バッテリーを安く作るには量産効果が本家より勝らないと
そんな互換バッテリーメーカーなんかないだろ >>831
鉛電池とリチウムイオンでは危険度違いすぎるだろ
責任の所在がわからなくなるようなことメーカーが許容する訳がない 不具合時の爆発リスク考えると無関係会社の互換バッテリーなんて車メーカーには何のメリットもないしな。 >>838
そもそも、急速充電は殆ど無いからバッテリーには相当優しいと思われ 充電する時間が不要の、発電機付きの電気自動車出したんだから
充電時間が必要な、発電機が付いて無い電気自動車なんか、価値ゼロ
売れなくなって当たり前 >>845
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そう、発電機が無いのでケチって少ない電池を目一杯使う日産
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だからスレタイの電池寿命が異常に短い
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)トヨタ擁護はしないがトヨタハイブリは電池の無理が少ない ＞2018年までにギガファクトリーは最大生産能力に達し、1年間で生産されるリチウムイオン電池の数は、2013年に全世界で生産されたバッテリーの合計数を上回ります。
https://www.tesla.com/jp/gigafactory
2018年テスラギガファクトリーが最大稼働すればEVの流れはさらに加速する
日本のお家芸であるエンジンは終わりへのカウントダウンに入っている
よく考えてほしい、エンジン車で排ガスを車内に引き込んだら死ぬんだぞ、それを堂々と外に垂れ流してるんだ、それがいいわけがない
EVなら排ガスは一切でない、これはとても重要なことだ
日本では石油利権による既得権益層が政治をも使い抵抗するだろう、だが決して負けてはならない >>823 ＩＣ脇のゴムホース抜いて適当なネジ刺す等栓をしておくと
高速時の加給圧抜けが無くなるよ（リミカ）
これだけで計器の速度針真下向くまで回せる
（車の劣化程度と相談して自己責任でおながいします） 電池式にしろよ
でかいカートリッジの入れ替えで終わり、とか >>837
BYD製の赤いバス、京都市内でよく見かけるが心配になるな >>841
ユアサバッテリーはなんで鉛蓄電池作ってんだよ 近所でただで充電できるなら購入検討してもいいレベル >>840
ボッテたら量産効果で負けてもプラスになるやん
インクジェットみたく テスラ・モデルSのバッテリーは驚異的に劣化しない ー 世界の286人の長期データから
http://tarorin.com/car/2016/11/battery_degradation_tesla/
＞ちなみに、500,000マイル（なんと80万キロ）走っても、劣化はもとの80%程度とのことです。 >>848
ベンツとGMから
プラグインの蓄電池も、水素を使った燃料電池も、１台に両方積んだ電気自動車を、2017年内に市販開始する
と言われて
トヨタは
プラグインの蓄電池が無い、燃料電池だけの電気自動車に疑問を持ち
プリウスをPHVにした
テスラは
燃料電池が無い、プラグインの蓄電池だけの電気自動車に疑問を持った 日本でマニュアルの電気自動車が出るとしたら、マツダEX-7(仮称)しか有り得ないな >>850 追伸：抜くべきＩＣ脇ゴムホースは運転席側・前側 だと思う
誤：×計器の速度針真下向くまで回せる
生：◎計器の速度針真下向くまで回ったＡ/Ｃ無しＴＲと同回転（5速7000ｒｐｍ）まで回せた
電機自動車持ってる知り合いが渋滞のたびに白髪が増えるって言ってた。
こういう事なんだな。 屋根の上にソーラーパネル積むのはなんでやらんの
ダン吉はガソリン電気代ゼロ円で日本一周したらしいぞ フル充電まで下手すりゃ一晩かかるEV車なんてイラネ
最低でもハイブリッドだな >>857
へー、
８０万キロ走ってる人が統計とれるぐらい沢山いるんだー。 >>861
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)大げさな事を言うと、カタログ値の1/10の航続距離と思って使わないと
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)心に余裕は生まれないだろうな 中国企業が作ったEVがニュルで最速記録を更新した
これが普通のエンジン車なら歴史ある全てのメーカーを超えるなんて不可能だっただろう
つまりエンジン車よりもEVが環境性能のみならず動力性能でも優れていることを意味する
https://youtu.be/c4MRydmz86E >>864
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)故に悪循環で急死 >>865
このパーセントは統計じゃないと分かってていってんだろww >>868 ＥＶがル・マン24ｈで総合優勝したら買うわ >>862
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)計算していないで感覚で話すと、99%充電エネルギーで走行
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)1%はルーフのソーラーセル、全く存在意味なし そもそも購入時に何て言われてるの？
何年、何万キロで交換とか
交換バッテリーは総額いくらか、とか >>877
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)みんから等のユーザーの声を見て回ると良く解かるよ >>877
こっちが聞かんと答えんよ
つか日産のディーラーマンとか自社の車の知識すら怪しいレベルばっか 急速充電でも30分くらいか
やっぱりイラネーな
ガソリンなら3分だし >>877
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自宅から離れた賃貸の駐車場でも売りつける事が有るらしい >>854
テスラの高性能バッテリーと急速充電できるスーパーチャージャーが普及すれば日本にも未来はあるだろう
だが日本は、既得権益が必死に抵抗し邪魔することは明らか
ただ国内ではそれが通用しても、気づいたときには日本企業はグローバルでの競争力を完全に失って落ちぶれるだろうね >>877
4人乗りの屋根付き電動自転車と思うとお得に見えてくる不思議
特に中古が安い リーフだったけど、電気自動車は不便だよ二度と乗りたくない。
毎日帰ったらプラグを刺すのが本当に億劫だった。
出先で電気がなくなると急速充電の世話になる事になる。
開いてても30分必要で、先客が居ると帰ってこないので充電完了まで1時間待つ事もザラ。
出先でどうしようもなくなって日産に駆け込んだら急速充電器が無いとかあって、少し充電して急速充電出来る所まで走った。
先客が居て待つ羽目になり、夏場だったが電気が切れるといけないのでエアコンが掛けられず、直射日光を浴びながら車外で待った。
走行距離もエアコン付けて120キロになった。5年で新車の時の半分です。
手放す時も難癖つけられて数十万にしかならなかった。
5年で買った時の10分の1以下の値段になった。
こんな車ってある？？？？二度と買わないです 改良されるとしてもごく僅ずつだし物凄く時間がかかる
待ってらんねーよ 日欧EPA合意->日本車関税撤廃->ヒュンダイ大ピンチ->リーフ死ね 長距離乗れると思ってノートのepower買ったんだけどバッテリー事情は一緒かな >>874
その車を作るには地球の光と闇を反転させなければならない >>895
容量の50％前後をキープする感じだと持つだろうな
過放電や過充電を繰り返すとすぐに逝くね リーフのバッテリーはチョンの作ったポンコツバッテリーだぜｗｗｗ まとめると、個人で日産リーフを買うのは情弱
という事でおk？ >>899
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)法人でも同じだろ 80Kmしか走れなくても、燃費が極上の車が30万で買えるなら
主婦の普段乗りや通勤用に需要ありそうだけどな >>884
どこにテスラの未来を信用できる要素があるのかと理解に苦しむ >>901
屋根つきの電動アシスト自転車でも30万くらいするからね
航続70キロもあってエアコン付きなんてお買い得すぎる 日産自動車のカルロス・ゴーン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、電気自動車（ＥＶ）で主に使われるバッテリーの
生産縮小に向けた準備を進めている。事情に詳しい関係筋が明らかにした。
日産・仏ルノー(RENA.PA: 株価, 企業情報, レポート)連合の関係筋２人によると、計画では、
米国と英国での電池生産が段階的に終了となり、日本国内の工場で次世代電池の生産が規模を縮小して続けられる。
日産はまた、ルノーと同様に、今後発売される一部のモデルで韓国のＬＧケムから価格が安いバッテリーの
供給を受ける可能性がある。
１人の幹部は匿名を条件に、「われわれはバッテリー製造でリーダーとなることを目指したが、
実際は考えていたよりも競争力がなかった」と述べた。「価格と性能の両面から言えば、われわれは
ＬＧに６カ月から１年の後れを取っている」とした。
関係筋によると、日産とルノーによる調達の集中的な見直しに続き、英サンダーランドおよび
米テネシー州の電池工場についての決定が来月予定されているという。
別の関係筋は、「ルノーは明らかにＬＧからの調達の拡大を望むし、日産のエンジニアは社内（生産）
の維持を望むだろう」と指摘した。
ルノー・日産連合の広報担当、レーチェル・コンラッド氏は、同連合が「ＥＶプログラムに依然として１００％
コミットしている」と述べ、バッテリー投資について損失処理は計画していないとした。
コンラッド氏はまた、「バッテリー調達の配分の変更について何らかの決定をしたという事実はない」と言明した。
ただ、関係筋によると日産はすでに電池生産で提携しているＮＥＣと調達先を２つに増やすために
交渉を行っている。日産はこれまで、全てのＥＶバッテリーを自社生産していた。
検討されている選択肢の１つは、日産が海外の電池工場で生産を停止するのに伴い、
ＬＧがそのうちの１カ所で生産に向けて投資するというもの。ルノー・日産連合はまた、中国で将来発売する
ＥＶについてＬＧにバッテリーを供給してもらうため交渉している。
同連合は２社のＣＥＯを兼務するゴーン氏の下で主要な競合相手よりも積極的にＥＶに投資を行い、
２００９年に４０億ユーロ（５２億ドル）の投資を表明している。日産とＮＥＣは神奈川県座間市の電池工場や
電極生産に２３０億円を投じている。
ただ、調査会社ＩＨＳオートモーティブによると、世界のＥＶ販売は２０２０年になっても１００万台に届かない見通しで、
自動車市場全体の１％にも満たないと見込まれている。ゴーンＣＥＯが予想している需要の１割だ。
ゴーン氏は、ルノー・日産連合のための追加的なバッテリー生産拠点は断念し、日産とＮＥＣの合弁会社、
オートモーティブエナジーサプライ（ＡＥＳＣ）での生産に絞った。ＡＥＳＣの生産能力はＥＶ２２万台分で、
ルノー・日産連合が昨年販売したＥＶの台数である６万７０００台を大きく上回っている。
余剰となっているバッテリーは今後発売が予定されるハイブリッド車での使用が見込まれるが、
使われるバッテリーの数はＥＶよりも少ない。
関係筋によると、日産は、実際の販売にかかわらずＥＶ「リーフ」２２万台分のバッテリー用電極を同社が
購入すると規定するＮＥＣとの契約について、変更を求めている。
米テネシーや英サンダーランドでＬＧによる生産や他の活動を可能にするにも、ＮＥＣの合意が必要となる。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0HA10Y20140915 リーフだけじゃなくてテスラもこうなるよ
高温多湿の日本でリチウムイオン電池がどれほど保つのやら 今一番ガクブルなのは既に諦めの境地にいるリーフユーザーではなくてePOWERあたりを買っちゃった層だろうなぁ
なんというかドンマイ しかし一番の驚きは
ゴーンがあれだけ自信持って世に送り出したリーフが
こんな誰もがわかっている弱点を一切改善できていないまま発売して
その後のサポートすらできていないということ
リーフなんてEVの市場実験台みたいなものなんだから
ここはある意味開発費として投資する内容だし
その協力者が不満を抱かないよう最大限の努力はしないと
ノートのシリーズハイブリッドだって電池寿命に大きく影響される部分は特に改善されてる感じもないし
ほんと何考えてるのかわからない会社だな >>908
ゲタ代わりだと軽トラ最強だしな
屋根付き電動バイクなんかと比べるとお買い得なんだけどな >>910
ゴーン「急速充電しまくる日本人が悪い
日本人はバカ」 ほんとに30万で買えるなら、すぐに買いに行く。
うちは電気代安いから。（8円/kWh) 急速充電でバッテリーの寿命が短くなる。
これ常識ｗ >>908 ノートeのバッテリー容量はリーフの1/20
電池交換\60万と噂されるリーフに比べれば
アイドリングストップ車に毛が生えた程度の感覚で交換できるんじゃまいか？と思う き、雉子沢さんじゃないですか。 欧州から金もらった？ >>915
バッテリー交換が３万円ならよかったねｗ
実は２０万だぜ。
これを聞いて買うのをやめるやつが多い。 >>919 マジか！リーフeで？ゴーンぼったくりだな >>915
どの車にも付いてる普通のバッテリーだけでいくらすると思ってるんだよ…
車動かすには程遠い容量のな
んで車動かすレベルのバッテリーを替えるわけだぞ？
少し考えたら安く無いのはわかるだろう… >>920 訂正：×リーフe → ◎ノートe (m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ… >>920
容量1/20になったら人件費も輸送量も1/20になるのかよw 電気自動車にメリットなんかひとつもないな
自動運転車も同じように終わるだろうな
３Ｄテレビとか４Ｋテレビとか最近そんなのばっかりだな >>923
輸送「量」は1/20になるんじゃまいか？
工賃も床一面バッテリーのリーフと比べれば1/10以下でもおかしくないのでは？ 普通のハイブリットだって高額で、元を取るには
１０万キロ以上走らないとダメ
実際にコスパ高いのは
ダウンサイジングターボ、ミラーサイクルエンジンなど
日本なら、デミオがコスパ最高
日産のレンジエクステンダーも、小さなバッテリーの充放電を繰り返すので、
リーフよりもずっと早く、バッテリー交換の必要性があるから、
元を取る前に１０万以上の出費
だから、永遠に元は取れない >>928
デミオというかマツダエンジン12万キロくらいでガタが来るの多いんだけどその辺はOK？ >>928
中古で買って乗り潰すには良いんじゃない？
一万も走ってないのが30万からなんてお買い得だよ >>901
満充電までの必要電力が同じで航続距離が減ってんだから燃費落ちてっけどな >>932
屋根付き電動自転車代わりに買う層だろうしね
40キロもあれば余裕でしょ スマホの充電がいつもまったく途絶えない自信ある奴はある程度運用できるだろう
気がついたら電池やばいとか充電落ちてるとかそういう奴は即死確実
この関連性は確実にある >>908
e-POWERはバッテリーを補助として使うだけなので長持ちすると思われる >>927
べつにどーでも良いけどさ元のバッテリーが60万ってのがそもそもバーゲン価格だからね？ >>934
電気代、車庫代、税金、車検、保険とバカにならんと思うけどなぁ…
新車の本体価格並に金かかるべ >>931
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)リチウムイオンは劣化すると事実上の容量が少なくなるので
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)充電時間も充電量も減るんだが、鉛と混同してないか？ >>935
中華あたりから外付けバッテリーとか出そうだよな
緊急時充電用とか
乾電池式作ったら笑う まー世の中
「半チャーハンが半額じゃないのはオカシイ」とか言う
おかしいはお前の頭ろってのもいるからなぁ >>938
そうなるとアイミーブが候補に挙がるんだろうな
あれも格安中古があるらしい >>938
おまえが車維持したことないのはわかった >>915
容量はそんなに小さくはないだろう、だってプリウスの倍の容量だよ、
プリウスが１５万で交換できるらしいから、少なくとも２０-３０万は
するだろう。 >>920
全然ぼったくりじゃないよ。
フィットHVなんてノートの半分しか容量ないのに、３６万円だぜ。 こんなんで次期リーフ発売しちゃって大丈夫なん？
eパワーも買わなくて良かった
マジで 現状の二次電池ってどうやっても劣化は避けられないわけで、
もう電池交換は避けられない経費と考えたうえで検討するべきだと思うんだよなぁ。 >>939
知らんかった
セルバランスとかあるんだ
なら燃費は事実上下がらないと言うこと？ プリススが15万なら、リーフのバッテリー交換は30万程度だろう。
エンジンが無くて完全に電池で動くのだからね。 >>943
ああ、idで検索したら
車持ってないレッテル張るだけの人だったか >>948
川崎の奴は、鉛とリチウムの中間くらいでいい塩梅なんだっけか
どこも採用しないみたいだけど >>949
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)効率も劣化して行くから燃費も少しは悪くなって行くだろうね
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ただ新品時の充電量と劣化した充電量が同じにはならないよ >>952確かリーフと同じ容量の蓄電池買うとリーフより高かった >>955
実際のところアクアどうなの？
後姿がプリウスっぽいからちょっと引き気味だけど可愛いから割と興味あるんすよね。
父がトヨタ社員だったからトヨタ車に乗りたいって気持ちもあるし。 >>953
中古の軽は高いからね
アイミーブはお買い得かもしれん >>950
お前のセレナ新車並の維持費払ってるのか
大変だな >>937 だろうね ノートeの電池がヘタレる頃に専用電池がバーゲン価格で出回る可能性もある訳で
数売れたし >>941
半チャーハンが半額でないのは別のおかしくないが、
大盛りが+100円なのはぼってると思う。 >>959 リーフ買ってバラして売る仕事が出来そう (。´･ω･)? >>960
どうって何がよ？試乗した時の感覚そのままの車だけど >>968
コミュ弱に聞いちゃってごめんｗ
自分で乗って確認することにするよ >>969
何が聞きたいんだよ？ちゃんと答えてやるから言えよ >>963
何年で乗り換えるかは書かなかったが1ライフサイクルでもう一台分の維持費がかかると言うことだよ
月とか年で300万もかかるわけないだろ
駐車場10000/月
車検+税金 100000
燃料5000/月
保険40000/年
大体10年くらいで新車1台くらい
電動自転車の維持に10年で数百万とかかからんだろ
ちな、都内は高いとこだと駐車場代だけで1ライフサイクルで車がもう一台買えるが >>970
雑魚っぽいから君はもうリリースでいいやｗ
↓
881 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2017/07/08(土) 00:22:12.05 ID:1j6/nK9Q0 [1回目]
>877
こっちが聞かんと答えんよ
つか日産のディーラーマンとか自社の車の知識すら怪しいレベルばっか
890 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2017/07/08(土) 00:31:48.57 ID:1j6/nK9Q0 [2回目]
>888
おまえ絶対乗ってないよね
929 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2017/07/08(土) 01:10:00.95 ID:1j6/nK9Q0 [3回目]
>928
デミオというかマツダエンジン12万キロくらいでガタが来るの多いんだけどその辺はOK？
943 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2017/07/08(土) 01:23:37.39 ID:1j6/nK9Q0 [4回目]
>938
おまえが車維持したことないのはわかった
951 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2017/07/08(土) 01:28:26.99 ID:1j6/nK9Q0 [5回目]
>946
それホンダはぼったくりだけどな
963 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2017/07/08(土) 01:32:36.36 ID:1j6/nK9Q0 [6回目]
>950
お前のセレナ新車並の維持費払ってるのか
大変だな
968 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2017/07/08(土) 01:36:10.19 ID:1j6/nK9Q0 [7回目]
>960
どうって何がよ？試乗した時の感覚そのままの車だけど
970 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2017/07/08(土) 01:40:25.65 ID:1j6/nK9Q0 [8回目]
>969
何が聞きたいんだよ？ちゃんと答えてやるから言えよ >>973
なんだやっぱコミュ障か
NGした方が早いな 物置と防災用バッテリー代わりに今ならなんと１台３０万円から。 >>946 ホンダはインサイトでも電池寿命公称25年
まあホンダ（笑）の公称充電池寿命（笑）なんて信じる人は（笑）
さらに現行フィット3ＨＶやアコードＨＶはリチウムイオンだから以下略 >>973,974
うざいので自演やめてくれませんか？ >>1
>最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
フランス、ルノー傘下だから当然だよ
日産車なんか買うヤツはアホ >>975
ナンバープレート外してそういう使い方もあるのか
安いな つうか消耗品だったら消耗品で割り切って各社共通の規格決めちゃって
同規格の商品をカーショップでいろいろ選べるようになればいいのにな。
自動車用品は囲い込みが多いのがなぁ。 >>975
テスラの新バッテリーはエネルギー業界に革新を起こすか（動画あり）
http://wired.jp/2015/05/07/tesla-powerwall-battery/
>Powerwallシステムは家庭向けで、7kWhモデル（3,000ドル）と
> 10kWhモデル（3,500ドル）の2サイズが発売される予定。
>両モデルともインターネットに接続することができ、
>ガレージの壁に掛けられるくらい小さい
>（価格は設置込みで、10年間の保証付き）。
EVの“使用済み”バッテリーがドル箱へ、再生エネの導入拡大が後押しか (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/13/news144.html >>973
なんだレッテル貼りたいだけのゴミかよショボいな > 日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
> 徹底的なユーザー目線を貫くトヨタと好対照と言って良かろう。
バッテリーの話と思いきや、ただの提灯記事か
トヨタ持ち上げるは仕事だからしょうが無いとしても、もっとセンス良くやってくれよ
ライター無能すぎだろ なぜプリウスの15万を引き合いに出すのだろうか？
プリウスPHVのバッテリーはいくらなんだろう？ >>981
EV to homeしようと思ったら追加費用結構掛かるけどな
とはいえ俺も30万で売ってるところあるなら前期でも買うけど つうかさ、バッテリーユニットは各社互換性持たせた上で、
適宜簡単に交換可能にしてほしいんだよなぁ。
どうせ二次電池なんて消耗品だろ。
だったら糞みたいな特別メンテ代取らずに、ユーザの好きに交換させろよと。 >>989
でも好きに交換したバッテリーユニットが火を噴いたら自動車メーカー叩くんだろ？ >>992
なるほど、バッテリーはそういう問題もあるのか…。
電気的なエネルギーの塊だから暴発したら酷いことになるんだよなぁ。
でもユーザの独自メンテの範囲を広げてほしいんだよなぁ。 バッテリー交換自由にすると不法投棄がふえるって大義名分があったなあ、そそういえば
それでディーラー交換を必須にする建前から各社独自規格になって、共通バッテリーの話は立ち消えにというかなし崩しに消えたんじゃなかったか >>997
利権を守るための糞ロジックであることは明白なんだが、
自動車メーカーなんて寡占状態だからどうしようもないのよね……。 >>998
バッテリー共通の話を始める前から各社海外も含めて供給元をさっさと決めていたから、「本気でやる気無いんだなあ」と思ってました 彡⌒ ヾ
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