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【電通】労使協定(三六協定)「無効」と知らず 労働者の過半数に達せず、東京地検が指摘 個人の起訴見送り理由「諸般の情状を考慮」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/07/08(土) 08:49:38.22ID:CAP_USER9
大手広告会社の電通(東京)が社員に違法な残業をさせていた事件で、残業時間を月に50時間までなどと定めた同社本社と電通労働組合東京支部の労使協定(三六協定)が無効だったことが7日、東京地検の捜査で分かった。
労組が労働者の過半数で組織されていなかったためで、電通幹部は三六協定が有効だったと誤信していたという。

地検は、幹部らが協定について無効だと知る手立てはなかったと指摘。三六協定が有効だったとの前提で、違法な残業時間を社員1人当たり最大19時間23分と認定した。

地検は5日付で、労働基準法違反罪の両罰規定を適用して法人としての同社を略式起訴する一方、過労自殺した新入社員の高橋まつりさん=当時(24)=の上司ら幹部3人を不起訴処分(起訴猶予)とした。
個人の起訴を見送った理由については「諸般の情状を考慮した」としている。

電通は「当社は起訴されたことを厳粛に受け止めている。引き続き労働環境の改善と長時間労働の撲滅に向け、全力で取り組んでいく」としている。

配信 2017.7.7 22:54更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170707/afr1707070024-n1.html

関連スレ
【電通過労死自殺】法人略式起訴、上司は不起訴 高橋まつりさんの母「納得できない」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499470322/
【社会】電通、一両日中に略式起訴 東京地検、捜査終結…幹部社員は不起訴
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499214712/
0005名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 08:57:25.71ID:uULjcgzo0
>>2


労使で36協定が締結されていない場合、労働者に残業を1分でもさせたら違法になる。

幹部上司は「知りませんでした」で逃げられる。
0008名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:00:09.00ID:GvBnaZTy0
>>5
サンクス
思い出したわ
結ばれてない期間、管理者がピリピリしてたな
0011age
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2017/07/08(土) 09:05:52.44ID:2AtLnbXJ0
さすが電通さんですね。
0012名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:06:37.39ID:qq4nfYnu0
うちは労組ないし話し合いもない。
はんこおしとくわー、で終わり。
0013名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:07:19.47ID:OHTos/hb0
電通レベルの会社で「知らなかった」は信じられない。
基本中の基本なんだが・・・by社労士
0014名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:10:11.32ID:s+2FdERr0
36協定なんて、形骸化されて実際意味無いな
0015名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:10:37.78ID:OHTos/hb0
>>12
組合がなくても、労働者の過半数から選任された代表者と会社の間で
協定があるはずです。
0016名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:11:22.21ID:eUC4p/vU0
>>5
>労使で36協定が締結されていない場合、労働者に残業を1分でもさせたら違法になる。
>幹部上司は「知りませんでした」で逃げられる。

これめちゃくちゃやばいんじゃないか。
これでお咎めなしなら、今後36協定うっかり更新し忘れる企業続出じゃないか。
大企業で知らなかったで許されるのが信じられない
0017名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:12:42.93ID:LFsmqz5Q0
諸般の事情…天下り
0019名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:16:06.80ID:zdQ2imxu0
諸般の情状より、死んだ人には考慮しません。
0020名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:17:43.22ID:qq4nfYnu0
>>15
届け上はね。
誰が労働者側の代表者になってるかなんて誰も知らないよ。中小零細はそんなとこ多いんじゃないの。
0021名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:17:50.87ID:uHg34zue0
労組ないとか電通はブラック企業やったんや
0022名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:18:00.14ID:VvYLWnMq0
仮に36協定が友好であっても

違法だろーが
東京地検さん

ということは、幹部は故意に違法残業させたことになる
あたま、おかしいわ
0023名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:20:51.66ID:VvYLWnMq0
>>22(訂正)

36協定が有効だと仮定した場合でも
幹部は、違法残業をさせていたということだろ

完全に、故意による犯罪だ

なぜ?不起訴になる
あたまおかしいだろ
0025名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:25:25.26ID:ffFXWeby0
電通は、遺族への慰謝料や、従業員への未払い残業の支払いとか含め、数百億程度の損をだしたほうがいいな。
人が死んでも10億くらいですむなら、こんな事件は無くならん。
0026名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:26:49.63ID:KkSot9Ir0
電通というのは経営側も労組側もいいかげんな会社だな。
三六協定の無効知らなかったw
0028名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:28:07.94ID:mLlZ6Quo0
>>16
さすがにうっかり忘れてましたテヘをやるのは、
企業側のリスクがあまりに高すぎるだろ
今回も、とりあえずこの件は不起訴だけど、
企業にしてみればここからまた地獄2ラウンド目が始まるぞ
0029名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:28:20.58ID:MOi2xzHl0
組合員が過半数を割っていたんだな。
正社員は加入してもパートや契約社員が非組合員だと過半数を割ったりする。
0030名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:28:32.77ID:iCH8HCC/0
知らずに残業させてたのに
知ってたものとして残業代が割引で算出されてるのか
協定が存在する意味あるん
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:30:05.49ID:P5OwnHzv0
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/ed/53ad20d4fc84e6c93ea1f4bccf037380.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/t2r_ok/imgs/7/3/737d9148.png

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:30:56.48ID:K6HU3Gm40
なんだ、ヤッたモン勝ちか、バレなきゃいい、バレてもいい、最強だね
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:31:07.17ID:fuPZl5Mg0
有効だろうと無効だろうと労働者にメリット無く経営者にメリットしかないっておかしな協定だな
なんのためにあるのこの協定
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:32:05.13ID:s5nZIcCh0
反日電通なんてそんなもんだろ
不況期にbuy韓流キャンペーンやるなんて頭おかしい
0035名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:32:45.13ID:xcEk+Dlj0
>地検は、幹部らが協定について無効だと知る手立てはなかったと指摘。

弁護士にチェックさせたらわかったんじゃねーの?
0036名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:33:20.07ID:qq4nfYnu0
>>24
毎年届けを出すだけだよ。ちゃんと選ばれたかどうかなんて労基署には分からない。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:34:46.29ID:fKaTU6/3O
酷いよなあ
これで不起訴になるのはおかしいよ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:35:02.77ID:uULjcgzo0
>>36
監督責任は労働基準監督署に存ずる。

今回、労働基準監督署の関与の確認無しに東京地検が報道発表したこと自体が異常。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:37:28.38ID:9p8qeeFO0
>>33
社会党or民社党(その後民主党)系の組合と、共産党系の組合があって
その両方と協定を結ばなければならない状況があって
どっちかが拒むと残業不可になってしまう

それを回避するために、大きい方の組合と協定を結べばいいよと
いうことで落ち着いた

経営者と社会党・民社党系組合の利害が一致したのよ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:38:15.54ID:MOi2xzHl0
検察は過労死事件に相当甘いから、遺族がもう少し頑張らないと。
検察審査会で起訴にもっていけそう。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:39:00.29ID:cbGelPvo0
で、この会社に属してる人達は自分をどうとらえてるの?
今も、電通だぜってドヤ顔?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:41:35.92ID:1UwgmGHo0
>>5
>労使で36協定が締結されていない場合、労働者に残業を1分でもさせたら違法になる。

45時間までは合法

>幹部上司は「知りませんでした」で逃げられる。

その場合、違法な三六協定を結んだ責任を問うため、経営陣を起訴しなきゃ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:41:41.21ID:iCH8HCC/0
こんなでかい企業なのに社労士おらんの
無効と知るすべがなかったって有り得るんけ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:42:40.27ID:RHb7NEst0
早速大勝した都民ファーストに動いていただきましょう
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:45:49.26ID:QQDK6qXT0
組合員足らないなら、非正規やバイトは組合費無料で組合に入ってもらえばいい。組合活動も免除で。
俺が組合辞める時は、辞めにくくする変なルールがあって大変だった。
最後は管理職に口きいてもらって辞めた。あんな体質なら、組合入る奴は確実に減る。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:47:00.32ID:GvBnaZTy0
>>39
主導権争いは醜かったな
JR、郵政などの公務員系と電機や自動車なんかは二組系に不当労働行為が常態化してた
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:47:09.24ID:RkOTFBXY0
これこそ裁判員裁判で再審すべきでは?
0049名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:50:38.67ID:OtmDhBzX0
>>5
法律の不知は許されないって法学部で習ったぞ
普通に有罪なんじゃね?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:52:22.78ID:0VQppgPa0
諸般の事情?
また、お手前の非公表か。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:52:40.39ID:OtmDhBzX0
>>35
電通に顧問弁護士いないわけないし、知り手立てがなかったってのはおかしいよね
0052名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:53:43.00ID:rU1cH/mHO
>>16
単純に会社(社長や支社長、総務や人事)とその事業所の過半数を代表する従業員(管理職でない者)との協定だから
管理職である直属の上司とか過半数になってないことを知らなかった従業員が三六協定不成立を知らなくても別におかしくないような。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:54:35.87ID:lzGn31Yq0
36協定なんてどこの企業でも半分が理解してるなんてないだろ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:54:36.73ID:8iIxXhPk0
電通の朝鮮人社員は残業しないニダ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 09:56:24.34ID:VFcAjMnj0
電通社員くらい恵まれてりゃ、労組なんて入らなくても余裕とか思ってたんだろうな
0057名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 09:58:50.90ID:bs3iHwnr0
>>1
月50時間?
特例除いて45時間が限度なんですが
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:03:15.18ID:i1gkkh460
労使協定なんて
労働者代表は会社の身内や犬だし
署名しないと裏で査定に響くし

形骸化
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:04:16.29ID:FyOMP2lX0
>>42
労働基準法だと労使三六協定無しの残業は1分でも違法だけど、貴様の読んでいるのは何の法律?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:05:23.93ID:FyOMP2lX0
>>52
労働基準監督署には本年分を届出済みだが
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:06:29.73ID:0/XgiMNh0
>地検は、幹部らが協定について無効だと知る手立てはなかったと指摘。

ふーん
0062名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:06:34.69ID:iCH8HCC/0
>>54
従業員が理解する必要は無い
専門家が付いて経営者と色々相談したりチェックしたりしてるのが普通
なんだけど普通じゃなかったようで中小どころか零細企業レベル
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:06:40.12ID:FyOMP2lX0
>>58
周回遅れ

その形骸すら守られていなかったという事実が明るみに出た。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:07:25.31ID:bs3iHwnr0
>>1
知る手段がないとかどんだけ低脳なの?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:07:25.81ID:FyOMP2lX0
>>62
顧問弁護士や社労士を通さずに労働基準監督署に届出したと言い張りそう
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:08:08.27ID:rU1cH/mHO
>>42
週40時間、1日8時間以上になれば1分でも超えたら違法だよ。
つまり所定労働時間が週40時間いっぱいになってるところは協定なしでは残業できない。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:11:37.95ID:ykjlBjlt0
どのお客さんに従業員の体を提供したとか裁判でバレちゃとオワリだから
検察にも色々握らせましたぁ悪いですかぁ?
って事ね、まぁ今更パチンコップと検察の信頼感などゴミ以下ではあるが。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:15:14.54ID:lzGn31Yq0
>>62
あ、俺も変なこと書いたがお前も間違ってるわ。
36協定は全労働者に周知する必要がある。
締結自体は全労働者の半数以上を代表するもの
今回のケースは周知はしているものの、代表者が条件を満たしてなかったんだろう
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:15:39.55ID:TcgmwJ850
36協定は奴隷
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:18:26.65ID:FyOMP2lX0
>>69
公文書偽造

偽造した労働基準法三六条に規定された特別協定の届出書を社内ネットワーク共有フォルダを通して従業員に見せていた。

顧問弁護士や社内社労士が知らなかったということはありえない。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:19:19.12ID:zfyBrzrD0
これで処罰無しなら、労働環境の改善なんて望めないな。

どこもかしこも、労基法を舐め腐っているんだから。
結局、無罪放免かよ。
諸般の事情で、禁固刑にしろよ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:19:45.15ID:GvBnaZTy0
>>66
週40時間管理も知らない人多いね
土曜や日曜に出勤し休みを翌週に振替ると、出勤した週は40時間を超えるので、超えた時間分は超過勤務となる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:20:18.02ID:fAlGDyBn0
自民党と電通は仲良しこよし
山口より強い忖度
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:21:21.26ID:UklPLHLD0
便通
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:22:01.66ID:PYXzzFGl0
労組が労働者の過半数で組織されていなかった
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:22:01.85ID:lzGn31Yq0
>>72
そのレスを俺にされてもな
俺がレスしてる相手にしてくれないと
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:22:27.70ID:iHSPDi930
原発の件といい過労死の件といい
経営者が責任とらない案件ばっか
何のために高給とってるんだよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:22:53.50ID:fAlGDyBn0
署名すらしたことない奴も多数いるだろ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:24:31.52ID:rZoyiLEk0
これが日本を代表する大企業の労務管理です。
中小の工場の方がまだマシなんじゃね。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:24:43.10ID:rvQN85KN0
人が死んでるのに知らなかったで許されるとは、日本とはいかに人命の軽く扱われる国か
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:24:44.34ID:qq18D6zJ0
諸般の事情って具体的になんだ?
公表出来ない事情なのか?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:25:46.80ID:GmEgslIV0
総務何なっとんねん
労務のイロハのイも知らんのかい
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:25:48.17ID:lXETlT670
さっさと政府は厳罰化に動けよ
この事件に他にもあれだけの件数問題起こしてるのに
コンニャクゼリーなんてわずか数件で動くのに
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:26:41.37ID:iXgAqyDY0
「諸般の情状を考慮した」
      ||
電通マネーごっつぁんです^^
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:26:47.16ID:060AxHkt0
>>13
あり得ないよねぇw
組合が過半数超えてるかどうかは経営の重要事項だ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:27:40.15ID:rU1cH/mHO
>>74
7時間30分制の会社だと8時間になるまで割増がつかないから気が付きやすいけど
8時間×5だとわからないのかもね。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:27:55.39ID:060AxHkt0
>>36
臨検のときに従業員代表者を選んだ証拠を求められるよ
まぁ臨検に来なきゃバレないけども
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:29:19.42ID:bfPLyaHH0
もう日本の組織は信用できない
国連に自治権を委託して日本国を解体しよう
それしか勤労人民を救う手立てはない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:34:15.37ID:PYXzzFGl0
>>90
中共って国みたいになるの?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:35:22.23ID:060AxHkt0
産経の別の記事

電通は産経新聞の取材に「労組は正社員の過半数ではあったものの、有期雇用社員の増加で過半数を切っていた」と説明する。
電通は捜査当局の指摘を受けて従業員代表を選出し、改めて協定を締結。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:38:01.11ID:Itvif3Jt0
違法残業はダメです
サービス残業って日本ぐらいでしょ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:38:10.11ID:OY4ZvVZ50
>>49
ですよね
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:38:11.13ID:KGYYzdE60
個人の起訴見送り理由
諸般の情状を考慮

つまり、忖度ですね
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:38:13.60ID:ZBVbrIXf0
協定が有効だと知っていたら残業させられるのであって
有効か無効かわからなければ1分たりとも残業させられないだろ
何なんだこの言い訳
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:38:55.97ID:rU1cH/mHO
>>92
非正規を含めて雇用契約してる従業員全員の過半数なのは忘れがちなのかも。
ちなみに事業所ごとだから店長以外全員バイトってところはバイトの過半数の代表者と協定を結ばないとダメ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:39:40.53ID:srnIvSAK0
知らなかったで通る法律などやめてしまえ、作ったならキチンと知らせろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:40:53.76ID:eXws6TOV0
電通さんほどの企業になるとこうなるのも全て
狙い通りというか思惑通りに事が運んでいくん
だろうなと
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