【JR東】上野東京ライン直通、品川発着の常磐線増発へ 10月14日ダイヤ改正 [無断転載禁止]©2ch.net
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ＪＲ東日本は７日、１０月１４日に行うダイヤ改正を発表した。
上野東京ラインに直通する常磐線の列車を増発し、通勤時、取手（茨城県）や柏（千葉県）、松戸（同）方面から東京、品川方面へのアクセスが向上することになる。
常磐線は平日の午前７時３９分～８時３９分に上野に到着する上り２１本のうち、品川直通は快速の５本だが、特急１本と普通４本を増やし１０本とする。
午後５～１０時台に上野を出発する下りは、１時間あたり６本が品川始発に変わり（うち快速１本は成田行き）、現在より１～２本増える。
このほか、常磐線特急「ひたち」「ときわ」の品川発着を４４本から６０本に増発する。品川発の下りは午前１０時台から午後１０時台の最終列車まで、３０分間隔で運行することになる。
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配信 2017年07月07日 18時32分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170707-OYT1T50089.html 快速アクティーが東京始発じゃなくなって座席取りが難しなって腹立つわ >>4
宇都宮線、高崎線からの列車もあるので、さすがに３路線全てを捌けるほどの余裕はないです 常磐線は上野から乗らないとどうも情緒がないんでしょうよ。 一時間に一本でいいから横浜まで行って欲しい、休日だけでも可 >>8
昼間限定なら可能だけどな
品川駅のホーム完成待ちなんだろう >>4
仕事の帰りに上野から乗って
座りたい俺としては反対しますｗ そんなゴミよりも湘南新宿ライン増やせよ
神奈川県民暴動起こしていいよ 今でも東海道民は夕方以降の品川行きにイライラだからなｗ
これで本数倍増とかイライラも倍増でメシウマｗ 高崎線での人身事故で～っていうので東海道線まで巻き込まれるようになった
相互直通じゃなくて対面乗り換えにすれば良かったのに 東京駅から品川乗り換えで京急で帰る者は、品川止まりに乗ればすいてて楽勝 新橋駅の線路に落ちそうな社畜眺めながらガラガラの車内で飲む缶チューハイ、美味しいですか？ >>19
神奈川は趣味で住んでる人の割合が高いからどうでもいいよ。
東京に住みたい人の割合
埼玉県４４．４％
千葉県４４．２％
北関東３８．６％
中国２８．１％
神奈川県２６．７％←神奈川で東京に住みたいと思う人は意外と少ない。
甲信越２５．６％
北陸２３．８％
東北２３．８％
東海２３％
四国１８．６％
九州・沖縄１６．１％
近畿１１％
北海道１０．１％
http://sirabee.com/2017/02/20/20161069432/
http://img.sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2017/02/16080613/sirabee20170217city2.jpg >>26
それ今の横須賀線でいいでしょ？
総武中央ラインが欲しいは横断移動が遅すぎる。 >>1
東京発熱海行きも増発しろよ
全部でもいいから 昔みたいに東京駅から折り返そう
もう電車乗れない位混んでるよ 常磐線は上東ライン入るのに平面交差だからこれなんとかしないと本数増やしにくい 上野東京ラインは朝のラビットを除き、宇都宮線・高崎線直通の快速がない。
湘南新宿に偏るのはやはり、実質新幹線の並行在来線だから？ 山手線から京浜東北線に乗り入れる電車も設定しろよ。
大塚に住んでるオレが横浜スタジアム行くのに便利なんだよ >>32
一応計画と言うか構想にもなってないレベルで
田端いくやつを改良してそこから池袋方面にっていうのが出てることはあった ワンカップ大関の転がった電車を東京駅乗り入れ増やすなよ 快速にグリーン車付けて、沼津・伊東←→取手・成田とかやらないかな。 鉄クズ共どうなんこれ
昔みたいに上野までで良かったんじゃねーのか
東京まではわからんでもないが品川までとか必要ねーだろ >>39
田端～田町で対面乗り換えできれば十分だろ >>44
有楽町に乗り入れてたこともあるんだし、上野に拘らなくてもいいんじゃない？ >>37
総武線の各駅が遅すぎて使えないため。
上野東京ラインは時間かけて作ったくせに、前レスでの指摘もあるけど
平面交差+秋葉原、田端に駅作らない時点で東日本の怠慢をみたね。 特急はまかいじみたいなの作って
はまつくば
とかw 埼玉の西武でダイヤが乱れると
神奈川の東急までダイヤが乱れるという
笑い話のような世界なんだろ 上野東京ラインは上下とも全部、品川発着にすればいいと思う。
そうすれば東海道の下りも座れるし。品川以遠まで行きたい人用に
同一ホームの向かい側に電車を待機させておけばよろし。 常磐線半分は三河島から貨物線入って
池袋、新宿に行けるようにしたら？
もう上野折り返しとかいらないよ >>1
もう人口減少社会なんだから
これいじょう東京にインフラ投資しないで！ 新橋下りで品川きが来た時のガッカリ感
常磐線は田端折り返しで十分だろ >>8
横須賀総武線を品川発着にして、高崎線宇都宮線の神奈川方面直通電車は湘南新宿ライン主体にして、上野東京ラインは常磐線主体にすれば、東京駅から新幹線に乗りたい茨城県民の期待も、いつも混んでる湘南新宿ライン乗りの期待もかなえられる。 >>60
りんかい線の料金収受方法を解決しない限り
たとえここがJRの路線になっても当分無理 >>63
黄色いのに乗って御茶ノ水でオレンジのに乗り換えればいいじゃん プレミアムタヒートとタヒ定座席のまけかたライナーで枚日脱枚！
敗京阪は不便です。
災都まけかたの特急通過化はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか～？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声～！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
京王・23時5分準特急と近鉄特急スズメバチは、快適・速くて便利便利！！！
敗京阪はノロノロで不便やし、響けユーフォ＝アムに媚びてるから、もうダメダメ
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし >>63
大江戸線はなんで上野を通さなかったんだろうな
あれは不思議だわ 本来、常磐線は東北本線の迂回路線なんだから上野で高崎宇都宮線に乗り換えればいいだろ
ついでに言うと上野～大宮は元は高崎線だったのだから宇都宮線も自重しろ ～撮り鉄の決まり～
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り
つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、
つまり「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。
画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 うちの上司と他デスクの上司の2人が柏から、
取引先の方がアーバンパークラインの豊四季からそれぞれ横浜に通ってるんだけど、（直流電化しか走らない）常磐線の快速だけでも横浜方面に直通できないかと言ってたよ。
あと県内色々な所に行くので、ときわという特急と東海道線の踊り子という特急を合体してくれると出張の時帰りやすいとも言ってた。 >>71
仲御徒町→上野御徒町の乗り換えは面倒
普通に日暮里乗り換え 常磐線の東京品川間なんて、いつもガラガラなのに増やしてどーすんだ？ >>63
そのせいで誕生したのが「メトロはこね」「きぬがわ・日光」だな 大船や平塚の折り返しを増やせば、常磐線全列車乗り入れが出来そうな気がするけど。 >>72
坊や、昔は常磐が東北へのメインルートだったんだよ・・・ 神奈川から北関東へ行く人は少ないし、北関東から神奈川へ行く人は少ないから、
神奈川からの北行は上野止まり、北関東からの南行は品川止まりで十分だと思う。 >>31
ホントそれ。総武快速の混雑も軽減されると思う。 京浜東北線の快速電車が日暮里に止まるようになった、それだけのこと >>19
横須賀線や埼京線と線路を共用で使ってるから増発は無理 >>80
品川ってそんなに使うか？
乗り換えなしで新宿にも東京にも行ける方が嬉しいと思うけど >>82
常磐線は東北本線の東北方面へのバイパス的役割で出来た
そんな子ども知らんの？小僧 横須賀線減らしてその代わり湘南新宿ライン増やして欲しい
高崎線と宇都宮線が神奈川に流入するルートを新宿経由に変えるだけで、上野東京ルートがすくはずだから、その分常磐線に回せばいい
現状常磐線は朝の下りがないのが痛い >>8
そのへんは全部新宿へ回せばいいんじゃないかな
埼京線は池袋折り返しでいいだろ >>85
んなこたわかってる
都内ターミナルの折り返しじゃ捌ききれないからリスク覚悟で延ばしてる 中野から湯本までバイトで行っとるがこれはええ話や
ひたち混みすぎやねん >>44
本当は東京まででいいんだろうけど、ホームの関係で折り返しが難しいから品川まで走らせてるんじゃないの？ >>85
JR、私鉄各社がこぞって神奈川から埼玉とかまで直通運転始めたのは
各社の競争の他に国交省の要請もあるから。 >>93
東戸塚が今でもパンク状態だからラッシュ時の横須賀線は減らせないんだよ。 始発をもうちょい早くして欲しいけど…
羽田にAM5:55の国際線に乗りたい 神奈川東部方面線が目黒線に接続して、目黒線と南北線が８両編成になれば
品川乗り換えする人がかなり減るとおもうよ りんかい線の接続が大井町だったら本当に便利だったのに
新宿～渋谷～大崎～大井町が１路線で行けるかバカ高い乗り換え扱いになるかでは大違い >>99
逗子から武蔵小杉の各駅ってホーム上で横須賀線を見逃して湘南新宿ライン待ってる人がかなりの数でいないか？
きた電車で武蔵小杉まで行って湘南新宿ラインに乗り換えてもいいんだけど、いかんせん小杉も東戸塚同様ホームが狭すぎる…
この区間は湘南新宿ラインの本数の少なさがホームの混雑に拍車をかけてる気がする >>104
品川、東京より新宿、池袋に行く人の方が多いってだけだろ 横浜以西からだと品川東京方面は東海道線の方が早いしね
武蔵小杉からだと副都心方面は東急が充実してるから横須賀線の本数をもっと増やして欲しい >>27
意外と、というか、神奈川県民は別に東京に住みたいとか思わないでしょう。普通。
東京に憧れるのは地方出身者だけ。 >>96 馬鹿じゃないの？何のバイト？長距離通勤にも程があり過ぎ。 JRの路線分かりずらすぎだといつも思う
同じ線路に別の名前つけないでほしい >>107
オレは、母方の祖母の先祖たどれば、鎌倉時代からずっと戸塚民だけど、
神奈川県民の神奈川志向はよくわからない。
東京への交通の便が同程度の、千葉埼玉にの同地域比べて家賃高いし
なんで神奈川に住みたがるんだろうな。 品川発のときわをもっと増やしてほしい。特急乗って柏で降りたい。
グリーン車付いてない緑のやつばっかりなんだよな。 >>112 麻酔？？ 何それ？？ 何か資格をお持ちで？ >>107
横浜市民は東京が近いと言うけれども、東京都民は横浜？わざわざ遠くからどうもと言う
そんな意識の違い 貧乏だから東京に家など買えず、９８０万円のワンルームマンション買って
都内に住み、仕事が早く終わったときや週末は実家の戸塚に帰る生活だが
東京へのアクセス悪いといつも思ってる。其の割に家賃相場はムダに高いんだよな 常磐線は上野止まりのみでよいよ
その代わり、山手線乗り換えが楽になるホームに変えてくれよ >>116
そんなあなたにおすすめは東武東上ライン >>110
さいたまに住み続けたかった戸民参上
旦那が戸塚なんや…不便すぎる >>121
車内販売異様に高くない？カートの側板のとこの値札しか見てないけど 上野から東京まで行ければ、それでよかったんだが
何で東海道線と直通にしちゃったかな >>123
自分の言うのは在来線
氷結ビールワンカップおっさん減ったような 品川からスカ線で横浜、戸塚、大船で降りるやつは迷惑極まりない
東海道線が混んでるのはわかるけどね迷惑なんだよ >>116
戸塚は高いよ
都内23区でも戸塚より安いとこはわんさかある
足立区の駅近以外ならたぶん戸塚の中心地より遥かに安い >>127
東京駅から戸塚って、常磐線で言うとだいたい取手ぐらいなんだけどな。
だいたい取手の1.5倍ぐらいの家賃やで。
先祖代々戸塚民ならともかく、家借りて戸塚に住んで
東京で仕事してるやつ頭おかしいとおもう。 どこが始点でどこが終点なんだよ
世の中に時刻表マニアしかいないと思ってんのか
ほんと鉄って全てが不愉快だわ >>126
迷惑って言えば朝の小杉だろう
迷惑どころか恐怖を覚えるレベル 東海道線エリアで湘南新宿の快速と東海道の快速の停車駅が違うという紛らわしい状態を改善して欲しい。by辻堂住民 >>110
神奈川県民としての自覚と誇りを持つべきだな。 >>129
分かりにくいって籠原と小金井くらいなもんだろ
無知過ぎ 宇都宮線系上野東京ラインはもっと快速を増やしてくれ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
神奈川のド田舎地名が分かると思ってるアホ >>131
各停→横須賀線、湘南新宿ライン普通
快速→東海道線普通、湘南新宿ライン快速
特別快速→快速アクティー、湘南新宿ライン特別快速 >>133
あれは西日本みたいに熊谷方面籠原、小山方面小金井、ついでに言えば
甲府方面竜王、水戸方面勝田とできんのかといつも思うわな
特に新宿は、小金井行きと武蔵小金井行きが出発するわけだし >>130
新川崎始発位を増発しないと、対応できないんじゃないかなあ >>93
三河島から田端へ抜ける貨物線を旅客化して
常磐新宿ラインを設定すれば？ >>93
スカ線もいらない。
SSLも遅いから要らない いいから小金井/籠原～平塚は全部15両にせい
単に小山配置の付属編成が足りないだけなんだからふざけてる 常磐南武横浜ライン作ってくれ
横浜線を東神奈川駅から東海道線に乗り入れて、川崎駅で南武線と併結して常磐線に乗り入れ >>14 品川よりも上野で常磐線下りが上り線を横断しなきゃならないのがネック 乗り入れはマジヤバイな。
マヒが酷い。
今となっちゃ乗り入れしてない
私鉄の近くに住むのが賢いかも。 横須賀線は湘新のせいで間隔がいびつになり
品川以北～西大井/新川崎/保土ヶ谷/東戸塚は
15分以上待たされるケースが多々ある >>142
天下の宝刀、氏家に付属車ストックできないのかな。
朝は宇都宮線の宇都宮駅以北で通勤電車として配車 土浦～品川を増やしてくれ
てか10両廃止してほしい >>115
東京から横浜までって結構あるからな。
感覚的に大宮へ行くのとあまり変わらん感じ。 朝のなんとかライナーてガラガラなんだけど空いてるならタダで載せてくんないかなあ 東海道線、宇都宮線、高崎線、常磐線に乗るのは田舎者だけ
都市近郊なら、山手線、京浜東北線、埼京線使うはずだからな～ 北千住から品川が近くなって助かってる
あとは北千住から新宿を何とかしてほしい 常磐線が 品川まで 来るのって そんなにいい事なのか ちっとも思わないけどな。＠横浜 >>158
東海道民にとってはイライラが増えるだけだな >>158
山手線から千葉県民を追い出したいのかね いい加減路線図を整理したほうがいいと思う
90年代はもっとスッキリしてた 福一の原発の放射性物質が付着した常磐線がそのまま品川に来るなんて
恐ろしい原発汚染だ！
こんなダイヤは止めろ！
常磐線は昔通り上野発着に戻せ！ ホームが遠過ぎ、電車がこない
１２分待ちとか。
だからいつも山手線にのってる
作った奴はバカ 上野駅の常磐線の乗り場が分かりにくいので
なんとかしてくれ >>61
客層の話をしてるだろ
車両が交わってないじゃん、線路が同じってだけで >>63
つくばエクスプレスを東京ではなく新宿に向けるべきって誰か言ってたな >>165
上野東京ラインにしろ湘南新宿ラインにしろ、
山手線内より遠くに行く旅客を山手線から切り離すためにできたもの
そのぶん山手線が空くだろ、それがお前さんにとっての恩恵 >>170
現状で新御徒町で大江戸線に乗り換えれるからなあ… 5:5:2とか言われてた常磐線の直通列車がこれで5:5:9位になるんだなw
TXと競合する路線だからか今までの不遇な扱いは何だったのかって位優遇してる 結局増発分は常磐に回したのか
宇都宮高崎系統１（内宇都宮１高崎１） 常磐系統１（内快速１普通１）
という均等配分になるとは思ってたけど 高崎・宇都宮は、しょっちゅう運転見合わせたり
ダイヤが乱れたりする
そういう時には、即座に上野折り返しにして
常磐に波及しないようにしろ
ダイヤが乱れる危険が高まるような乗り入れなんかやめてしまえ 品川直通は増えるが
、取手以北の普通や特急ときわは減ってるからなｗｗｗｗ 東海道線経由の大船行きとか新宿ラインと間違えそうだ >>173
>>175
上野東京ラインができたら、常磐線の定期券収入が十億の増収になったらしい
本来の目的である、東海道線と宇都宮高崎線で車庫を共用にしてスリム化、
田町の車庫を廃止して再開発するという目的は達してるから
常磐線を犠牲にしてまで宇都宮高崎系統を増発しなくても大丈夫、ということなんだろう >>58
それ逆でしょ
人口減少社会の現在も東京への人口集中が進んでいるのだから、赤字の地方路線をどんどん廃止して、その分東京のインフラを充実させないと >>182
常磐線各停に乗り換えて、千代田線で大手町や日比谷(有楽町)に出ていた利用客が、JR乗り通しにシフトした感じかな
後は、品川駅配線付け替えで京浜東北線南行が5番線に移るから、少しでも常磐線直通に客を逃がして混雑緩和狙いもありそう 神奈川県民にしてみれば、上野東京ラインのメリットなんか何もない。
元に戻してくれ。 常磐線は、あまりに人が多いからいま１５両だろ？
常磐線は、いま複々線だが、もっと線路を増やさないとね
それでも混んで、また増えていくと思う
だからこれから常磐線で上野～品川を増やしていくと
たぶん数年で、もっと増やさないと大変なことになってしまうと思う
少子化でも関係なく、いまでもそういう状態なところが凄い 品川で折り返せる常磐線を増やすのが一番経費が
掛からないというのも理由だろうな
朝の東海道下りに東北・高崎系統を伸ばしても
東海道にそれほどの需要があるわけではないから
品川から先はガラガラになってしまう >>187 80年代に比べたらスカスカで物足りない。
こんなの常磐線じゃない。 増発はいいんだがグリーン車じゃないんだよな
全部グリーン車有りにしてくれ 総武快速を東京止まりにして常磐線と横須賀線を直結したら良いと思うけどね。
NEXも常磐線回りにしておけば新小岩の自殺だって減るだろ。横浜、東京、上野で客も拾える。 >>55
無理。車両基地壊してビル建てて儲けるんだから！ >>54
数年後には房総半島で強風が吹くと東急東横線や相鉄線、西武池袋線や東武東上線までダイヤが乱れるようになります >>70
上野駅は場末なんで東西に大通りが通ってないんだ。それで春日通り下を通した。 >>96
あの特急そんなに混んでるんだ。安いから？ >>198
内房線は木更津や館山で切っている
相鉄から東横線は池袋まで
りんかい線は今までどおり新木場まで
の状況でなぜこうなるのか…
それなら名古屋も大洗もそうなるわけなのだが。 >>203
数年後に埼京線と相鉄線が横須賀線の線路経由で相互乗り入れを始めるから
だからいまじゃなくて数年後の話なんだよ >>203
>>204は説明不足なので訂正
数年後に埼京線と相鉄線が横須賀線の線路経由で相互乗り入れを始める
同時に相鉄線は東急東横線とも相互乗り入れを始める
そうするとダイヤ乱れのドミノ倒しの範囲が一気に広がる >>203
内房線は君津分断なんてやってねえぞ
総武快速が君津止まりなだけで館山から千葉行きとかが乱れりゃ
同じ線路を走る総武快速も当然乱れに巻き込まれる >>184
最終的には、山手・京浜東北線のどちらかに中線（折り返し線）が新設されるのか？
品川での京浜東北線の（東海道方面への）折り返しが常態化するようになると、
湘南新宿ラインも含めた東海道線・横須賀線（大船以北）の増発、
京浜東北線の車両数削減…にも繋がるんだろうか あれだろ？品川からは、羽田空港に乗り入れるんだろ？ 新橋の1.2番線ホーム、18時前後からの混雑がやばい
俺は東京寄りしか使わんのだが、先細りのホームが人で溢れてる
スペースないから線路寄りを歩いてる人が多数いて、
そこを回送だの特急が通過してくから、人が吹っ飛んできそうで怖い
ホームドアはよ >>215
今やってる耐震改良工事が終わらないと無理
重量に耐えられないから >>216
首都の真ん中の駅がそんな仮設駅みたいなレベルなんか・・・ 静岡県の管轄を東海から東日本に移して上野東京ラインを豊橋まで延長しよう >>217
ホームドアの機器はドア1枚分で400㎏あって、ホーム上の工事だと通常
電車に機材を乗せて運ぶんだけどそれができないくらい重い
まして新橋駅の高架ができたのは大正時代
補強しなきゃとてもじゃないけど無理 >>217
既に築103年だからね
3.11での基準見直しに、バリアフリー関連の工事だってある 個人的には大歓迎。今でも品川直通はゲロ混みなんだよね。 東京駅に始発専用ホーム増設しろよ。
普通列車グリーン車でバクチとか、最低。 どこぞの駅での平面交差で、そこまで増発できたんだね
宇都宮高崎線、東海道線が割りを食わなければいいが 上野東京ラインのおかげで湘南新宿ラインが少し空いた >>224
うん知ってるよ
てかなぜ補強しないとつけられないほど弱いんだ、という元レスへの解答だから
チャンと元レスから読もうよｗ TXが延伸を決めれば相変わらずの負け組
上野は常磐の永遠のふるさとｗ 常磐線の特別快速って昔の赤電の停車駅に戻ったんだな
前は北千住通過じゃなかった？たまに常磐線乗っても特急ばっかりだから知らなかったわ 土浦から先ももう少し本数増やしてくれんもんかね
石岡から上野まで出るのに30分待ちはちょっと辛い 秋葉原にホームを作るスペースがない
焼け野原敗戦国ジャップのポンコツ路線 土曜日曜の休日ダイヤ限定でE531系が朝と夕方だけでも鎌倉まで乗り入れてくれたら嬉しいんだけど。 >>229
ないよ 常磐線はＪＲから切り離してワンセグ化すればいい 上野から松戸行く時、
何番ホームなのかさっぱり分からん 混雑度ランキング
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/07/27/060221#関東エリア84路線
3位：JR東日本＿横須賀【武蔵小杉 →西大井】193%（7:26～ 8:26 ）
10位：JR東日本＿東海道【川崎 →品川】182%（7:39～ 8:39 ）
11位：JR東日本＿京浜東北【大井町 →品川】182%（7:37～ 8:37 ）
上記３つを無視して
これだけに力を入れるのはどういうことなんだ!!
24位：JR東日本＿山手【上野 →御徒町】163%（7:41～ 8:41 ） 東海道新幹線や京急線（羽田空港連絡）への乗換えが便利な品川への直通が増えて、
常磐線沿線から東海・西日本方面への利便性もさらに向上するね。 品川から始発ひたちによく乗るけど2割以下しか埋まってない
東京で6割になり上野でほぼ満席になる >>16
俺も上野から座って帰りたい
秋葉原に停車しないのもいやだ 湘南新宿ラインとか上野東京ラインとか長ったらしい言い回しはやめるべき
新宿経由、上野経由（あるいは東京経由）って言った方がシンプルでわかりやすい
湘南新宿ライン・横須賀線直通 逗子行き
→新宿経由 逗子行き
上野東京ライン・宇都宮線直通 宇都宮行き
→上野経由 宇都宮行き >>63
ろくな通りがない＝地下鉄通せないだからな
地図見れば東西通すには道はとっても貧弱なのがすぐわかってしまう
数少ない使えるルートの一つの不忍通りまで繋ぐのも、千代田線で使っちゃってる
結局環七通すのが一番マシだろうなんだろうなあ・・・ >>244
千代田線を使えば新宿のちょっと南の原宿や代々木にいけるのに．．． >>40
元々の常磐線はそっちなんだから池袋新宿発着にしろよ 土日限定・緑電車だけでもいいから品川以南への直通設定してくれないかな。 東海道線を品川からにして品川から上野は常磐東北高崎線にして行く計画なんだろうな
で、昼間の品川ー熱海はあくまで東北高崎線の乗り入れの位置づけで東海道線は早朝と深夜のみ運行と >>247
正直、東西行くためだけに大回りさせられるというのが
都心より北に住むほとんどの人の悩みだから 上野東京ラインたまに乗るけど乗る電車あってんのか不安になる
初めて東京来た人には難易度高いだろ
もっと分かりやすくならんかね >>249
新橋で簡単に乗り換えられるんだから不要でしょう。 どうせなら東海道線まで入って欲しいわ
仕事で横浜から松戸まで電車で行くことがあるから 取手以北の快速運転もやってくれ
水戸まで普通列車で行くの大変なんだよ 終点だけ書かれても途中どこで止まるのか初心者には全く分からない >>252
東急目黒線武蔵小杉駅で目黒行きをひたすら待ってた俺のことかな？ >>63
常磐線快速品川発着を新宿発着に延伸すれば便利なんだけどね
品川新宿間の快速になる
新宿発着埼京線と直通しても良い 常磐線快速品川発着を新宿、更に立川、八王子に延伸するかも。
中央線快速にＧ車が入ることだし。 品川で終わりにしてほしいな。
東海道と結ぶと止まりまくるぞ。 川崎の人身事故が柏にまで影響与えるのは勘弁してほしい。 >>193
横須賀・総武快速線との直通運転は新金貨物線旅客化でLRT列車を運行開始した更に後の構想であるんだけどな…。
常磐横須賀ライン(仮)って構想らしいが。 >>257
目黒線だから目黒が終点で目黒行きが来ると思ってたってこと？ やたら直通は止めて欲しい。
トラブル時に及ぶ被害範囲が大きくなる。
>>257
目蒲線の方が便利だったのに。 三河島～田端～駒込の貨物線を複線地下化にして、
新宿常磐ラインを早く作ってくれ。 >>252
丁寧に上野東京ラインと名付けた、
側面行き先表示に、東京経由、上野経由を表記している。
黒磯ゆきや、沼津ゆきが来ても問題無いですよ。 >>255
TXがつくばより先へ延伸でもしない限り納豆の支社が便利で快適な特急使わせたいから
日中毎時1本の土浦までの特別快速だけでしょう >>244
新宿へのアクセス改善、
①ＪＲ線の直下に地下線を建設、北千住～南千住～三河島～駒込～池袋～新宿
②湯島に大江戸線の駅を建設
③小川町からの新宿線のメトロと料金を統一化する。 開業前5:5:2(特急のみ)の予想から
開業後5:5:5
改正後5:5:9(+特急1)
品川行きの青い列車もぎゅうぎゅう詰めの10両編成3本は無くなり
全部15両編成で行くようになるしチバラギ県民への満額回答だな。 >>231
JR西日本だと湖西線クラスの本数の少なさだな。利用者はあっちの方が少ないのに。 >>272
茨城方面は、つくば線ができてから真面目にやるようになった ちなみに上野→土浦と大阪→堅田の距離は全く同じだったりする。
常磐線が勝っているのは朝ラッシュ時の客の多さと編成の長さで、
昼間の本数は互角、列車の速度では劣る。 >>200
場末だからというか、町が古いままだからじゃない？震災・戦災もあまりなくて再開発しないまま今に至ってそう。 >>237
それ、上野東京ラインができたお陰で24位まで下がったんですよ。
開業前の同区間の混雑率は199%。
https://trafficnews.jp/post/55178/ 京浜東北の事故で宇都宮高崎湘南新宿死亡のほうをなんとかしてくれよ 直通と言ってもノロノロ走るから時間短縮というよりも乗換の手間を省いただけの路線って感じだな
東京で新幹線降りたら上野は不便だったからね山手線へ乗り換えるのが苦痛だ
ラッシュ時なら尚更嫌だ、だけどこの悩みを品川直通になった事で解消された、品川で特快ひたちに乗り換えてひたちの中から見る山手線の殺人混雑、あんな列車乗らなくて良かったｗｗｗと優越に浸れる。 関西から茨城に行くのに便利になったなぁと思う。
品川で乗り換えられるようになったから。 つくばエクスプレスとは
開業5年目で
単年度黒字ラインの利用者数27万人に達成して
そのあとはそれをキープしていけば
とりあえずは成功っていう路線で
初年度で15万人という数字が出た頃は
目標到達困難という見方が一般的だった
この鉄道も
利子の返済に追われて
他の赤字3セク鉄道と同じ運命を辿ると
言われていたけど
1年前倒しで目標到達して
今や35万人にまで膨れ上がって
それでもまだまだ伸びそうな感じなんだよな
今は
借金や収支の話をする奴自体がいなくなった アクティー廃止か辻堂止めろ
混んでる時間帯の10両編成とか意味わからん 品川にいろいろ集中しすぎじゃない？品川駅が逝っちゃったらどうすんの(´･ω･`) つくばエクスプレスが東京駅まで延伸すれば圧勝だろ。 >>139
新川崎（武蔵小杉）－錦糸町の区間便があってもよいね >>184
>京浜東北線南行が5番線
ここは意味がわからない >>278
京浜東北で上野から田舎者が乗り込んでこなくなったから快適だわ >>4
それは線路のキャパシティ的に無理。
上野発着はある程度の本数は恒久的に残る。
あと、上野東京ラインの上野東京間部分の線路は本来…歴史的経緯から
高崎線・宇都宮(東北)線側の持ち物なんで今後本数増やす際には高崎線・宇都宮線側の車両もダイヤに
ねじ込みされる。 一極集中してるから仕方が無い
もう景観と騒音に文句言うやつは東京から追い出す条例作れ >>289
今、品川駅せっせと工事してるけど、
なんか5番線を京浜東北線で使うんじゃないかっていうような工事をしてるんだな。
6番線を東海道上り本線で作ったけど5番線からは合流しない構造になってたり、
5番線にホームドアの準備工事をしたり。 上野駅で平面交差しているから常磐線の増発は難しいかなと思ってたけど
やろうと思えばこんなに増やせるんだな。 >>158
都民にとっては品川～東京～上野の速達列車として座れるから結構ありがたい→品川始発 >>296
更にTXは銀座や臨海部方向に直通する構想もあるというしな
新都知事で実現？銀座～有明｢地下鉄構想｣
http://toyokeizai.net/articles/-/129775 品川の旧5番線てホームドア作ってるの？
単なる柵じゃないのか。 このやり方は賢明だよ。
更に品川よりも先の横浜方面に出られたら茨城も潤うと思う。
品川はリニアの始発駅で確定してるし。 >>293
現状東海道・高崎・宇都宮・常磐が一蓮托生状態
神奈川東部方面線で相鉄と東海道（と東急東横）がつながるので
相鉄・西武池袋・東武東上・東急東横・副都心・有楽町も今後一蓮托生
系統が異なるから直接の影響は受けにくいものの並行複々線である
常磐緩行や京浜東北や横須賀総武あたりも影響受ける 毎日人身事故でダイヤ乱れ。上野東京ラインを作った意味がない気がする。 >>210
鉄オタ的にはこの改正、ここより黒磯の交直流切り替え点移設工事による
黒磯以北の東北線新白河分断と、それに伴いその区間の普通列車が
常磐線車両や架線下気動車のみになる、というほうが興味あると思う 東海道新幹線からの乗り換えなら、東京発にしてほしい
疲れて帰ってきてるのにホームで待ちたくないわ なんでＪＲのバカは１路線を長くしたがるんだ？
そのせいで遅延しまくりじゃないか
逆に１路線の距離を短くしろよ
とりあえず京浜東北は横浜～大宮にして横浜～大船の根岸線区間を単独にしろ
そうすれば遅延が減る >>301
何でもかんでも北関東は神奈川に来たがる風潮をどうにかして貰いたい。
鎌倉時代のいざ鎌倉じゃないんだぞ。
海みたいなら千葉に行け。 稲城在住日清製粉勤めのおいらのために
小杉鶴見ラインの開設を >>311
尻手支線と京急か鶴見線を使えば今でもいけるぞ。 そのうち常磐快速線電車が品川止まりじゃなくて、相鉄線乗り入れとかになりそうな気がする。 >>236
上野始発は昔と同じで９～12番線、
品川から来る列車は６番線
まあ、どれが先発やら分かりにくいわなw 常磐線が品川以南に行かない理由で大きいのが、
使ってる車両が東海道・東北・高崎の各線と違うことだろう
グリーン車やトイレのないE231-0系（緑）に入って来られたら邪魔だし、
交直流車のE531系（青）は高いので、直流区間ばかり走らせてると勿体無い 上り線土浦駅、特急の待ち合わせ
誘惑に負けて特急券を買い足して乗り換えてしまうか、我慢して快速（実質鈍行）に乗り続けるか
新幹線と違って在来特急なんだし上野・東京に着く時間はそんなに変わらないのにやっぱり誘惑される >>280
＞ ひたちの中から見る山手線の殺人混雑
本当に見たことあるのか？だとしたら何時頃？
妄想ならレス不要 >>302
中央線だけは聖域で、昔から都心部での他路線の乗り入れは許されないらしい。 品川以西にも乗り入れればええやん
いっそ、静岡発水戸行きなんてものあってよかろう >>55
本当にそうだよな。距離を短くするのが最近の流れだったのに、
また距離を長くしだしたからな。品川あたりまででいいのに。 >>308
それやると折り返し運転が増えて乗務員交代やら何やらのロスが拡大する
客も乗り換えの不便が生じる
むしろ各駅停車の長距離化を推進した方がいい
２～３時間に一本でも東京～大阪の各駅停車があってもいい
通しで乗る奴は暇人や鉄オタくらいなものだろうが、
区間利用者にとっても乗り換えはしなくて済むというメリットがある >>85
＞神奈川からの北行は上野止まり
神奈川から埼玉に行く人いるだろうし需要はある >>322
https://transit.yahoo.co.jp/station/time/22709/?kind=1&;gid=1170&q=品川&tab=time
どの時間帯でも品川から特急はでてるから、嘘じゃないだろ。
俺もときわに乗って柏まで行くことがあるから分かる。 >>326
いくら長距離が増えても会社またぎだけは無い
これはアフォ >>323 中央線だって荻窪に居た頃、黄色や銀色も走っていたよ赤いのが快速 >>329
ＪＲ東日本の上野東京ラインはＪＲ東海の沼津に乗り入れている >>311
田舎もんは蚊帳の外だから
引っ込んでいなさい >>200
東西に大通りが通っていないのは、上野の西には不忍池と東京大学があって
通せなかったからだろ。東へは浅草通りが通っていて、その地下には銀座線が
既にあるから、大江戸線は別の所を通しただけ。 >>316
長いこと千葉県に住んでるが、あの緑１５両は成田線に突入して行くことを最近知って驚いた。
１０両の成田行きには乗ったことはある。 >>331
言うと思った
車庫代わりに東が東海に頼んで乗り入れてるだけ
たいした距離でもない
東京から大阪ｔって近距離なのか？
2社またいでるし
アフォ >>335
車両運用上の手続きすれば会社間相互乗り入れは可能ということ
沼津だろうが大阪だろうが グリーン車なし緑のE231系１５両はラッシュや遅延の時はぎゅうぎゅうすし詰め地獄で当たり前なんだが、
成田線の周り田んぼだらけの単線区間に入るとスッカスカでダラダラ走る常磐線とのギャップの激しさにウケたなw 常磐線列車が品川以南に乗り入れないのは、いろいろ事情があって仕方がないのは分かるが、
土休日の朝夕だけでもE531を鎌倉(逗子)まで延長したらいかがか、と思う
(常磐線沿線から鎌倉への観光客の輸送)
E217を取手まで走らせるのでもいい >>338
横須賀線内のキャパがいっぱいなのに、さらに増やしてどうするのかと
延長したせいで地下東京～横浜の本数が減ったらそれはそれで暴動ものだし >>315
だから座らないのなら日暮里で待った方がいい 高崎線、宇都宮線、東海道線の人身事故の営業が大きくなるから今まで通り品川止まりでいいし、影響がデカくなるなら品川発着の本数増やさなくてもいいかな。 >>333
何のための大深度地下やねん、池だろうが大学だろうが大深度なら問題ない。
むしろ東大の真下に駅を作って安田講堂にの地下食堂と直結の駅を作ってくれたら
学生や教授には便利で好評だったろうよ。
学生証と定期を同時に入れないと通れない東大生専用駅にしたら話題にもなるしな。 >>342
問題はものすごく深く作った新駅がことごとく不便で
前に駅があった場合、確実に利用客が減るってこと
東横渋谷と東横/MM21横浜がそう
単純に遠すぎる >>343
TX秋葉原駅は例外だな。
慣れれば乗り換えは苦じゃないよ。5分もあれば互いのホームまで行き来できる。 >>343
深いのは仕方ないとして、超高速エレベーターを大量に設置するとか、
不便なイメージを解消するためにちょっとは工夫すればいいのにな。 上野止まりはマジ要らない
全部品川行きにしろ
あと南千住と三河島は停車しなくていい
ドヤ街と朝鮮人街だから なんで三河島なんて止まるんだろう
なにか政治的背景でもあるの？ >>345
そうなんだよね
渋谷の場合、デザイン重視で利便性二の次にした結果、
いろいろ作り直しになってる
馬鹿の極み
>>346
確か南千住三河島昔通過してなかったっけ？
さほど駅勢圏広く無いし、駅自体廃止にしても文句無いだろう >>323
東京駅発着も今や中央線と京葉線だけになってしまったな >>339
横須賀線後に相鉄線と相互直通の話なかったっけ >>302
相鉄が東急東横とJR東海道線と繋がるのか…。
カオスになりそうだなw >>32
常磐線を東京から中央線に直通しさえすれば常磐新宿ラインになるよ。
常磐線沿線的には新宿へ直接行けるからメリットがあるけど、
中央線沿線的にはそもそも東京から先、茨城県に行く用事がそんなにあるのかって話だわな。
まあ中央線的には東京(神田でもいい)から京浜東北線横浜方面行きと直通運転してくれ！！てのはあるわ。 常磐線は貨物線を改造して池袋新宿方面にも行って欲しい
距離も短くなり安くなる 常磐下りと東北上りが平面交差している以上
常磐直通の増発は色々面倒がありそうな気がするが
限界に挑戦するようなことでもやろうとゆーのか 東京の人って
例えば東京～上野に移動するときに
山手線、京浜東北線、上野東京ライン
をどうやって選択してるの？ >>236
俺もいつもわからずイライラさせられる。
昔に比べたら常磐線は本数も増え、乗りやすくなった。
ところが品川直通になって、すごく損した気分。
わかりにくいし、座れない。
メリットは皆無。デメリットばかり。 宇都宮線か高崎線になにかあると
上野東京間が運休になるうんこっこ路線は廃線しろよ もし品川直通が増えても、
そのかわり三河島、南千住通過にしてくれたらそれなりに歓迎する。
北千住も飛ばしてもいいよ。
だって混むのは日暮里松戸間がマックスなんだからさ。 南千住から上野までの直結線だな
日比谷線走ってるから難しいけど >>353
それ…東京駅の工事をするのが大変そうだな。
その構想[常磐新宿ライン(仮)]を実現するなら、すでに東京直通は常磐本線のほうはあることだし、
常磐本線からは
新金貨物線の旅客化した上で、中央総武各駅停車(黄色い電車)の路線を経由させる形で工事すればかなり安上がりだな。
こちら東側の人間は西ほど少なくはなるだろうが、最大立川までは用事ある人はいるかもしれない。
営業や学生とかは。 >>356
普通は山手線か京浜東北線でしょ。
この２路線は同じホームで乗れるから早く来た方に乗ればいい。
本数も多いし時間も殆ど変わらないから気にしなくていい。 >>356
昼間は京浜東北線
朝夕は上野東京ライン >>361
東京駅でスイッチバックするの？
それなら三河島と田端の貨物線を旅客化復活すればいい。
常磐線から池袋新宿乗り入れたら便利な人いっぱいいる。 山手線と京浜東北線のサイドバイサイドバトルを体験しないと真の東京人とは言えない！ >>364さん
スイッチバックは
>>353さんの頭の中にある構想かと…。
確かに池袋に用事ある人もいるよな。
常磐新宿ラインはそちらの構想の田端短絡線池袋経由ルートと
私がレス先に書いた新金貨物線秋葉原経由ルートと2系統あってもいいかもしれないと思う。 品川発着は、神奈川の田舎に住む人間が乗ってないから、都民のための列車でもある。
これは英断 >>328
あの区間、山手線は京浜東北に比べて混んでいないんだよ。
本当にそれだけ山手が混んでいたのなら京浜東北でそれ以上のものを見ているはずだ。
山手線が死ぬほど混むのは反対側の池袋～渋谷の辺り。 山手線の東側は東海道線も京浜東北線もあるから分散できるけど、西側は山手線と並行する電車はないし、
湘南新宿ラインも渋谷駅ホームは論外で、品川ではなく大崎までと微妙に使いにくかったりするからなあ
中央線は新宿から乗り換え必須だし、山手線に集中してもおかしくない >>369
一応副都心線が並走してる
ただし東側は銀座線、日比谷線、千代田線、都営浅草線あたりが実質並走してるようなもの JR沿線に住んでなくて、JRを使わない自分には全く関係のない話だ…どうでも良い >>370
上野始発が減ることを喜べない層もあるわな
開業当初は神田あたりの高架の車窓に
とめどない高揚感みたいなものを感じたがw
あと、さりげなく特急減便されるんだよねこの改正 まず上野東京ラインとかいうDQNネームがいらない
記事の内容だって、ただの常磐線の話だろ
分かりにくくしてるだけだわ馬鹿馬鹿しい 無理なのは分かっていても池袋、新宿、渋谷から川崎へ直通無いのはすげぇ不便… >>163
路線図は上野東京ライン（笑）の紫線を無くして
東京～上野を宇都宮線と同じオレンジにするだけでかなりマシになるわ
常磐線の青と緑も区別いらんだろ 高崎線宇都宮線は20分に一本は上野始発を設定して欲しい
東海道線もそのぐらいの割合で東京始発を作らないと >>373
プラスは大々的に
陰でひっそり、こそこそ改悪
いつもの典型 土壌汚染が１m2当たり数百万ベクレルという、
とてつもない放射能汚染地帯である福島や茨城のプルトニウム、ストロンチウム、セシウムが東京を経由して全国にばら撒かれる！ >>276
そんなことはない。上野駅は場末。上野の中心は御徒町で、あそこは春日通りがある。大江戸線はその地下を通っている。 今更ながら湘南新宿ラインはわかるけど
上野東京ラインってなんやねん
京浜東北も山手線も上野東京ラインやないか >>377
上野は下のホームに余裕あるからできるだろうけど
東京はホームに余裕ねえから難しいだろう
今後ホームに余裕ができる品川発の方がまだ可能性がある ちょっとのトラブルでダイヤがめちゃくちゃになるからやめて よくよく考えるとこれって常磐線の待遇改善じゃなくて山手線の救済策だよね >>386
その意見やアイデアはあったらしい
しかし、莫大な工費がかかることがわかり見送りとなったとのこと >>353
常磐新橋ラインで我慢してください
>>386
駅を作ると120億かかるので、旅客流動想定を実施したらコストに見合わないとなり
全額自己資金で作ったのもあり通過となったらしい >>79
止まったら便利だけど、土地が狭すぎて無理だと思う >>386
千葉方面に行きたいのなら、北千住から東武に乗って錦糸町で乗り換えるか、つくばEXPで秋葉原で乗り換えるかしかないわけか
二重に初乗り運賃がかかるのがなんとも… 上野東京ラインの直通列車に快速をもっと増やして欲しい。
何で快速のほとんどが上野行きなの？ >>392
ホームが互い違いに設置できないかな？
そうしたら横幅を抑えられる。 >>395
>>396
それらをクリアしたホームを造るのにべらぼーな金額が必要になるんだって
個人的には期待していたけどね >>396
秋葉原の駅出た途端に坂を掛け上がって新幹線跨がないいけないからな。
そしてすぐに首都高の下を潜るアクロバティックな高高架が東北縦貫線 >>394
緑色の快速は、グリーン車がついてないなど東海道線や宇都宮高崎線の
車両仕様と大きく異なるので、朝夕の通勤時以外は乗り入れないらしい
てか緑色の快速電車にもグリーン車をつけてもいいんじゃないかと思う今日この頃
でもそうすると成田線とかで使いづらいのかな？ >>402
G車どころか便所も付いてないから中長距離走らす車両じゃない。
とは言っても単線の成田支線も10両のまま入っていく贅沢な走りしてる
品川～安孫子～成田だと結構な距離走ってる気もするが とにかくブツ切り運行を改善しろ
乗り換えに手間や時間がかかるわ
ターミナル駅のホームはごった返すわ
そういう意味では上野東京ラインは大歓迎だわ
座れないという上野や東京駅利用者の不満も聞くけど、
それだけ直通運転には需要があるということ
座れる人が変わっただけでその人数が減ったわけではない >>403
トイレぐらいつければいいじゃんね、って車庫にくみ取り施設がないのかな
カセット式っていう、ウンコをカセットにためてそのままポイ、みたいなのがあるって聞いたことがあるけど 大阪駅だけがビジネス街への入口になる関西と違って、
東京駅以外にも新橋駅品川駅が入口になる東京では、
特に埼玉千葉に住んでいる人にとっては東京駅から南に直通してくれるのはありがたいかと、 取手止まりのエメ緑帯の常磐快速の15両編成は乗客収容力は抜群だなw >>406
むしろ、座席は朝の下りや夕方の上りに相当する区間の空席が減った分、
直通前より有効活用されるようになったといえるので、
乗客が使用する総着席客数は増えているんだよな 水戸機関区のC62がスハ43とかオハ35引いて
品川まで来るらしいよ。 >>405
宇都宮以北は黒磯・新白河・郡山・福島、とぶつ切りになるけど。 地方の駅員だけど東京わけわからん。
切符は東京都区内までにしてくれ。
変な途中下車とか経路とかしないでくれ。
怖くて売れん。 >>413
それよくないね
黒磯みたいに電気規格が変わるスポットもあるし >>348
南千住と三河島を通過するのは日中帯1時間1本しかない特別快速と特急のみ。
三河島はどうでもいいけど南千住はマンション建ちまくったからなくせないと思うよ。 >>416
山谷の入り口である南千住
コリアンタウンの入り口である三河島
どこでどう差がついたのか 南千住なんて過去の歴史知ってれば絶対に住まないのにアホみたいマンション建ってるなw >>418
港区とか江東区とか渋谷区とかのさんずい地名にもマンション建っているし >>407
上野東京ラインにおけるビジネスの重心は東京～品川あたりだから北側からの直通需要は大きい
元々その区間を含んでいた東海道線側の利用者と従来上野止まりだった各線との間における
意識の違いにもつながった
(東海道線：東京始発くれ、宇都宮高崎常磐線：もっと直通しろ)
かつては上野駅での乗り換え需要があまりにも多すぎて2～3本目でやっと乗れるという状況で
宇都宮・高崎線と違い日暮里に停車する常磐線ではこれを避けるため東京方面に向かう客の
約100％が日暮里で乗り換えるという著しく異様な光景が展開されていた
そのため上野東京ラインは北側のみから絶賛されるというかなり変わった迎えられ方をした >>418
マンション建ってる荒川区でしょ？
○橋の向こうはアレだけど >>156
真・常磐線を活用させようｗ
っていうか、楚歌なこと考えながらあのへん歩いて回ってみたことがあるんだけど
田端の手前から一旦下に落とすと、池袋あたりまでそのまま地下しかないだろうなあ
駒込まで上に持ち上げてまたぐのも無理そうだし。
あるいはまさかの一旦王子方にはいってスイッチバック？とかｗ 南千住と三河島いらねー。
通過して欲しい。
南千住はTXと日比谷線あるからいいだろ？
三河島は存在すらいらない。 ついでだから言っとくけど、いい加減「路線の名称」と「運転系統の名称」をはっきり定義したほうがいいｗ 直通増やすと
どこかで人身なりトラブルなりあったあとに
全部ガタガタになるから嫌だ 山手線を複々線にして、全ての都内発着線は山手線に乗り入れて１周するようにすればいい。
関西の大和路快速みたいに。 >>398
北総線は品川まで乗り換え無しでいけるだろ。
都営直通の羽田空港行きに乗ればな。 >>43
複々線を両方とも２分に１本とすると時間６０本。
今の山手線の列車は代替されるんだから、十分足りるだろ。 常磐線の乗り入れには上野東京ラインとは別の通称を与えた方がいいと思うんだよね >>434
高崎線宇都宮線・東海道線・常磐線が最大15両、対して山手線は11両編成なんだよね。
山手線のプラットホームは拡大工事しても12～13両分が限界で拡張工事の余裕は殆どない。
唯一中央快速線ができそうなくらいか。
よってその案はJR東がやりたがるとは思えないので実現は首都圏路線と山手線のプラットホームキャパの対応では
極めて難しいね。 >>436
それぐらい拡張工事しろよと思うけど、前後２両ずつドアカットでもいいよ。 >>437
まず拡張工事やるには山手線各駅のホームに土地の拡張余裕が殆どないんですわ。
>ドアカット
こちら関東でいうところの小田急が箱根登山鉄道でやってるドア部分クローズした形で隣の車両から出てねの
やりかたですね。
大した混みようでない郊外地なら可能かもしれないが、朝夕のラッシュ時の
都市部の高崎線宇都宮線・東海道線・常磐線でそれをやってしまうとラッシュの程度が半端じゃなく凄いので
東急田園都市線以上のカオスになって阿鼻叫喚の状態になり暴動がおこりえるレベルになってしまう。
上尾事件を経験してる関東ではそういったことも避けなければならない。
ラッシュや通し運転の状況や事情、
様々な考え予測出来る事象も考えると
関東の山手線に対しての高崎線宇都宮線・東海道線・常磐線のそれと
関西の大阪環状線に対しての大和路線(関西本線)と違いすぎてるんよ
そちら関西はラッシュといってもなんとかなる水準っしょ。
首都圏は集まりすぎてキチガイレベルのラッシュなんですよ。 >>436
>>437
あまりにも両数が伸びると信号の関係で本数を減らさないといけなくなる
少なくとも現在の運行密度を維持する為には11両で限界 >>355
平面交差するのは都心から郊外に向かう列車だけど
平面交差が問題になる朝の過密時は郊外へ向かう客はあまり居ないから
品川まで行った列車は郊外へと折り返さずそのまま車庫に入っちゃう
折り返し便は平面交差の影響を受けない上野発着の列車だけになる >>436
すぐに出来ない理由をあげるなよ。
その問題を解決する方法を三つくらい考えられんと
一生、ヒラ社員だぞw 秋葉原にホーム作るなら、留置線潰してそこに作るしかないね。
乗り換えが南に集中してエラい事になるけど。
でも北側に末広町改札とか作ったら利用者結構いるかも。 >>438
では各線が乗り入れる方の山手線は「山手快速線」にして、拡張できない駅は通過してしまえ。
東京・新橋・品川・新宿・池袋に停まれたら、後の駅は通過でいい。
停まる駅で普通の「山手線」に対面乗換も出来たら移動も楽だしな。
あと渋谷に停まってくれたらいいけど、
埼京線ホーム移転のどさくさで拡張できないかな？ >>442
442氏「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
436氏「？」
442氏「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」 >>437
新規ドアカットは鉄道関係の省令だかバリアフリー新法だかでできないと聞いた
今あるとこは踏切と同じで既存不適格扱いとか >>427
そんなことする余裕があるなら埼京線と湘南新宿を別線にするわ 埼京線を池袋止まりにして、りんかい線も大崎から入ってこないようにして、
貨物線改造して池袋から常磐線に入れるようにしたら、
全部の列車を
南行きは東京経由、北行きは新宿経由にできるね。 つくばエクスプレスのお客様が結構常磐線に戻ると思いますがどうですか？
ちなみに秋葉原乗り換えから大幅に北千住乗り換えにシフトするんではないですか？ 運河から新橋に通勤している野田線ユーザーだけど秋葉原の乗り換えが遠いので、
直通が増えるならＪＲに戻ろうかと考えている。今は定期代の差額も自腹で払ってるし。 >>450
JR的にはそっちの方が良いんだろ
あのアホみたいな乗り換え用コンコースのデカさを考えたら明らかに北千住乗り換えが主流って考えてたと思う。元々秋葉原と言うよりも東京駅乗り入れが目的だったんだから。 >>441
列車の長さが２２０ｍから３００ｍに伸びたら、現状の閉塞区間の設定が最適なら
閉塞区間を設定し直さないとならないし。 >>339
戸塚までは東海道線を走らせるのですよ。
戸塚で東海道線から横須賀線へ転線する。(要するに湘南新宿ラインの逆をやる)
そうすれば川崎からも鎌倉・逗子へ乗り換えなしで行ける。 東海道線かどこかが止まったら
常磐線まで大変なことになる率が上がるわけね。やめろ >>455
川崎～逗子なら今でも乗り換えなしで行けるよ！
鎌倉はちょっと無理だけど >>375
品川乗り換えならまだしも、大崎乗り換えで品川でさらに乗り換えなのがめちゃくちゃ不便 品川の上野東京ラインは9-12に集約されるのかな？
品川田町新駅の場所にもよるけど、京浜東北とかも移設かな？ >>459
本当に、湘南新宿ラインは所要時間が５分程プラスになるとしても
品川まで行ってからスイッチバックで東海道線に入ってくれた方がいいな。 >>445
山手快速線を走っているのが埼京線とか湘南新宿ラインなんだけどね。 >>427
大阪環状線の複雑さは関東の人間にはちょっと理解し難いだろうな
いろんな路線が乗り入れてるから >>465
単に複々線か複線かの違いだけ。
東京だとぐるっと回る部分が複々線の一方は山手線としてグルグル回るだけでもう一方が途中で出入りする構造になっているけど。
大阪は複線だけで無理にグルグル回しているからややこしいだけ。 >>456
プラスマイナス考えれば通し運転の方がいい
ブツ切りダイヤは乗り換えは不便だわ、折り返し運転のロスは大きいわで問題大き過ぎる >>464
池袋～新宿～渋谷～（大崎）だけでは不十分なんだよ。
～品川～新橋～東京～池袋と東側も回れるようにしないと。
大崎～品川をつなぐだけでそれなりに実現しそうで、割と現実的だと思うんだけどな。 >>469
問題は田端駅周辺の山手貨物の構造。
スイッチバックが必ずいるから無理 増発すんのはいいんだけど、横浜方面から東京へ向かう本数が減るのは勘弁 >>471
ほんとJRに在来線で一番金を貢いでいる区間が冷遇されているのは我慢ならん。
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2011-2015.pdf
東海道線 2309億1500万円/年
高崎線 336億7800万円/年
東北本線(宇都宮線) 1761億3200万円/年
常磐線 982億7600万円/年 >>470
田端あたりなら、東が線路改良する気を出したら出来ると思うけどな。
田端がネックなら、中央線→東京→品川→渋谷→新宿→中央線に戻る、
という山手線の都会部分だけ環状運転でもいい。 >>472
それ、東海道線のところは京浜東北線と横須賀線の分を含んでる数字ですけど
宇都宮線も京浜東北線と埼京線（赤羽～大宮）の分を含んでる >>472
加えて言うと、東海道線と宇都宮線は湘南新宿ラインの分（品川以南と田端以北）をそれぞれ含んでいる 大宮以南は共用区間と言っていいし宇都宮線も大宮以北の数字だけで比較しないとな。 連投すまぬ
東海道と宇都宮は山手線の分も含んでるな（それぞれ東京～品川と東京～田端） >>472
これおかしい
宇都宮線より高崎線の方が混んでるぞ >>479
赤羽線をむしろ本線にしろよと
山手貨物線周りだと遠回りだし >>390,391
実際、莫大なコスト説が公式なものだが、
秋葉原に停車させるとつくばエクスプレスに逸走するからという
こすい発想があったという噂が消えないなw
実際、当初の特快が北千住通過だったのはそういう理由らしい >>480
宇都宮線（東北本線）の売上は東京～盛岡全区間の数字だからね
大宮～熊谷と大宮～高崎の通過人員で比較すると高崎線はダブルスコアで圧勝
ちなみに高崎線は国鉄時代には数少ない黒字路線の一つだった >>472
この手の話するときに宇都宮線なんていうただの愛称を使うなよ
ソースにもちゃんと正式名称の東北本線って書いてある
神田や秋葉原も東北本線の駅だろ
埼京線は愛称になってるのがさすがに赤羽線では通じないか >>483
＞大宮～熊谷と大宮～高崎の通過人員で比較すると高崎線はダブルスコアで圧勝
高崎線内の区間同士で比べてダブルスコアで圧勝とか意味が分かりません あ、間違えた。
大宮～熊谷と大宮～宇都宮だった。もう寝るわ >>484
栃木県民はともかく、埼玉県民はよくその愛称呑んだな
「俺たちは宇都宮の人間じゃねーぞ」って切れまくったのではないか >>94
大宮池袋は単線だし。大昔の計画みたいに高崎線が宮原から埼京線に乗り入れればなぁ。 >>430
ただし朝のラッシュの浅草線はKQが時間12本までだから
西馬込行きがやたら増えるのはお忘れなく
ぶっちゃけ朝の羽田方面だとマトモなのは606T(京成成田6:19→羽田国内8:05)くらいなんじゃないかな
あとはKQで足があまり速くないエア急 >>484
本当に集計が正式名称で括られてると実態に合わなくなるけどな。
例えば有楽町は東海道線の駅だが東海道線は止まらない。
じゃあ有楽町の利用客は東海道線にカウントしていいのかって問題。 >>492
この集計がどういった形なのかわからないけど、その例だと
常磐線の我孫子北千住間でいうところの
普通列車は止まらずメトロ直通のみ停車する駅があるようなものかな 今は北千住で中間改札もなく乗り換えられるけど
かつてはJRの駅なのにメトロの料金とられてたっていう >>484
面倒くさいこと書く人はいやですね。
ネットでもリアルでも。
全体あわせりゃ東北線だし最終的に青森までのびてるあの線は必ず(東北線)と併記がされてるが、
首都圏限定のなら通称の宇都宮線名称つかったほうが話がスムーズ。
そういう偏屈なこと持ち込まれるとかえって話がややこしくなる。 都心は完全にキャパオーバー 一極集中の弊害が如実に出てるのに何も対策しない
東京が発展すれば日本全体が発展する（これは完全に間違いだったのにな 去年は東京のGDPはマイナス成長）
いいかげん 東京とその周辺の人間間引きすべきだろ 異常な過密化なのに
そこに住んでると異常なことを異常と思わなくなるからな ただでさえ常磐線ごみで遅延多いのにこれ以上やめろよ… >>495
首都圏でまとめてないデータ使って比較するのは
ただのずるでしかないと思うが
首都圏だけで話したければ首都圏のデータで話せよ
面倒だから田舎のぶんも混ぜました、区別する気はありません
でも一部の名称で話しますよっておかしいだろ
いい加減なこと書く人のほうがおれはいやですね >>498
データの件は俺じゃないんで該当レスの人間にレス入れてくださいな。
俺とは別人なんで。
あなた宇都宮～東北線の偏屈書き込みで思うけど、
確実に周りの人からは面倒くさい人と直接言われてなくても思われてるよ。
俺は仕事場やコミュニティーとかではお会いしたくないタイプ。 >>496
私シャア・アズナブルが粛清すると言っているのだ！(キリッ) >>498
俺も通称の宇都宮線を…まあ営業許可路線呼称なんだろうが東北線と無理矢理矯正しようとするのは厭だね。
ここにいる殆どが宇都宮線呼称は通称で東北線の一部であることは分かっているよ。
第一、当のJRが宇都宮線名称を使っているじゃないか。
案内パネルにも宇都宮(東北)線と併記は必ずしてるし。
関西人が関西本線を大和路線呼称するのと、また関西方面の東海道線を京都線と通称つけてるのと
変わらない。
皆が分かりきってることを敢えて書き込み、変な方向にぶれさせるのはやめていただきたいよね。
第一このスレッドのネタは首都圏限定の話なんでJR東も認めている宇都宮線呼称つかうのは
なんの問題もない。
運行系統が黒磯抜けて白河に食い込むとか通称の区域の範囲外れてからそういった
肉付けが妥当。 ＞１０月１４日に行うダイヤ改正
鉄道記念日はなぜ祝日じゃないの？ >>504
ただでさえ多い祝日にこれ以上祝日を増やすな
既に山の日海の日もあるのに
日本は先進国で一番祝日が多いのだよ >>500
いやおれもおまえとは一緒に仕事したくない
間違いなくミス連発で周りに迷惑かけるだろ
そもそもデータうんぬんの話持ち出したのお前じゃないなら
なんでおまえが突っかかってくるの？
どうでもいいところでひっかきまわそうという考え自体
おまえ自身が面倒なタイプだろ
>>503
それこそデータ書き込んだ奴に言うべきだろう
今回スレにあわない東北もふくめて話をし出したので東北人として突っ込んだ
都合いい時だけ田舎利用するな
おれも首都圏での話に限定するなら話を合わせるよ >>500
お前が考えてる「面倒くさい人」は実際には>>472の方で>>484氏はそれを糺しているだけなんだけどな
横レスでその決めつけはちょっと酷いんじゃないか？ >>506
>神田や秋葉原も東北本線の駅だろ
埼京線は愛称になってるのがさすがに赤羽線では通じないか
こんなこと書いておいて首都圏に合わせるはないだろ。
母親が東北出身で親戚も東北に幾らかいるがあんたみたいなのは好かんわ。
神田は中央線・山手線・京浜東北線
秋葉原は中央総武・山手線・京浜東北線・TX・日比谷線な。
これ以外の呼称は関東どころか中部以西、南東北出身でも50以下は混乱きたすぞ。
時代に合わなすぎて
埼京線は正式名称になっていてかつての赤羽線は一部としてすでに飲み込まれてるわ、
化石みたいなデータ持ち出しおって。
ついでにケータイさんの書き込みの見立てに追加しとくが
そもそも赤羽線なんてレトロな呼称出してる時点でここにいる大半と話が合わない+既に退職だろうが
あなたは自分が仕事ができると勘違いし周りを振り回すタイプ
相手の姿をよく観察せず見当違いの暴言あびせて仕事の同僚にそっぽ向かれるタイプだな。
極めて現代ビジネス社会で迷惑なタイプ。団塊に多いタイプの統合失調ばりの仕事場では癇癪持ち
東北ってどこの東北よ。震災の寄付金送ったりしてたが、あんたのいるとこはピンポイントで
やめさせてもらうわ。
間違えも認めず自分本意にも程があるわ。 >>507
複々線化で千代田線と一体運用されてる常磐原宿ラインをご利用下さい。 >>510
もっとしっかり足立区民を隔離してよ！
日暮里ダッシュですれ違うの本当に怖い 常磐線の方を特急以外の全列車取手乗り換えにすれば解決だろ。 >>508
いや、実生活でお付き合いしたくないのは >>484 のような人物
彼が書き込まなければスレの流れもスムーズだった 増発より神奈川県への延伸でしょう、常磐線の客が望んでるのは >>361
東京駅でスイッチバックさせる気か？！
おとなしく乗り換えしろよ 東海道線の横浜駅は東京方面から来た場合、折り返しのポイントがないから、新しく作る必要がある。
むしろ、大船まで延ばしてしまったほうがよい。
車庫があるし、ホームが一杯で開けなくていけない時に、一時的にひきあげることができるし、ダイヤが乱れたときに、引き上げ線のない横浜駅だと、品川や上野折り返しに変更になる。 まずは常磐線 高崎線 東海道線どれかがダメになったら巻き沿いくらうのを何とかして欲しい >>515
しかし、それをやると高価な交直流電車を東海道で長く遊ばせることになるから、やらない。
取手発の直流電車の神奈川延伸ならあるかもしれんが。 >>519
東京行で十分だけど、東京で折り返しのためにホームをふさがないためにあえて品川行にしてるだけやで。 >>343
大江戸線六本木駅ですらユーザーからブーイング。
あそこから麻布十番や青山一丁目行くなら、歩いた方が早い。 ふざけるな！
即時上野東京ラインを廃止しろ！
そして東京始発の東海道線のうち静岡行き普通を一時間3～4本
浜松行き普通・快速アクティーを一時間2～3本
名古屋行き快速アクティーを一時間1～2本設定しろよ！
東京駅から熱海行きに乗るのに、東北から乗ってきた奴らのせいで座れないんだ！
こんな馬鹿ダイヤ即刻改正しろ！東京－上野間の線路なんか金属リサイクル業者に売り飛ばせばいいんだ！ >>525
新幹線使えよ
ぷらっとこだま利用すると安くていいぞ？ >>506
乗客数売上データの話は持ち出してる者のほうにやりなよ。
それだって俺などここにいる多くがやるやり方なら、
"通称宇都宮線部分だけでなく、東北本線黒磯から青森まで部分も合算した数値データで重ねてんじゃねーよ。"
になるがな。
あと、老害さんよこちらも都民だが、
昔話で呼称にかき回しかけてるが
大過去に遡ると上野方面路線を含めると高崎線のほうが古く、
敢えて連名で書くが、宇都宮(東北)線のほうができたのはあとだ。
共用部分も高崎線とはあるが大宮から北が宇都宮(東北)線の枝だな。
だから上東ラインは高崎線要素のほうが大きい。
神田が東北線とか分けわからんことかいてるとこみると、DQN地域の団塊せだいだろ？
見ろよしたの方>>506に遠慮して2名ほど首都圏呼称書かなくなっちまってるじゃねえか。
どうしてもどこの東北だがしらねえが(大槌とか兵庫民自殺に追い込んだとこか？)自分が東北が取れるのがいやなら宇都宮(東北)線併記書き込みしろ。
首都圏話なんだから宇都宮線書き込みつかうなとかおかど違いも甚だしい。
関東にそれを押し付けるな。
ここにいる書き込みの多くは関東や関西だからJR宇都宮線書き込みで理解がスムーズにいく。
あんまなめたこと書いてるともう一方とともに面倒くさい営業認可呼称がどうのこうのとか徹底的にねじ伏せるぞ。
こちらも都民だが、関東はたいていのことは受け入れるが、東京ふくめて関東は文化侵略が大嫌いなんだよ。 >>527
東海道は神奈川と東京を結ぶ二つの区間（東海道＋品鶴線）だけの売上高で一番なのに冷遇されているのはなぜだと言いたかっただけ
遠く東北の田舎の売上を加えても神奈川に負けている北関東路線が優遇されるのは何故なんだ >>529
冷遇されてるのは、JR東日本からすれば盲腸線だから。
なまじ遠距離乗られても、JR東海にまたがる区間だと、売上が按分されるから、うまみがないんだよ。 直通運転で遅れたり事故で全線運転中止とか多すぎる。
できるだけ直通しない方がいいと思う。
東京上野ラインだったら
平日日中の直通は南は品川まで・北は上野まで
平日のラッシュ時と土休日は南は国府津まで・北は籠原・小山まで
あとは全て湘南新宿ラインで賄う。 >>531
湘南新宿は毎日のように埼京線に巻き込まれて遅れているから、もっと酷くなるぞ。 >>516
そのレスについてはよく見なよ…。
黄色い電車と書いてるじゃないか。
東京駅の中央快速線(オレンジ電車)のことではない。
経由させる構想として見てるのは新小岩と秋葉原のほう。 >>490
いや、とっくに複線に戻っていますよ。湘南新宿ラインの大宮～池袋。
ただ、田端近くまで迂回するから、池袋～赤羽の所要時間が
2駅停車する埼京線と同じってのが(苦笑)
浦和駅や赤羽駅高架化の時に、湘南新宿<=>高崎・宇都宮線(当時)を
同一ホームで乗り換えられるようにしてさえおけば、新宿方面と上野方面の
配分に困る要素は減らせたのにとは思う。 >>427
山手線の外側で上野東京ライン、湘南新宿ラインを既に走らせてるだろ
山手線の真ん中を突っ切って新宿、東京をショートカットする中央快速線もあるし >>532
それは宇都宮線ではなく絶対に東京以北も東北線名称つかえとかいてる方にいうべきでは？
私は黒磯から小田原で上野東京ラインが運行してるのもしってるし、
現に東北本線すらも途中いわて銀河鉄道と青い森鉄道で3セク化してるの知ってる。
ムショなど入ったことない。
未だ赤羽線呼称使ってる化石といっしょにしないでくれ。
関東の話に無用なかき回ししてる老害に楔打っといただけだ。 常磐線ばっか優遇しやがってよ中央線にももっと力入れろよ >>538
TXと競合し劣勢な常磐線と違って、中央線はKOに無双してるからなあ・・・
ケチ王もこれ以上良くなることはないから、なおさら。 >>537
面倒な言葉使う老害いると面倒な誤解レス引っ掛けちまうな。ご愁傷様。 これは良い知らせだなｗ
都内の電車乗ればわかるが、１０両編成でさえも午前７時３０分から
午前８時３０分はプロの時間だから俺ら素人は身構えなくてはならない。(´・ω・｀) >>427
わりとマジで考えてた
山手線をなくすってのもいい
全部周回線であんま差し支えない >>539
常磐線なんか下に見てたわ
まさかこんな日が来るとはトホホ
そのうち常磐線のお古とかがこっちに回って来るんだろうな >>544
下に見られる線だからこそだよ。
他社に奪われないように防衛するためだから。
中央線や東海道のようなライバル不在でなく勝利してる路線は放置。 >>546
常磐からの流れが分散されても京王や東部には影響でねーもんな。(´・ω・｀) 全車品川行きなら便利だけど、ほとんど上野止まりだから意味ない
どうせなら常磐新宿ラインを作ってほしい(´・ω・｀) >>549
大好評いただいてます常磐表参道ラインをぜひご利用ください。
東日本旅客鉄道株式会社
東京地下鉄株式会社 >>537
青森とか言ってるのお前だけだろ
自分の間違いを認めようとせず責任転嫁のゆとり奴か 東海道線の東京駅は完全に中間駅になって、引き上げ線もなくなった。
東京発着の踊り子とスーパービュー踊り子は、尾久か大宮まで東京から回送させているし、逆もあり。
東海道線下りの東京始発の普通電車の中にも、尾久から東京まで回送だろうし。品川を縮小した結果がこれ。 >>538
中央線はプロ市民の介入が多くてな、ホームドアつけろとか高架化は日照権の侵害だとか
色々クレームが多くてな >>554
俺は昨日も中央線乗ってたが、そんなクレームださなかったぞ。(´・ω・｀) >>555
クレーム入れるのはユーザーじゃなく、普段乗りもしない沿線住民 >>1
新築戸建て分譲戸数ランキングが
１位川口市２位練馬区３位松戸市
４位船橋市５位世田谷区
だとさ >>538
>>539
中央線は大昔から新宿経由・東京発着だし本数も相当恵まれている
日野豊田レベルの僻地駅ですら毎時10本はあるからな
常磐線なんてついこないだまで上野発着しかなくて本数も毎時6本程度と少ない 何でもかんでも直通しすぎると、人身事故などで遅延した時に、広範囲で影響受ける。 松戸から先の人は千代田線でなく常磐線経由で通勤してくれないか >>552
売上と路線系統に東北線がーとかややこしいこと書いてるのがいるから相手が書いてる言葉上持ち出すしかなかったんだ。
関東事情に疎い変人に対しての返しレスに妙な脇レスいれんでくれ。 >>552
レスたどってたらなぜ遠くの地名出してるのかわかるがな。
レスやりとりしっかり見ずにそういう脇レスはちと如何なもんかと。
最初神奈川県在住が東海道線もっと優遇しろと売り上げデータだす。
その後自称東北民が宇都宮線だけでなく以北の東北本線売り上げも入ってるぞと指摘するだけなら良かったが
関東で認知度高い宇都宮線呼称を無理矢理東北線名称使えと空気読まないレスねじ込む。
そこにケータイのがややこしいこと書き込みされると話が変な方向いき
理解しにくくなるから事情知らんのなら+売り上げデータがどうのこうのと遠くの駅名も認知のため書き込み長文返す。
骨董品用語使う爺が間に入ることで俺もここまでややこしいやりとりになるとは…と思いみてたがな >>538
中央快速線は今のままで良いわ
東京駅発着だし、そもそも他社路線と相互直通したらダイヤ乱れの時かなり混乱するぞ
なんせ山手線より本数が多い2分に1本間隔で走らせてるから 中央線の東側が相互直通運転するメリットがわからない 松戸が川口市並の人口60万都市になる可能性が出てきたかも
億劫な上野での乗り換え無しに東京まで約25分 >>569
川口>松戸だったのか。知らなかった。
まぁ、山手線西側へのアクセスの良さは、松戸の比じゃないけどね。
治安の悪さでも松戸に勝っているのがアレだけど。(笑) 今回の増発で北千住、松戸、柏はどこが一番勝ち組なんだ？ この流れの中、東京駅止まりを頑なに維持する中央線と京葉線 >>573
京葉線は東京駅しか考えていなかったから構造上無理じゃないかと思ったが、新木場でりんかい線と線路が繋がってるようだな。
京葉線ーりんかい線ー埼京線の直通電車で新宿に人を流せれば、かなり余裕ができると思うのだが。
なぜ直通しない… >>574
運賃がアホみたいに高くなるぞ
りんかい線高いから >>573
中央線各停を東京駅発着にして欲しいね。総武線各停は御茶ノ水で折り返しで
総武線と中央線の快速を直通にして欲しいものだが、スカ線も有るんだよな >>574
りんかい線の運賃収入が激減するとの予測が有るので新木場での直通運転はやらない >>576
常磐線快速がすべて上野地平ホーム発になったら、それはそれで面白い >>577
東海道線と中央線快速とを乗り入れって出来ないかね
熱海発大月行きとか >>581
さすがにきょうび常磐線でもそれはない
定番はストロングゼロのロング缶w
まあ、昔と違って女も飲むようになって、
常磐線の伝統が受け継がれてるのは嬉しいような悲しいような >>557
低迷してる伊勢丹松戸が息吹き返す可能性あるね。 >>573
京葉線をそのまま延ばして三鷹あたりにつなぐ計画があったような。 ところで鉄ヲタのみなさんよ、
ただの地図ヲタの俺がみると、常磐線と山手線の北側を結ぶ渡り線らしきものが目に入るんだが、
あれを上手に活用（新規の線路敷設含む）して、常磐線の一部を池袋（または新宿）発着にはできないの？
高崎線や東北本線のみならず、
常磐線の都心側アクセスを城西側に散らすという考え方も、十分にあり得ると思うんだけどなあ。 >>589
上野は壁画ブチ破って10･11･12番線をスルー構造にすればもはや地平ホームは不要｡ >>591
グリーン車付きを追加で三本作ったから少しはましになるのでは >>591
10両の方が土浦以北に行きゃいいのにな｡ 年内に引越なんだが、
東海道線下り 東京駅 ７時５０分頃初 → 藤沢着
座れる可能性ある？ >>579
上野折り返し型で座りたい時もあるからそれは困る。
>>588
>東北本線
うちら関東人なんだから普通に宇都宮線記述でいいよ。
関東人なのに何を他地域民に遠慮する必要ある？もしくは上野や赤羽・尾久や大宮のプレートにあるように、書くの煩雑じゃなけりゃ
宇都宮(東北)線でいい。
関東民にとっての本質的視点での東北本線は黒磯以北だよ。
自称東北人が文句つけてきたらそのたびにそいつ突っぱねてあげるよ。 >>598
いや、俺は本籍は地図ヲタだから。「地図に書いてある正式な路線名」で覚えてるのよ。
あっちに行く機会はほとんどないので、愛称だとか栃木県民のこだわりだとか、そんなもんは知らん。つうかどうでもいいｗ
基本は地図ヲタで、地震学や土木などの話も書いて鉄道にも言及するが、本来は鉄道の話はよくわからんｗ >>599
あらそう、それは失礼した。
栃木民じゃなく俺は都民だけどね。
まあ、宇都宮線拘りがもっとも高いのは栃木民だろうけど。
まあ、わかりやすい解説でやるならご自身の方法でどうぞ。 取手って、余裕で都心への通勤圏なんだね。
都心勤務の低収入リーマンでも、庭付き一戸建てが買えるんじゃね？ 品川駅で京浜東北線と山手線を対面乗り換えにできない? や～め～れ～～～、止まった時の影響をまた拡大させるのかよ… >>569
京浜東北線だけで乗降をまかなっている川口駅って結構凄いのかも。 もしくは品川か川崎で東海道線と京浜東北線を対面乗り換えにしてほしい＠大井町住民 >>588
昔は、田端でスイッチバックしていたんだよ。
そのなごり。 上野ー東京ラインの発着する上野駅の5-9番線の内、宇都宮・高崎線よりも本数の
少ない常磐線が6,8,9番線の3線を使用するというアンバランス。 むかしホリデー快速鎌倉とかいう、田端操車場のスイッチバックで一時間近く停車する詐欺みたいな列車があったな
知らずに乗ってえらい目にあったわ >>608
田端のスイッチバックは貨物に乗らないと出来ない体験だからあれはあれでオタクに人気が有った >>611
瀬戸と出雲どっちだかしらんが、そこまでして常磐線品川枠増やさんでいいよ。
香川民と島根民に恨まれたくない。 今回の増発で一番の勝ち組は松戸だと思うよ
品川乗り入れ大幅増で常磐線沿線では
松戸駅前が一番恩恵受けて発展する
駅改良や相模台開発、外環開通もあるし
今回の乗り入れ増での相乗効果は大きい 松戸駅前には好材料しかない 柏は品川直通の恩恵受けてこれだからな
もう町が根本的に衰退している
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00000069-asahi-bus_all
そごう閉店、寂しい柏 周辺の通行、平日５割超減
＞駅東口のハウディモール（柏駅前通り商店街）は平日、休日で３万人前後、柏二番街は２万人台前半だったが、
柏のにぎわいを生み出すこの二つの商店街でも前年から減った。一部に増えた場所はあるが、多くの調査地点で減少。
中心市街地全体では、１９地点の比較で休日が前年比１万９６９０人減の２３万７０３１人、平日も同８８２２人減と厳しい結果になった。 >>560
それな。
事故で全線影響出るなら、ターミナルでホームくらい移動するからと思うわ。 >>527
そそ、明治時代に先にできたの高崎線のほうだってこないだのブラタモリ大宮編で
JRの解説員つきでやってたもんな。
オレンジ電車が通る大宮以南の東京駅までは歴史的に高崎線線路と言って差し支えない。
となると、この常磐線増発の1年後は高崎線側から東海道線経由の増発があったほうがバランスが取れるというもの。 >>617
高崎線は中仙道沿いに京都・大阪を目指して作られた路線だから本来東北線より格が上だった。
しかし碓井峠の急坂を当時の技術では克服できなくて東海道経由に先を越されて
高崎までの区間輸送に専念した経緯がある。 >>588
うん、それが本来の常磐線
後になって上野につなげることになったので
三河島～日暮里に無茶なカーブがある
以前は、これを使って今でいう湘南新宿ラインに抜ける臨時列車があった
ただし田端でスイッチバックが必要で、鉄ヲタ的興味以外の需要を得られなかった
上野東京ラインができた今、運転系統が煩雑になるし現実的じゃないだろう 常磐線(関鉄、TX然り)も柿岡の地磁気観測所がネックで、それさえなければ扱いが違っただろうに >>620
柿岡の地磁気観測所はガンだなｗ
茨城県民（特に県南）は皆恨んでいる まさか品川から、常磐線方向が出るとは！！ ちょっと20年前では思いもよらない。 なにより、 JRは 京急に研修に行くべきだ！
事故 飛び込み 架線破断 など。 その際に、どこまで通常に近づけるべきか！ 客も、事故が起こってしまった事は、仕方がないと諦める。それはしょうがないなと。日本人はその点は世界一寛容だ。
でも、対応が悪いと、逆に言えば 世界で一番怖いからな日本人は容赦はない。 それが日本の特徴的な国民性。 >>618
東海道線の方は本来都心と文明開化の地ヨコハマを結ぶだけの単なるテーマパーク的路線だったんだよね
いきなり中京阪神と結ばれる事になったがために横浜駅の位置がコロコロ変わる羽目に… 直通ばかりにしたせいで東北の端っこの架線トラブル程度で
東海道線も横須賀線も止まるようなダイヤ編成や直通化は
単なるＪＲのサボタージュ行為にほかならない。
ＪＲ上層部を大規模列車運行妨害テロ行為の現行犯で逮捕して
今すぐ湘南新宿ライン・上野東京ラインを廃止しなければだめだ。
少なくとも東海道線の上野方面直通はただの害毒だ。
東海道線は西日本方面への重要な幹線ルートとして、長距離列車を復活すべきだ。
ＪＲ職員は乗客を苦しめて喜んでいるだけだ。
あいつらは東京から小田原・熱海方面にグリーン料金を払って乗ろうとしたら
満席で立ち乗りを強いられている姿を笑ってやがる！奴らが笑った顔を何度も見たぞ！ >>625
接客業は何でもそうだがGAは笑顔が基本
グリーン車で立ち乗りが嫌ならGAに不使用届を貰い普通車に移動すればグリーン券の返金してもらえるぞ(モバイルは不可) 品川から先は近く旅客化するという
羽田貨物線に流す気なんじゃないか >>1
上野や千代田線経由でそっち行くのはもういない
快速は全線品川発にして
小田原行きも半分は作れや >>10
情緒爺様に夕方から１０本くらいと終電間際１０本位お座敷酒飲み電車を
作って隔離しておけばオケー 柿岡？ 石岡市じゃね。
地磁気研究所あるの。
あれのおかげで取手～藤代間にデッドセクションあるんだよな。 ほら見ろ！
川崎あたりの障害で大宮～大船まで全部止まってんじゃねーかよ糞ボケ >>602
5番線にケト南行を移動し、4番線ケト北行・3番線ヤテ外回りになると目されている
これで、鶴見・蒲田方面から渋谷・新宿方面の同一ホーム乗り換えが実現する >>623
まーたポンコツ耄碌ジジイか
京急なんて、C-ATS以後は逝っとけも縦列もまともに出来ない体たらく
蒲田ダッシュ強要とか優等通過駅の重度冷遇もあるし >>632
山手線はそのままで、京浜東北を3線化して、異常時に品川駅で折り返しが出来るようにすると聞いているが。 関係ないけど、黄色い車体の電車ってすごくださいというか、昔風に見えるのはなんでだろう >>636
カナリア色って、最初に見た茶色くない電車だからかな？ >>634
品川-蒲田じゃ近すぎて意味無いだろ
車庫に押し込めないから運転整理の効率も悪いし TXが延伸するまでの三日天下にならなきゃいいけど
いくら頑張ってもボトルネックがある限り上野からは逃れられない常磐線ｗ そろそろ普通電車以下の常磐線の快速を無くしたら
緩行線側をJR千代田線に変えて快速を普通に改名したらスッキリする。 >>611
サンライズは品川から東京地下駅への線路に入ればよろし
そして、成田空港発着にすればええやん
途中停車駅は東京、船橋、千葉、成田な >>625
乗り換えの手間の減少や、
折り返し運転のロスの軽減は大きなメリットだぞ
黒磯発大阪行き各駅停車とかあってもええやん >>639
田端貨物短絡線か新金貨物線のどちらか若しくは両方ともをつかうことで
新宿への乗り入れは可能。 常磐線から上野で乗り換えて高崎線使うと
グリーン席料金を通算できないのが地味にセコい >>647
そうだね、大宮東京間のあの線路の祖である高崎線はもちっと本数あってもいいよね。 >>643
西日暮里からだと特急通貨待ちする快速より柏辺りは千代田線の方が早く着く >>633
まったくだな
低速コーナーに速度超過で突っ込んでベル鳴らしまくるのが京急なのに
ガッカリ >>634
南浦和を発車すると神奈川の関内まで片方のドアしか開かないという現象が変わるのか
やり始めた時はドアに寄っかかってるやつらがこけそうになること請け合いだな >>646
新金貨物線経由で常磐新宿ラインやるっていうなら常磐(快速)本線+新金間の連絡用に金町駅に3つプラットホーム作って5番線プラットホーム体制にしてほしいな
この新金線はLRTの計画もあって南北移動の連絡線を別計画で進行してたりもするからね。 >>644
只でさえ空気輸送NEXのせいで運転間隔歪な総武線快速が、更に酷いことになるぞ
2M5Tの鈍足285系じゃケツ舐め必至だし
つか、サンライズは品川以前にも、横浜羽沢迂回ルートが先行き不透明など存廃が玉虫色 >>620
いっそ上野から交流で孤立させても良かったのでは？ 宇都宮線なんて
在来線どんどん不便にして
新幹線に誘導しときゃいいんだよ
その方が儲かるんだろう >>658
常磐線全線を交流にした場合
上野の地平ホームは絶縁距離の関係で電圧の高い交流に出来ないから
常磐は高架、東北は地平に固定され結局常磐だけ交直車で直通してそうw 品川駅が最寄なのに自転車通勤なので
恩恵をまったく受けていないです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
