【自動車】ポルシェ、２０２３年までに生産台数の半分を電気自動車に CEOが発言 [無断転載禁止]©2ch.net
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ポルシェのオリバー・ブルームCEOが「2023年までに、年間生産台数の50%を電気自動車（EV）にする」 という意向を表明した。
「2種類のEV（ミッションEとマカン）を、ドイツのツッフェンハウゼン工場で年間6万台製造する」計画だというが、目標の数字を達成するためには生産台数そのものを2倍に増やすか、あるいは新たなEVを組み込む必要性がでてくるものと予想される。
■高速充電システム、航続距離などで「モデルS」に対抗
かつて「パフォーマンスがポルシェ愛用者の期待水準に満たない」とEVを軽視していたポルシェだが、2015年にフランクフルト・モーターショーでコンセプトカーとして発表した「ミッションE」 の開発を皮切りに、突如として加熱するEV開発競争に参入した。
2019年の発売が予定されているポルシェ初のEV「ミッションE」は、0-100km/hを3.5秒で加速、15分で80%の高速充電が完了する「800ボルト・チャージング・システム」 の搭載などを目指すなど、「ミッションE」がテスラの「モデルS」に対抗しうる、次世代自動車になることは間違いないなさそうだ。
欧州の燃費測定方法であるNEDC（新欧州ドライビング・サイクル）に基づくと「一回の充電で500kmを超える航続距離」という。
しかしブルームバーグが報じた「NEDCによる検査値が実際の路上走行時より平均40%も誇張されている」とのT&E（トランスポート・アンド・エンバイロメント）の調査結果 を考慮し、「実際は250kmを上回る程度ではないか」との意見も聞かれる。
EVの中では最高の推定航続距離（613km）を誇るテスラの「モデルS」も、燃費測定はNEDCによるものだ。
それを踏まえると、250km強という数字は決して悪いものではないのだろう。
■目標生産台数を埋めるのは新たなEVの可能性も？
ブルームCEOのポルシェの未来を大きく左右する驚きの発言は、ドイツのビジネス情報誌、マネージャー・マガジンの取材で語られたものだ。
ポルシェはほかにも、同社のベストセラー「マカン」をベースにしたEVを登場させる予定 だというが、「今後6年以内に生産台数の半分をEVに移行」という計画は、早くからEVや自動運転車の開発に取り組んでいたライバル企業よりもはるかに規模が大きく、早急という印象すら受ける。
2016年11月に公表された「ミッションE」の年間目標販売台数は2万台 （Automobilwoche より）。
「ミッションEとマカンを年間6万台生産する」そうだが、ポルシェの2016年の販売台数（23万台）に基づいて算出すると約4分の1である。
ブルームCEOのターゲットを満たすためには、その2倍の台数を生産する必要がある。
徐々に2種の生産台数を増やす意図なのか、あるいはほかのモデルのEV版の開発・生産を視野に入れているのか、その辺りの詳細は現時点では明らかになっていない。
2018年から2019年にかけて発売が予定されているEV では、ほかに日産「リーフ新型」、アウディ「e-tron 」、BMW「i5」、ジャガー「I-PACE」、メルセデスベンツ「EQ」などがある。
大手自動車メーカーだけではなくIT企業も参入し、EVや自動運転車の開発競争が繰り広げられている現在、性能やデザインで突出しているだけではなく巧妙な販売戦略や長期的な展望が勝敗の決め手となりそうだ。
http://i.imgur.com/0bDUGfB.png
https://zuuonline.com/archives/161362 今でもハイブリッドしか無いでしょ？
技術はどこから買うのだ？ ポルシェ博士は昔電気自動車作っていたから
先祖返りだろう ポルシェは憧れの車だわ～
今も昔も外車の中で唯一欲しいと思える車 GMと言いなんで自動車会社って傾くと電気自動車ウンヌンって言い出すんだろう？
内燃機関自動車の生産レースに敗北したことを、認めた瞬間なんだろうな
で、電気自動車っていう新たな競技にリセットして再スタートだ、って言う感じなんだろうな ダウンサウジングのディーゼル詐欺と同じ流れ
ＥＶも失敗するのがほぼ確実
まあ、ポルシェぐらいニッチな市場ならステラみたいに金持ちのオモチャでそこそこ売れるかな？ ポルポルが自信で開発したモーターじゃないと認められないという風潮きたる
回転感がとか作動音がとか クソド素人がガソリンエンジンうんぬんを評論家の受け売りで語りたがるけど
んなもん何もわかってない通ぶってるだけだからなぁ
車の性能がどうとかじゃない
ポルシェブランドさえあれば電気だろがなんだろがなんでもいいだろ 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）に近い北太平洋の公海上で
中国漁船が２０１６年、サバを３０万～４０万トン水揚げしていたと
みられることが、国立水産研究・教育機構（横浜市）の推計で分かった
中国が昨年、国際機関「北太平洋漁業委員会」に報告した
サバの水揚げ量は１４・３万トンで、実態は２倍を超える可能性が高い
政府は、今月１３日から開かれる同委員会で、
中国などに正確な漁獲量の報告を求める方針
同機構によると、調査した海域は北海道東部から
三陸沿岸の沖合２００カイリ（約３７０キロ・メートル）の北太平洋
中国漁船が強力な集魚灯を使っていることに着目し、
公開されている米国の気象衛星の観測データから光点を解析
また、大型漁船に付けられた自動船舶識別装置の情報で国籍を識別
海水温による魚種の分布状況などを重ね合わせて分析したところ、
同海域で昨年、サバを狙った１０００トンクラスの大型の中国漁船が
１００隻以上、操業していたことが分かった >>28
水素いけんの？
危ないイメージしかない。 せめて水素エンジンはなんとかならんのか？
ポルシェはエンジンあってのポルシェだろーが( ノД`)… >>19
排気ガスがないのと、
乗り心地良いからな アメリカでも欲しい車ナンバーワンだしなあ
ポルシェブランド最強だよなあ 少なくとも、停車場、発進時に
エンジン音なる車はかっこ悪いから、
電動化はすすみそうよな 違うよ
ヨーロッパは環境問題にうるさく罰金まであって
ヤバい状況
高級電気自動車テスラに負けられないやろ ポルシェの客層なら自宅ガレージ完備だろうから余裕だよな ポルシェはアメリカがマーケット
EVを生産することでZEV規制のみかじめ料（クレジット）で稼げる。 ただ、急速充電でも8割充電するのに30分かかる欠点をどう克服するのか？ ２０２３年までに
充電スタンドのインフラが追い付かないだろ。
というか、EVを急速に普及させようとすればするほど、
車の台数比でスタンドが不足すると思われ EVは独自性を出しにくいと言われる
どうするのかな
ポルシェのルーツでもある
インホイールモーターを採用するのかね？ >>15
それなら主語をポルシェアウディにせんでも。
計画的に客を騙す様な会社がねぇ、
金が豊富だからと言ってまともな物を作れるのかな？ >>44
当面は街乗り専門車にして充電は家庭ですればいい >>28
トヨタですら、将来の車は全部水素だなんて言っていないよ。これは燃料電池自動車を発売した年のトヨタの公開資料。
モビリティの棲み分けイメージ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1196112/039_o.jpg >>42
金持ちのオモチャだから克服する必要無し
>>43
普及させるのは、どう考えても無理だからまた政治力で何とかするんじゃね？
欧州なんて口先だけ、まあ言うだけならタダだしな 電気自動車はスマホ感覚で家庭で充電できるのが最大のメリット >>46
もともと、SUVでは側と味付け変えて３兄弟体制でやってるだろ
販売量から考えればこれを電気自動車にするだけで半分を余裕で超えるわけだし 電気自動車
あんなもん、車じゃねー
走るただの箱だよ。 >>51
外の駐車場だらけの日本では充電問題がある。
スーツケース並みの大きさに出来て屋内で充電出来ないと金持ちの玩具から抜け出せないわな。 >>43
ははは衝撃的ですね、心臓が止まっちゃうかと思いましたよ
では間をとって1500ポンドでどうでしょう！ 数年でバッテリーが劣化して交換するのがまたとんでもなくお高いんでしょ 欧州の自動車メーカーはもう技術的に完全に行き詰まっちまったんだな >>56
その人、車に詳しいよ。嫌みで書いたんだ
だって>>49と同じ人 スバルでさえZEV規制対策のため
2021年にAWDタイプのEVをアメリカで販売するしな
自動化、PHV化、EV化と、どのメーカーも忙しいわ そういやカイエン斎藤っていたよな。
今は電通だっけ？ 機械やけどコスモを燃やした方が生き物的な感じがするからなぁ 日産のGT-Rも次期型はハイブリッドになるって噂もあるし
スポーツカーの電化は一般車以上に速そうだな ヨーロッパ車はハイブリッド技術じゃ日本から20年遅れてるんだが
電化技術は大丈夫なんかな ポルシェの電気自動車でも時速300㌔ぐらい出るの？ >>49
evは小型車までが効率良いってか。
テスラの方針と違うね。
水素ガスは大型？タクシーとかボンベ付けて普通にガスやってるけどな。 重たいバッテリーはフロントに これで少しは荷重が掛かる
C6を取っ払って替わりにモーターを左右振り分けで
どうだ これを機にフロントにもモーターを付けてみないか? てかエンジン音のしないスポーツカーに意味あるんかな？
加速力だけの味気ないものになると思うんだけど バッテリーじゃなく原子力電池積めたらいいのにな。
廃車にするまで燃料補給無しっていいやん。 >>77
加速はパワーで良くてもスポーツ車としてはダメダメだな
あのステラも２．６トンも車重がある >>77
音をスポーツと考えるのは昭和人だけでしょw
ちなみに速度がスポーツでは無いし、タイムやレースで勝つことでも無い。
スポーツは体を操ること。モータースポーツは車体を操ること。 >>81
あほか、レースコース走るならともかく
一般道に微妙なステアリングを要求されるような道などない
コンシューマ向けのポルシェは、余裕のある加速や歯切れのよいブレーキ、
高速道路での安定したクルージングを楽しむもの
で、加速もブレーキも中途半端なポルシェにわざわざ高い金を出すか？
当然満足できる性能でなければならない ハイブリッドカーは欧米ではエコカーの定義から外れていて、誰も興味を持っていない
日本メーカーがハイブリッドしか作れない一方で、中国や欧米のメーカーはEVを普及させている
ちなみにいまEVの世界シェアで一位なのが中国 ドイツやフランス、そして欧州のメーカーも続々と内燃機関で走る自動車を廃絶する動きを示しているのに
日本は何も動かない
それはなぜか
なぜなら日本にはEVカーを作る技術もなければ、規格を決める政治力も無いから >>33
ガソリンエンジンで発電モーターを回すんだよ！
フェルディナント駆逐戦車復活だ！！！ >>83
何を言ってるの？無理矢理話題そらし？
一般道でスポーツを楽しむ事は、もはやマナー違反になりつつある。
安定したクルージング？スポーツと何の関係が？速く走りたいなら新幹線乗れ。
しばらくしたら、サーキットもAIの方が速く走れるだろな。 >>88
人の価値観にケチをつけるほうがマナー違反だと思うわ。
エンジン音が好きって人居てもいいんじゃない？ >>84 >>86
新車１億５千万台に向けて
二次電池の供給はどう解決するの？
欧米の新技術ってなに？ 充電やバッテリーの問題山積みなのに
あと五年でできるのか？ｗ >>91
価値観は様々で良いよ、昔のモーターレースは爆音も込でスポーツそのものだ。
しかし、今のスポーツカーは電子制御だらけでスポーツの意味が騙し売り文句の様にも見える。
AIの方が速くなってから、やっとスポーツカーって何だ？と気付く人が増えるだろね。 スポーツ原理主義もいいけど
毒も、またひつようなんだよ これ言っちゃうと悪いんだけど、BMWとメルセデスベンツの販売台数はすでに日本より韓国の方が多い
日本人って貧しくなったんだよね
韓国人や中国人が欧州の高級車や電気自動車に乗る一方で、日本人は軽自動車しか買えないのが現実
そういう意味でもポルシェの動向なんて日本人には全く関係ないんだな 日本は利権の国
自動車産業なんて利権の塊だよね
つまり既得権を守ろうとする勢力が強いということ
規制規制でがんじがらめにして新技術は受け入れない、これが日本のいつものパターン
自動車もこのパターンで日本は負けるでしょう
日本が世界に率先して電気自動車だの自動運転カーの普及だのは絶対にあり得ないよ 結局ダウンサイジングターボやディーゼルじゃあかんか？ 急激に電化に舵切りしてるけど
代替燃料がメインストームになったら
総コケしそうだなあ >>29
部品点数は減るからな
自動生産よりもモーター内蔵の家電生産よりに高くなりそう 電気自動車の世界シェアトップは中国
ちなみに中国の有名なスマホメーカーHuaweiの17万人社員の平均年収は80万元（1330万円）
韓国サムスン電子の新卒初任給は40万円ちょっと
優秀な人はみんな中国や韓国に行く >>99 水素かアルコール？
電気進めたいなら、急速充電と蓄電性能だよね。 >>96
日本差別主義の国が日本車以外の自動車買うとしたら
ドイツ車くらいしかねえだろ
もともと見栄張りだから自分の分をわきまえないグレードの車を買う連中だし
普通に軽自動車で事足りるのならそれでいいだけ
もっとも排気量660ccというのはもう限界だろうから
日本は日本でこれから必要な自動車の規格を
ある程度構想していく必要があるが >>96
その軽自動車を海外メーカーは作れるのか？
今後、新興国市場でクルマの需要は爆発的に増える
20年後には５千万台増える
クルマを100万円以下の売価にならざるを得ない時代がすぐそこ
そうした時代、ＥＶの二次電池をどうするんだ？
これから増える５千万台をＥＶで補えるのか？
しかも、１００万ほどに価格も抑えられる技術があるのか？
まずは、軽自動車のコスト、技術の高さを知ることだ
サプライヤーからの新技術で付加価値を与えている高級車とは違う
技術もあるんだよ >>97
お前AERAの記事読んだだろw
中国メーカーが簡単に乗り込んできたって事は、電気自動車作るのに大した技術は必要無いって事か。
高性能な電池だけあれば良いから、電池メーカー抑えとけばいつでも追いつけるな。 >>105 中国はＥＶ推進らしいが、国土も広いし移動距離考えると不便そうだよね。
>>103
>>104
>>105
実に惨めな負け惜しみだなぁ
都合が悪くなると言い逃れ、負けると負け惜しみ、これが日本人の思考パターンなんだろうね
追記しておくと、日本の新車登録台数のちょうど半分が軽自動車
日本人は軽自動車しか買えないんだよね、走る棺桶こと軽自動車が日本人にはお似合いってこと またあらたに有力な候補としてアンモニアが登場してきたらしい
一気圧３５０度ぐらいで窒素と水素からアンモニア生成にひつような触媒を日本人科学者がつくったんだってさ。
ちなみにノーベル賞候補だそうだ。
管理のしやすさから水素にとってかわる可能性がでてきた。 最近の世界のEVシフト関連ニュース凄いな。
EV時代もそう遠く無さそうだ。 左翼リベラルグロバリズムのフェイクメディアが必死ということやね >>102
水素はないだろうなあ
天然ガスの常温液化とかアルコール系の人工燃料が
原油系に負けない価格で作れるようになれば
いままでの技術的な蓄積が無駄にならないで済む
それ考えると当分はシリーズハイブリッドで
お茶に越ししていくべきだとは思うけどね ID:ceq9rQyq0
二次電池の供給不足をどう解決するんだい？
四の五の言わず、答えてね 中国からすれば日米欧企業に一発逆転出来る千載一遇のチャンスだもんなあ。
しかし短気な中国人が20分も30分も充電が終わるのを待ってられるとはとても思えんw ドイツやフランスは国家が電気自動車の目標普及率を名言しているし
欧州メーカーもメーカーのトップが目標を宣言してる
一方、日本は？
鳩山イニシアチブは守る事ができずに大恥、エアバッグもろくに作れず倒産、これが日本なんだな >>105
あと数年したら
中国のあちこちで
電池がダメになった自動車が
粗大ゴミになって放置されまくってそうだわ すでに中国が電気自動車の世界シェアトップだって事を知らない人が多いようだね
無知の極みだなぁ とっくに実現しないだろうと結論づけていたが、ひょっとして日本がアメリカの次の覇権国になるのかもな
順番からいくとそうなる。海洋国家で可能性があるのは日本しか無い。
支那はもう覇権国家にはなれんし。
あとはトルコという予測もアメリカのシンクタンクからレポートが出てたがまぁ無理だろう。 >>109
燃料電池だよね?
純粋な水素にしないかぎり
あまり意味がないような感じがするけどなあ
体積がかさばるだけだし
アンモニア自体は有害だしなあ フェラーリやランボルギーニも電気になったら嫌やねん
エキゾーストサウンドがええんやで 中国は電動バイクの世界シェアでも世界一だが、1360馬力のスーパースポーツEVを作る技術力もある
ニュル最速の電動自動車
https://response.jp/article/2017/05/17/294823.html
日本メーカーはなにか結果だしてますか？
日本企業のニュースは減収減益リストラ事業売却倒産みたいなものばかりだよね実際 >>118
だから>>113の質問に答えろよ
十年ぐらいしたら廃車でゴロゴロしてそうなんだがwwwww
場当たり的なのはシナの伝統芸なんだがwwwwwww
そんなのも理解できんかねwwwwwww 中国は自動車販売台数で世界一なのだから、EＶ自体の販売台数で1位になるのも当たり前。
ただし、販売台数の中で0.2%でしかないのだけど。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5Z_Y7A600C1000000/
2802万8,175台中65万台がEVとPHV。 エアバッグひとつまともに作れない日本が電動自動車は無理だわ
日本はハードも作れないが、ソフトウェア開発力はもっとダメだからね
バッテリー管理のソフトをまともに作れないから、日本の電気自動車は産業廃棄物になってる
「日本の電動自動車が産廃だから、中国のもそうに決まってる！」という君たちの主張、哀れみを誘うね >>121
燃えにくい性質を乗り越えて燃焼装置も開発してすでに発電装置ができていた。いまは実験で４０世帯分まかなってるそうだ。
もやしても二酸化炭素をださないというのが売りだが、窒素酸化物の除去が課題。いまはフィルターで除去。 電気自動車は社会全体のエネルギー効率って面でみるとひどく効率が悪い
発生するエネルギーの大半は実はバッテリーという重量物の運搬に消えて行ってしまうという代物
今は知ってる車すべてに１００kｇの過重を掛ければ当然ガソリン消費は増えるだろ、同じこと スポーツカーはエンジン音も重要なファクターだが
やはりスピーカーで流すのか >>123
試作車なんてどこの国でも造れるがwwwwwwwww
問題なのは量産車が大量・安価・安全に運用してはじめて
技術が確率したことになるけど
シナに何期待してんの? >>123
１０年以上前に慶応大の研究者が３００キロオーバーの電気自動車を開発してるよ ごく一部の伝統ある高級車、スーパーカー以外は電気自動車その他になっていくのかね
刺激的なエンジン音出せるのは成功者の証と >>132
日本は作れていませんよ
作れているならそのソース出して下さいな
嘘つきは日本人のはじまりですよ >>133
直線番長なんて何の意味もありませんよ
ニュルブルクリンクで走らせてくださいな
どんだけ頭悪いんですか ものづくりで敗北した日本、哀れだなぁ
何なら勝てるの？負け惜しみ大会なら日本が勝てるのかな？ 中国政府としてはＥＶを推進したいみたいね。
原油輸入率が高くなってきてるので、電気にしたほうが、まだしも国家的に安泰なので。
しかし中国人が、充電時間や航続距離で不便なＥＶを使いたがるとは思えない。
政府が強制でもするのかな。
中国独自規格となったとしても、国内で回せる規模はあるので、政府主導で無理やり実現するかも。
VW、AUDIと基本が一緒でバッチ変えてるだけで1.5～2倍の価格で売れるからからすぐできる >>128
そんなモンか
考えてみたらタービンエンジンの方が良かったりして
ディーゼルどころか灯油でも使えるし
エンジンの重量も内燃機関よりも軽量だしな
連続燃焼だから内燃機関よりも排気がクリーンだろうから
レンジエクステンダーとしてはこっちの方が面白いかも知れない たかがベンチャー企業だと小馬鹿にしていたテスラに技術で負けちゃった日本、惨めだよね
SAMSUNGやLGに負けたのと全く同じパターンだ
日本は毎回同じパターンで敗北する遺伝子が組み込まれているみたい 都内でカート乗ってる人いるしゃん？
アレに屋根つける程度じゃなダメなんだろか
なんで今の車の代替ばっかりなんだろ (´・ω・｀)おせー。俺が小学の頃は2000年代って車は空飛べてマテリアル全自動化になってるって思ってたのに。 >>42
急速充電器を複数台同時に充電出来るようにすれば良い。
CPUのシングルコアがデュアルコア
クアッドコアになったのと同じ
バッテリーはセルが並列に繋いであるだけだから、充電する時は充電器の数に合わせて充電するセルの数を変えればよいだけ。簡単 いくら車本体がカッコ良くなって先進性をアピールしても
化石燃料で走る車ってだけで前時代的な感じがするな この暑いのに電気自動車とか…
汗で関電とかしないの？ >>142
そんなもんかって、燃料電池にももちろんつかうのはあたりまえ。 >>148 そういや、洪水で水没しかけた時など、非常に危険と言われてたのだが、
そこらはもうとっくに解決済みなのかな。
>>135
電気自動車なんてどこの国でも造れるんだが?
一品モノのスポーツカーなんぞ何の意味もない
こんなクズよりも
いま日本の道路で走りまくってる軽自動車の方が
どれだけ価値があるか言っても解らないだろうな
まあ妄想の中で悦に浸ってろwwwwwwww ttps://www.weekly-economist.com/2017/02/14/%E7%89%B9%E9%9B%86-%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E3%81%8C%E3%82%AD%E3%82%BF%E3%83%BC-2017%E5%B9%B42%E6%9C%8814%E6%97%A5%E5%8F%B7/
＞特集：電池バブルがキター！ 2017年2月14日号
＞リチウムイオン電池関連の設備投資は、日立化成に限ったことではない。
＞世界では、車載用トップシェアを占めるパナソニックや、韓国のサムスンＳＤＩ、
＞ＬＧ化学が米国、欧州、中国に次々と車載用工場を建設している。
＞連動して電池の部材、つまり、正極材、負極材、セパレーター、電解液などを
＞手がける化学メーカーが世界中で設備投資を加速させている。さらに、電池の
＞品質検査機器や部材メーカーへの原材料供給でも設備投資が活発化している。
＞東京商工リサーチ情報本部の原田三寛部長は「電池産業は裾野が広い。
＞地方でも相当な設備投資がもたらされている」と話す。
＞なぜ今、設備増強なのか。それはリチウムイオン電池市場に大きな転換点が
＞訪れているからだ。携帯電話やパソコン向けなど民生用が中心だった主戦場が、
＞車載用にシフトしているのだ。18年以降、自動車の環境規制が世界各国で大幅に
＞強化され、車載電池需要が急拡大する。それを見越して各社は生産能力の増強を競っている。
需要が伸びそうなら投資増やして生産し稼ぐ、当たり前の話。 日本メーカーが作るバイクは続々と販売中止になってしまった
それは、平成28年の排ガス規制に対応できなかったから
中国には電動バイクを作る技術があるが、日本メーカーでは作れないみたいだね
自動車で戦う以前にバイクで完全敗北しちゃったんだから問題外ですわ 内燃機間、あと数年で熱効率４０％が普通の時代になる
２０２５年には駆動にも使うＰＨＶ車では４５％になっているかもしれない
またレンジエクステンダー車では、ＨＣＣＩ化によって５０％なんてことも
欧米のＥＶ化へのアナウンス
時間稼ぎがみえみえなんだよ
現実路線は、内燃機関熱効率５０％に向けて動いている
それがＥＶ化社会に向けて近道になる >>149
すくなくとも車載式の燃料電池だったら
純粋な水素にしないと意味が無いよなあ
純粋な水素を完全に貯蓄出来る技術が確率出来れば
なんとかなるんだろうけど
コレばかりはいままでやって来ても前進しないね >>150
漏電対策をちゃんとやれば冠水でもエンジンが止まらない無敵の車になるな ロレックスが半数をソーラー電波時計に切り替えるようなもの？ >>151
軽自動車は日本だけでしか売れていません
なぜなら危険だからです
事故ったら死ぬからです
日本は人民の命が安いので移動手段として大人気ですが
それは日本人の命が安いからです
あなたの書き込みはお笑いネタのようですね 航続距離が足りないし、使ってるとバッテリーが劣化するからやだ。 http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170620/CK2017062002000091.html
＞経済成長とともに大気汚染が深刻化するインドで、電気自動車（ＥＶ）への関心が高まっている。
＞五月に地場メーカーがＥＶ開発の計画を発表し、インド政府に近いシンクタンクもＥＶの将来の
＞普及を提言する報告書をまとめた。インド市場を重視するスズキは、既に投入しているハイブリッド車（ＨＶ）
＞の性能を高める方針だが、世界戦略としてＥＶ研究開発にも力を入れる考えだ。
＞ＥＶ普及に関して、鈴木修会長は「世界全体の傾向ではないか。時期は二〇二〇年か三〇年か四〇年になるか、
＞国によって異なるだろう」と指摘する。スズキは二〇一七年度の研究開発費に前年実績比
＞１４％増の千五百億円を投じる計画で、ＨＶ性能向上とともに欧州などの環境規制の強化を見据えて
＞ＥＶ開発も進める。環境技術や情報技術、安全技術を開発の柱と位置づけており、鈴木会長は
＞「全てやらなければ自動車メーカーとして生き残ることはできない」と述べた。
軽自動車や途上国の巨大市場インドでの圧倒的強者であるスズキの社長も、
今後はEVでも頑張るそうだから。
まぁ、そうしないと稼ぎどころのインドでシェア失っちゃうから、当たり前だけど。 >>154
結局は発電に関係無い余計な物を載せることになるんだよなあ
それじゃ今の化石燃料には勝てないよ ニュルでも中国企業が作ったEVが全てのエンジン車を抜いて最速なったし、動力面でエンジンはモーターには勝てない
またエンジン車の排ガスを車内入れたら死ぬのに、それを外に撒き散らしていいわけがない
今後バッテリーの開発が進めばエンジンなんて要らない 半導体や家電で完全敗北した日本にとって、自動車は最後の砦ですもんね
でもその最後の砦がまさに崩れかかっている
お気の毒な事ですわ
でも中国は給料高いし、優秀な人はみんな中国行く時代ですから、まあ仕方ないですよね 日本メーカーのCEOは何か宣言しないんですか？
「天下りを増やします」みたいな宣言かな？それとも敗北宣言かな？笑えるよね >>162
そもそも日本じゃバカみたいにスピード出さねえよ
>>103でもレスしたが
そろそろ軽自動車の定義を改正すべきだとは思うけどな
他の国が軽自動車造らないのは
造っても日本に太刀打ち出来ないだけだろ
スズキはインドでシェア五割以上だけどなwwwwwww >>170
事故原因はスピードの出し過ぎだけではありませんよ
軽自動車を賛美するお笑いネタのような書き込みもちょっと違和感ありますし、
まさかとは思いますが、あなたは免許を保有していないのではありませんか？ 2018年までにギガファクトリーは最大生産能力に達し、1年間で生産されるリチウムイオン電池の数は、2013年に全世界で生産されたバッテリーの合計数を上回ります。
https://www.tesla.com/jp/gigafactory
自動車メーカー、石油企業、ガソリン税など既得権益の強い日本では発展が遅れると思う
日本ではそれで良くてもグローバル競争で負けることになるだろう トヨタはせっかくテスラと提携させてもらってたのに、見捨てられちゃったからね >>171
さっきから必死に話をはぐらかしているけど
二次電池の問題はどうなったの?
解決したの?
解決してないうちにEV語っても滑稽なだけだぞwwwwwwwwww >>74
EVに十分な性能を求めるとテスラのような高い車になる。小金持ち以上かマニアしか買えない。トヨタは販売数で儲ける方針の会社。
企業ごとに方針の違いがあっていいから、別にどちらがいいとか悪いとか言うつもりはない。
水素は燃料電池車。既存のガス車とは仕組みが違う。燃料効率が違う。そもそも水素は走行時のCO2削減対策で目標が違う。 ＥＶ車はまだ不便だからなあ。
完全自動運転とカーシェアが広がれば、自動充電して配車されたものに乗るようになるので
そこまで行けば、電池性能問題は、電池関係なく、実質クリアできるということになる。
それはそれで面白い未来だとは思うが。完全自動が厳しそうだしね。 >>68
寧ろ置く位置をリアにするんじゃないか
それでポルシェの歴史は十分守られる >>176
軽自動車やリッターカーなら今の電気自動車にいいけどな ＥＶ車の問題は、
充電時間、蓄電量、電池重量 これらがなかなか利便性という意味で解決できない。
経年劣化と廃棄性も問題もあるか。
それから過半数を占めるというようになった場合の、電力供給と原材料問題。 EVスレって必ず水素推しの豊田工作員が湧いてくるよね、日当いくら貰ってるの？ 水素燃料電池は、電気自動車だからな
同じ物だよ
電気自動車から半分くらいバッテリーおろして水素タンクと燃料電池積めばできる ポルシェが電気モーター駆動なら、
もう、ポルシェ買う意味がないじゃん。 >>185 ポルシェ博士の夢は、電気自動車だったんだぞ。元々は電気自動車。 ガソリンエンジンで発電して走るe-Powerのほうが
危険な水素を使って発電する燃料電池車よりいいと思う。
発電後にいらなくなった水は垂れ流し？ 電力会社を儲けさせることは反対
取り返しのつかん事故を起こし膨大な国費を未だに喰いつつ、安穏としてる電力会社は許さん
ガソリン撒き散らして走る方がましだわ ディゼルシャが臭い。
全部ガソリンにすると随分環境は良くなるとおもうけどな。 >>165
それはやり方しだいでしょ
内燃機関なんてエネルギー効率10%ぐらいじゃん マツダがシリーズハイブリッドに
ロータリーエクステンダーを載せるみたいだけど
ディーゼルでやったら面白そうだな 昔のポルシェはダサいカエル顔で嫌いな車種だったけど今の991はスマートになってカッコいい レベル２から３への限定自動運転化や
ＰＨＶ化、レンジエクステンダー化を踏まえた
プラットフォームを有するメーカーは、まだ少ないのが現実
ＥＶだろうと、ＰＨＶだろうと量産化にむけて
利益を上げ、世界のインフラにも対応するのは難しい
新興ＥＶメーカーには施設を一から立ち上げられるのは有利
内燃機間メーカーはプラットフォームから応用性をもたせるため、時間的に不利ではあるね
ただ、過渡期の今、ＥＶメーカーが少しでも遅れれば
既存の内燃機間メーカーによって呑み込まれる運命
そのタイミングは、２０２０年以降に到来する自動化による業界再編時
それまでに優位な立場でないと危険 >>192
10%?
よく40%ぐらいとは聞くけど?
内燃機関自体は熱を直接利用してるわけじゃないからな
外燃機関のスターリングエンジンを小型化出来れば
また違ってくるかも知れないけど >>192
そう?
ムカシのケロヨンの方が好きだったけどな ガソリン給油と同じ充電時間
ガソリンと同じ走行距離
できなきゃ普及できない >>200 国土が広い。道路環境悪い。交通インフラ悪い。
世界の大半は、これのどれかに当てはまる。
そこがＥＶ車にとっては厳しい点だね。
電池性能の格段の向上が望まれる。言うのは簡単だけどね。
電池２つ積んで充電しながら走られんの？
発電機やバッテリーの重量で効率悪いかな 電気自動車は失敗する。今までもあったのに成長しなかったから。政治力で無理やりやっても続かないだろう。 最低でもハイブリッドじゃないと不便で乗る気にならん 都会だと水素ステーションにも困らなくなってきたのに
水素自動車は全然話題にならないのな なぜ電池とモーターという終わった技術に未来があると勘違いするのか 日本って役所が無能だから
だんだんみんな自動車乗らなくなってきたな
自動車メーカーは見限って
生産拠点を海外に移設
ますます雇用が失われていく
役に立たない天下り養ってる穀潰しだわ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
急に、かねてより、ポルシェ社が、ケイマンとボクスターのマニュアル電気自動車仕様を、設定するのかどうかが気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 全国に90箇所、東京で12箇所しかないから、水素ステーションに困らない人って、かなりのレアケースだと思う。 >>209 テスラは米ビッグ３のそれぞれの時価総額を超えている。
過大評価行き過ぎだとは思う。 最近のスポーツカーもエンジンサウンドを合成してスピーカーで流す時代よ >>213
投機煽るのが目的だからな
ライブドアみたいなモンかね
リーマンショックの二の舞になりそうwwwwww 電気自動車で国内工場無くなるわ
トランスミッションとか必要ない 純水素って天然ガスから作るのよね
だからＶＷはイランにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
いずれ北朝鮮の制裁で終わるけどＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>216
逆に日本のチャンスでもあるけどな
自動車産業が大手だけのものでは無くなるかも知れない
もっとも日本人はブランドバカだから無理かもwwwwww >>186
それ中国のベンチャー企業でもともとマツダの常務だった人間が立ち上げた会社やで？
ちなみに一億三千万円で全部で6台しかつくらない「市販車」 電気でポルシェは加速クソ速えだろうなwww
ただあっという間にバッテリー尽きる >>217
ドイツやフランスが無駄に電気作りまくってるから
その消費先ではあるんだろうなあ >>222
自動車業界に詳しい常務さんすらも、日本を見限って中国で仕事してるって事なんだよね
負け惜しみニッポンの極みですな >>223 やってるけど、盛り上がってないみたいね。
見た目はＦ１みたいな車体なのに、全然音がしないからかな。 >>212
別が今年市販すると明言しているFCV車「GLC F-セル」は
水素と燃料電池で500km
プラグインで充電されたリチウムイオン電池のみで50km（新欧州ドライビングサイクル）
走るEVなので
水素ステーションが全国に90箇所、東京で12箇所しかなくても、全然困らない・・・
メルセデス・ベンツ 初のFCV車「GLC F-セル」2017年中リリース
http://www.autoexpress.co.uk/mercedes/glc/95919/hydrogen-fuelled-mercedes-glc-f-cell-to-get-plug-in-power#2
メルセデス・ベンツ、「GLC クラス」に水素燃料電池を搭載して2017年に発売
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/ デジカメに駆逐されたフィルムカメラみたいに一気にブレークスルーがきてエンジン車はゴミとなるんか >>15分で80%の高速充電が完了する
自宅に充電設備がないと充電スタンドが大渋滞になるな
逆に自宅に充電設備があると充電スタンドの需要が減って
充電スタンドの数が減るから遠出には不安がある 昔、ポルシェ博士が作った戦車が電気戦車だったな
ポルシェティーガー、アニメで見たよ 日本は今後の展望を発表してるのかな？
してないよね
日本企業はいわばその日暮らしの状態だから、10年後20年後の先なんて言ってる余裕がないから フランスの次はポルシェか。
また悪巧みしようとしてるんだな。 なんか結局軽で良くない？
「軽」がすごく合理的な車に思えてきたよ。
4人乗れて荷物も積めてエアコンも付いて高速も走れて660cc
最低限なら70万くらいでありますみたいな。結構凄いよコレ ダイムラーが今年市販すると明言しているFCV車「ベンツGLC F-セル」は
水素と燃料電池で500km
プラグインで充電されたリチウムイオン電池のみで50km（新欧州ドライビングサイクル）
走るEVなので
水素ステーションが全国に90箇所、東京で12箇所しかなくても
排気ガスがどんなに規制強化されても
全然困らない・・・
しかも価格は、プラグインで充電できるリチウムイオン電池なんか【付いていないトヨタのミライ】より100万円高いだけ
こんなのでベンツにスーパーカー作られたら、排気ガスを出すHVカーしか無いポルシェもフェラーリも即死
なので当然ポルシェもフェラーリも
水素と燃料電池で500km
プラグインで充電されたリチウムイオン電池のみで50km（新欧州ドライビングサイクル）
走るEVに移行する・・・ 国際化考えて1000ccにしたらいいんじゃないかな。 >>235
現状では最強だわな
だから海外は貿易障壁で遮断している
だけどどこの国でも目ざとい業者がいるので
日本の中古車を見つけては輸出している >>235 でも軽は、燃費は小型車より悪いこともあるし。
だから８００ｃｃくらいにして、もう少しワイド化すると、理想の低コスト車になると言われてる。
しかしそれやってしまうと、小型車枠の殆どを食ってしまうので、
メーカーも儲からないし、税収も減るということで、実施されないのである。
数字的には、ある意味自動車経済の縮小になってしまうんだよ。
>>97
文章の”日本”の部分を”欧州”にした方がしっくりくる内容だなｗ >>237
ホントは国が音頭をとって
「次世代軽自動車」の規格を制定すべきなんだよな
やってるのかね? >>229
フィルムがいらなくて現像しなくても良くて撮り直しがいくらでもできるとかデジカメのメリットは多大だったけど
電気自動車のメリットってなんだろう？
オイル交換不要、音が静か、GSに行かなくて良いくらいか ガソリン利権だけでなくエンジン利権もある
これには理系少年のロマンや下請けの生活という感情論が絡んでるから抵抗はかなり強い >>239
でもそれやらないと海外に負けるよな
インドのスズキは排気量を上げてるし >>240
ドイツとフランスはすでに脱内燃機関を国家が発表していますよ
無知を晒すのもほどほどに ベンツの【プラグイン機能（リチウムイオンバッテリー）付き水素燃料電池車】「GLC F-セル」
一日に数十㎞しか走らない平日は
利用パターン１
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動（60㎞）・・・・通常利用
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動（500㎞） ・・充電した電気が無くなったときの移動用と災害時の自家発電用
一日に数百㎞走る休日は
利用パターン２
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動（60㎞）・・・・水素が無くなったときの水素スタンドまでの移動用
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動（500㎞） ・・通常利用 >>242 怖いのは、そのデジカメですら、
すぐにスマホに食われてしまったこと。
関係ないのに食われて終わるというのが、最近の流れの速い世界だ。
だからトヨタはライバル企業を、グーグルやテンセントに置いたシミュレーションも既にやっている。 >>242
プロペラシャフトやトランスミッションが不要になる
軽量化や部品数の減少化でもたらされる
恩恵は計り知れないだろうなあ 安く作れてバッテリーは劣化するから交換で儲けられるしウハウハ。そりゃメーカー側からしたら電気自動車作るわな。
でも価格維持がどこまで続くかな？ >>248
だから、トヨタのFCVは、すぐにベンツに喰われてしまったっつーの >>247
なので
トヨタは慌てて、プリウスを、エンジンを燃料電池に変更すれば、ベンツの「GLC F-セル」に対応出来るPHVに変更した
ルノーは慌てて、三菱自工の、エンジンを燃料電池に変更すれば、ベンツの「GLC F-セル」に対応出来るアウトランダーPHEVを手に入れた 今後は自動運転と電動自動車の時代なのに、日本は両方ともに周回遅れだからなぁ タミヤか京商の技術で制作できるようになってエンジンやミッション関係は大規模失業ですね。 廃棄バッテリーってどうやって処理するのかふと気になった >>248
だから、トヨタのFCVは、すぐにベンツに喰われてしまったっつーの >>247
なので
トヨタは慌てて、プリウスを、エンジンを燃料電池に変更すれば、ベンツの「GLC F-セル」に対応出来るプリウスPHVに変更した
ルノーは慌てて、三菱自工の、エンジンを燃料電池に変更すれば、ベンツの「GLC F-セル」に対応出来るアウトランダーPHEVを手に入れた ものすごい数の車が走ってるがあれが電気になったら今の発電じゃ到底間に合わないだろ
どうするんだろう
そして、産油国は労せずして贅沢な暮らしをしていたがこちらもどうするのだろう >>254
日本のメーカーが二の足踏んでるのはそこら辺の問題のためだろうな
もっともシリーズハイブリッドはまだ普通の自動車には勝ててないけど
今の段階なら普通自動車の方が安上がりではあるよな >>251 インクカートリッジ方式のビジネスモデル？
もしかして車は無料配布されるようになるかもね。
>>176
燃料効率ね。
ガスと水素だと、ガソリンとディーゼルの様な違いがあるのかな？
まぁインフラ的にも、長距離商業車から始めるのか正しいだろうね。 >>252 それ自動車メーカーに食われてるので、
喩えとして適切な例とは思えないね。
それから自動車市場の殆ど全部を、別規格が食ってしまったなんて話じゃないしね。 >>257
サウジがヤバいらしいけど
だからペルシアでシーア派のイランにちょっかい出してる
アメリカ自体はシェールのおかげで中東依存から脱却
どうなることやら >>257
夜間に充電だから、原発増やすんじゃないかな 普通自動車はEVにしてもなんとかやってけそうではあるが
長距離トラックやバスなんかは厳しいだろうなあ >>260
ENEOSなどの石油会社から見れば
石油から、ガソリン・軽油・灯油を別々に製油して、別々に保管して、別々に販売管理する・・より
石油から、水素だけを抽出して、水素だけを保管して、水素だけを販売管理し
乗用車にも、大型バストラックにも、一般住宅の自家発電にも、その水素だけを使わせるほうが
燃料効率バツグン
ガソリンとディーゼルの様な違いどころの話じゃ無い >>262 サウジがヤバいのは、原油産出量の減少ではなくて、
原油価格が底止まりになりそうだってことだよね。
米国のシェールガスなどが発見されたので、それでもう原油価格の高値復活はなさそうかと言われてる。
サウジを肥え太らせたのも、実は米国であったのだが、
サウジの息の根を止めるのも、米国かもしれないね。
>>261
いんや
ベンツの【プラグイン機能（リチウムイオンバッテリー）付き水素燃料電池車】「GLC F-セル」は
一日に数十㎞しか走らない平日は
利用パターン１
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動（60㎞）・・・・通常利用
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動（500㎞） ・・充電した電気が無くなったときの移動用と災害時の自家発電用
一日に数百㎞走る休日は
利用パターン２
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動（60㎞）・・・・水素が無くなったときの水素スタンドまでの移動用
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動（500㎞） ・・通常利用
なので、水素ステーションが全国に90箇所、東京で12箇所しかなくても、排気ガスがどんなに規制強化されても、全然困らない・・・
しかも価格は、プラグインで充電できるリチウムイオン電池なんか【付いていないトヨタのミライ】より100万円高いだけ
市販開始されたら、排気ガスを出す規格も、プラグインで充電できるリチウムイオン電池なんか【付いていない】規格も、全滅
水素ステーションが全国に90箇所、東京で12箇所しかなくても、自動車市場の殆ど全部を
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動（60㎞）＋水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動（500㎞）
という別規格が食ってしまう >>267
いままであんなに暴利貪って
その金どこに行ったんだよってハナシだわ
それ言い始めると
なんで日本はいまだにこんなに貧しいの?
とっくのムカシにアラブの産油国並に
豊かな暮らしになってないとオカシイだろwwwww
ってハナシになるけどな
自民党の利権屋とアカ貴族がいる限り
庶民には恩恵が行きませんってか フランス「原発は増やしません！」
フランス「内燃機間禁止にします！」
ドイツ 「フランスから電気を買います！」
フランス「えっ？」
ドイツ 「ん？」 >>243
コピペじゃないよ、今思った事書いただけだし。
自分はミニバン乗ってるけど奥さんは軽。
近所は最強だなと思う。 >>266
？要するに、
車重等の効率ではなくて、インフラ的な効率って事だね。 >>273
フランスは
フランス国立科学研究センター（CNRS）
フランス原子力代替エネルギー庁（CEA）
フランス環境・エネルギー管理庁（ADEME）
アレバ
CETH2（スマートエネルギーの子会社）
が中心になって
太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、
農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する
ドイツの「Power-to-Gas」に参加していて
原発関係は中国に売り飛ばす・・・
中国核工業が新疆に巨大ウラン生産拠点、16年上期完成へ 2016年2月1日(月)
http://www.newsclip.be/article/2016/02/01/28213.html
フランスアレバは、中国の国策企業の中国核工業（CNNC）と中国国内で
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業を展開し
フランス国内では、原子力事業から撤退する >>275
おカネが一番(^_^;
ENEOSなどの石油会社から見れば
石油から、ガソリン・軽油・灯油を別々に製油して、別々に保管して、別々に販売管理する・・より
石油から、水素だけを抽出して、水素だけを保管して、水素だけを販売管理し
乗用車にも、大型バストラックにも、一般住宅の自家発電にも、その水素だけを使わせるほうが
燃料効率バツグン
ガソリンとディーゼルの様な違いどころの話じゃ無い >>227 つづき
しかも、水素インフラ整備は
半分をガソリン代や軽油代に加算して
半分は補助金という税金で
全部【他人のカネで】できちゃう・・・(^_^; >>86
日本の業界を仕切っているのがトヨタだからだよ。
あそこのせいで日本の車業界は家電業界の後追いをすることになる。
これで日本の産業はほぼ壊滅間違いなし。 >>279
トヨタが日本を、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html に導かなかったら
ダイムラーが、【プラグイン機能（リチウムイオンバッテリー）付き水素燃料電池車】「ベンツGLC F-セル」を販売したとたんに
日本は即死していただろう
ヨーロッパでは、ダイムラーはおろか、VWまで、大型バスでFCVを推進している・・ので、乗用車までFCVになるのは時間の問題だし
アメリカじゃ、GMが米軍と、FCVを推進している・・ので、乗用車までFCVになるのは時間の問題 水素インフラ整備は
オリンピックに向けて都バスの各営業所に設置すべき
ＦＣＶ、始めは乗用車ではなく都市循環型バスに採用するのがいい
トヨタと日野、いすゞとＦＣＶバスの量産化を急ぐことで
エネルギーの分散ができる 日本は電気自動車の世界では最後尾であるという現実
先日の株主総会でトヨタ社長が失策を認めて泣き出したという現実
安倍政権の戦略ミスで電気自動車は世界最後尾の日本 トヨタ社長の涙の意味
https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html >>137
２００４年に造った電気自動車KAZを知らないの？
先進性の塊みたいな自動車、支那のいわゆる高速鉄道と違って直線の速度だけ達成するような
バカな車造るわけないじゃん
どんだけ無知なんですか フランスやドイツは国レベルでＥＶ移行を期限限って宣言してるからな。
なまじハイブリッドが普及してしまった日本は世界のＥＶ化に乗り遅れて詰みそうだな。
てか、ＥＶは構造も単純だから、新規参入も容易だし、部品も少ないから、日本は自動車メーカーは元より下請け含め、自動車産業終わりそう。 >>283
知りませんね、そのクズとかいう車はニュルブルクリンクを何分で走るのですか？
2004年？10年以上も昔の話をしたって何の意味もありませんよ、どんだけ頭悪いんですか 夏にクーラーをかけられない電気自動車タクシー（笑）
走行距離を伸ばすために涙ぐましい努力だな 半導体は全滅、スマホや家電も完全敗北、そしていまは自動車でも全く同じパターンで負けつつある
日本ってなんでこう学習能力が無いのかなぁ？民族的に頭が悪いのかな、そうとしか思えないよね 二次電池のブレイクスルーがないと
ＥＶ普及以前に二次電池が枯渇する
このまま進めば、ただのＥＶは禁止になる 蓄電池は充電発電を繰り返すとすぐ劣化して耐久年数が短いし、バッテリーの買い換えが高額
環境なんて言葉でいくらでも人を騙せるもんだ。 >>281
東京都はオリンピック・パラリンピックを開催する2020年までに100台以上の燃料電池バスを運行させる計画だ
合わせて燃料電池自動車を6000台に増やし、都内の水素ステーションも35カ所に拡大する目標を掲げている
http://image.itmedia.co.jp/l/im/smartjapan/articles/1702/28/l_fcbus9_sj.jpg
トヨタは名古屋市で、燃料電池タイプの連結バス９両のＢＲＴの導入も決めているので
名古屋のＢＲＴ、燃料電池タイプの連結バス９両 まず名駅―名城間で導入 自動運転バス運行 2016/12/23
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO11009470S6A221C1L91000/
「ゆりかもめ」や「都電」も燃料電池タイプの車両に変わるよ >>288
今回ばかりはそうじゃない 日本の完勝だから、白人が合理性を捻じ曲げたのだ
白人もその程度だ だが、真実に対する欺瞞はしっぺ返しも大きいものだ >>284
次期リーフがどれだけ化けれるか、売れるかは気になるね。
しかし、
日産もトヨタももう少し上品な外観にしてくれないかね。
レクサスなんて販売対象が小学生かよって言いたくなるデザインだよ。 >>285
現状ではシリーズハイブリッドが最良の選択だろうなと
思ってもやはり現実は普通の自動車の方が一枚上手
将来のこと考えればシリーズハイブリッドには
手を出しておくべきだとは思うけど >>293
欧米じゃ日本の工場建ちまくりですが?
おかげで日本の雇用が流出しまくり 自動車ってのは
1・個の技術・・・個々の自動車の開発
2・場の技術・・・道路網から燃料供給システム
3・造る技術・・・・廃車後のリサイクルを含む
すべて一体となって機能してる、特に２・３は一度決めたら容易に変更できない
１・個の技術だけで先走って色々造るなんてむしろ簡単
２・３が付いてゆけないならなんの意味もない
ポルシェの言う電気自動車化ってEU域内に限定しても２・３の裏付けがあるんだろうか？ >>285
ルノーは国営企業で、カルロス・ゴーンは
発電機が付いていない電気自動車（日産リーフ）は全く売れない・・・けれど
発電機が付いている電気自動車（日産ノート e-POWER）はバカ売れする・・・・
つまり
発電機が付いていないEVは、発電機が付いているFCVに絶対に負ける・・・ことに気が付いてしまったから
新規参入が容易で、部品も少ない、構造が簡単なEVは、死亡したよ
テスラですら、燃料電池の発電機を搭載しないと
今年ベンツが市販開始する【プラグイン機能（リチウムイオンバッテリー）付き水素燃料電池車】「ベンツGLC F-セル」にボロ負けして
あーーっと言う間に経営破綻する >>291
燃料電池、水素だろうとアンモニアだろうと
地産地消がベスト
公共交通機関だけでなく乗用車まで広げるべきか
行政の舵取りにかかっているね トヨタ社長が株主総会で涙流して敗北を認めてるのに、君らが何をわめいてもねぇ 経産省によれば、いまの日本は「自動車一本足打法」だそうです
つまり自動車しか産業が無いって事ですな
で、その自動車産業が、電動化と自動運転化の流れについていけず、あのトヨタが2年連続で減益
最後の砦がポキッと折れている状態ですな >>300
なのに安倍は、このくらい言っておけば良いだろうと
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
で
＞水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です
ぐらいしか言わなかったので
怒り狂った、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html にマスコミと野党使われて袋叩きにあっていて
宿願の「改憲の発議」を実現する前に、総理をクビになりかかっている(^_^;
だけど、安倍が原発のために、改憲の発議をあきらめて脱原発と言わない・・・なんてこたぁあり得ないから
内閣改造後の施政方針演説で「日本は脱原発を目指す」とハッキリ公言して、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）に守って貰って改憲の発議までこぎ着けると思う
日本が脱原発を目指せば、日本にシェールガスをバカスカ輸出出来て、アメリカも大喜びだし(^_^; サムスン電子は1年間の営業利益が5兆円に達して過去最高
トヨタは1.5兆円程度なので、3倍以上ですな
中国や韓国に負けた日本、もうちょっとがんばってくださいな >>286
イタリアの走行試験では３１１キロだった、ゼロヨン加速で１５．３秒
個々の車を開発するだけなら１０年前でもこれだけのものを開発するくらい朝飯前だったってことだよ
個々の車を開発することが自動車の開発だと思ってるような後進国人には判らないだろうなあ >>292
うん、終わったね
ポルシェは電気自動車なんか手を出す必要ないのにな
こういうディビジョンは内燃機関を棄てたら、
ただのカスタムアッセンブリーメーカーじゃんか >>305
ほら直線番長じゃないですか
曲がれないならクルマじゃありませんよ
競争に敗北した日本人らしい負け惜しみ、見苦しいです 日本人って、負け惜しみ世界大会とかを目指しているのですか？ >>306
ZEV規制のクレジット（みかじめ料）めあてでしょ 現時点の蓄電池とかじゃ頑張ってもリーフが限界
そしてリーフタクシーがEVの限界を示してる
コスト無視して作ってるよなステラなんて２．６トンで蓄電池という重量物にタイヤを付けて走らせてるようなもんだしな
EVに夢見てる奴はどこかオカシイｗ >>304
中国自動車市場で韓国メーカーぼろ負けだぞw >>313
トヨタは2年連続減益で社長が株主総会で泣き出したそうですね >>308
韓国メーカーぼろ負けの負け惜しみですか？
因みに韓国市場ですら韓国メーカーは海外メーカーにシェア食われて減ってますよw ドイツがハイブリッドや電気自動車で日本に勝つのは無理でしょ >>315
何の話をしているのかサッパリ分かりません
日本語が不自由な方でしょうか？ >>309
結果論では水素ガスを介しての充電発電が理想的だと思うけどな。
Liは、水素インフラができるまでのツナギのイメージだったけどな。 基本的なこと言いますけど
ハイブリッドカーはエコカーではありませんので アメリカでも
KIA ヒュンダイの落ち込み方が... 日本の半導体メーカーは減益どころか消滅済みですよね 日産は日本メーカーではないし、タカタは1兆円の負債を抱えて倒産、トヨタは2年連続減益で社長が泣き出す
日本の最後の産業が沈んでいくのは感慨深いですよね
一方で韓国サムスン電子は年間の営業利益が5兆円に達し、日本が誇るトヨタの3倍以上
なんで日本人って無能なんですか？ マツダのHCCIエンジンが完成、市販できれば
レンジエクステンダー車の可能性が上がるのだがな >>310
今年のベンツの【プラグイン機能（リチウムイオンバッテリー）付き水素燃料電池車】「GLC F-セル」市販によって
排気ガスを出す自動車規格・・・HVやPHV・・・も
自家発電機が付いていない電気自動車規格・・・EV・・・も
全滅するからねぇ・・・・
排気ガスを一切出さず
水素ステーションが少なくても
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動で60㎞走れて
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動でも500㎞走れる
ベンツAMGなんか出ようものなら
ポルシェはアメリカじゃ、ほとんど売れなくなっちまう・・・ 日本人にとってトヨタは誇りらしいけど、でもトヨタの時価総額って世界では50位あたりに過ぎないんだよね
中国韓国香港台湾の企業がトヨタより上に多数ランクインしているのが現実 へたしたら
GMが米軍と開発して市販目前の
排気ガスを一切出さず、水素ステーションが少なくても
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動で60㎞走れて
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動でも500㎞走れる
燃料電池トラック
にすら、ポルシェ負けるんじゃね？？？
ゼネラルモーターズ（GM）米陸軍と共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/ >>146
それも１つの手か
線も端子側も分割すると
車の端子側を大型化する必要があるが、十分割すれば十分の一で済むな 今年のベンツの【プラグイン機能（リチウムイオンバッテリー）付き水素燃料電池車】「GLC F-セル」市販によって
http://www.autoexpress.co.uk/mercedes/glc/95919/hydrogen-fuelled-mercedes-glc-f-cell-to-get-plug-in-power#2
排気ガスを出す自動車規格・・・HVやPHV・・・も
自家発電機が付いていない電気自動車規格・・・EV・・・も
全滅するからねぇ・・・・
排気ガスを一切出さず、水素ステーションが少なくても
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動で60㎞走れて
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動でも500㎞走れる
ベンツAMG
・・なんか出ようものなら、ポルシェはアメリカじゃ、ほとんど売れなくなっちまう・・・
へたしたら
GMが米軍と開発して市販目前の
排気ガスを一切出さず、水素ステーションが少なくても
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動で60㎞走れて
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動でも500㎞走れる
燃料電池トラック
にすら、ポルシェ負けるんじゃね？？？
ゼネラルモーターズ（GM）米陸軍と共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/ 中古車市場に残っているうちに、
ガソリンマニュアル車を乗っておこう！ やはり乗用タイプのEV車
世界市販台数1億の現況では
ハッタリだとしても釣り針が大きすぎるよね
二次電池、どうすんのよ...
それでも、話をそらして
EV万世！連呼だもの.... たいがいHV作れない苦し紛れなんよな
しばらくはHVかphvだろ >>331
現時点や少しぐらい蓄電池の進歩じゃEVが一般に普及するのは無理だよな
本当にEVが使い物になるレベルになったら補助金やらでゴリ押ししなくても普通に普及する
普段見てる限り雪国じゃEVは事実上全滅状態だよ
あの使い勝手じゃそうなる罠ｗ で、VW・アウディ・ポルシェグループも・・・
排気ガスを一切出さず、水素ステーションが少なくても
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動で60㎞走れて
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動でも500㎞走れる
アウディ 新型 h-tron quattro concept 燃料電池車（FCV） デトロイトモーターショー2016 世界初公開！！
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/ 34箇所しか水素ステーションがないアメリカで、FCV買う奴なんざ、余程の酔狂な奴くらいだろう。 二次電池世界中で投資増えて需要増加に備えてるという記事上の方にあるだろ。
ＥＶ用だけでなく家庭用などの需要も増えるから、無茶苦茶投資増えてるぞ今。 >>335
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動で60㎞走れて
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動でも500㎞走れる
なら
全く問題ねーよ
ＦＣＶ普及でも先行く米国 水素インフラ集中整備 先進地カリフォルニアをルポ 2017/1/26付
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO12113100V20C17A1X11000/
・水素ステーションの建設費用は日本の半分程度の２億～３億円
・商用の水素ステーションは、中に15年には州全体で２カ所、16年秋には23カ所に増えていて、17年には50カ所を超える
・業界団体が水素ステーションを、ロサンゼルス市内に集中させるという計画を立てて整備を進めており
大半が、大阪市・京都市・神戸市の3市を中心市とした京阪神大都市圏とほぼ同じ面積のロサンゼルス市内にある
・燃料補給に訪れる燃料電池車（ＦＣＶ）は「少なくとも１日８～10台」（現地の担当者）で日本の平均的な水素ステーションの４倍強
・従業員の立ち会いが不要で、24時間セルフサービス
・日本では１キログラム約1000円だが、カリフォルニア州の水素価格は１キログラム約1900円
・自動車メーカーが最初の３年間は水素の代金を全額負担
・これまでに販売されたＦＣＶの台数は1000台以上
水素は、天然ガス（シェールガス）から製造するのが最も安く済むが、製造の過程でＣＯ2が発生してしまうので
供給する水素の３分の１以上を、メガソーラーなどの再生可能エネルギーで起こした電気などで作る「ＣＯ2フリー」水素にすれば
カリフォルニア州が水素ステーション建設費の85％を助成し
建設後の水素ステーションの運営費も最初の３年間は全額を、カリフォルニア州が肩代わりしてくれる
で、いよいよ
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
メルセデス・ベンツ、「GLC クラス」に水素燃料電池を搭載して2017年に発売
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
大手石油シェルがトヨタと連携、米加州で水素ステーション整備へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-20/OLNUVJ6TTDSJ01
ゼネラルモーターズ（GM）米陸軍と共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
ニコラ・モーター、発売予定のセミトラックをハイブリッドから水素燃料電池に変更
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20160902-10250948-carview/?mode=full
米ニコラ・モーター（Nikola Motor）社、電気と水素を動力源とする運送用トラック「Nikola One」を発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120805389/ そもそもまともに存在すらしてない水素ステーションを利用する為の、
FCV機能搭載するなら、その分バッテリー容量増やしたEVの方を選択すると思うよ。
特に日本よりはるかに広大なのに、34箇所しか水素ステーションがないアメリカでは。
FCV壊滅中なのにEV高級車テスラが売れまくりなのは、当たり前。 >>339
その分バッテリー容量増やしたEV・・・は
その分充電時間も長い・・・のよ
だから
ニコラ・モーター、発売予定のセミトラックをハイブリッドから水素燃料電池に変更
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20160902-10250948-carview/?mode=full
米ニコラ・モーター（Nikola Motor）社、電気と水素を動力源とする運送用トラック「Nikola One」を発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120805389/ ちなみにアメリカの水素ステーションは、トヨタとホンダが大金補助してすら、今の体たらくだ。
無論、数など増やそうもんならトヨタもホンダも援助しきれない。
始まる前から終わってんの、アメリカのFCVも水素ステーションも。 >>342
ＦＣＶ普及でも先行く米国 水素インフラ集中整備 先進地カリフォルニアをルポ 2017/1/26付
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO12113100V20C17A1X11000/
↑この記事読めなくて、
＞アメリカの水素ステーションは、トヨタとホンダが大金補助してすら、今の体たらく
なんて妄想爆発かよ(笑) ttp://japanese.engadget.com/2016/12/02/nikola-one-1000/
ニコラモーターのその車の計画、こんなだからw
成功する訳もなし。 なぜこんなに急いでいるのか
産油国の利益を欧米が奪い取ろうとしてるのか 日本が世界一の自動車生産王国ではあるが世界最大の自動車市場がアメリカであることに変わりはない
アメリカが選択する形式に世界は合わせざる負えない
そのアメリカが未だガソリン主流なら世界の車はガソリン主流が続く
トヨタのハイブリッドはその中での最良の選択で勝者になったがトヨタが次世代の形式を決定する力が有る訳じゃない
次世代車の形式は各国の自動車メーカーではなくアメリカが選択する >>342
水素ステーションの密度
サンディエゴ、ロス、サンフンシスコに集中しているから
34箇所しかってのは言い過ぎでは？
そももFCVはZEV規制対策なんだし >>344
ヨーロッパじゃ
INTERNATIONAL FUELCELLBUS COLLABORATIVE「国際燃料電池バス連合」
http://gofuelcellbus.com/
参加バス製造メーカー
EvoBus（ダイムラー）
evopro group（ダイムラー）
MAN（フォルクスワーゲン）
Skoda（フォルクスワーゲン）
Proton Motor（ペトロナス：マレーシアの石油及びガスの供給を行う国営企業）
VanHool（ベルギーのバスメーカー）
VDL（オランダのバス製造会社）
Solaris（ポーランド最大の運送車両メーカー）
だし
トヨタも
トヨタ、ミライ、バスの次は燃料電池トラック！
http://levolant-boost.com/2016/11/20/26222/
トヨタ、大型トラックに燃料電池を搭載 米で実証実験 2016/11/18 23:42
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09731110Y6A111C1TJC000/
だし
米ニコラ・モーター（Nikola Motor）社、電気と水素を動力源とする運送用トラック「Nikola One」を発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120805389/
なんか、簡単だよーーーん ttp://jp.autoblog.com/2016/06/03/firstelement-hydrogen-station-goal-early-2017-california/
>True Zero水素ステーションは、長年操業されてきたガソリンスタンドをリニューアルして建設されている。
>新設するよりも手間が省けて、コストも少なく済むからだ。2014年後半、ファーストエレメント・フューエル社は
>カリフォルニア州全域に水素ステーションを設置するため、燃料電池自動車「クラリティ」を製造している
>ホンダから融資を受ける契約を交わしていた。ホンダからの受け取り額は総額1,380万ドル（約15億円）。
>また燃料電池自動車「MIRAI（ミライ）」を製造するトヨタからも約700万ドル（約7億6,000万円）の資金提供を
>受けており、さらにカリフォルニア州エネルギー委員会（CEC）から2,760万ドル（約30億円）の助成金を得ている。
このように、数少ないアメリカの、しかもカリフォルニア州の水素ステーションには、
ホンダやトヨタの援助がぶち込まれております。
その上で、たった３４。
３４のソース。
ttps://www.businessinsider.jp/post-33041
＞燃料電池車についての問題点はほかにもある。特に、インフラが未整備であるという事実は最も致命的な問題だ。
＞米国エネルギー省によるとアメリカ国内には水素ステーションが34カ所しかなく、うち18はカリフォルニア州に集中している。絶対数が少ないうえ、偏りも否定できない。 ちなみに
ヨーロッパで、ダイムラーのFCV大型バスを市販しているのは、ダイムラーの子会社の三菱ふそう 1/1ラジコンカーなんてタミヤが作ったほうがええで >>349
大阪市・京都市・神戸市の3市を中心市とした京阪神大都市圏とほぼ同じ面積のロサンゼルス市内に
水素ステーションが34ヶ所
ってすげーよ(笑)
まさに、ガソリンスタンド並みに水素ステーションがある >アメリカ国内には水素ステーションが34カ所しかなく、うち18はカリフォルニア州に集中している。
まぁ今年、2017年までに51か所になるし
2023年頃までには100か所が整備される予定なんだから
順調じゃね そしてその他に、一般小売りをしていない
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社・データセンター・倉庫・配送施設・冷蔵施設・店舗や
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設の
自家用水素ディスペンサーが５千ヶ所 近所で電気バイクに乗ってる人が居る
何度か見かけた
無音で走ってる >>353
2012年の段階で
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】などの、2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫の施設内に
都市ガス（シェールガス）から水素を取り出す自家用水素ステーションが設置され
水素燃料電池で動く、FCフォークリフト、FCバレットが６千台稼働している
っつーんだからアメリカは水素利用のトップを走っているよなぁ
でいよいよ、一般小売りする商用の水素ステーションも、ロサンゼルス市内を中心に50ヶ所か・・・
ロサンゼルス市内には、それだけ水素を買う車が走っている・・っつーこったな とうとう出川哲朗がバイクを捨ててポルシェに乗るのか。ｗｗｗ まぁ、アメリカじゃ
１Ｌ100円で買うガソリンで走れる距離と、同じ距離を、燃料電池で走るための水素は66セントで手に入る
・・っつーんだから当然か・・ 訂正
まぁ、アメリカじゃ
１Ｌ1ドルで買うガソリンで走れる距離と、同じ距離を、燃料電池で走るための水素は66セントで手に入る
・・っつーんだから当然か・・ 日本だってディーゼルトラックやバスが大量に走ってるのにそこまで大気汚染されてないよな
いくらディーゼル乗用車比率が高いからって、規制すげー厳しいくせに極端に大気汚染が進んでるあたりやっぱ詐欺だらけだったんだね
苦し紛れで電気自動車にしたって詐欺してたらまた日本メーカーに負けるよ アメリカじゃ石油メジャーが黙っていないだろ。
ユダヤ政権のトランプもな エネルギー源を何にするかという問題の他に、
複合的に、やはり自動車は様変わりしそうなんだって。
ＭＡＤＥ問題とかいう要素分解された考察が出てるね。
それで自動車数抑制してる、シンガポールが意外にも自動車の未来を予測してそうだって。
>>362
今、日本のディーゼルは煤煙フィルターを付けてるからな
小排気量だとイマイチなのが問題だけど大型のトラックとかなら無問題 >>362
まったく逆なんだが(^_^;
エンジンを使用したHVやPHVじゃ、アメ車は絶対に勝てないからFCVなんですよ
FCVなら、水素の燃費は、トヨタもクライスラーもコルベットもマスタングも
アメリカ人が大好きなデッカいピックアップトラックも一緒
だからね(^_^; 欧州はガソリン車で勝てないからってディーゼル車を優遇して広めたのはいいけど
欧州メーカー各社の排ガス排出量が不正だらけで大気汚染しまくりっていうのがね
今やディーゼルの排ガス処理技術でさえ日本勢が上を行ってしまう始末 FCVなら、水素の燃費は、トヨタもクライスラーもコルベットもマスタングも
アメリカ人が大好きなデッカいピックアップトラックも一緒
だから
日本ですら
クライスラーやコルベットやマスタングや
アメリカ人が大好きなデッカいピックアップトラックのFCVのほうが
トヨタのへんてこデザインのミライより、売れるかも(^_^;
右ハンドル車さえつくったら・・・ >>362
VWグループは内燃機関技術の向上にギブアップしたのさ
自動車メーカーが内燃機関を棄てたら、ただのアッセンブリー屋だ
あのエンブレムのBMWはどうするんだろうな
エンブレムが泣くような真似すんなよ 電気自動車はエンジンやトランスミッション作る技術を持ってないメーカーが作るもんだろ
ポルシェである必要すらないな フランスやドイツの政府がガソリン車やめるって言ってるんだから、
メーカーもそう言うしかないわな エコパワーユーロ
(-_-；)y-~
盛岡12Rのパドックを聴いてたんやけど、
七枠八番ソーラーネコ、
おもしろ馬名に爆笑した。 ポルシェにそんな技術あんの？
まぁ、ポルシェなんてフェラーリやランボルギーニに比べて大して魅力ないしｗ ポルシェって、エンジンとかが特別だから高かったのに、
中身がありきたりなパナソニック製の電池とかになったら、
もう高級車ではいられなくなるよなｗ
駆動用のモーターも、自動車メーカーが独自に設計できる
訳ないし、できても製造コストかからないし、今まで
みたいなボッタクリは出来なくなるな >>77
2stのバイクだと、音とオイルの臭いで俄然やる気出る 電気モーター、バッテリー作れるとこが有利だな。JRや日立とか乗り出したらどうだ？ >>379
オイル漏れしている車体で通りゃんせを流しながらダンスっちまうと >>123
このEVは公道走行できないモデルだから、タイムの意味ないよ。
F1のタイムみたいなもん。
公道モデルだと、ペルフォマンテが最速でしょ。 ガソリン、ディーゼル、ハイブリッドと敗北して次は電気に期待してるけど
そちらも日米が優良技術を独占してる状況ってのは欧州にとっては地獄だな >>383
それまで最速だったランボルギーニを超えての市販車最速なんですけど、どこら辺が意味ないんですかね？
あなたには手が届かない、買えない、という意味で「意味が無い」って事ですか？ スイスの高級機械時計みたいな生き残り方しかないでしょ欧州製品なんて 1トンの積載で150キロ程度コンスタントに走れるバンがEVで実現できれば郵便小包用に使えそう
時間はともかくまとまった台数を充電する設備がネックになるかな
決まった距離と時間で動くからEV向きな気がする >>385
いや、サーキット走行専用車って意味だよ。公道を走れない仕様。
ferrari 599xもサーキット走行専用車で発売してるから。 >>388
公道走行できる市販モデルとできない市販モデルがあるのだ、というのがあなたの意見ですね？
しかしそのどちらの分野でも、日本メーカーの名前は見当たりません
さらに、中国メーカーがフェラーリを抜いているというのは文句の付けようが無い現実という事ですね はてさて、欧米人が100km毎に充電休憩する自動車生活を許容できるものですかね >>385
横レスなんだけど、おまえはどういうスタンスなの？
EVは排気ガスないしいいのは認めるけど、
電池のブレークスルーはいまだ起きてないし、発電からのロスを考えるとまだ厳しい
かといって家で太陽電池から充電できるほどのパネル効率もない
現時点では例え「技術が解決するだろう」という予測のもとでも厳しいと思うのだが >>395
今の太陽電池の効率はかなり良い
ただ、いくら良くなっても元々、太陽光なんてエネルギーがそんなに強いわけじゃないからどんなに頑張っても少ししか電気が作れない この2年間でトヨタの株価が25％も下落してるんですよね
「日本は凄いんだもん！トヨタは凄いんだもん！」と繰り返す人がここにはたくさんいるようですけど、
本当にそう思ってるのなら買い支えてあげたらどうですかね
株主総会で社長が泣いていたそうですよ >>396
そんなにでかい土地あんの、家に？
んで、昼間家にいて車おいてるの？ >>390
5年以内にｸﾙでしょ。＞日本メーカーの名前
技術はあるんで。 >>397
んで、ガソリンを超えるエネルギー密度を持つ電池あるの？
ガソリン相当でもいいけど
不便な方向には行かないよ、それを超えるメリットがないと
別にトヨタ偉いとか凄いとか誰も思ってねぇだろ >>237
国際規格にするなら排気量が古すぎ
最高出力で規格は作るもの またデータ偽装かよw
欧州のやり口はこんなのばっかw （ ´ⅴ｀）ノ＜ブラックバードが電気自動車になるのか。胸篤だな >>396
そんなよくないよ。
今の太陽電子は性能のいい奴でも30％もいかない。 エリーカが話題になったことあったけど研究は続いてるのかな？ >>402
あなたの個人的な見解は、2030年ごろまでにエンジン車発売禁止を宣言したドイツやオランダやノルウェーやフランスとは異なるようですね
あなたは電気自動車が失敗すると思っているらしい、そしてハイブリッドが売れると思っているらしい
しかしトヨタの株価はこの2年間で25％下落しているという事です >>398
まあ、そーゆーふうに思うよな
土地があるような田舎なら距離乗るし
昼間は仕事で家には居ない
都市部で広大な土地を持ってる奴で昼間家に居る奴ならまた違うかもしれんが・・・
まあ、現時点ではEVは金持ちの道楽ですな >2030年ごろまでにエンジン車発売禁止
なんだよ、2030年ごろってw 完全自動運転で、自動充電、自動配車となれば、
ＥＶ車について、エネルギー供給含めて、「最適化」が可能になる。シェア前提でね。
そこまでいけば、高効率で良いシステムだと思うが、まだまだ先に思えるね。
完全自動運転も今すぐにでも出来そうに言ってるが、できてないもの。
>>412
2030年ごろには欧州勢はガソリンやディーゼル車では禁止するまでもなく壊滅って意味だろｗ
そりゃEVに一縷の望みをかけるわ >>396
1平米1kwあるし、太陽のエネルギはそれなりにあるだろ 欧州の自動車メーカーではCEOが「いつまでに内燃機関エンジンを全廃します」と宣言
それだけの技術的な自信があるって事なんだろうね
一方で、日本のトヨタのCEOは株主総会で泣き出した
テスラとの提携も切られちゃったしね 他のスレでもあったけど、
さんざんターボ否定し、高級車は自然吸気、日本車全否定しておいて
いまは欧州ターボ全開だろ
これは事実上のHVで勝てない宣言だろ テスラはついこの前まで、ＧＭよりも時価総額上だったからな。
しかしＧＭの半分の生産量が、もしも受注できたとした場合、
清算が間に合わないという以外にも、ＥＶ用のインフラ整ってないので
とっとも困る事になるのだ。
まだそんな段階だよ。しかしテスラ株飛ばし過ぎだな。
流石に落ちてきたけど。
イーロン・マスクの資産はここ２週間で２千億円くらい、激減してしまった。
でもそれでも５％程度か。金持ちのレベルが全然ちがうね。 >>414
そして現時点の技術格差を見るに再び(三度?)敗北することが濃厚なわけだ
次は燃料電池車とか言い出すかな >>417
ディーゼルでもメーカーはかなり強気だったけどあのザマだしな 徐々に電気自動車が増えていくのなら分かるけど強制的にエンジン車を廃止にはできないと思うわ
これだけ走ってるのに。
それにエンジン車を好きな人もいるだろうしね
アンティークのように乗り続ける人もいると思う >>421
フォルクスワーゲンの不正問題ですよね、業績はとっくに回復してますよ
エアバッグのタカタは1兆円以上の負債を抱えて倒産済みです
混同しているのでは？ 欧州と中国で、国家主導的に、ＥＶ車への移行を推進してるわけだが、
ＥＵも中国もエリア広くて、移動距離も大きいユーザー達だろう。
不便なＥＶに率先して乗るとは思えない。
国土狭い日本のほうが、まだしもユーザー適性がありそうだ。 >>423
業績の話をしてるわけではないのだが
いきなりエアバッグの話持ち出してどうした？ 欧州の無理な規制って自国メーカーの首絞めてるだけじゃね？ >>423
また80万台水増し事件発覚したところだろ 空気の汚れが半端ないから強制的だよ。
温暖化にも影響あるし、原発が空気を汚さないから中国では建設ラッシュ。 >>425
何の話をしているんですか？
会見や株主総会で社長が泣き出すトヨタと、将来の展望をCEOが示す欧州メーカーとの比較ですよね？
あなたはトヨタがいいとお考えですか？
それなら株を買い支えてくださいな、2年前と比べて25％下落しててお買い得ですから >>427
販売会社が自社で登録して水増しするのは日本企業の十八番だったのに、パクられたのですか？ >>426 欧州ルール制定して、欧州車以外を排除。
欧州メーカーについては、実質的ルール違反を黙認。
つまり貿易障壁を政治的に設定して、保護貿易化してるんだろうね。
それをまともに言うと世界的に非難されるので、バレないように
「環境問題対策」として、大義名分を獲得。汚い政治力の真骨頂だよ。 二酸化炭素の排出が日本は多いから批判されてる。
資源のない日本は原発が一番効率良いエネルギーだった。
脱原発にしたら、日本は衰退あるのみ。ドイツだって完全に脱原発は無理。
先進国で脱原発してる国はない。 無理無理。
1日の走行距離が決まっているような車両には使えるが、
予定外の長距離走行は不可能。
まだまだガソリン車の代わりににはなれない。 >>430
登録しているなら水増しじゃないのだが？
VWのは販売台数のごまかしだろ テスラモデル3 航続距離345km
https://www.tesla.com/jp/model3
家庭用100vコンセントからだと80%充電で24時間以上
家庭用の急速充電器（200V）だと80%充電で4時間程度
国内11箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーだと270km充電するのに30分かかる（充電の順番待ち）
「ガソリンなら３分で満タンだ」 >>430
で、そろそろ自分のスタンスを言えよ
この先どうなると思うのか？な
根拠ない揚げ足ばっか取らずにな テスラモデル３で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100％充電する
→豊田で再充電（行き）
→京都に着いて再充電（行き）
ーーーーーーーーーーーーーーーー
→静岡で再充電（帰り）
→東京に着いてまた再充電（帰り）
風なし、雨なし、エアコン切った状態でこれ
エアコン使うと平均実燃費はカタログ燃費より10・15モードで3割減、JC08モードで2割減 日産リーフとか一時期よく走ってたけど最近はまったく見ないな
近所の会社もリーフを営業車にしてたけど今はADに代わってるし 【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く / やはりアウトランダーPHEVが最強か
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/
モデルSの実情についてはこれ
200ボルトコンセントで1時間充電して100km分だけ。。。
テスラスーパーチャージャーを使っても20分で50％充電しかできなかった
さらに急速充電するとバッテリー劣化を早める 米国の主要メーカー新車販売台数（2016年1-12月累計）
テスラ 39,975
2017年6月の販売台数
テスラ 3,900
これが現実だよ >>440 テスラモデル３は、よく頑張ってるが、
そのように不便な上に、利益率低いというのがハッキリしてきたので
起業としてのテスラ側にも利得少ないということで、
ここ最近テスラの株価落ちたんだよね。 ＞モデル3の予約台数37万台
これが詐欺師の宣伝手法
予約台数と生産台数と販売台数は違うんだわ
全車生産できるのは工場フル稼動して、部品調達できたとしても2～3年後だな >>435
それなんだよな
社用車で客先まで片道300km走らないといかんことがあるが、現行の電気自動車では絶対不可能だしな
急がないといかん時だと途中充電できんし
真夏真冬でエアコン使えなかったら地獄 【ダラス＝兼松雄一郎】
電気自動車（ＥＶ）の新車「モデル３」の量産を控える米テスラで、電池の供給不安が高まっている。
同社が公表した４～６月期の出荷台数が約２万２千台と、１～３月期の実績を約12％下回った。
新モデルの量産体制が不安視され、５日の米株式市場でテスラ株は大幅に売られた。同社の株価は独立記念日の祝日前の３日から７％あまり下がった。
出荷台数は前年同期と比べると53％増えたが、市場予想の約２万４千台を下回る水準だった。
テスラは「製造ラインを刷新した新型蓄電池パックの生産が追いつかなかった」と説明。６月の受注と出荷が過去最高だったと挽回をアピールしている。
蓄電池の調達は、ＥＶ生産拡大の最大のリスクとされる。
テスラは自ら蓄電池の生産も手掛け、米ネバダ州の電池工場をパナソニックと共同で運営している。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC06H12_W7A700C1EAF000/ >>445
目新しさで最初は売れるけど継続はしない感じか
不便さを嫌って普通の車に戻ってしまう層も多いだろうし リチウム電池って高電圧かけると、ものっそい熱持つのよ
熱対策失敗すると某銀河スマホみたいに爆発する(極端な例だがな) ＞電気自動車
リチウム（レアメタル）の確保が難しいんだわ。。。すでに資源競争になってる
車載用リチウムイオン電池の年間生産数は全世界５０万台が限界だ
リチウム生産量の限界があるんでそんなに増やせない
リチウム価格はこの１年で3.5倍に高騰してるんで電池事業からの撤退が相次いでる
新しい電池に移行しないとバッテリーの安定供給は難しい 「ガソリンなら３分で満タン」
「どこでもすぐに給油できる」
時は金なり。。。
HVなら３分給油で東京から鹿児島まで行って福岡まで帰ってこられる >>227
見た目はF-1より格好良いんですけど
ｆ１は変なノーズとウネウネボディ規制しろよ ＞車載バッテリー
一つ注意事項
80％～100％への充電は電流下げないとバッテリー劣化が酷いんで２倍の時間かかる
100％充電は電池寿命も短くなるし
それで自動車メーカーとしては80％までの充電しか推奨してない >>453
トヨタ万歳、ではないけど、
現状ではトヨタのハイブリッドが優勢よな
ホンダのimmdもなかなかのものだけどね >>452
それで儲けられる所が仕掛けてんじゃねーのかっていう >>448
モデル3でパナソニックだけでは供給不足になるから
韓国製バッテリーも採用されると言ってホルホルしてなかったっけ？ BMW販売店で元日産の営業マンがいて、日産のリーフも悪くないだろと聞いたら
黙って首を横に振った。
これがすべてを表している。ｗｗｗ >>433
欧州での販売台数について私も調べました
VWやルノーは販売台数でトヨタの2倍以上売れているようですね、
日本メーカーでは日産が10位で、トヨタはベストテン圏外でしたよ
そりゃ月間8万台ではお話になりませんって ちなみにガソリンの急速給油
・スーパーGTやスーパーformulaで1秒間に3リットル給油
・F1で1秒間に12リットル給油
レースでプリウス45リッターに給油すると3.75秒で満タンだ
EVでこんな時代は永久にこないだろうね リチウムイオン電池の3倍以上の出力特性をもつ全固体電池を開発
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100537.html
超イオン伝導体を発見し全固体セラミックス電池を開発―高出力・大容量で次世代蓄電デバイスの最有力候補に―
http://www.titech.ac.jp/news/2016/033800.html
電池で一番進んでるのがトヨタNEDO東工大のチーム
リチウムイオン電池の３倍出力で充電時間も大幅に短くなる
全個体の次の空気電池、さらに水から電気作る技術でもトップ走ってる
技術や特許は大事だぞ ガス欠ならロードサービスがガソリン持ってきてくれれば済むが
電欠なんてのはどうしようもないから充電ができるところまでレッカー移動 欧州車は中国や日本くらいでしか売れてない
フォルクスワーゲングループ
VW、セアト、シュコダ、アウディ、ランボルギーニ、ドゥカティ、ポルシェ、
ベントレー、VWN、ブガティ、スカニア、マンの12社の販売台数が1031万2400台
販売台数の4割が中国、EUで3割、日米で2割、その他1割 >>436
VW、FORD、Renault、OPEL、Peugeot、Mercedes、BMW、Audi、Fiat、日産
この順番が欧州での販売台数ランキングです
トヨタは10位以内に入れず、圏外です
あなたはVWがトヨタのライバルだとお考えですか？いいえ、トヨタは圏外です トヨタグループ
トヨタ・ダイハツ・日野の3社の販売台数が1025万1000台
出資してるスバル(106万4500台)、いすゞ(50万6319台)は含まない数字だ
業務提携を結んでるマツダ(155万9000台)、スズキ(376万台)を加えると1714万台819台
アライアンスではBMW、フォード、FCA、PSAプジョーシトロエン、
第一汽車、広州汽車、華晨汽車、瀋陽華晨金杯汽車、広汽客車と同盟結んでる >>467
質問する前に、質問に答えてくれないかな こういうスレで「日本下げ」の人って在日工作員だからw >>466
どこら辺が嘘ですかね？
VWは欧州で毎月18万台ほど売れていますが、トヨタはたった8万台です ホンダのマグネシウムイオン電池は車の規格までサイズアップできる？
今のところ、携帯端末の利用を目指すらしいけど >>470
それはおかしいですねえ、2015年7月9日に在日は強制送還されたって話でしたから ＞バッテリー市場
１位 プライムアースEVエナジー（世界シェア45.6％）
トヨタ自動車80.5%とパナソニックグループ19.5%の合弁会社だ
静岡県湖西市と宮城県大和町に工場、大和町に世界最大のリチウムイオンバッテリー工場建設
EV用バッテリー市場に限ると(世界自動車新車販売の0.4％相当だ)
パナソニック 30.5％
オートモーティブエナジーサプライ 17.7％ ※昨年電池事業から撤退発表（日産NEC提携解消→NECデンソー提携）
プライムアースＥＶエナジー 15.1％
ＬＧ化学 10.8％
サムスンＳＤＩ 4.5％ ※スマホ爆発したとこ
ＳＫイノベーション 1.9％ >>471
VWの水増しな、まずそこから説明してくれないか 今でもEVの加速性能はいいからな音もしないし
2023にはかなりの性能のバッテリーが出てるだろうし
インドやフランスや中国に売り込める 工作員認定すれば思考停止していられるから、ラクですよね
敗者ならではの手法ですな EVの弱点を言うとおおきく２つ
・充電時間（→次世代電池の開発）
・航続距離（→バッテリーの大容量化） >>476
もう一度同じ事を説明しましょう
欧州で販売台数1位のVWが水増ししていたとしても、2位から10位までにトヨタは入ってないんです
仮にVWがこの世から無くなっても、トヨタの販売台数が飛躍的に増える事はありません
そもそもライバル関係に無いのです
ご理解頂けましたか？ 各国がEVオンリーに傾いてるから
やっぱ近未来の車はEVばかりになっちゃうんだろうね
ハイブリッド含めて内燃機関は終了かも トヨタプリウスPHV 容量8.8kWh 航続距離1600km＋EV走行68.2km＋ソーラー1日6.1km
ホンダクラリティPHV 容量17kWh 航続距離531km＋EV走行64km
ホンダクラリティEV 容量25.5kWh 航続距離128km
日産リーフ 容量30kWh 航続距離280km
BMWi 容量21.8～33.2kWh 航続距離229～300km
テスラモデル3 容量102.4kw 航続距離345km
ファラデーフューチャーFF91 容量130kWh 航続距離700km
わかりやすくまとめた。。。
航続距離を伸ばすにはバッテリー大容量化すれば簡単（レアメタル生産・バッテリー生産・環境に悪いけどね）
充電時間は大電力で急速充電すれば簡単（バッテリー劣化）それでもガソリンの十倍以上の時間かかる
自動車メーカーから見るとEVはPHVより簡単で、大容量バッテリーを詰むだけなんですぐに作れるんだよ
技術や部品はすべて持ってるからね・・・・・IT企業が完成車から撤退した理由の一つ >>480
論点ずらすなよ、VWは水増ししてるよな？ということだよ
YESなのNOなの？
それとVWの日本販売台数は非関税でいくら売れてるの？
別に俺はトヨタ万歳でもない
しかし、VWの排ガス偽装はどうかと思ってるよ そもそも欧州でのトヨタのシェアって6%とかそんなだろ？
関税10%でこれって頑張ってんじゃね？ 「どうせEVなんてうまくいかないに決まってるんだ」
「そうだそうだ、トヨタが勝利者だ！」
と、こう言いたいのですよね？
しかし現実を見れば、皆さんのご意見は当たっていないのです
そもそもトヨタは欧州では販売台数が10位に入っておらず、存在感はゼロです >>485
じゃぁ、なんで関税かけるの？「どうせ」売れないんだろ？ ルマンでポルシェ911ハイブリッドが圧倒的な強さで優勝したもんな3年連続
でトヨタはというと・・・ >>481
ほとんどの企業はPHVやHVの技術持ってないからね
EVならまだ作れるかもって飛びついてる
まあそうなったらEVでも日本車が世界トップになるよ >>483
私はVWじゃありません
あなたは質問をぶつける相手を完全に間違っていますね
もう少し論理的に会話できないものでしょうか？ >>484
関税撤廃されるんでありがたいね
日本とEU、EPA協定で大枠合意 多品目の関税撤廃へ
http://www.bbc.com/japanese/40528339 >>486
他国の自動車に関税を掛けるのは当たり前ですよ
日本もやっている事ですから
どんだけ的外れなんですか、さすがに頭悪すぎますよ >>489
いや、お前が論理性に欠けるよ
何が言いたいか箇条書きで書いてくれ
お前が言いたいのは
・トヨタは欧州で存在感がない
それと何？ 馬鹿は相手にしない方がいいぞ。
世界２位の生産台数でも、それは１位に負けてるのだから、完全な負けで意味はない。
↑
こういう主張をしてる馬鹿は相手にすべきではない。
ＥＵは内外で税制格差あるという前提条件も無視している。ただの馬鹿かレス乞食だろう。
レス指定つけないように。１０円レス乞食だろうから。 日本で日本車、EUでドイツ車、アメリカでアメ車が売れてるのと同じだからね
何をさわいでるのは不思議な在日工作員が１匹 >>493
・あなたは無能過ぎてお話が成立しない
以上です EVになると日本叩き始めるのはたいがい工作員
同じことにを繰り返し主張してるんですぐにわかるw 日本で一番売れているのは軽自動車ですよ
新車登録台数の半分が軽自動車です
安全性に問題があるので日本以外の国では走行できません >>484
イギリスで作ってるオーリスとかフランスで作ってるヤリスとか
半分近くは現地で生産してるけどな 日本にEVの技術力や自動運転の実績が無いのは現実ですからね
それを「日本叩き」と言うのは、やや無理があるかと >>454
空力最優先でデザインしたらウネウネはありえないからね
クルマが航空機や潜水艦や砲弾と違うのは
ダウンフォースがいるところだけど
でも無駄なウネウネがある気がする EVいいなと思ってディーラー行っても結局HV買うことに
せめて充電時間が1/10にならないときついわな、航続距離は2倍程度あればいいが
中国EUも充電待ちの交通渋滞と発電所（大気汚染）がやばい EUは小型車市場に日本車が本格的に参入してくると困るからEU以前から高関税かけて
日本車排除してきてたんだけどな バッテリーが糞だと只の鉄屑が量産されるだけになるなw >>504
その大嘘が、仮に真実だとしますよね、ではなぜ2年間で25％も株価が下落したのですか？
嘘もほどほどにしないと、日本人丸出しですよ >>503
日本車が脅威だったのは90代のぐらいの過去の話だろう
シェアも落ちてもう脅威とは言えなくなったからEPAでも関税撤廃に同意したんだし 電気自動車はエアコン使うと燃費が1～2割落ちる
日産がわかりやすい
ノートe-power（シリーズHV）とリーフ（EV）
売れたのはノート
なぜか？
「ガソリン使えるからだ」
ノートe-powerも4月5月6月と売上半減してもう売れなくなったけどね >>506
株価や時価総額は無意味だって
大事なのは売上・利益・販売台数の３つだけ >>506
トヨタ株はもともと過熱気味だった部分もあるから ちなみに、BMWとメルセデスベンツの販売台数で、はじめて韓国が日本を上回ったそうです
韓国の人口って、日本の半分以下ですよ
なのに高級車が日本より売れている
そりゃね、日本人は貧しくて軽自動車が精一杯ですからね、日本が落ちぶれた現実の一端でした >>509
国名 関税率（MFN税率）
日本 ０％
アメリカ ２．５％（室内容積やシリンダー気筒数、車高によってさらに分類が変わる）
EU（加盟国共通） １０％（キャンピングカーと、それ以外、中古車の三分類に分けられる）
韓国 ８％（2000ccを境界線とし、新車、中古車で分類が変わる）
中国 ２５％
タイ ８０％
インドネシア ４０％
インド １２５％
アラブ首長国連邦 ５％
マレーシア １０％
オーストラリア ５％
ブラジル ３５％
メキシコ ２０％
ベトナム ６７％
フィリピン ３０％
シンガポール ０％
ロシア ２５％（但し、排気量１ｃｃあたり１．４５EURで計算した場合の額を下回らないこと）
エジプト １３５％
サウジアラビア ５％
トルコ １０％
ケニア ２５％
南アフリカ共和国 ２５％ ほら、やっぱり在日工作員の韓国マンセーがはじまったw
日本叩きしてるのいつもあいつらよ トヨタもEVを捨ててはいないんだけど国策だからね
ナトリウム電池も恐らく完成真近だろうしリチウムイオンの１２倍のエネルギー密度の
アルミ空気一次電池にも興味持ってる
充電できないが交換式にすれば充電待ちがなくなるし緊急時の電源になるからだ
アルミは軽いし安価だからカートリッジ式で差し込めば液が使える限り使える時間も増える >>492
今の発言でお前の完全な負けだよ（笑）
アホすぎる こういう話を聞くと、昭和に生まれて良かったって思うよ
環境？そんなんどうでもいいわ
あと生きても30年かな
今のうちにガソリン車を燃費？何それ？って感じで乗るわ VWやトヨタは営業利益1.5～2兆円程度のようですね
でも韓国サムスン電子は営業利益で5兆円です
サムスンから見れば、VWとトヨタなんてどんぐりの背比べですね
でも日本にはもうトヨタしか残っていないわけですから、応援しないと >>507
そんな事はない
EPAで日本の条件のんだ背景理解してる？ トヨタの一次下請け
・デンソー（国内最大、世界２位のサプライヤー）
・アイシン精機（トランスミッション世界１、ブレーキやボディ部品等）
・豊田自動織機（車体組み立て、大型・小型エンジン、カーエレ等）
・トヨタ車体（大型・中型車の車体組み立て）
・トヨタ紡織（国内最大の内装総合メーカー）
・ジェイテクト（ステアリング世界１。電動パワステ世界シェア半分、ベアリング国内２位）
・関東自動車工業（車体の開発からプレス、塗装、組み立て）
・豊田合成（合成樹脂・ゴム製品・高分子ポリマーやゴムを基盤にエアバッグ製造）
・愛知製鋼（特殊鋼鋳造、クランクシャフトやギア）
・ブリヂストン（タイヤ世界１位）
・住友電気工業（電線で世界１位。ワイヤーハーネス）
・旭硝子（ガラス世界最大手）
・矢崎総業（世界有数のワイヤーハーネス、計器、ＥＴＣ）
・日本板硝子（旭硝子に次ぐ世界大手ガラスメーカー）
・日本精工（ベアリングで国内１位、世界３位）
・パナソニック（ハイブリッド車・電気自動車用電池）
・住友ゴム工業（タイヤ国内２位）
・横浜ゴム（タイヤ国内３位）
・ＮＯＫ（オイルシール、Ｏリングで世界１位）
・日本発条（ばね首位。シートと併せ自動車向け主体）
・小糸製作所（自動車ランプ世界シェア２０％）
・フタバ産業（マフラー最大手。プレス、溶接）
・ボッシュ（ブレーキなど）
・東海ゴム工業（防振ゴム世界トップ。）
・富士通テン（カーオーディオ、カーナビ大手）
・関西ペイント（自動車用塗料国内・アジアでトップ）
・豊田鉄工（ボディ、内装、ブレーキ回り）
・小島プレス工業（スチール、プラスチックのほか電機）
・セーレン（自動車用シート大手）
・槌屋（樹脂、塗料など）
・太平洋工業（タイヤバルブ最大手。エンジンや内外装プレス、樹脂部品）
・ソミック石川（足回りパーツをつなぐボールジョイントで国内シェア５０％超）
・青山製作所（ボルト、ナット、スクリューを樹脂と複合して自社開発・生産）
・西川ゴム工業（車体用シール、電装用パッキン）
・オティックス（エンジン部品など）
・高木製作所（金属プレス部品、表面処理加工）
略。これにパナソニックとかが続く >>522
トヨタが負けるとこれ全部終わるんですね、日本の終わりと言えるんじゃないですか？ ヨーロッパちゅうところはレースが盛んでレースで勝たないと車が売れないんだよ
だからトヨタはヨーロッパのレースに熱いれてるんだよね、勝てないけど >>523
まぁ、サムスン頑張れよな
で、お前サムスンに入れたのかよ、嘘つき君 >>498
アイミーブのOEM版をフランスのメーカーが売ってたけどな
軽のEVバリエーション増やして欲しいな ワンパターンな、日本叩き、大企業叩きだよね
日本はEVやってない自動運転やってないみたいな妄想がどこから出てくるのか 日本車にかけられていた関税が撤廃されるそうじゃないですか
しかも元々かけられていた税率は10％程度に過ぎない
これでもトヨタは欧州で販売台数トップ10に入れないんだから、そりゃ株価下落しますわ >>438
> 家庭用100vコンセントからだと80%充電で24時間以上
え、充電切れ起こしたら２４時間乗れないの！？
てか、通勤で使える車じゃねーじゃん！！ 世界新車販売の99.6％がガソリンディーゼルHV等なんだよ
だからこのゾーンに注力してるわけ
EVは現状0.4％しか売れてないんで、売れないものを大量生産するわけにはいかない 欧州主導で、二酸化炭素排出権の差配などが始まったんだよ。
それで実は欧州そのものが、そのルールを守ってなかった。
クリーンディーゼルなんてのも嘘だった。
東欧の排出権などが売れたので、それでＥＵ内に、外からそれら遅れてる東欧の開発資金を
排出権名目で徴収できた。
これこそが、欧州の正体だよ。
歴史上汚いやり方上手かったのだが、またしても政治的に汚い手法で
上手く立ち回ったということだ。 >>524
ジャップが勝つとレギュレーションが不利に改正されるから程々の勝利に抑えているんだろ >>531
燃費改ざんは日本メーカーの十八番でしたよね？
完全にブーメランですな >>529
家庭用の「EV/PHV充電用コンセント工事」しないとまあ使えない
・週末乗り
・街乗り
・近郊乗り
という人ならEVも悪くはない
もともとEVはコンパクトカーや車両重量の軽い車には向いてる
充電時間だけはどうしようもないが あのイギリスの毒舌車番組トリオにポルシェがボロクソ言われる日が来るのかな。。 >>526
ルノーが日産三菱と車台統一して中国で150万円台のEVを来年から販売って言ってただろ
中国から日本や欧州にも輸出するんじゃないの >>530
だが、たとえばフランスのマクロン政権は2030年までに
ガソリン、ディーセル車の販売をゼロにするというプランを打ち出したところだ
単に注力なんて軽いもんじゃない >>531
環境ってのは建前で、金儲けが本音だからね 皆がEV車乗り出したらあっという間に深刻な電力不足になっちゃうよ >>534
幼稚園児か何かですか？
あなたの書き込みは何が言いたいのか伝わってきません
頭の弱さだけが伝わってきます >>538
いい目標だと思うよ
技術革新が進めば2030年頃にはそれなりのものが量産できるかもしれない バッテリーは充電時間が長いから全国の駐車場で止めてる間に充電できるくらいの
インフラ整えないと本格的に普及なんて無理だろうね
現在は充電スタンド見つけるのさえ苦労するレベルだし 日本じゃあれだけどプラグインハイブリッドのカテゴリーだと三菱がヨーロッパで売上台数一位だったような >>540
現状では不可能だね
だからEV売れてない
なかなか普及しないんでEV陣営は焦ってるんだわ 日産リーフの中古車価格の暴落を見ればEVを買うのは金をゴミ箱に捨てるようなもんだとわかるだろ >>537 ＥＶ自体が、ユーザーとしては不便だものね。
中国だって国土広いから、長距離乗る前提多いと思うよ。
中国政府が強制でもするのかな。ＥＶ推進。
エネルギー政策としては、中国は原油輸入量が増え過ぎて困ってるので、
電気を推進したくなってるのかな。原発だって発電できるしね。
>>544
インドなんて道路整備すらできてないからね
道路と充電設備がしっかりしてるんって先進国の一部だけだよ >>541
さぁ、そういうこと言い出した時点で駄目だよ、僕ちんね
話をそらした時点で負けだよ
んで、何が悔しくてそこら中で書いてるの？
なんで日本に劣等感感じてるの？
俺の質問に一切答えないし、嘘ばっかだし ルノー …フランス政府（30％保有）
日産 …ルノー（44％保有）
三菱 …日産（34％保有）
フランス国有企業だ
ゴーン退任するとルノー株の買い増しが進むと思うから注意しとけ＞株主 ＞国沢光宏
日本EVクラブ代表
EV推進派の自動車評論家
つまりEV批判記事のときは信用できる エンジン音を楽しむなんて考え方は皆無になるんだろうかね。
よく、改造マフラーを取り付けて音がうるさいばかりでちっとも加速しない
バカなDQN車乗りがいるけど、そういうのは、ますます時代遅れになるのか。
とは言え、俺は自分のクルマはノーマルで良い音とパワーなんで、
EVなんかに買い替える予定は何もない。 >>540 大量に出回って、一斉に充電されると、本当に困るらしいね。
いわゆる「夏の甲子園決勝＋エアコン」状態。もっと、ひどいか。
勘弁してくれよ、というのが電力側の意見だろう。
最終的に、自動車はロボットになって行く
あらゆる業種がロボット業界に集約化して行くんだわ
トランスフォーマーやマシンロボのように だいたい論破できたかな
電気自動車のスレが立つといつもワンパターンな叩きが始まる・・・
ほんともう飽き飽きでね 中国でEV増える理由はまぁわかるよ
このままだと人が住めなくなるからなぁ 国沢ってベトナムかどっかの聞いたことない大会で一回勝っただけだろ >>556
静かすぎて飛び出し事故が増えたんで、音を付けろ、って日米欧で規制議論 ＞中国
2016年の中国新車販売は2803万台
うちEVは40.9万台（1.4％）
このうち半分が補助金目当てのエンジン付け替え詐欺だが売れてないのはわかると思う 電池切れの心配がある電気自動車
そこで、トランクにホンダの発電機
いっその事、常時発電機稼働させててもえんと
ちゃうかって思う 電気自動車は世界中のどの国でも売れてない
日本でも同じ
だから自動車メーカーとしてもコンセプトカーレベルで止まってる
量産するにはせめていまの１０倍くらい市場が大きくならないとキツイ 電池交換出来ないので使い捨てです。
とかだったらオモシロだな とにかくまだまだ不便なんだよ。ＥＶ車は。
それから下手すると浸水した場合、感電死。シャレにならん。
電動アシスト自転車で、充電忘れてることがよくあるタイプの主婦なんかは
絶対に買わないほうがいいと思うよ。買い物にもろくに使えないかもしれないから。 >>559
すでに利権まみれで公平な評価ができていない
COTY（ｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ）審査員になったやつはダメ >>564
内蔵バッテリとは別に、全メーカー共通仕様の外付けバッテリユニットを開発して
GSやSAで空になったバッテリと交換してもらう方式とかが良いと思うね 電気自動車は北方問題があるから欧州でも北欧で受け入れられるかどうか
ロシアは完全に無理だし米国でも中南部は無理だろうね 電気自動車用のバッテリーは、各車形状を共通化して、
充電ステーションとかで物理的に交換とかしないと普及
せんだろ
今のままだと、あまりにも不便すぎる >>121
純粋な水素を、どうやって閉じこめておくかが難題なんだな。
コイツは、気体なら何でもスルーするうえ炭素と簡単に化合するし、
液体だと温度管理が面倒な上容器が重いときたもんだ。
だから、他の元素と化合した状態で保存するのは、アリだと思う。
酸素…水になるな
炭素…あれ？炭化水素燃料になっちゃうなｗ
窒素…まぁ、良いんじゃないｗかと思う。
ホウ素やフッ素は、微妙すぎるし、なんか危なそう 乾電池みたいなのをガソリンスタンドで交換すればいいだろ >>19
アホらしい
スマホへの移行期に、
ガラケーの競争に負けた会社がスマホ開発に乗り出してアピールするのは当たり前の話だろ。 機関銃の弾帯みたいなのに個々のバッテリー付けて、
それを車体に機械的に入れていく方式が良いと思う
これならバッテリーを擬似的に流体の様に扱えるので、
従来の液体燃料式の車みたいにエネルギー補給が
短時間で済むし、途上国でも容易に取り扱える >>573
水素に雑味を混ぜると触媒の寿命が短くなるからお勧めできない
純水素を使うのが正解 バッテリーを規格化バッテリースタンドで交換
大衆車はこれ (´・ω・`) 現状のＥＶ車で遠出してみろ…
北海道一周とか…
あり得ないと実感できると思うわ… 高速道路はスロットレーシング方式で給電
車線の維持はアイサイトにお任せ 例えば、ＥＶブランドの代表例としてのテスラだが、
テスラ１台で全部済ましてるとは思えないしね。
現行ポルシェにおいても、それは同じではないか。
電動ポルシェに移行しても、それは２台以上の車持ってるので大丈夫みたいな話では。
トヨタも20年からEVに本格的に参入だろやっぱガラパゴスになったら終わりだからな
ちなみにリチウム空気電池なら4000Kmだから九州から北海道まで往復できる >>583
EVやPHVは技術的にEVの下準備みたいなもんだからな
流れがEVに寄った時に切り替えても十分に間に合う位置に居るつーか
すでにEVの技術面でも先行している状態なんだけどね >>583
実用化できんの？
重さいくらで、充電時間いくらで、コストいくらよ？ >>584 現状の電池スペックで、ＥＶ車を常用しろってのは
かなりな苦行だよね。
だから今のところすぐには、ＥＶ車は数量的に一般化しないだろうね。 >>586
電池が苦行なのは他社も同じ・・・つーか他社の法が辛い状況なんだよな
だから出す出す詐欺を売り返して株価維持に必死の状況 >>492
日本は輸入車に対して関税0だよ
にも拘わらずドイツ車なんかは新車が売れておらず、新古車が販売が6割にも達する現状
情弱乙ｗｗ ポルシェ博士EVの戦車作ってたよな
遺伝子残ってるのかね >>589
ポルシェは大衆車と違って金払いの良いカモが相手だからな
電池代が何百万円掛かっても気にしない連中が買うからEV化は容易
だが大衆車に電池を満載できるようになるのはまだ先のことだろう >>591
ティーガーの試作品としてHV戦車作ったがやっぱバッテリー駆動が不安定なのとバッテリーが超高価
結局、候補から落選して作られた試作車両は駆逐戦車に >>1
なるほど
RR水平六気筒をモーターで回すんですね。 >>593
「バッテリが500万円？そんなに高くないね」って言う客が相手だからな >>596
むしろ、「バッテリーが劣化してきた？じゃあ、新車にするかー」これくらいだろ(偏見) 電気仕掛けパナメーラなら欲しい
宝くじが当たったら買いに行こうと決めてる
他の車種はデザインがどうも好きになれん
最新の911は後ろから見ると大阪万博のパロマ館にしか見えんのだが >>597
セグメントが1下がっただけで狼狽して中古車市場が暴落する庶民EVとは違うからな 相変わらずEV嫌いが多いよな
新しいものはなんでも批判から入るのが２ちゃんらしいが
精神的保守が強すぎることが日本の停滞要因だと思うわ >>601
一度試乗してみろよｗ
充電むちゃくちゃ面倒だからｗｗｗ パジュンっていう新型車がEVのみになる噂は前からあるね >>601
嫌いというか・・・庶民にEVはまだ高すぎる
トヨタコムスはそれなりに安いがマイカーとしてはノーサンキューだし >>601
日本人は火縄銃をずっと使ってたことでも分かる様に真似してそれを固守することは
得意でも内発的になにかを作り出すことは不得手だからね
ウェーバー流にいうなら南ドイツの女工のようなものだ >>602 充電待ちでイライラや、本当に立ち往生してしまったら、
捨て値でもいいから手放したくなるだろうね。
冬季の雪国なんかだと、本気で死にそうになるわけだし。 >>605
でも時が来たと判断すれば素早く新機軸を導入して追い付き追い越すんだけどね >>608 ＨＶもロータリーも実用レベルとして、モノにしたのは日本だものね。 金持ちの道楽から普及させないと、現状不便でコスト高杉 電欠したら電気スタンドでバッテリーごと交換３分だったら流行るかもね 電池では無理でも、コンデンサかキャパシタかなんかで一挙解決とか言われてなかったか。
しかしそんな話はもう聞かなくなったのである。 >>610
その点初代プリウスを大衆車価格で出したトヨタは凄いよな >>611 バッテリーの個々の劣化具合をチャージする側が評価できれば交換ごとに値段が変わりそうだな。
中華製は爆発しそうだｗ 宗教社会学的に見れば実は常に生産性の向上（＝金儲け）を考えてるのはプロテスタントだけで珍しいのはむしろそっちだ
日本人が新しいものに飛びつき勝ちなのは仏教や律令制など海外からきたものはいいものだという
一種の信仰があるからだな
カトリックやイスラムが基礎科学に向いてるのは超越者の唯一性に対する確信があるからだろう 電池の改良が飛躍的に進まん限り
EVの性能って短期間しか維持できないんだよなあ…
2年後にポルシェの中古車が溢れる→悪徳整備業者が支那チョン粗悪電池に交換→炎上
…となるのでは？ 充電スタンドの規格ばらばらでええんか？
日本のスタンドで充電できる？ 突然車が爆発→テロか？→バッテリーはフランスの会社だ！→実は肝心のバッテリーユニットは外注でサムスン製だった！
なんつってなー カイエンとマカンがＥＶ化して９１１はハイブリッド化か。 ジャパネットでポルシェ買う時代
もち分割手数料はジャパネット負担 >>624
レギュレーションで水平対向エンジンが認められないからでしょ？ 昔はF1にも出てましたね。'58~'63, '83~'87, '91 >>623
今なら予備バッテリ２個と充電器もお付けします
更にどんな車でも10000円で下取りします
とか？ https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=6
安倍政権の戦略ミスで電気自動車は世界最後尾の日本 トヨタ社長の涙の意味
自動車産業は日本の望みの綱だったのにそれすらも周回遅れになりそうで
かなりマズいわな
世界の流れが電気なのにトヨタは水素に拘り続けるのってまさにガラパゴス思考というか
株主総会で将来を不安視されるもの無理ないわ >>616
＞電池の改良が飛躍的に進まん限り
＞EVの性能って短期間しか維持できないんだよなあ…
これだな
【EV車】電池寿命に不安 電気自動車（日産リーフ）の中古価格が暴落中★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499468752/
その件を知るまで、そんなデメリットがあるなんて考えもしなかったわ >>33
水素の製造コストや効率低下を考えると
天然ガスエンジンにした方が無駄がない >>629
バカには
FCVは、燃料電池という発電機が付いた電気自動車だ
ということがわからんのだね (^w^) ぶぶぶ・・・ >>629
追随したら金魚の糞、別のことやったらガラパゴス。
朝日の得意技。安倍を叩けりゃなんでもいい。中身も何もない。 U ・ω・） 『エコナチ=ドイツ第四帝国の野望』か。
トランプの登場で潰えたな。 >>591
遺伝子どころか、ポルシェ１０１はポルシェティーガーだ
９０１を使おうとしたらフランスに嫌がらせをされて９１１になったのは有名な話 電気自動車こそ、製造に掛ける環境負荷は甚大なのにそれをな～…。 ポルシェティーガーがどんだけ先進的だったかが、やっと証明されましたな。 テスラ 「電気自動車量産するよ！価格も下げるよ！」
日産 「電気自動車の性能はどんどん向上していく 量産していく」
フランス「今後は電気自動車にシフトしていく」
ポルシェ「2023年までに生産台数の半分を電気自動車にする」
中国 「バイクは電気が当たり前だし自動車もいけるやろ」
インド 「20万円の電動バイク作ったで！自動車も作っていくで！」
トヨタ 「ぐぬぬ… EVも作んないと… 燃料電池車どうしよう…」
イワタニ 「ちょ、ちょ待てって！！」
日本人 「やっぱエンジンでしょ」
うーんガラパゴス >>644
加速が凄くて最高速が伸びる
スポーツカー向きなんだよ
車重も軽くなるからハンドリングも良くなるし
質量を中心に集中させることも簡単 >>644
エンジン音のしない、スピードが出るだけの
ただの箱 金持ちならEVでもいいんじゃね?
バッテリーが劣化した分、航続距離が短くなるから
リーフの中古価格とかゴミみたいな価格になってるよ
誰も中古のEVなんて乗りたくないしw
乗り捨てみたいになるからEVは環境にいいってもどうなのかな
EVが庶民に浸透するのは10年くらい殆ど劣化しないバッテリーが開発されてからだろう >>645
スポーツカーってのは音も重要だろ。
エンジン音をスピーカーで増幅させる手法は今までもあったが、ポルシェユーザーが電気自動車の擬似エンジンを重宝がるとは思えんが。 アメリカの航空会社が自動車用の小型核融合炉エンジンの開発に成功したんだろ電気自動車とか時代遅れだろ >>649
ｷｭｲｨｨﾝﾝって音も十分魅力的やで
未来の音や 電池で走るポルシェなんて乗りたいか？(´・ω・｀) >>645
バッテリー大量に積むから車重は重くなるだろ… >>653
4000ccのエンジンを載せるのと比較もできないバカなの？ >645
にわかめっけ。
モーター＋蓄電池の重量＞ガソリンエンジン＋ガソリンタンク（フルタンク）も重量
こんなのは常識。
大体、RRを伝統とするポルシェが今更重量配分がどうのってｗ
車体が小さく車体におけるキャビンの比率が高いスポーツカーでは
モーターをリアに、電池をフロントかリアに載せるしかないぞｗｗ >656
馬鹿ゆとりは余程悔しかったらしいな。
しかし何の反論もできないのに罵倒だけ返すって
馬鹿ゆとりの無能さ、無毛さ全開だなｗｗｗ >>657
マス集中も知らない無毛ハゲは黙ってろよ >>645
車重が軽くなるっていうより重心を低く出来るが正解じゃね？
重心を低く出来るからコーナーリングが良くなる。 バッテリが重いというけど、エンジン＋ミッション＋満タンのガソリンタンクの重さを考えてみたら？
日産リーフが３００キロくらいだからバッテリのほうが軽いと思うぞ。
モーターと合わせると少し重いかなのレベル。 >>640
環境負荷なら内燃機関の方が格段に上だろう。エンジンやトランスミッションの
機械部品作るだけでも凄いエネルギー使うぞ。部品点数も膨大で切削で作るの
多いから大きな工作機械が動きっぱなしだ。EVってのは構造スカスカで
部品点数も遥かに少ないぞ。 電気自動車は全固体電池が実用化されてからが本番
それでもガレージ無い日本じゃ充電時間の課題が残るけど ポルシェはハイブリッドでル・マン優勝してるけど自前の技術なの？ >>619
スマホみたいにユーザーが手持ちのプラグ変えればええんや 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。2657 最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか？
その背景にあるものはコレ↓です
パチンコに設定を導入！？2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施！
https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコ出玉規制強化へ＝客のもうけ５万円以下に－ギャンブル依存症対策・警察庁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000776&;g=soc
儲けは５万以下で損は青天井になります
誰も儲からなくなるんだから誰もパチンコなんてやらなくなります
みんな店、潰れるって言ってる
↓
パチンコ業界に激震、CR全廃、ECO移行、警察庁が来年2月確定だと発表、潰れるよ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499677156/
安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう
それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の報道をさせているわけです
今、安倍政権を守らなかったら、日本は永遠に韓国人に支配されると考えてください
それほど反日勢力の跋扈は危機的状況なのです
263059+67 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？ 都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない
あと民進党なんて壊滅状態じゃん
安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるｗ
小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん
保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよｗ
馬鹿サヨ、卑しすぎるｗ
馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの？
小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ
無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww
小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
＞今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
＞しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.6+575 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.+5+897 >>663
日本だと太陽光＋蓄電池＋スモールグリッドが普及の鍵
軽自動車で良い層向けに補助金出せば普及は難しく無い
とは言え肝心の蓄電技術を何とかしないと無理だけど 年々劣化して航続距離が短くなるらしいけどどうなのよ >>675
結局、その問題を解決出来ないままにEVに完全以降するなんて夢(ほかにもいろいろあるけど)
現状はガソリン、ディーゼル主体に各種エコ技術を試し試し、騙し騙し使っていくことになる ガソリン・軽油燃料から、電気自動車への移行は、世界の原油産業の再編も
絡んでいるいることもお忘れなく。
政治力舐めたらあかんでｗ
原油の寿命も十分あるので、そもそもインセンティブが働きにくい。
大型トラックなどの分野で、内燃機関に代わるモーターの出現想像しがたい。
電気自動車は、行政機関・特定場所・公共部門・特定経路など限定された使用法が長く続くだろう。 政治力でモデル３がゴリ押しされるんだよ
わかってないなあ
４００万からの補助金モリモリで乗り出し200万
そんな時代になろうとしてる 電気自動車にする理由は「商品としてのイメージ」だからね
ハリウッドスターの乗る車がプリウスからテスラになっただけのアレだよｗ >>661
現代の工業製品の環境負荷は、ほぼコストとイコールだよ
コストペイバックタイムで表される
つまり値段の通り
EVはコスト高で環境負荷は高い >>680
だからほとんどの「リサイクル」は実は環境に悪いんだよな
環境負荷の低いリサイクル（つまり安く）ができるのは、精製に電力をバカ食いするけど
再生なら３％ぐらいで済むアルミとかしかない
電気自動車でもバッテリーの金属などにかなりコストがかかるんではないかと思われる 発音がちが～う
じゃっぷども
ポルシェじゃない
ぽーしぇだ あと自動車って最も再利用効率のいい工業製品だったりするらしいよ
Forza3のロード時間中の豆知識で出てきてたがｗ
電気自動車は車の黎明期からあって、当時は蒸気も電気も100マイル／時を出せた、とかもそれで知ったな
ガソリン自動車の効率に負けて作られなくなった 次のレオパルド戦車も是非電気でお願いします。
初代ポルシェ博士の夢です。 >>658
馬鹿ゆとりの負け。ちゃんと勉強しといで 重量比を50:50に近づけるのはFRとMRだったと思うけど、RRでそれって良かったんだっけ？
RRって馴染み無いからわかんねー >>686
電気自動車は、自動車と言う物が作られてからずっと色々と試され続けている
それでもここまで普及していないのは、それだけダメなモノだから
そして現時点でもまだ使い物にならん
後１０年や２０年でどうこうなりそうなレベルには至ってない
空飛ぶ自動車を夢見てるのと大差無い ようつべで外人が電気自動車や電気バイクを楽しんでるのを見ちゃうとね…
ジャップなにやってんだってなっちゃうよね… 街のあちこちに充電スタンドができて5分の充電で300km走れるくらいにならないと普及しないよね
どこが金を出してスタンド作るんだ >>697
政府と電力会社と電気自動車会社
電気が来てるとこならちょいちょいちょいですよ
あとはワンコインでできるようにすればいい
電子マネーでもいい 充電器って200万くらい？
今もあるか知らないが100万くらい補助金出てたんだろ >>699
天然ガス車ですらタクシーが使ってるぐらいだしな
まあ、一般人が水素車を使う日は来ないだろう フランスに続いてドイツもか
石油アラブ時代の終焉かな？ 電気のポルシェか。
嘗てポルシェが空冷から水冷にシフトした時に
「水のポルシェなんて」と嘆く声が多かった。
今度は電気のポルシェ。
時代の変遷に伴い好ましいことではあるけれど、
BMW i8みたくスピーカから機械音を出すような間抜けな事はやめてほしい。 時代の変化に伴い、自動車の在り方も変化する。
ついには電気で走る車まで造られるようになった。
しかし、どんなに変わってもワイパーだけは変わらないね。
あれに取って代わるものってできないのか？ ポルシェなら、eパワー方式でやれよ
ポルシェ博士の悲願
って今はトランスミッションの問題は解決しているからなー アラブ時代の終焉というより
既存自動車メーカー終焉かな。
電気自動車になったらパソコンやテレビのように発展途上国激安自動車メーカー乱立時代になる。
高級車とか馬鹿らしくなる。自動運転全盛でスポーツカーも見向きもされなくなる。 ところで、ポルシェなど8社くらいの欧州連合と日本の自動車では、充電の規格が違うけど大丈夫なのか。また日本だけガラパゴスになったらかなりヤバイぞ。 >>701
一般家庭で２００Vが車庫に来てるなら１０万くらいからだよ。
高くなるのは配電盤からの配線工事。
これが長いと高くなる。
２００万とかは道の駅においてるタイプ。 モーターを高出力化するとどんどん音が掃除機になっていくｗ
数年で電池が劣化してゴミになるポルシェを誰が買うんだろな アパートにリーフが止まっているけど
何処で充電しているんだ?
会社かな 電気自動車が世界で加速しはじめたけど
中古転用が難しいから乗り換える時大変だしどうすんだこれ 規格を統一して自作PCみたいに好みで構成できるようになったらいいのに 電気スタンド待ってる奴ら見てるとガソリンでいいわってなるよ
独自ルールあるし訳わからんぞ >>714
昔から電動自動車なんて役所の公用車で試験的に導入したり色々やってるが
結局、長続きしてないな
上手くいってるなら既にＥＶだらけになってないとオカシイレベルで導入は試されてる
所詮、補助金まみれで中身無し >>717 決まった時間に、決まった距離を走るなんかだと
使えるかもしれないけどね。近距離でね。
一般車と比較した場合、自由度は相当落ちるので、使いにくいよね。
家は普通の駐車場付きの住宅なんだけど商店街に面しているので動力の線は引かれている
２００ｖの動力契約すれば使える状態なんだけど
動力が引かれている場合、ガソリン車よりＰＨＶとかにしたほうがいいのかね
車は毎日、都区内往復２５ｋｍほど使うだけだが >>710
規格は欧州メーカー限定で策定だよ
一番進んでいる日本を外したいから、欧州連合は色々また汚い事をやらかしてる 早く電気化してくれ
油売ったお金で贅沢するしか脳のない、
紛争以外何も生産しない中東の金持ち連中を早く排除してくれ >>720
どの車を買おうとしてるのかわからんけど、１０年乗るならPHV。
停電などの非常時に役に立ち、電灯を繋げるのがPHV。
キャンプ好きならPHV
結局、ガソリン車とPHVとの価格差の問題なんだ。
もしPHVが試乗車でガソリン車との価格差があまり無ければPHVが良いとしかいえない。 >>721
日本規格だと今のように1000V急速充電器の整備をもう始められるとか出来てなかったから仕方ない面も有る
低圧電力を1500V以下に引き上げるとかを日本は素早くできないし PHEVもPHVに含まれるんだろうけど
PHEVはエンジンは発電用で駆動には使わないってことか http://wikiwiki.jp/warthunder/?plugin=ref&;page=VK%204501%20P&src=shot%202016.01.10%2016.13.42.jpg >>724
ありがと
仕事の関係で自宅に小型のプレス機導入予定でね
動力が必要になりそうなのよ
PHVの場合、動力関係ないか >>720
ＥＶ考えるのはそのパターンだけだよな
アイミーブどうだ？
遠出しなければいいんじゃない
ガンガンエアコンかけても２５ｋｍならもつだろ とうとうポルシェも。トヨタのSUVとか未来系とか興味なし
で、最近街でよく見るのが、古い小さいミニクーパーな
クルマ好きは、あれに逃げたか 原油価格は下がらんよ。
ガソリン価格は下がるやろーけど。 >>723
なんか勘違いしてるようだけど電気を発電するにも化石燃料が必要だから
電化が進んだら電力消費量も増えるので発電用燃料の輸入も増える
連中がオイルマネーで贅沢する状況は変わらん 電気自動車は高いくせに利便性が著しく劣るんだし消費者心理としては買いたくならんだろ
ガソリン車よりはるかに安いなら不便だけど安いんだから仕方ないと思えるが、逆に高いんだしな
今の補助金てガソリン車に近い価格に設定しようとしてるけど、同じでは電気自動車選ばんよ >>736
リーフの中古車ならものすごく暴落 安くなっているんじゃなかった？ 電気自動車が主流のグローバルマーケットにおいて、燃料電池車に注力したジャップ沈没 >>739
かつて燃料電池に期待して沈没した陣営だもんな 例えばエンジンの修理って大変じゃん？
でもモーターの修理は容易い
というかモーター自体があまり壊れない
せいぜいベアリングの寿命で交換する程度
要するに地球に優しいというのはこういうことなんだ リーフの中古とかゴミのような価格で売られてるな
自宅に充電設備無ければ使い物にならんし
充電設備持ってるなら新型に変えるかEV車に懲りて二度と買わないかのどちらかだもんな
急に必要になった時に充電残量が少なかったら終わりだし
発電機積んでEV走行してるノートEパワーが最適解なんじゃねぇの
燃費と環境性能はアレだけど一応電気自動車のカテゴリだろ >>723
EVが増えたくらいで世界中が石油を欲しがる構図は何も変わらないぞ
ナイロンやプラスチックとかも石油製品だし 俺リーフ買おうと思ったけど、日産の試乗したら思いの外早くバッテリー減るのが気になったのと、今年フルモデルチェンジだからやめた。
あとさ日産、バッテリー交換に80万はねえよ。
その辺何とかして。
あと、チャデモの充電規格がガラパゴス化しないかが心配。日本人政治力ねーし。 ガッソが安くなって
貧乏人＝ガッソ
中流以上＝電気
この構図になるだけ >>735
？リーフと、現在進んでる電気自動車はハイブリッドカーじゃないだろ？
ガス要らないぞ。 ガソリン車＝ガラケー
EV=スマホ
これぐらいのシェア逆転あるよ 個人的な未来のEV妄想
・モータ/バッテリに業界共通規格を与える。モータ交換で簡単にチューンアップ。バッテリ交換で簡単に航続距離改善。
・高性能CPU/GPU/カメラを積んだ車が処理が速いので，スポーツカー等の判断材料になる。
・もちろんモータで四輪独立制御。オープンソースのカスタマイズツール配布。
・電磁サスペンション。（これは妄想）
・空気なしタイヤ。（これは可能）
・最初のうちは出力に応じた擬似音を与える。（スポ車好きのため）
・金属材料を使わず，樹脂化/カーボン化。
・自動運転と手動運転は切り替え可能。だが規制区域に入れば強制的に自動化。
つまり鉄と油の時代は終わるんじゃないかということ。コンピュータ・スマホと同種の製品になる。 電気自動車がガソリンに変わるとして
それだと電力が足りるだろか Ａ地点からＢ地点まで移動する道具に、本音は動力源なんてなんでもいいんだよな
楽に荷物乗せて移動できたらそれでいいからな…
ＥＶより自動運転が欲しいわな… カミーユが乗ってたような軽い感じの車
ああいう音と運動性能になるんじゃないかな >>752
蓄電池とインフラの問題が解決すればね
冷暖房特に暖房問題はロシアや北欧アラスカなどの北方では生き死にの問題でEV最大の弱点
インフラの普及していない発展途上国をどうするかも解決が難しい モーターを水平対向にして渦電流による電磁波を相殺。 >>759
何故か発展途上国の問題って無視されるよね
そりゃメインのマーケットは先進国だろうが、途上国を完全無視できるわけでもないんだから内燃機関車は一定数必ず残るよね どうせ数年で電池ヘタって、安く売り出されるから、
それに安い中古のスバル車を組み合わせて、手作りポルシェだな。ちょっと楽しそうだ。
インド中国30億人がEV化すれば大気汚染が解決される
自国市場で国産車を売るにはエンジンでは太刀打ちできない
当然インド中国はEV化し世界もEV車作るしかない
家電化すればむしろ新興国のほうが利がある >>764
そうそう。
途上国云々の議論も重要だが，中国がEVに舵を切った以上，世界もそうならざるを得ない。 >>762
途上国ってインフラも政治も何も整ってないが故に、逆に変化への対応はすげー早くて、だから電気自動車が普及し始めたら一気に普及する。
スマホが良い例。日本人よりスマホ普及率全然高い。 不便だから、ＥＶ車は当分使われないよ。抜本的改良があるまでね。
中国人だって、不便だということで使いたくないはず。
しかし中国は政府主導で、半ば強制できる仕組みが作れるはずだから、
それによって中国内に普及するかもしれない。
人口が多くて国内市場で回せるという点もあって、それについては実現するかもね。
>>759
中古で押し付けるんやで～
ジャップカーは中古でも10年20年乗れる
先進国のインフラ整備は同意
スマホもLTEが普及して爆発的に便利になっていった
それまではおっそいおっそい回線しかなかった 自動車は日本の最後の砦だし、オセロの黒白全部ひっくり返されるようなことにならないといんだけど、日本企業は執行部が年寄りだし英語できないしで、新しい流れと知識について行けないから、心配だなあ。 >>766
同意見。最初から途上国への浸透まで考慮しなくても
ある程度普及すればあとは自然に流れていく。
アフリカの飢餓国でも小さな子どもがユニクロのお古を着てスマホ持ってる バッテリー部分をカートリッジにして、
充電済みをバンバン取り替えるという電池ステーションを作れば、かなり普及は捗るかもしれない。
しかしまだそれは実現してないしね。 とはいえ既出のようにEVは暖房の問題や劣化・リサイクルコストの問題を根底で抱えるので
全世界どこの国でもEVばかりになるってことは無いだろうしその必要も無いと思う
内燃機関の完成形とも言えるガソリンエンジンは残るだろう。 電気自動車のポルシェとかトミカかどこが売るのか？
てか欧州車はディーゼル売っとけよ、まずは全世界にごめんなさいしてからだ。 ポルシェ程度の販売台数じゃインフラは動かないなwwwwwww >>766
インドの場合はそれ以前に電力不足解消が急務でEVどころではないけどね
州によっては電化率30％程度で2億人強が電気の無い生活をしている
都市部の電力不足も深刻で発電所建設よりも消費量の伸びが上回っている
言う程簡単ではないよ >>759
途上国はEV化が進んでるんだよなぁ
技術が無くても製作可能な電動スクーターとか中国で走りまくってるし
三輪タクシーとかも電動だし
保障とか信頼性ガン無視できる国はすげぇよ >>758
レーシング専用車はV型しか載せていません
BMWのバイクみたいに趣味性で生き残るのだろう >>772
確かに。発電所1基がすっぽりボンネットの中に収まってるって実は相当ロマンなんだよな。
じゃあ発電所を各々の車に持たせるというのはそれはそれで美しくないと思う。
それよりは，大きな火力発電所で中央生産・送電して各々の車に充電するほうが
現代のデータベース社会に類似してて個人的には好き。 加速性能がスポーティーさというならスポーツカーは全て電気自動車置き換わるだろね
骨董的にガソリンスポーツカーを集める趣味は残るかもしれんが >>779
加速性能なんてＥＶはまだヨチヨチ歩き状態だろ
ゼロヨンとかで見れば一目瞭然
内燃機関の足元にも及ばない インフラが整ってない国の方がゼロから一気につくると早いだろうな… >>781 蓄電池性能問題は、それでも解消しないよ。
充電時間・蓄電量・電池重量・電池劣化度 ・・・・などなどね。
技術革新がなくても、それらを乗り越える方法としては
カートリッジ形式にして満充電した蓄電池を瞬時に入れ替える電池ステーションを多数作るなどかな。
しかしそれがまた結構手間がかかる。
Ｅｖ車を単純にスマホに喩えるのは、かなり間違ってると思うね。 ああ，あと電池さえなんとかなれば世の中のバージョンが1の位でアップデートされるレベルなんだけどな。
神様が人間を試しておられるように感じられる。 >>782
言いたいことはわかるんだけどさ、難しく考え過ぎじゃないかな。
その…いつも思うんだけど、日本企業は意思決定が遅いし、リスクテイカーを嫌うよね。まだ十分闘える段階なのにその弱気、勿体無いと思うんだよね。
かくいう俺も日本人なわけで、日本企業じゃないけど、日本のことは応援してる。待遇悪いから働かないけど。 ポルシェ欲しいが、ひ〇ちなかにあったディーラーがどっかいっちゃって、
よって買う事が出来ないと泣いたもんだ。近くにディーラー無いと流石に
所持できないと思ったからね。ただまぁ、そもそも金が無いので買えない
んだわな。それを失念していた。 日本は利権や既得権や主導権争いがガッチガチで電池のカートリッジすら統一できない。 リチウム電池は電池劣化で中古価格が激安になるからなぁ
この点をなんとかしないと一時のブームに終わるわ 加速性能だけはＥＶが強いよ
米でやってる素人が作ったドラッグレース電気車は超圧倒的に強い
だけどすぐ充電が切れる
ドラッグレースで一回爆発的に加速して走ったら終わり
現状の電池のエネルギー密度が小さすぎるんだわ ポルシェとしては止めたくてもやめられなかったRRを捨てるいいチャンスだな
MTもやっと捨てられるし >>787
本当にそう。欧米企業がスマートに規格統一してるの見て羨ましく感じる。
まあ彼らは産業においては大先輩だからね。日本より1歩も2歩も理解が進んでる。 欧州勢が急速充電のワット数を上げて充電時間を解消しようとしてるように、
力技でゴリ押しこそ正義って、戦争に負けときながら身につかないのがなあ
高性能が数に勝てるなんてファンタジーでしかなく、安けりゃ良いのよ 日本企業は駄目だからＥＶやらないとか経済ライターがくだらん記事書く
けどさ、要は電池だよ
使える電池があればＥＶをつくる技術なんてすでにある
今のところ高性能電池がないだけ
ＥＶの技術革新なんてそれだけだ
何が日本は遅れてる・・・だよ
アホらしいわ >>789
現時点ではＥＶは加速においても内燃機関車より遅い
それはゼロヨンなんかでも同じ
早いって言うなら内燃機関より早かったタイムを教えてくれ >>788
寿命の長い電池も既に有ったんだけどね
高密度高性能じゃなきゃダメって、優先順位を間違えていただけ 少し前にニュルブルクリンク最速レコードを中国のEVが出してなかった？ 電気自動車に未来なんか無い、こんなの脱原発と同じお題目だけだよ。 騙されるやつは何度でも同じ手に引っ掛かる
だから詐欺師って食えるのさ >>793
確かにおっしゃる通り。
でもEV業界に限らず，テクノロジー業界なんかでも規格統一の潮流読みが日本は上手じゃない。
良いか悪いかは別として，多分もっと根深い部分に起因するものなのかなと。 だからさ、性能を抑えてある市販ＥＶでも
サーキットを全開で走ると内燃車みたいに何週も回れない
でしょ
充電してももたない >>796
ＥＶなんて調べても遅すぎの記録ばかりだぞ
そんなに言うならリンクぐらい貼れ >>801
日本はアメリカの属国のようなものだから
日本だけで世界規格をリードしていくのは簡単ではないね
日本が核武装したら変われるかもしれんが
今の日本じゃ強気な世界戦略はたてられない >>804
あのー何を調べてるの？
市販乗用ＥＶ車の加速タイムとかそういうの？
なら遅いでしょ >>806
どのクラスだとＥＶが内燃機関より良いタイム出してるの？ ちょいと前に水冷より空冷エンジンの方が人気があって、中古ポルシェが高騰してなかったか？ 直列で繋ぐだけで容易にパワーが上がるってだけで
制限なしなら芝刈り機でもすげぇタイム出すよ >>787
ほんと馬鹿だよな
業界内で統一したら、良いのにw
無駄な設備投資減るのにな 20年後くらいには自動車用ピストンエンジンがロストテクノロジー化しそうだな >>297
ポルシェやテスラみたいな高価で少量生産車だと
2と3は無視していいレベル
街中全部の車が全部電気自動車になるには本気でインフラ整備をしないと それこそWi-FiとかBluetooth，USBみたいに標準化団体が安定的に取り仕切ってほしい。
進歩は多少遅くなるだろうけど。 シーンとしたサーキットでレース見て楽しいのだろうか？
やっぱブーンブーンでガソリンの匂いでしょ？ 10万円から300万円にしなきゃ普及しない。
つまり、今のエンジン車の1割ほどの価格。
電気製品は例外なくそういう運命。
すぐに適正価格で出せるメーカーが寡占するようになる。 >>813
急速充電方式なんかチャデモ、コンボ、GBと3つも乱立させて
全て国際規格ですとか平然と言ってる状態だしな 年間6万台製造する計画
年間で12万台か
ポルシェってそういうメーカーだったけ？
これは間違いなく失敗する
バカ売れしてる状態で年間23万台のポルシェだぞ
薄利多売のメーカーじゃないでしょ（´・ω・`） ポルシェにアイドリングストップ機能
付いてるの見てモヤっとしたばかりなのに ROLEXが今後販売する時計の半分をソーラー電池式にするみたいな話で
誰がそんなもの欲しいんだよって ポルシェの電気自動車「ミッションE」が
空前絶後の大ヒット
年間10万台を超えてました
オリバー・ブルーメCEOは
そんな夢を見ましたで終わると思うが
それでミッションEが売れないと
次の電気化は無理でしょ（´・ω・`） ディーゼルのうそぱちバレて電気自動車しかなないけど、
電気自動車もおもちゃみたいなもんだと、分かってるのにね
ハイブリッドは中継ぎだったんだけど、寿命が延びたなあ
今絶賛ハイブリッドイジメしているけどねユーロは、
本命は水素だろうなあ燃料電池、まあ海外じゃ作れないけどね ポルシェはレースにEV車を出したりしてるようだけど主要部品はどこ製かな これからサスペンションとボディ、デザインの勝負になるだろうな ポルシェとかの高性能車が電動化したら安くなるんだろ？
あれ半分はエンジンとトランスミッションの値段なんだし
量産型モーターとバッテリーがそこまで高価なわけもないし
従来通りの価格で売ったらただのボッタクリ ３９９万円の電動ポルシェが出るかもしれないな。ｗｗｗ >>787
携帯電話もそんな感じでアプリの統一さえ出来なかったからなw >>829
ポルシェ自体がぼったくりなんだから
あまり価格構成を真面目に考えるなよ >>545
何で日本じゃ売れねえんだろうなあれ
プリウスPHVよりよほどいいのに >>805
日本はそこそこの人数が居るんだから内需国として機能させて、そこでちゃんと地盤を固めて外に打って出るだけで良かったのにな
それによりディファクトスタンダードが狙えた
それを若者を安月給で潰して内需を破壊したせいでそれが出来なくなってしまった、本当馬鹿だよ >>759
アンモニア燃料電池車ならすべて解決。
アンモニア生成コストが安くなる技術できた、電線不要、水素より貯蔵が簡単。 >>834
既に中古も殆ど見ないよね
どこか機能的に劣化が酷い部分があるんじゃね？
そうでなければここまで消滅しないだろ 充電器って世界共通規格なの？
リーフの充電器でテスラ充電できる？ >>836
アンモニアみたいな毒をインフラに出来るかよ >>1
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで お前らポルシェティーガーばかり言うがエンジンで発電して電気で動く戦車はフランスの方が先だからな
>>598
潜水艦は第一次大戦の時からHVなんだが >>837
元々売れてないからじゃないの？
それとPHEV買ったときの補助金は四年未満で売ると返却の必要あるからそれも影響してるのかもな >>837
元が売れてないんだから中古も出ないよ
つーか、同じでガソリンモデルあって１００万安いわけで、燃費でもととれねえしｗｗｗ >>843
EVは燃費よりモーターの静かさと最初から最大トルクで力強く加速も町乗りでそこそこいい走りが魅力なんだが アンモニアカーと水素カーが事故ってすごい化合物ができたらいいな >>842
リーフもそうだけど
EVはある程度の期間が過ぎると急速に見なくなる
新し物好きのオモチャだから賞味期限が短いのかもしれんが・・・ >>837
中古が少ないのは、日本ではメーカーの印象で新車自体の数が少ないのと、補助金の問題で5年間は売りづらいからだろ。そもそもオーナーが売らないから中古が少ないわけで状況としては逆じゃね？w >>844
まあ、アウトランダーは街乗り向けじゃないし、むしろディーゼルが似合うんだなｗｗｗ
まあ、同じ車に走り用の排気量の大きいモデルと燃費のいい排気量の小さいモデルとあったら、小さい方を買うタイプだけどｗ >>849
テスラなんかだと電池重量が1トンくらい
車を分解しないと交換は無理だから、一ヶ月くらい工場に預ければ出来るな 戦車を電動化しようとしたポルシェ博士はあの世で鼻高々なんだろうか。 ちなみにドイツの魚雷は電池式
今の電池の性能だけで語るなら、電池か車毎使い捨てっつーか入れ換えて使うことになるよ 古いマンガとかなら充電しなくても
巨大な単三電池交換で済むのにな
電気自動車はﾏﾀﾞﾏﾀﾞ理想には
追いつけてないよね（´・ω・`） 完全自動運転でカーシェアになれば、電池性能向上しなくても解決するよ。
常にそこらにカーシェア用の乗り捨て自動タクシーみたいなのが走ってる状況ね。
アプリで呼んで乗って清算、乗り捨てで解決。車は電池切れそうになったら自分で充電スタンドに向かう。
充電に６時間かかろうが、他の充電済みが多数走ってるので、利用者は問題ない。
誰かやってみないか？
そのシステムを構築すれば、ゲイツよりも金持ちになるかもしれないよ。
ネックは完全自動運転なんだよなぁ・・・・ >>680
おまえも何にも分かってない奴だな。EVのコストの大半は充電池。
リチウムイオン充電池は希少金属使うから高いんであって
環境負荷とは別次元の話。 >>855
だからプリウスはニッスイを選択しているんだよな
庶民でも買える値段で販売するために どうせカイエンやマカンだろう
まあ俺は買わないし関係ないが >>1
ここ1年くらいで電気自動車へのシフトがパラダイムシフトと言っても過言じゃないくらい各社急激に推し進めてるな
何も知らない素人目から見ても電気自動車が世界の潮流になりつつある 電動バイクも作ってほしいわ
まるで自転車で走ってるかのような静かさで風を切りたい >>862
いやもうあるだろ。充電させてもらえませんか？ってテレビ番組
見たことないのかｗ 糞重いバッテリーを大量に積めばいいんだろ的な
解決策には走れない２輪なんて電動化してまともなものになるのはさらに難しい ホンダは排ガス規制でカブを電動化しなきゃならないんで、バッテリー交換式で対応のようだがな
郵便配達や新聞配達の業務用だから、交換用バッテリーを充電しといて交換して使い続けられる 超軽量なリチウムフェライトバッテリーとかがあるけど電気自動車には使われないのかな？
安定性が良くない？ >>866
中国では使われまくってるよ
中国ですら爆発させない安全性高い電池だし
中国以外じゃ嫌われてるけど >>867
既にあるのか。
ショーライバッテリーとかモックアップかと思うような軽さでビビる まっ、蓄電池でポルシェやフェラーリのパフォーマンスを実現しようとすると方法は
１．少ない容量の蓄電池で軽量だけど、一瞬（２、３時間）で使い切る
２．長時間パフォーマンスを維持出来るけど、大容量の蓄電池でクソ重い
のどちらかで
どちらも、ポルシェやフェラーリの要求が満たせないからFCVだろうね
燃料電池パーワートレーンは
重量的にガソリンエンジンと同等だし
給油時間もガソリンエンジンと同等だし
パフォーマンスが維持出来る時間もガソリンエンジンと同等
だもんな ポルシェの価格ならむちゃくちゃ電池のコストに突っ込めるよな… アウトランダーってEVってより野外で100V電源使うための電源車みたいなもんだからな
でかい車両にクソ重いバッテリーと発電機積んでるだけのもんだし >欧州の燃費測定方法であるNEDC（新欧州ドライビング・サイクル）に基づくと「一回の充電で500kmを超える航続距離」という。
この航続距離を実現してたとしても充電に時間かかるんだとすると都市間をぶっ飛ばして移動する用途には向かんから
そんなに遠出はしない人向けになるんだろか >>874
充電はロボット接続とかで更に大出力充電器で早くして行くかもな
350kW急速充電器の整備を始めてるが、手動接続充電ケーブルの上限に近い無理矢理さではある
VWが「ドライバーは所定の位置にEVを駐車するだけで、あとはロボットが充電ケーブルをクルマにつないでくれる」って開発を発表
ロボットが接続するなら更に電圧上げようが、手で持ち上げられないほど太いケーブルで電流増やそうがやり放題 フランスがこれからEVとHV以外販売禁止という法律作った
そうやって欧州車優遇の法律作って、日本車売れなくしてから関税撤廃するんだと思うよ BMWが大型電動スクーター出してるけど、航続距離が短いから食指が伸びん
ツーリングに使えんもん 出川哲朗の充電させてもらえませんかって番組は電動バイクだよ。
走行距離が２０キロらしい。
２０キロ毎に定食屋や住宅で充電させてもらってる。
２０キロ走るのに充電時間２時間だぞ。ｗ
これでツーリングするのは自殺行為。 出川バイクはいいもんだと思うよ
バッテリー取り外してタクシーで帰って後日充電済みバッテリーもって回収に行けるから 健康の為には公共交通機関を利用して歩いたほうがいい
これが俺の結論 >>862
キュイーンという結構甲高いモーター音がするよ。 モーター技術は日本が世界一、トヨタパナソニック連合の電池技術も世界一、
EVばかりで原発はやはり必要なんだな。 簡単な電装でもすぐ壊れるのに、輸入車で電気自動車とか自殺行為だろ >>884
日系電装メーカーの部品を使うかもしれん
あ、その前にタカタみたいにはめて買収してからかもしれんが そもそもEV買うならポルシェを選ぶ理由は無くなるな。EVや自動運転が広まるほど、既存のブランドは崩壊するか。 >>131
エンジン音を発生させるスピーカーに凝ったりするんだろうな。味気ないものよのぅ。 >>887
あれ、聴いたことありますか？
「ぶぉ～ん」て一応それらしい音がするんだけど、
「こんな仕掛け要るかなぁ」と不思議な気持ちになりました。 >>888
それ聞いて思い出した。回転数センサーと同期してフェラーリの排気音などが出るスピーカーを
昔オクで見たことがある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
