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【訃報】シーラ・マイケルズさん死去 女性の敬称「Ms.(ミズ)」普及 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001和三盆 ★
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2017/07/08(土) 11:59:30.82ID:CAP_USER9
 【ニューヨーク共同】未婚、既婚にかかわらず女性に使われる英語の敬称「Ms.(ミズ)」を普及させた米国の女性問題活動家、シーラ・マイケルズさんが、6月22日にニューヨークで急性白血病のため死去していたことが分かった。AP通信などが7日、伝えた。78歳だった。

 男性の敬称は「Mr.(ミスター)」しかないが、かつて未婚女性は「Miss(ミス)」、既婚女性は「Mrs.(ミセス)」と明確に区別された。マイケルズさんは、結婚で女性の敬称だけが変わるのは男性に対して従属的で不当だとして「Ms.」を提唱。1960年代から「Ms.」の使用を訴えた。

2017年7月8日 11時47分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017070801001147.html
0003名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:11:42.52ID:36kyUwB60
既婚男性用の敬称作るという手段もあったろうにねぇ
0004名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:12:18.86ID:WS5bimDp0
ミズ長嶋
0005名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:13:29.43ID:+AohjoQq0
てかmissはミス(失敗)と綴りも発音も同じだから変えろって主張だったような
0006名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:14:39.59ID:mmzHXMTw0
シーラ・マイケルズさん 機械訳 Sheila Michaels
シーラさん 機械訳 Sheila
マイケルズさん 機械訳 Mr. Michaels (google翻訳)

男女共通敬称の「さん」が最強だよね
0007名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:15:31.59ID:9maglb6L0
Ms. Pac-Man
0008名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:16:05.02ID:IvatspRV0
シーラさん亡くなったのか・・で、だれ?
0009名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:16:39.23ID:80lNGeDS0
み、水さん
0010名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:16:42.53ID:vqyVTuUD0
歴史を変えるな ナンパするのは男性側なんだから 見分けは重要だ
0011名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:19:35.07ID:E80NgF9X0
結婚してるかわからない場合はどうしてたんだ?
または会話で話題にする人の性別不明の時とか
日本語なら鈴木さんと言っとけばいいけど
0012名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:23:38.60ID:Z9qvRGbU0
シーラE
0013名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:24:21.54ID:rlOBE5iS0
女性を”見ず”とは失礼。イイ女は”見たい”だ。
0014名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:24:39.45ID:WlvCvF0S0
>>8
しーらない
0015名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:25:06.65ID:Ne2WW/bs0
>>1
なんで未だに「ミス」ユニバースなの?
いい加減ミズになおしゃいいのに
0016名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:25:24.08ID:Rnp8f8qt0
これ結構批判もあるんだよな。
0017名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:26:31.95ID:uYpnRXjV0
もっと上品に頭に「お」を付けておミズと呼びなさい
0018名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:26:54.26ID:znO/KDES0
これを使うのは女性への差別、って言われたことあるよ
0022名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:29:41.03ID:MGP3w0VX0
>>11

そうなんだよね。それは自分も疑問に思う
性別不明は (s)he でいいんじゃないかな?

>>18

そうなの?困ったな
0023名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:34:06.58ID:gW2eUsJA0
>>11
きれいな女性にはミスっていって間違い指摘されるとお若く見えたのでって言って
そうでない女性にはミセスといって間違い指摘されると素敵なので結婚されてると思いましたっていうんじゃね?
0024名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:37:09.57ID:SUM1lD+N0
>>6
アイルランドの友人は誰にでもさんで話しかけてた。
楽そうだった。
0025名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:37:48.17ID:tQLgq8Hl0
ありがとうございました。
安らかにお眠り下さい。
0026名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:38:47.01ID:SUM1lD+N0
>>18
どういう理屈なんだろ?
0027名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:40:38.32ID:SUM1lD+N0
赤ちゃんは女の子扱いしておけば間違いない。
もし男の子でも可愛すぎて間違えたって言っておけば角が立たないから。
0028名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:40:50.26ID:Go0kJnjcO
全く定着しなかったけどな

結局はミスターとミス・ミセスで従来通り
0029名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:42:02.29ID:SUM1lD+N0
昔からオールドミスはいたし、面倒くさかったんだな。
0032名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:45:04.72ID:Go0kJnjcO
日本でも痴呆症とか障害者や子供の表記揺れがあるが、意識高い系ドアホウ以外は全く使ってないっつうな
0033名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:45:41.03ID:SUM1lD+N0
オールドミス問題に他ならないから面倒。
オールドミスはミスと呼ばれようがミセスと呼ばれようが怒る。
アンはマリラをおばさんって呼ぼうとしてたんだっけ?
0034名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:46:14.68ID:1kVx2kFz0
女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://zutx.vaughngass.com/1.html
0035名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:48:48.80ID:znO/KDES0
>>26
敬称を男性向け女性向けで分けることがまず差別だってさ
0037名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:50:14.40ID:emRRS1pB0
中学校の英語の授業のとき、最初に"Good morning Miss ????"と挨拶してから
始まることになっていたのだが、その女の先生はオールドミスといわれる年齢に
なっても結婚できず、数年後に弟に聞いたら「結婚してるかどうかで区別するのは
良くないという理由でMs ? ???になってた」と聞いたときは笑った。
0040名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:55:49.21ID:8tnsfAop0
いい歳したオッサンが未婚の敬称つけられると超恥ずかしいな
0041名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 12:57:20.97ID:Go0kJnjcO
そもそも日本の英語例文はかなり不自然だからな

日常生活の朝の挨拶でミスターやミス・ミセスを使う事は殆どない、っつうかまずない

本当の初対面で、尚且つ公式フォーマルな場でしか敬称は使わない
0042名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:03:04.74ID:Go0kJnjcO
グッドモーニングも実は…

大概モーニング、グッドを使う場合は相手が年配者の場合だからな
お早う!と良い朝ですね!の差な
0043名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:05:15.66ID:SUM1lD+N0
>>35
そんなんだ。
変な理屈。
0045名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:07:30.38ID:SUM1lD+N0
>>40
チョンガーってあるよね。
こういったことでは半島は先進的だな。
0046名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:08:27.94ID:9RE+4r8d0
差別ガーとかめんどくさいから
M だけでいいんじゃね?
0047名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:09:48.82ID:SUM1lD+N0
英語でもsanを使えばいいのに。
外国人がsanを覚えるとあまりの使いやすさにsanを使いまくるよね。
0048名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:10:45.14ID:rgN5cLKq0
>>41
でも年上の相手を呼び捨てとかあるのかいな
親しくても普通ミスター、さん付けぐらいするだろ
0049名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:11:54.46ID:Go0kJnjcO
キッズ、ボーイズ・ガールズ、ガイズ

この辺も面倒くさい
0050名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:12:52.23ID:SUM1lD+N0
医者がミスターって呼ばれてドクターと呼べって怒ってた描写があったな。
インサイダーって映画。
0052名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:17:16.96ID:Go0kJnjcO
>>48
呼び捨てがデフォだから、よっぽど命令口調にならない限り、相手側は不快にならない
0053名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:18:15.49ID:FfKAODBS0
>>6
ビジネスメールでは、相手が日本人だとわかると自分から-sanをつける人もいるよね
0055名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:18:39.10ID:kY1WQGCt0
むかし日産がスカイラインのキャンペーンで使ってたな、Mr&Ms
0056名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:20:08.54ID:emZec46l0
離婚して独り身はミス?ミセス?
0057名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:20:14.64ID:TQTqKBGu0
たしかにsanは見かけるな
呼びやすいし使いやすいし世界標準にしてもいいな
0059名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:21:54.62ID:Q7654UFG0
雌でよし。
0060名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:22:12.15ID:emZec46l0
>>57
メールでしかやり取りしない外国人だと、男か女かも区別できんし。
0061名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:22:43.99ID:e+M0HoXM0
日本語だと、お父さん(お母さん)じゃないのに、お父さん(お母さん)呼びも気になる
0062名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:22:50.10ID:yTSWusRz0
>>12 先を越されたorz
0063名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:25:33.05ID:rgN5cLKq0
>>60
相手に私はあなたに敬意をもってますって表現できたら問題ないだろう
日本人は敬意を表すのに相手にSANをつけるって宣伝になるし
相手が意味がわからなくてもいいんだよ
相手をこちらの土俵にいれるのが重要だから
0064名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:25:46.96ID:8t5JnpNK0
英語は統一呼称Msに拘り
西語はお婆ちゃんにもセニョリータ呼ばわりしないと返事してくれず
仏語はガキんちょにもマッダ〜ム呼ばわりしないと「子供扱いしないでよ!」って怒られる
文化的背景を持った差異って面白い
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 13:28:01.10ID:vwLtdk9m0
バトルフィーバーJのミス・アメリカが
もしもミズ・アメリカという呼称だったら
ヲタクが半減していたかもしれない
0067名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:29:15.90ID:1n1uoYbR0
売れ残りを増やした元凶
0068名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:30:07.94ID:e+M0HoXM0
>>63
敬意を表すなら -sama なんだけど
0069名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:31:31.83ID:qHoLMCGL0
シーラ王女か
ダークシュナイダーの毒を吸出したのを飲んじゃったのが死因か?
0070名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:32:48.80ID:x1OtwYJB0
男はミスターなら女はミストレスよね
あのそれ愛人って意味に・・・・・
略すわ
0071名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:34:44.23ID:PhraI3g90
シーラ・イーストン
エクシードヴィラてるおちゃん
働け!野村義男
俺のお気に入りVOWネタTOP3だ
0072名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:34:54.89ID:kudEVKOF0
Ms.が「ミス」だと思ってた
ミスユニバースとかは未婚が対象?
0074名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 13:52:58.58ID:8t5JnpNK0
>>72
未婚がMiss 既婚がMrs
ミセスは「ミスターズ(〜の持ち物)」の略語から来てるので60年代のリブ闘争で真っ先にターゲットにされた
例えば今でも日本の外交官大使の配偶者の名刺には「(旦那の名前)妻」ってタイトル入ってる
それ貴方のキャリアか〜とは、ちょっと引っかかるトコもあるわな
0076名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 14:16:17.88ID:xjpwOS+N0
マムは?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 14:19:40.61ID:1SkCp83+0
>>2
それだな。
0078名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 14:25:07.98ID:rgwjQh6e0
ミスター・ミセス・ミス・ロンリー
0080名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 15:13:20.14ID:l3mmeRn90
もっと接近しましょ
0082名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 15:25:28.61ID:80VdYkAE0
シーラ・イーストン
0084名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 15:34:27.56ID:tjfdoA1P0
なんとかsonは便利だよね
日本にいる外国人には
さん付けで間違いない
0086名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 15:38:20.85ID:DETt9Tr0O
Ms.はまあまあまあまあ普及したものの、英語の無性人称代名詞ってときどき提唱されるけどまったく定着しないな。こないだも何やら出たぞ。
0087名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 15:38:41.74ID:SUM1lD+N0
>>60
それがいいんじゃん。
老若男女、既婚未婚関係なく敬意を表す表現が日本にはありますよ、って誇ればいいんだよ。
本当にいいことだし。
0088名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 16:31:06.89ID:tjfdoA1P0
ラストネームがSonってアメリカ人ら
サンサンって喜んでた
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 16:51:39.77ID:kudEVKOF0
>>74
> それ貴方のキャリアか〜とは、ちょっと引っかかるトコもあるわな

たしかにw
その人と結婚しただけだからなw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:15:16.50ID:sVow6osx0
ミズの丁寧語は、「お水」
0093名無しさん@1周年
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2017/07/08(土) 21:21:35.88ID:ETvi4wTA0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。

(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)っっっっっっっっっhっっっっっgh
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:45:24.71ID:Cv/CJFLf0
英語圏は初対面の女が
それで結婚してるかどうかがすぐ分かるからな

日本は初対面ではまず判別のしようがない
超ババアでも独身だったと後日判明したとかあるし
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:48:50.45ID:H/qT2Pzw0
なんかこういうの見てると、欧米のj方がよっぽど男女差別的じゃない?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 21:49:20.18ID:NfusQjlH0
>>95
相手が既婚でも未婚でもそんなのどっちでもよくないか?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 22:07:41.89ID:ZLQ5jPqf0
死人を悪くいうことはしないけど、どうせならもう一歩突っ込んで男女問わない敬称を作って欲しかったわ

キャメロンとかクリスみたいな中性的な名前の英語圏の直接面識のないやつにメール送る時とか、インドとか韓国とかの名前だけでは性別を判定できないようなやつにメールする時結構困る

とは言え、傾向的にアジアだったら名前+sanでなんとかなるからまだ助かるもののね…
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/08(土) 22:11:23.66ID:Cv/CJFLf0
>>97
先に未婚が分かればいきなりサプライズな感じで食事に誘えてしまえるからな
偶然を装って「もういい時間だし一緒にお食事でも・・」と軽く誘えるのさ
その時に雰囲気が良さそうなら次へと進めるし態度が悪ければそれっきりだ

知る術もなく未婚かが分からなくて思い切って結婚してるかを尋ねてしまうと
「ああ、この人は自分に興味あるんだ」と思われてしまってすぐ下に見られて
「いつか誘いが来るぞ!」と先に手の内が読まれて警戒されて先手を打てず
相手ペースのままで何1つ始まる事もなくすでに失敗が決まって終わるのさ

とこんな感じかね

まさにこれは日本にこそ絶対に必要だった言葉の文化であり
だから今の日本では未婚率が上昇しているのさ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/09(日) 06:55:23.14ID:Qydew7F20
>>98
時代が違うな
今はホワイトニングで白く塗ってる時代だ

結婚指輪にしてもしないやつもいれば
ただのお洒落で左薬指に自分で買った安物を
してる女もいるから今は分からんからな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/09(日) 12:05:39.57ID:mLLBRy4Q0
>>28
え?
アメリカでは定着してるよ
日本だけだよ定着してないのは
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/09(日) 12:13:00.22ID:0cK9T0qf0
人類にとって悪影響を及ぼす人はさっさと死んでほしいわ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/09(日) 13:39:38.11ID:4Uuyoia/0
>>12
VOWネタを思い出した。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/09(日) 13:41:20.12ID:4Uuyoia/0
日本語の小説だと登場人物の性別を明かさずに話を進めることが可能だけど
性別区分に厳しい言語だとかなり不自然になりそうだな。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/09(日) 14:25:59.36ID:nczFhODu0
>>19
ドイツ語はその発想だな
ミセスの意味に相当する単語「フラウ」を既婚・未婚共通の女性への敬称に変えた
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/09(日) 16:14:09.84ID:kuV9LI8B0
ビジネス・メールで相手の性別がわからないときはM.だっけ?
大学で習った気がする
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