【国際】インドネシア高速鉄道、再び「日本外し」か!? 運輸相が中国の入札参加を要請★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年7月7日、環球時報は記事「ジャカルタ・スラバヤ高速鉄道、再び日本外しで中国が受注か？運輸相が“中国の入札参加を歓迎する”と発言」を掲載した。
インドネシアのジャカルタ・バンドン間高速鉄道建設計画をめぐり、日中が激しい競争を繰り広げたのは2015年のこと。最終的に中国が落札に成功した。一方、インドネシア政府は日本との関係も保持したいと考えており、ジャカルタ・スラバヤ鉄道の高速化では日本の協力を求める方針だと伝えられてきた。
ところが今、その雲行きが怪しくなっている。事前調査を実施した路線にはカーブが多く、当初想定の5倍もの予算がかかる可能性が浮上してきた。こうした中、スマルディ運輸相は6日、「日本の受注が決まったわけではない。中国の入札を歓迎する」とコメントした。
インドネシア政府の方針の揺れには、政権内の勢力争いも関係しているという。カラ副大統領は日本の投資受け入れを主張しているが、ジョコ大統領は中国の投資受け入れに積極的だ。先日行われたジャカルタ州知事選挙では両者は別の候補者を支持するなど、政治姿勢の違いが表面化している。（翻訳・編集/増田聡太郎）
7/8 13:40
http://news.biglobe.ne.jp/international/0708/rec_170708_3599799419.html
★1)7月8日(土)16:40:49.76
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499499649/ >>844
ほっとけよじゃなく相手にされてないのは日本の方だから
いい加減上から目線をやめるべき しかし、労働組合を作らせないで、韓国民を利用しているだけのサムスンを
良くまぁ韓国民は誇れるものだな。
昨年のリストラ人数が一番多かったのは、サムスングループ。 技術の格差なんていずれなくなる
いつまでも日本人は立派なんだみたいなの捨てろ >>635
野党って馬鹿？
キッチリやってるように見えるが？
日本で左翼は見たことがない
破壊して中国化朝鮮化するのが目的だから、今は破壊してるだけ
後のことは考える必要ないから楽なもんだよ ジョコ大統領は日本の計画を中国に横流しする奴だから、相手にしない方がいい >>45
息吐くように嘘言ってんじゃねーよゴミシナチョン これはそれでいいと思う、やわらかい愛国の自分だけど
明らかに日本のある種の人々にはらちが明かないような対応をする人間性があって
まるで話が進まんだろうからやむをえないよな
日本側としてもそういうのを追い出してらちの明く人々で権力上層空間を作れればいいんだけどね 発展途上国が何時になっても発展途上国なのは学習能力が欠落しているから 日本にも要請しておきながらやっぱ要らねえとか繰り返してるのは
値引きや他の支援を期待してるからだろ スピード感が不満という、顧客サービスがどうなってるのかと
対処する気あるのかと、これだよな、インドネシア側もこれだろ おまえらって中国を舐めすぎだろ
まだ日本のが技術上だと思ってるとか浦島太郎状態だな
中国のが技術も上で、価格も安い
いつまでも勘違いしてたら手遅れになるぞ シナだから賄賂渡すだろ当然、
日本だとこれをやらない、
だからこうなる >>859
そうやって見下してるうちに抜かれるんだがね 放置がよろしい。
バカな選択をすればいずれ自分に降りかかる。 前回、中国が受注した高速鉄道の工事費の提示は、中国の方が高かったらしい。
しかし、政府補償無しと2019年開通という条件の中国が採用されたと。
日本としては、政府保証が無ければ、絶対に受けられなかった。 ちゃんとスピード持って建設して、各種の相手の希望にも能力の限りの善処をする
こういう誠実さが見られればいいんだけど、そういう見込みを感じることができない、って感覚はわかる
日本国としてもなんとかしたいわ 客ってのは足元を見るもんだよ
傲慢だから世界から日本の産業が駆逐されてるんじゃないか >>416
いつまでたっても完成どころか着工すらしない中国製を、納期が早いなんて書いてる時点でお察し 日本は、適当にしといて〜の態度で良いよ
どうせ計画倒れで終る事業なんだし
金にならない仕事を請け負う義務なんてない 日本人はいつまでも昭和に引き込もってるよね
起業もしないし汗もかかないし
ネットとスマホで安倍批判ばかり
視点も思考もまさにワイドショーと同じで生の実感がない
日本はどんどん衰退する シナ面に堕した政治家がいるんだろうな。
シナサイドが広がりつつある >>17
鉄道というものができる前に侵略済みなので危機感ゼロだな。 ごう慢さの無いスピード感のある者で新権力を作りたい なんなの？こいつ中国人？ID:J1VJa30a0
>>854
永遠に無くならないよ｡
国民性の違いだから｡
日本は鉄道だけじゃなく土木建築物はとにかく安全が最優先｡
何も無いのに崩壊するような物は造らない｡
とりあえず形だけで使い物にならない橋や建物は造らない｡
これは国民性の違いだから､技術だけの問題じゃない｡ 日本が衰退するのもプレミアム意識からいつまでも抜けられない
プライドが邪魔してる。高度成長期の意識からやりなおせ >>862
中国の高速鉄道は技術が上で価格も安いのに何故キャンセルされまくりなんですかね
受注した時だけ騒いでその後のキャンセルはニュースにならないので一見よく売れてるように見えるかもしれないが >>635
共産主義が優れているなんて、共産党ですら思ってないぞ 国民性の違いは分類できることではないし、傾向はあるとしても
時期を過ぎれば大企業と同様堕落するし
らちが明かない、きちんと対処してくれると見えない、と外国が見た感覚はわかるよ
どうなってるんだろうね、と自分も不思議に思うわ >>880
俺は日本人だし２０年ぐらい前サムスンが半導体で頭角を現してた
ころから日本の企業の危機意識の無さを書いてたが２０年たっても
反応は同じお前はチョンだシナだ、情けないだから日本は衰退してる
すくなくとも俺はなおまえら馬鹿より心底日本を心配してんだ 中国はインドネシアの政府補償無しで引き受けたは良いが、実際に融資する中国の銀行が
融資を渋っていたので、工事が遅れたとのこと。
少し前に中国の銀行が融資に応じたとのニュースを見たが、その後はどうなっているのかな。 皮だけしか作れない中国
皮と中身も作れる日本
中国が日本を抜いてる分野って、賄賂献金女で相手国の政治家のタマを握る技術だけでしょ？ｗｗｗ >>887
サムスンが元気だったのは数年前までの話
やっぱり独自技術がないと衰退も早い >>885
そんな極端な考えじゃないよ
資本主義なら資本主義とか共産主義なら共産主義って100%じゃなくて
今の資本主義で成功した日本が共産主義に変更したら成功する事が多いなって思うよ
あまり極端にすべてを共産主義にするとかじゃなくて >>890
応じるとは言ったが、金を出すとは言っていない
が正解 >>870
そりゃ言い過ぎ
まだアフリカの方が人に近い
東南アジアは猿未満だから、相手したら分かる >>887
２０年も便所の落書きでしか啓蒙活動出来ない奴もどうかと思うがな まぁ馬鹿にされてるんだろうな、中国からもインドネシアからも
中国が豊かになってきて金をちらつかせるようになったから
今後もこうした事案は増えていくだろうな
憂鬱なことだ とりあえず、前回の地質調査データ横流しは
コイツの近辺を探ったほうがいいな。
そうでないなら、支那に騙され続けてもいいよ。 まあ、こんなん
チョンがF-35採用の時にやった
キチガイ入札に比べたら
遥かにかわいい物だけどね
あれは、よくアメリカが切れなかっな
と言うレベルだから >>887
＞日本の企業の危機意識の無さ
この点は同意だが、表面的なものは模倣できても、神髄は模倣できない
同じような物を造れても、それは同じ物ではない
その違いにアグラをかくのは反対だが、違いは厳然としてあるというのも事実だ 中国行ってみなさい
海外に出なさい
現実をみなさい
中国では巨大な高層ビル群や橋ができています
日本とは比べ物にならないくらいの数です
建物や橋は未だに倒壊していません
現実は日本人にとって悲劇かもしれない
ワイドショーのように他人任せ他人ごとのように
日本人は生きています
現実はショーではありません
実感を持てない生は上っ面だけの生は人から信用されなくなります >>901
むしろ電子産業はサムスンと同じもの作れないだろ
あぐらをかいてたのは日本の方だったな
そういう根拠のない自信が破滅を招いた >>890
中国が「やっぱり政府補償しろ」と言い出したところまでは知ってる
政府保証なしだから中国が選ばれたのにｗ インドネシアとか価値ないからあんな適当な国
国民もそんな感じ
基本イスラムだけど酒飲んでるし、売春婦もいるしなんなんだろここは >>851
なんでも朝鮮とか、お前の脳内ではあいつらどんだけ偉大な民族なんだｗ 日本の中で物を作ったのはお前らじゃないし、自分がした範囲で威張ったら？
女が男の仕事を材料に威張ってるようなもんやで >>908
あの下等な朝鮮人にできるということは
すべてのアジアの国がやろうとすればできるということだ 日本は超高額の賄賂を贈ったり、産業スパイをしてまで経済発展をめざす必要はないよ
それこそ日本が日本でなくなってしまう ほとんどの日本人が技術では上回っていると思ってるんだろうな
電気自動車なんかは中国の方が上だし
高速鉄道も抜かれてるかもしれない ネ死アは華狂がバックで牛耳ってるからもうダメだろｗ
あのポス故事件も裏ではバカチョンと華狂が結託して日本に鉄鋼を輸出させないように企んでたら
バカチョンの自爆で大爆発計画がオジャンになったんだよなｗ
土人ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ わざわざ朝鮮人を引っ張り出してくることかなぁ
どちらかと言うと関係ないスレで彼らの名前は見たくない >>907
インドネシアで現地人と結婚して自営業していた人と話をしたことあるが、あいつらほんといろんな意味で終わってるって言ってたわ >>911
いやいや馬鹿チョンの反日パワーは凄いと思うよ短期的には。 >>912
そもそも採算を取るのが極めて難しそうな事業なのに
そのうえ賄賂まで贈ってられんわな
一応商売だしね そもそもこのスレ必要かね？
何ヶ月も前の話を蒸し返してるだけだろ？
ニュースじゃない
レコチャイだし ネ死アは華狂がバックで牛耳ってるからもうダメだろｗ
あのポス故事件も裏ではバカチョンと華狂が結託して日本に鉄鋼を輸出させないように企んでたら
バカチョンの自爆で大爆ｗ発計画がオジャンになったんだよなｗ
土人ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このようにチョンが工作で多くの国でやらかしてんだよｗ
チョン関係無いとか言ってるバカは全く全体が分かってねーんだよｗｗｗｗ 国際関係悪化の一つだし、立て直したいなら
スピード感ある仕事、顧客の要求に誠実善処、ネット民も丁寧誠実なギャラリーに まるで未だに関東軍に支配されているような感じです
いつまでも昭和に引き込もってばかりではいけません
現実を直視すれば悲劇が待ってます
しかし現実を直視してから始まるのです
日本人はいつの時代もどこでも同族嫌悪から
まとまらない民族です
日本人には宗教も天皇制でも一つになることは出来ません
ナショナリズムさえも捨て去ろうとする日本人は
現実をワイドショーのように捉えています
日本はどんどん衰退していきます 論理的に考えればだれでもわかるが……
すでに
ジャカルタ〜バンドン間（142km）を中国がやると決定してるんだから
日本が
ジャカルタ〜スラバヤ間（730Km）の全区間を総電化し
カーブを緩やかにしたり
踏切を無くしたり――って単なる「土木工事」を
「タダ」でやってなんの意味があるのか？
日本がやるわけねーだろ 大金ぶち込んだODAも無駄が確定したんだから
さっさとインドネシアから手を引けよ。
インドネシアはマジで恩知らずのゴミクズだよ。信用してはいけない。
入札要請が日本に来たら、見積もりは前回の賠償分も含めて10倍額ふっかけて断られたら撤退すればいい。 中国の技術ガーというが中身は日本製というパターンもあるしな 中国が受注した、ジャワ島の内陸部を走るジャカルターバンドン間の高速鉄道が一向に進捗しないので、
しびれを切らしたインドネシア政府が、島北部の海岸線沿いの既存のジャカルタースラバヤ間の鉄道を
電化・中速化を日本に依頼した。
日本側は、慎重に検討すると回答したらしいが、その後の動きが無かったな。 >>912
それは勿論だが、悪漢と恥知らずは晒し者にしておかなければ、真似をする馬鹿が増える一方なんでね。
日本はそこがいつまでも甘い。
世界中全ての国が恥知らずになれば、逆に日本が食い殺されてしまうよ。 ついこないだどこかの国で中国が作ってた橋が完成前に落下してなかったか >>1
そうですか、それなら2度と日本は協力しないんで 信義を重んじない国は発展しない。日本は碌でもない国とは付き合わないことが国益にかなう。
インドネシアに投資するくらいなら、隣国の信用できる国へ投資は移した方がいい。 >>930
日本および日本人は、他国の技術者を金でさらってきて女抱かせてがんじがらめにするとか
そんな手を使う必要はないな 民族が汚れる
別に中国、韓国とかより一人あたりGDPが下がったっていいじゃん 地域の社会福祉に一番いいように、と考えなや
世の中は金や、と言ってるのはもしかして例の日本劣化工作員かとすら感じる
相手国が困ってたり客観的に必要と思われるかどうかという視点は一番大事だろ？違うか？
鉄道技術を渡したことを怒りたいのなら福田元首相をきちんと問責することだし
外国は善意の第三者として振舞ってるからお前ら民法的にもおかしいし >>925
手を引とか甘過ぎる。
そこは中華式に「罰を与える」とかの方が土人には効くって学ばないと。日本がね。
裏切るからもう関わらない、なんてのはナイーブ過ぎるのだ。 前に中国が落札した高速鉄道の進捗状況が計画通りならまあわかるけど、
進んでないんならまたこんなんするのはアホだろ ２１世紀は完全に中国の世紀だな。
俺小学校教師してるけどこの間、「東京のコンビニは、中国人などが多く彼らは列に並ばないから、レジ前には線が引かれてます」と発言したら教育委員会から注意されたよ。
クラスの子が中国人ハーフと知らずにこのような発言をしてしまったんだが、これからは中国批判も一切できない社会になる。 >>930
>世界中全ての国が恥知らずになれば
商売っていうのは少なからず信頼関係の上に成り立つものなんで
世界中全ての国が恥知らずになれば商売というものが無くなるだけですよ
中国の高速鉄道が一度は受注に漕ぎつけても後でキャンセルされることが多いのも信頼性に問題があるから イスラム教徒が増えているインドネシアは次のISの巣候補 これは在来線を電化して高速化しろと虫の良い事を言ってるんだろ
採算も取れないし
中国に情報を漏らされる
ジョコは間違いなくスパイ
絶対に関わるな ソースもとの環球時報って海外向け人民日報やん
だが、インドネシアならさもありなん >>845
あっニダ虫発見
誰かニダキラー噴射して レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
