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【電通】労使協定(三六協定)「無効」と知らず 労働者の過半数に達せず、東京地検が指摘 個人の起訴見送り理由「諸般の情状を考慮」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/07/08(土) 08:49:38.22ID:CAP_USER9
大手広告会社の電通(東京)が社員に違法な残業をさせていた事件で、残業時間を月に50時間までなどと定めた同社本社と電通労働組合東京支部の労使協定(三六協定)が無効だったことが7日、東京地検の捜査で分かった。
労組が労働者の過半数で組織されていなかったためで、電通幹部は三六協定が有効だったと誤信していたという。

地検は、幹部らが協定について無効だと知る手立てはなかったと指摘。三六協定が有効だったとの前提で、違法な残業時間を社員1人当たり最大19時間23分と認定した。

地検は5日付で、労働基準法違反罪の両罰規定を適用して法人としての同社を略式起訴する一方、過労自殺した新入社員の高橋まつりさん=当時(24)=の上司ら幹部3人を不起訴処分(起訴猶予)とした。
個人の起訴を見送った理由については「諸般の情状を考慮した」としている。

電通は「当社は起訴されたことを厳粛に受け止めている。引き続き労働環境の改善と長時間労働の撲滅に向け、全力で取り組んでいく」としている。

配信 2017.7.7 22:54更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170707/afr1707070024-n1.html

関連スレ
【電通過労死自殺】法人略式起訴、上司は不起訴 高橋まつりさんの母「納得できない」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499470322/
【社会】電通、一両日中に略式起訴 東京地検、捜査終結…幹部社員は不起訴
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499214712/
0074名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:19:45.15ID:GvBnaZTy0
>>66
週40時間管理も知らない人多いね
土曜や日曜に出勤し休みを翌週に振替ると、出勤した週は40時間を超えるので、超えた時間分は超過勤務となる
0075名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:20:18.02ID:fAlGDyBn0
自民党と電通は仲良しこよし
山口より強い忖度
0076名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:21:21.26ID:UklPLHLD0
便通
0077名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:22:01.66ID:PYXzzFGl0
労組が労働者の過半数で組織されていなかった
0078名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:22:01.85ID:lzGn31Yq0
>>72
そのレスを俺にされてもな
俺がレスしてる相手にしてくれないと
0079名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:22:27.70ID:iHSPDi930
原発の件といい過労死の件といい
経営者が責任とらない案件ばっか
何のために高給とってるんだよ
0080名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:22:53.50ID:fAlGDyBn0
署名すらしたことない奴も多数いるだろ
0081名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:24:31.52ID:rZoyiLEk0
これが日本を代表する大企業の労務管理です。
中小の工場の方がまだマシなんじゃね。
0082名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:24:43.10ID:rvQN85KN0
人が死んでるのに知らなかったで許されるとは、日本とはいかに人命の軽く扱われる国か
0083名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:24:44.34ID:qq18D6zJ0
諸般の事情って具体的になんだ?
公表出来ない事情なのか?
0084名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:25:46.80ID:GmEgslIV0
総務何なっとんねん
労務のイロハのイも知らんのかい
0085名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:25:48.17ID:lXETlT670
さっさと政府は厳罰化に動けよ
この事件に他にもあれだけの件数問題起こしてるのに
コンニャクゼリーなんてわずか数件で動くのに
0086名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:26:41.37ID:iXgAqyDY0
「諸般の情状を考慮した」
      ||
電通マネーごっつぁんです^^
0087名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:26:47.16ID:060AxHkt0
>>13
あり得ないよねぇw
組合が過半数超えてるかどうかは経営の重要事項だ
0088名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:27:40.15ID:rU1cH/mHO
>>74
7時間30分制の会社だと8時間になるまで割増がつかないから気が付きやすいけど
8時間×5だとわからないのかもね。
0089名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:27:55.39ID:060AxHkt0
>>36
臨検のときに従業員代表者を選んだ証拠を求められるよ
まぁ臨検に来なきゃバレないけども
0090名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:29:19.42ID:bfPLyaHH0
もう日本の組織は信用できない
国連に自治権を委託して日本国を解体しよう
それしか勤労人民を救う手立てはない
0091名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:34:15.37ID:PYXzzFGl0
>>90
中共って国みたいになるの?
0092名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:35:22.23ID:060AxHkt0
産経の別の記事

電通は産経新聞の取材に「労組は正社員の過半数ではあったものの、有期雇用社員の増加で過半数を切っていた」と説明する。
電通は捜査当局の指摘を受けて従業員代表を選出し、改めて協定を締結。
0094名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:38:01.11ID:Itvif3Jt0
違法残業はダメです
サービス残業って日本ぐらいでしょ
0095名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:38:10.11ID:OY4ZvVZ50
>>49
ですよね
0096名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:38:11.13ID:KGYYzdE60
個人の起訴見送り理由
諸般の情状を考慮

つまり、忖度ですね
0097名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:38:13.60ID:ZBVbrIXf0
協定が有効だと知っていたら残業させられるのであって
有効か無効かわからなければ1分たりとも残業させられないだろ
何なんだこの言い訳
0098名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:38:55.97ID:rU1cH/mHO
>>92
非正規を含めて雇用契約してる従業員全員の過半数なのは忘れがちなのかも。
ちなみに事業所ごとだから店長以外全員バイトってところはバイトの過半数の代表者と協定を結ばないとダメ。
0099名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:39:40.53ID:srnIvSAK0
知らなかったで通る法律などやめてしまえ、作ったならキチンと知らせろ
0100名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:40:53.76ID:eXws6TOV0
電通さんほどの企業になるとこうなるのも全て
狙い通りというか思惑通りに事が運んでいくん
だろうなと
0101名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 10:45:36.01ID:060AxHkt0
>>98
非正規も含める点は認識できてるだろうけど
長い間ずっと組合と協定してきてるので、なぁなぁあるいは機械的に協定してきたのかもな
電通の組合ってどういう雰囲気か分からんけど
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 10:59:53.51ID:rZoyiLEk0
コリャ人事の連中は上から下まで全員懲戒ものだな。
今年の査定は最低ランクでボーナスも御愁傷様やろな。
0105名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 11:04:05.18ID:XpuE5edf0
遺族は審査会コースへ
これは強制起訴までもってかないと

法律は知らないこと自体が100%の責任を負わされる重過失だから完全にアウト
ひでぇ忖度だわ
0106名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 11:05:39.36ID:sKVmuAPD0
そんなアホなという自体がまさかの大手でおこってたとは!
残業自体アウトじゃん!
0107名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 11:14:00.21ID:RFQlU+Ml0
労組なんてもう入らない方がいいな
何の役にも立ってない上に三六協定という害悪を引っ張ってくるんだし
0109名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 11:24:28.88ID:VBqLRNC+0
>>4
だって「経営者目線」を求められてるしw

東芝北九州工場では、従業員から判子を与ってたなw
勝手に同意した書類を作ってたわけだ

潰れて当然だな
0110名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 11:33:54.08ID:r+KF4tqO0
最近残業きびしいねー
うちも大手だけど電通の件を経営陣が相当重く受け止めたみたいで今年から残業時間半分になったわ
0111名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 11:49:20.59ID:EZJ8YHJV0
本当にどこの労組も役立たずばかりだなww
一体何十年前から同じことやってんだよ。
くっだらねえ反日政治動員ばっかりやってるから
本業で全く役に立たねえんじゃね?
0112名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 11:51:41.22ID:OL9D0cTY0
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/170707/afr1707070024-a.html
電通の労使協定「無効」 労働者の過半数に達せず 東京地検が指摘

 大手広告会社の電通(東京)が社員に違法な残業をさせていた事件で、残業時間を月に50時間までなどと定めた同社本社と電通労働組合東京支部の労使協定(三六協定)が無効だったことが7日、東京地検の捜査で分かった。
労組が労働者の過半数で組織されていなかったためで、電通幹部は三六協定が有効だったと誤信していたという。ひ
0113名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 11:53:07.85ID:EZJ8YHJV0
>>107
組合費の無駄。
もはやただの反日左翼応援団でしかねえもん。
既得利権貴族飼ってるだけ。
0114名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:12:23.19ID:gkahKuXy0
金がありゃ人殺してもいいんだぞ
この国に正義はない
0115名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:14:03.51ID:gkahKuXy0
元電通社員の昭恵がバックだからな。最高裁判官を選ぶのは内閣だし、キャリア潰されるから国には逆らわない。裁判能力がない。弁護士裁判所ごとに判決が異なる未熟さ
AI化すべきだが利権者がしない。未来はねーよ
0116名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:16:01.65ID:x1OtwYJB0
会社として引責する。捜査対象の個人は全面供述する。
司法取引でしょ。
制度化しないでやるのはとても危険。
0117名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:17:32.87ID:TOHT9nry0
>>104
ワンマン経営者だと労働組合無い上に
誰かが何時の間にか労働者代表に書類上なってて
時間外労働の許可は端から説明すら無いか労働契約書か口頭でさらっと流されて終わってる
0118名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:20:03.16ID:qFT+l21M0
「諸般の情状を考慮した」って何だよ!
0119名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:22:33.00ID:R9qEczzu0
東大に落ちて慶應から電通に入り、
東大卒の女の部下に強烈なコンプレックスがあったらしいな

慶應の広告研究会のノリでセクハラしてたら自殺された
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 12:23:29.91ID:R9qEczzu0
慶應の一般入試組は内部進学のエリートに頭が上がらん
0121名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:50:23.07ID:uULjcgzo0
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/170707/afr1707070024-a.html
電通の労使協定「無効」 労働者の過半数に達せず 東京地検が指摘

 大手広告会社の電通(東京)が社員に違法な残業をさせていた事件で、残業時間を月に50時間までなどと定めた同社本社と電通労働組合東京支部の労使協定(三六協定)が無効だったことが7日、東京地検の捜査で分かった。
労組が労働者の過半数で組織されていなかったためで、電通幹部は三六協定が有効だったと誤信していたという。ま
0122名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:57:07.22ID:VvdzfI6E0
社長を逮捕して留置所と刑務所で締め上げないと どうせ犯罪を繰り返すよ
警察の対応が甘すぎる
0124名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:00:49.72ID:zvj2nWtR0
これって無罪にしないで有名無実になってる現状を変えさせる為にも、最高裁まで持っていけよ。
0125名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:03:10.20ID:Y9CeGSZR0
韓国企業でしたっけ。
0126名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:09:39.88ID:87B44pVU0
お前ら働かんでいいって
自営やれ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 13:13:40.10ID:3L8zG7VC0
うちの会社は組合がないから社員会とか言う連中が一応労使協定の代表になるけど
ぶっちゃけお祭りとかイベント開催しているだけで社員に労働者教育とか全くやってない形だけの労働者代表。
残業代未払問題でも何のコメントも無し。
会費取ってイベントで消化するだけの寄生虫みたいな連中になってるw
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 13:28:31.04ID:uULjcgzo0
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/170707/afr1707070024-a.html
電通の労使協定「無効」 労働者の過半数に達せず 東京地検が指摘

 大手広告会社の電通(東京)が社員に違法な残業をさせていた事件で、残業時間を月に50時間までなどと定めた同社本社と電通労働組合東京支部の労使協定(三六協定)が無効だったことが7日、東京地検の捜査で分かった。
労組が労働者の過半数で組織されていなかったためで、電通幹部は三六協定が有効だったと誤信していたという。め
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 13:40:25.94ID:xBTLSW7HO
36協定が無効なら、そもそも残業させること自体が違法なんだが。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 13:41:13.26ID:rU1cH/mHO
>>128
現に信じるに足る三六協定の文書があるときに
大企業の本社の中間管理職や係長クラスの直属の上司が
それが成立してるかどうかを調べるのは無理だから。

添え書きがない場合は淫行条例での18歳未満との性行為みたいに原則は『知らなかった』って言い訳ができるけど
一部地域のみ知らないことを言い訳にできないと明記してる規定になってるものも多い。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 13:41:23.90ID:sxKZK0pUO
逮捕候補の上司が、部長級以上なら良いが
課長とか係長じゃダメだろ
なんの効力もなく、素早くすげ替えるわ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 14:02:05.73ID:oCGD4awd0
それにしても、自殺したのが電通社員で東大出でそこそこ綺麗な子だったから
マスコミもこれだけ取り上げて、もしかしたら厚労省の東大卒官僚も弔い合戦って
ことで労基署のケツ叩いたのかもしれないけど、その陰でFランのブサイクが
人知れず何人も命を絶ってるんだろうな・・・
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 14:20:11.21ID:uULjcgzo0
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/170707/afr1707070024-a.html
電通の労使協定「無効」 労働者の過半数に達せず 東京地検が指摘

 大手広告会社の電通(東京)が社員に違法な残業をさせていた事件で、残業時間を月に50時間までなどと定めた同社本社と電通労働組合東京支部の労使協定(三六協定)が無効だったことが7日、東京地検の捜査で分かった。
労組が労働者の過半数で組織されていなかったためで、電通幹部は三六協定が有効だったと誤信していたという。ゆ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 14:28:59.90ID:upIQkzX50
安倍チョンに献金していれば死人が出ても問題なしwさすが美しい国w
0136名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 16:19:56.47ID:NAIiF5mA0
日本中の会社全部調べ直しなんじゃないのこれ。

「36経典が有効でなかったら、社員に一分でも残業させたら違法」とかかいてるやつがいるけど、
本当なの?
0137名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 16:21:39.43ID:+aUobo060
人が死んでんねんで
人殺してるんたから相応の罰を与えよ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 16:22:50.16ID:NAIiF5mA0
っていうか、検察で初めて指摘されたっていうことは、東京労働局の特捜チーム?も見つけられなかったっていうこと?
それとも、労働局は見つけてたんだけど、刑事前提だったから、検察に任せたの?
どちらでもない?
どれ?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 16:30:43.86ID:iCH8HCC/0
知らなかったと言えば許されるんならなんでもやりたい放題になるんだからしっかり罰して全国の企業に見直しさせろよ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 16:51:31.18ID:J+Fhc0+d0
知らなかったので起訴猶予にします、はおかしいだろ
地検はさっさと起訴して裁判所の判断仰げよ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 17:02:42.55ID:t++iRaMrO
ぬるい、こんなのじゃ過労死がへらない
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 17:10:47.37ID:rU1cH/mHO
>>136
所定勤務時間が1日8時間、週40時間になってる会社は御見込みの通り。それを割ってる会社はその時間までは可。
あとパートに臨時にフルタイム勤務を命ずるのも1日の労働時間が8時間になるまでは可。それ以上不可。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 17:13:51.45ID:rU1cH/mHO
>>138
『社員の過半数を代表する者』の『社員』には非正規も入れるんだけど、おそらく入れてないまま計算してたのではないかと。
事業所ごとだから、さっきも書いたように店長以外全員バイトの店とかではバイトと協定を結ぶことになる。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 17:31:31.53ID:Out3F69R0
これは電通完全に\(^o^)/オワタ

重過失でしょ。
これから裁判どっさりやらなきゃね。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 17:35:49.98ID:uULjcgzo0
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/170707/afr1707070024-a.html
電通の労使協定「無効」 労働者の過半数に達せず 東京地検が指摘

 大手広告会社の電通(東京)が社員に違法な残業をさせていた事件で、残業時間を月に50時間までなどと定めた同社本社と電通労働組合東京支部の労使協定(三六協定)が無効だったことが7日、東京地検の捜査で分かった。
労組が労働者の過半数で組織されていなかったためで、電通幹部は三六協定が有効だったと誤信していたという。り
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 17:56:08.06ID:NAIiF5mA0
>>142
ありがとう!
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 18:00:39.61ID:djJnhBUk0
幹部もともかく労組の方がもっと悪質
労働者の過半数でないことを確実に認識していたのに
経営側と結託して労働者を騙してた
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 18:40:59.45ID:ZJQFTakA0
高卒社畜はその為に管理職にうってつけである
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 20:48:33.76ID:uULjcgzo0
どういう意味?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:05:10.65ID:zvj2nWtR0
>>150
脱法行為だけど過失だから無罪。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:07:27.59ID:cCjcpWyd0
自民党ならすぐに対応策を法案にして通過させられるのにそっちには言わないのなw
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:17:42.66ID:UiCwrFsW0
韓国系企業に甘い裁判所ってこと?
取り潰しでよくね?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:27:23.56ID:XKpBVkIk0
>>5
普通に32条違反で
6ヵ月以下の懲役または30万円以下の罰金
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:41:22.87ID:X66PQXoa0
過半数に達して有効だったら、非組合員に対しても有効となるんでしょ?
昔、厚労省の官僚がそう言ってた
0157名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 21:55:44.53ID:3L8zG7VC0
今時の労働者はろくに労働者の権利教育受けないから
社員会とかいうただの形だけの労働者代表の選挙に何も考えずに賛成票入れてるんだよなぁw
労使協定の代表を選んだ証拠にされてるの知らないんだよw
何もせずにメクラ印押してるだけの連中なのにw
0158名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 22:19:01.18ID:5auNLUeI0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
.
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
0159名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 22:21:38.42ID:e8SbWmLK0
>>120

開成も筑駒も、慶応の受験すらしてないよ。
てか、昔から優秀層は慶応大学受験しないからね・・・・・
W合格以前に。
0160名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 23:51:31.67ID:5thuZj740
36協定無効は実は結構多くの企業であるよ。俺が某東証一部上場企業に査察入ったときも見事に無効で、俺が指摘してから数日間、残業が一切できなくなった。
なお、一年単位の変形労働時間の協定も壊れるから、適用していた場合は遡ってなかったものとして考え、残業代が発生することになる。
結構な強烈なリスクなので、各企業には注意してほしい。
0161名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 00:03:40.27ID:7Pc2ll0H0
>>160
知らなかったって言えば協定があったものと見なして残業代計算しますし刑罰も特に無いでーす
って事でしょこの記事は
アホらし
だれが真面目に守るねんこんなん
0162名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 00:06:53.76ID:iDDGK7I50
全部自民党がつくってきた仕組みだ
自民党は大企業にやさしい
0163名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 00:40:10.30ID:Wvz86y3x0
36協定は、労働者過半数代表と結ばなければ無効。
経営側には、労働組合加入者を知る権限がない。

よって、
36協定を結んだ労働組合が過半数を切っていたとしても、
そのことを経営側が知るすべがなかった、という状況は起こり得、その場合経営側に責任はない。
0165名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 01:00:07.64ID:Moe3qBeI0
>>163
労働基準監督署側には、それを確認する責任が発生するから、争点は届出にサインした労働組合長から労働基準監督署にどういった説明がなされたか。
0167名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 01:20:18.63ID:Moe3qBeI0
諮問庁:厚生労働大臣
事件名:特定事業場が特定期間に特定労働基準監督署に届け出た36協定届の
うち最新のものの一部開示決定に関する件

2 審査請求の理由
これは,大阪地方裁判所裁判例(事件番号:平成15(行ウ) 67,事件名:行政文書不開示決定取消請求事件,
裁判年月日:平成17 年3月17日)の
「事実および理由,第3 当裁判所の判断」の
「3 争 点3」「5 結論」に示されているとおり違法であるため,取消しを求める。

3 理由
(2)36協定について 労働基準法(昭和22年法律第49号。以下,第3において「労基法」
という。)は,
1週40時間・1日8時間労働制及び週休制の原則を定 めているが(労基法32条及び35条),
法定時間外労働又は法定休日 労働について労使が36協定を締結し,所轄署長に届け出ることにより, これらを適法に行わせることができるとしている(労基法36条1項)。
36協定には,労働基準法施行規則(昭和22年厚生省令第23号) に定める様式に従い,
1事業の種類,
2事業の名称,
3事業の所在地 (電話番号を含む。),
4a時間外労働をさせる必要のある具体的事由, b業務の種類,c労働者数,d所定労働時間,e延長することができる 時間及びf期間,
5a休日労働をさせる必要のある具体的事由,b業務 の種類,c労働者数,d所定休日,e労働させることができる休日並び に始業及び終業の時刻及びf期間,
6協定の成立年月日,
7労働者の過 半数を代表する者のa職名,b氏名及びc印影,
8届出年月日,
9使用 者のa職名,b氏名及びc印影,
1036協定を受理した労働基準監督署 のa名称及びb受付印,
1136協定のa標題及びb様式の名称並びに
12 特別条項(i特別な事情がある場合に,限度時間を超えて時間外労働を させる必要のある具体的事由,
ii延長時間を延長する場合に労使がとる 手続,iii延長することができる時間及び回数及び
iv限度時間を超えて時 間外労働をさせる場合の割増賃金率)が記載されている。

(4)不開示情報該当性について
ア 法5条1号の不開示該当性について
記載事項のうち7労働者の過半数を代表する者の氏名及び印影につ いては,
個人に関する情報であって,特定の個人を識別できる情報 であり,法5条1号に該当し,
かつ同号ただし書イないしハに該当 しないことから不開示情報に該当するものである。

ウ 法5条4号の不開示該当性について 記載事項のうち7労働者の過半数を代表する者のc印影及び9使用者のc印影については,
記載事項の内容が真正なものであることを示す認証的機能を有する性質のものであり,
偽造により悪用される おそれがあり,公にすることにより,犯罪の予防等公共の安全と秩 序の維持に支障を及ぼすおそれがあり,
法5条4号の不開示情報に 該当するため,原処分を維持して不開示とすることが妥当である。

(第3部会)
委員 岡島敦子,委員 葭葉裕子,委員 渡井理佳子
0168名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 02:23:58.12ID:9vSiH/IRO
>>163
三六協定に関しては、そもそも労働者の過半数を占めるもの=労働組合加入者って考え方をするのが間違い。
だいたいバイトを含むんだから事業所単位ではユニオンショップ制がある企業ですら過半数にならない場合があるし。
0169名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 02:36:04.36ID:Moe3qBeI0
http://www.soumu.go.jp
http://www.soumu.go.jp/main_content/000484952.pdf
諮問庁:厚生労働大臣
事件名:特定事業場が特定期間に特定労働基準監督署に届け出た36協定届の
うち最新のものの一部開示決定に関する件

2 審査請求の理由
これは,大阪地方裁判所裁判例(事件番号:平成15(行ウ) 67,事件名:行政文書不開示決定取消請求事件,
裁判年月日:平成17 年3月17日)の
「事実および理由,第3 当裁判所の判断」の
「3 争 点3」「5 結論」に示されているとおり違法であるため,取消しを求める。

3 理由
(2)36協定について 労働基準法(昭和22年法律第49号。以下,第3において「労基法」
という。)は,

7労働者の過 半数を代表する者のa職名,b氏名及びc印影,
8届出年月日,
9使用 者のa職名,b氏名及びc印影,
1036協定を受理した労働基準監督署 のa名称及びb受付印,

(4)不開示情報該当性について
ア 法5条1号の不開示該当性について
記載事項のうち7労働者の過半数を代表する者の氏名及び印影につ いては,
個人に関する情報であって,特定の個人を識別できる情報 であり,法5条1号に該当し,
かつ同号ただし書イないしハに該当 しないことから不開示情報に該当するものである。

ウ 法5条4号の不開示該当性について 記載事項のうち7労働者の過半数を代表する者のc印影及び9使用者のc印影については,
記載事項の内容が真正なものであることを示す認証的機能を有する性質のものであり,
偽造により悪用される おそれがあり,公にすることにより,犯罪の予防等公共の安全と秩 序の維持に支障を及ぼすおそれがあり,
法5条4号の不開示情報に 該当するため,原処分を維持して不開示とすることが妥当である。

(第3部会)
委員 岡島敦子,委員 葭葉裕子,委員 渡井理佳子
0170名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 02:37:59.90ID:YdvzncOY0
>>1
>地検は、幹部らが協定について無効だと知る手立てはなかったと指摘

そんなわけないでしょうに
0171名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 02:43:54.06ID:9vSiH/IRO
>>170
それはあるでしょう?
総務人事担当とか社員数10人くらいの事業所(支社とか)ならともかく、
中間管理職が現に存在する三六協定の文書が成立してるかどうかを知る由はない。
0172名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 05:11:32.64ID:A+LiMsXQ0
大企業なんて自分の部署以外に何人いるかなんて正確に把握してるのは総務くらいだし
総務だって自分の事業所以外のことは知らないよ
0173名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 07:20:54.18ID:ubCUNNZU0
>>4
労組が何の利益も提示できないからだろう

企業内ユニオンの労組に入るくらいなら
産別の企業外共産労組に保険をはらっておけ
0174名無しさん@1周年
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2017/07/09(日) 13:24:36.71ID:27fdsYtf0
うちの会社、先月「36協定始めることになった」とか言って契約書にサイン書かせられたけど、これが原因か?
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