【企業破産】マウント・ゴックス破産 債権者への配当をビットコインで検討 破綻時より価値5倍、満額配当の可能性も [無断転載禁止]©2ch.net
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２０１４年に経営破綻（はたん）した仮想通貨ビットコインの取引所「マウント・ゴックス」（東京）を巡り、債権者への配当をコインで行うことが検討されている。
同社の資産のうち、コインの価値は破綻時の５倍に急騰し、債権総額４５６億円を上回っている。企業倒産に詳しい専門家は「聞いたことがない」としている。
同社の破産管財人が今年３月に東京地裁に出した報告書では、同社の資産は現金１０億円と約２０万ビットコイン。コインは破綻時のレートで約１２０億円相当だったが、現在は約６００億円相当に膨らんだ。
同社の債権者として届けたのは世界で２万人超。当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。
企業破産で債権者は債権額の一部しか配当が得られないことが多いが、今回は「満額配当」になる可能性もある。
当時約３千万円相当のコインを預けていた関西地方の債権者は、配当を現金かコインのどちらで希望するかを尋ねる連絡を管財人から受け、将来の値上がりを見込んで「コイン希望」と答えた。
早稲田大の加藤哲夫教授（倒産…（残り：297文字／全文：749文字）
配信 2017年7月10日15時03分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.asahi.com/articles/ASK7B34Q7K7BUTIL00C.html 当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。
当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。
当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) > 将来の値上がりを見込んで「コイン希望」と答えた
また騙される道を選ぶわけか やたらアゲ記事が増えたから、高値づかみさせて売り抜けようって腹だった 開発者の一人も失敗を認め 取引所「マウント・ゴックス」も破綻
なのに上がっているという ビットコイン こんな得たいの知れないものに手を出すのは気違いだろw
☆中国関連記事のページ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/chai0.html
☆中国クリックファームからビットコインまで
ネット経済のグレーゾーン
☆中国はいじめっ子 G7や米国で批判高まる
一帯一路も希望無し!
☆新疆ウイグルの地震 虐殺 臓器狩り ビットコインはもう完全にチキンレースになってるからな…
今逃げるか、まだ粘るか。
一番最後にババを掴まされるのは、そこのあなたかもしれない。 ８月に新ビットコイン誕生とか言われてるしね。
それでハードフォーク戦略とられそうなので、現在のビットコインは価値急落かもよ。
もう２０日しか猶予ないわけか。
>>8
世の中には
いっぱい馬鹿がいるからな
馬鹿が群がるから、結局は値上がりするんだよね
でも、最後には誰かがババを引かされるゲーム
コインの保証はされてないし
最初にせよ、コインと同等の現金はどこの企業も保有してないからね
「ビットコイン」という妄想
想像上のただのデータにすぎないのを、価値があるような気がして
みんなが群がってるだけって話しか
金（きん）であれば、そこに金が残るが
これはただのデータにすぎない >>1
＞配当を現金かコインのどちらで希望するかを尋ねる連絡を管財人から受け、将来の値上がりを見込んで「コイン希望」と答えた。
はは、二度ダマされる馬鹿もいるのか？w これ、先延ばししたら金残るんじゃないか？
あの怪しい外国人社長大勝利の予感ｗｗｗ ＞当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になった
なんでだよｗ え？結局全額戻ってくるのか？
あの東京来て、プラカード持ってた人も 仮想通貨でも金本位制とかにすれば生き残れたのかもな >>21 ８月でシンビットコイン発行という説が根強いので、
そこで急落の可能性も高い。
そうなるとまた時価が変わるので、満額は無理になるかも。
こういう微妙な時期にこんな発表ってのが、なんだかとっても汚いわ。 >>21
このニュースを良く読むと、
ビットコインの価値が、本当に値上がりしていたらのこと。
「ビットコインが値上がりしてます」とは、マウントゴックスが手前勝手に言ってるだけだよw
債権者は、今、コイツらがボケかましてる内に、
サッサと、ビットコインでなく「現金」で清算してもらうことだなw 精査ってドサクサに紛れてくる
エラとかニダを排除した結果か？ よく分からん
破産してるのに満額返ってくるとか夢のような話じゃん >>28
＞当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。
ここがポイント いまいち仕組みが分からんのだけどさ
差額の480億はどこから出てきてるの？
誰かが損してるの？誰かが払ってるの？ >>30
間違えてねーよ。 「とりあえず言ってみる、主張してみる」って馬鹿が世界中から押し寄せてきたんだ。 ビットコインが年初から１０倍以上に暴騰してるからな
今１ビットコイン３０万だぞ
この会社が潰れたときは１ビットコイン数万だったでしょ まーコインの量は減ったんだから、値上がりしたのに預け損とも言えるけど、
当時の＄で戻ってくるなら、納得できるだろうなー。暴落も一度してるわけだし。
>>23
いや、急落の可能性も織り込んで今の価格だよ。
もちろん急落する可能性もあるけどね。
>>24
世界中で取引されてるビットコインの価格はマウントゴックスが決められないよ。 >>1
>同社の債権者として届けたのは世界で２万人超。当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。
オレオレで263兆円www >>37
だから適当に釣り上げて請求した総額だろ？
精査したら単位違うわけだから
間違ってるじゃん >>8
株だって実態から乖離してるから、似たようなもんだぞ？
金だって、元々の価値とは関係なく売買価格が決まっていくし。 どうせまた金が消えて
盗まれた！で済ますつもりだろw逃げておけよ >>27
おい、チョン。
オレは、オマエよりは日本語が良く理解できるぜw ビットコインの分裂騒動は、イーサリアムの時と同じなら
ビットコインクラシックとビットコインアンリミテッドの両方が
今のビットコイン保有者に割り当てられる筈だから
別に問題ないだろ >>45 実刑判決だったはずだが、もう出所してるのかな？ >>41
そうじゃなくて、たぶん、購入したと主張するビットコインの数なんだろう。
そのビットコインの数を現在価格で合計すると、その金額だけど、実際に預かっていたのは、という話だろう。 >>49
取引所は今はもう5〜6カ所以上存在するから換金は出来るよ チャイニーズの資産移転だから、日本人は手を出すなよ
危ない 松居一代さんが主張した船越英一郎の不倫相手はエステティシャンの成田美和と話題
不倫がばれた成田美和の顔が生々しい
https://goo.gl/ABQEY8
マウント >>34
支那人やらメキシコ人やらロシア人やらが買い漁るから値が吊り上がるんや
どこぞの通貨が暴落しだした時点で大っきく噴くでw >当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。
この作業楽しそう / ／
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斗=f;≦≧ト:ヒ才＼ヽ
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ﾘ ﾞﾏfr-‐ﾐ, {l
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Ｌ.ﾉ-'―' 流石ゴックだ ！何ともないぜ
とはいかなかったようだね 100個預かってたものが20個しかありませんので20個を分配します
でも価値は5倍くらいになっているので損はありません
っていう感じの話か？ >>38
そこまで値動きするマネーなんて
普通の決済に使うには不適格なのでは / ／
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Ｌ.ﾉ-'―' Ａ届け出２６３００００億円
Ｂ破綻時残留資産１２０億円
Ｃ支払い決定−−４５６億円
Ｄ残留資産現価値６００億円
Ｄ／Ａ＝2.2813688212927756653992395437262「e-4」≒0.00023 >>3000万の現金かコインかと聞かれ
コインでと
バカはしななきゃなおらない
虚行に騙されてすべて失うか
わずかのチャンスで大逆転するか >>44
できてないじゃん…おまえ外国人じゃなきゃただの馬鹿だろ… >>61
そもそも、コインを持ってるのも吊り上げてるのも同じやつで、自作自演で吊り上げてるだけだからなｗ
そりゃ価値はいくらでも上がる メディアに乗せられて馬鹿が買いに来たら売り抜けて終了 >>64
元が泡銭だから無くなってもいいんだよ
それくらい金余りが酷いってこと >>66
ビットコインの時価総額は約4兆円だぞ
自作自演で釣り上げられる奴なんて居ねぇよ ヤクザやマフィアやそのフロント企業御用達のビットコイン
資金洗浄もできるよ<丶｀∀´>（｀ハ´ ） ｳｪｰﾊﾊﾊﾊ >>68
そうニダよ
犯罪組織でも無ければ4兆なんか動かせないニダよ >>63
ビットコインの時価総額って260兆円もあったのか？
しかもここ取引先の一つでしょ？ 例えば１００億円の資産を持つグループがあったとして、総価値１００万円のコインがあったとする
グループの仲間AとBでコインをひたすら売買するだけで損も得もすることなくコインの総価値を１００億まで吊り上げられる
売買も身内の取引会社でやるから売買手数料もほぼかからない
身内売買で価値が吊り上ったところで買い来たやつに売る それだけで元は１００万のコインが多大な利益になるわけ >>68
さすがに現実には時価総額丸々出す必要なんかないんだよｗ
ビットコインに関してはメディアも動かして工作してるし、やってるのは中国なのはばればれ
中国共産党なら資金力は十分だよ >>48
この手の話題にはいつも決まったメンバーが湧いてくるな >>5
こういうのって、ごうつくババアだけの話だと思ってた。円天とか。
若い人も手を出すんだね。
ステマだっけ？NHKか何かで、「将来必須」とか言ってたね。
一旦破綻して、みんなが手放した頃に「またブーム来ました、いかがですか？」そんで、また大暴落。
まるで、「人がゴミのようだ」みたいな気分。 ビットコインを経由している資金洗浄あるだろうな。暴力団関係や上場企業の裏金とか。日本政府の特別会計由来、官から民へのマネーロンダリングとか。 価値が乱高下する通貨とか
そんな銭に魅力を感じるって
ただのバカ 持ち逃げして倒産して余ったコイン急騰みんなハッピー 逮捕された奴はうまくやってたら捕まらずに儲けてただろうに でもリアル通貨で現金化しようとするとまた破綻すんじゃないのｗｗｗ >>81
市況板のクズどもみんなFXやってるじゃん… >>83
消失したコインは当時の価値で１００億円以上だったはずだし、１００億儲けられたら逮捕されても十分って感じだろう
にしても、コインの取引は完璧に追跡されてるから不正はない、といいつつ、コインが行方不明になるなんておかしな話だ ビットコインは資産としての性質が金に似ていると言われる
いまのバブルが弾けると、リーマンショック後のときの金みたいにビットコインの急騰が期待できる 中国人が猛烈な勢いでマイニングしてくれてるお陰だぞ
感謝しろや >>90
お札って紙切れだよ。
銀行に入れると単なる数字だしw >>73
世界中に取引所があるから裁定取引されるだけ
もちろん世界中の売り注文を買えるなら別だけどw 国家（中央銀行）が介在しない通貨。
あ、でもイギリスがつくるんだっけ。
銀行いらなくなるな。 コインの価値は破綻時の５倍に急騰し
こんなもんが通貨と言って良いのか
キャピタルゲイン税とかどうなってんだよコレ >>95
カッコイイ事を言っても結局は中央銀行が発行した通貨に依存してるじゃんね ID:1+Z9dv2t0 (3/3)
日本語でOK >>93
ただの紙切れだが価値が発行国により保証されてる ２０万ビットコインも市場に出回ったら、暴落したりしないのか？ >>100
カッコイイも悪いもないよ。
どこの誰が管理してるかクラウド状態で分からないけど、
システムとしては成り立ってるというもの。 >>105
既存通貨との交換を禁止して
商品の製造から売買までビットコインだけで完結してくれれば良いのに ビットコイン発案
システム構築した人って
初期は日本人いわれてたけど
やっぱ中華かねえ。 ビットコインがないとジジババへの配当が払えなくなる。
＞給付金。 >>1
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ さすがゴッグだ、
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 何ともないぜ！
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_| >>97
そもそもマネーじゃないからただの詐欺事案だわな 現金化チャンスなのにビットコイン払いを希望するとか頭沸いてるな 俺は多分、ビットコインの説明を100回聞いても理解できないだろう >>108
中華が専用ASIC作ってやってるんだろ
ソフトで勝てんわな 通過とかいってるけどビットコインて金貨とかと同じだよ
金貨も結局各国の通過に変えないと物はかえないだろ >>96
元から通貨じゃないし通貨なんて誰も言ってない
重複決済できない、ただ使い回しできない数字列
それをまるで金貨みたいに珍重だと振れて回った金貸しがいただけ マウント・ゴックスってゴルディ・ロックスみたいだな 同じ仮想通貨海外にいっぱい出てきてどれがいいんだか >>121
「だれも補償しないけど、この石ころは100円だよ。見つけるの難しいから」→石ころがビットコイン。
希少性だけ。利用価値はない。なぜなら誰も価値を担保しないから。 >>103
マイニング黎明の頃から数えても200,000BTCはあり得ないと思う
ただBTCは数え方も裏付けも根拠もないから20万でも53万でも好きなだけホラは吹ける
フタを開けたら、両替所に残ってるのはチェックサムも合わない、既に他者の手に渡ってて決済通らない
文字通りのゴミ数列ばかりと思われ >>120
元が信用できないからな
ビットコインならそのまま海外でも使えるし >>125
偽造が事実上不可能だからな
宇宙に一つしかない文字列だもの ビットコインはいいよ
大昔にネタで競馬で当てた金で100万円分買って
寝かせてたらいつの間にか気が狂いそうな額になってた コインで持ってた人は Mt.Goxが破綻せずにそのまま持ち続けたら
現金価値では5倍になってたわけで
当時の現金価格で満額回答ってことは 実際には20%じゃないの?
採掘の過半数はシナが抑えていて トランザクションも9割はシナなんていう仮想通貨ｗに
疑問を持たないような奴は そんなこと気にしないか 。
まさかの満額回答・・・。
「事実は小説よりも奇なり」
ですね。 絶対に下落しないものあるのか？
バブルの時によく下落なんてしないと言うけど 友達に５００円を貸したら
友達に５００円を貸したら次の日５００円玉２枚帰ってきた。
「俺５００円しか貸してないよ」
と言ったら、
「君の５００円玉、細胞分裂して２枚になったんだよ」
と意味不明な答えが返ってきたが、ありがたく頂戴した。
暫くして今度一万円を貸したところ、いつまで経っても返さないので問いただしたら、
「君の一万円札は死んだ」 >>131
あえて担保がなにかと問われれば「みんなが『欲しい・価値がある』という気持ち」
であって、たとえば絵画とか美術品のようなもの。
その意味で流通するのなら、問題はない。
通貨だと捉えると、どこかで死ぬ。 東京地裁（入江猛裁判長）は、仮想通貨ビットコイン取引所マウントゴックスの巨額コイン消失事件で業務上横領などの罪に問われた運営会社「ＭＴＧＯＸ」の代表取締役マルク・カルプレス被告（３１）の初公判を７月１１日に開くと明らかにした。
起訴状では、平成２５年１０月、顧客の資金を管理していた同社名義の銀行口座から、計約３億２１００万円を外部の口座に送金し横領するなどしたとしている。ＭＴＧＯＸは２６年４月に破産手続きが開始した。 >>1
ビットコインは色々なことを含めて実験台
いじってるヤツは自己責任な 何倍になっているとか言っているけど、実際には付いている価格の何分の一の金しかカネは動いていないということだろ。 >>128
石ころは鉄・シリコン・酸素が含まれてるし、重りや鈍器としても使えますw ビットコイン「早く早く！ 早く乗るアル！」
AIIB「早く早く！ 早く乗るアル！」 >>5
だってこの件ビットコイン自体が悪い訳じゃないし >>118
もっともそれを喧伝してるのが銀行屋さんとかモノホンの金貸しってーのがね
うちのP2PブロックチェーンはBTCと違います！（前第一勧業銀行
汎用機の運用・通信コストを他者に押し付けたいだけなんだけども ビットコインに将来性が無いのは確定してるんだから投機目的以外の購入はありえないんだよね
ビットコインの問題点を修正しようとする他の暗号通貨もあるが、ブロックチェーンが肥大化する問題についてだけは未だに解決方法が無い >>1
「当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。」
西友偽装肉事件かよwww 嘘に嘘を重ねて支離滅裂に言っているだけの自称ビットコインだね。
胴元が自分で値段を変動させて自称通貨を水増しさせていく、
幼稚な知恵遅れのサイコロ振りに騙されるのも、知恵遅れだけ。 >>122
FPGAに焼こうがASIC組もうが素因数分解の問題は変わらないよ
故意にブロックチェーンを壊す、偽造複製を決済通すには、P2P全ノードの演算総和を1台で短時間でも超えないといけない >>152
“胴元“なんて言ってる時点で騙されないようご注意を
一般論だが俺は騙されないという人ほど引っかかりやすい ４００億あればビックカメラで新型パソコンが２０万台買えるぜ なんで倒産したの？
今回、債権者に払った後の残りはどこへいくの？
全く、話が分からんわー そもそも仕組みが胡散臭い
膨大な下らない計算だか羅列だかを
ワザと増やし続ける。信頼性っていうけど
ただの通信と電気の無駄使いじゃん
トラフィック増やすなアホ >>154
支離滅裂だね。
その自称一般論も支離滅裂だよな。 一度なくしたと諦めたものならコインを選ぶかもな
誰かがババを引くだろうが、中国が堕ちない限りまだアクセル踏める 仕組みはともかく、アマゾンやビックカメラで買い物出来るから >>161
ビックカメラやアマゾンやらで使えるから 莫大なコインが盗まれたのに
資産、破綻時の5倍ｗｗｗｗ
債権者、満額配当ｗｗｗ あのフランス人は詐欺なんかしなければ大金持ちになれたのに
馬鹿だよな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10
hっっっっjっっっっhっっっっj 破綻時に預けてた債権者も当時のレートでもめちゃめちゃ含み益あるはずだし
破綻しなければおそらく当時のレートで満足して売ってた人が多いだろうから
むしろ当時のレートで満額返ってくるなら大儲けだろ ってことは自分のとこに隠し持ってるのがあれば、それも５倍だよな。 >>169
俺だったら速攻アマゾンで車かなんか買って逃げるわ >>158
トラフィックは大した量じゃない。
電気は無駄遣い。 あのデブと中国のせいでいい印象がない。
三菱東京UFJ銀行が似たような仮想通貨をつくるらしいけど、中国に乗っ取られるな。 >>174 あれは円との固定だから、全然旨味はないよ。
銀行側が銀行員をリストラできるというメリットはあるだろうけど。
欲の皮の張ったクルクルパーらが虚言しまくって盗みあいするバカ大会 むしろ固定してくれた方が使いやすいんだけど
投機目的じゃない人間にとっては 子ども銀行券で負債チャラだなんて、タカタ社長やっとれんな >>181 それ偽名だそうだね。
だからあの寿司をおごって貰って、答えてた人は
結局は別人だという説が有力だよ。
ＢＴＣはまだしも存在するからね。
存在してないのに金集めてるところあるよね。
あれは絶対問題化するだろう。 >>186
ビットコイン決済出来る店が穴を埋めてくれる 。
まあ売れば価値が落ちるからな。
４００億円分も売ってみろｗｗｗ
大暴落ｗｗｗ
。 >>187 そういう店も、仮想通貨全てを受け取るわけではないよ。 元々コインなんだからそれがコインで満額戻って来るならOKじゃね？ 20万ビットコインが一気に換金されてもビットコインの価値って不変なの？
株とかだと売られた分だけ価値が下がってくけど >>189
この４００億は落ちないよ
>>190
？？？ マウントゴックスで盗まれた奴はラッキーだな。
狼狽売りとかすることもなく戻ってくるなんて。 >>193
この２０万コインは直ぐに消費するなら落ちないよ >>194
なぜに落ちないんだよｗｗｗ
ビットコインで５倍は 時価換算 だぞ。
売った場合にはというだけだ。
希望できるってことは 「ビットコイン」 で保有してるだろアホかｗｗｗ >>194 ビットコイン取り扱い店は、ＢＴＣしか扱わないよ。
仮想通貨全てを扱うわけではない。 >>197
２０万コインを復帰させるだけだろ
取引所にある現金の総量は変わらないだろ ××はもう古い、これからは◎◎だとか言われると
すぐ食いつく層は少なからずいる >>1
満額や上回るって話がおかしいだろ。
そもそもは３桁兆での請求だったんだから、それと比べれば0.1%ぐらいじゃねーか。
破綻時の時価に計算し直したんだろうが、破綻前に急騰した際も売れなかったり繋がらなかった
機会損失を考えれば、最初の３桁兆の請求の方が正しい。
要するにこんな架空通貨、ロクなもんじゃないって証左だろ。 例えば、ビックカメラとビットコインが同一組織なら
４００億使われたら直ぐにビットコインが下がるが
ビックカメラとビットコイン別組織じゃん決済に使われるなら、いくら使ってもビットコインの価値は下がらないよ 元々0のものだから、
100億円相当だろうが1500兆円相当だろうが
ただの数字の配列。 >>1
当時3000万相当のビットコイン数の
数分の1のビットコイン数で返してもらうってことだから嬉しくないよね >>205
豊田商事とは違うのかもしれん。
円天とは同じでしょう。
「これは違う!!」って人がいること自体、それを証明している。
アマゾンやらビッグカメラで使って買えるとして、それをリサイクルショップに持ち込むと、一部の物以外は新品でも１０分の１位？送料別で。
つーことは、換金目的で買っても、10倍以上にならないと儲からないかな。
金券ショップとか、そういうとこもビットコイン扱うの？銀行は？
お給料もビットコインで支払われるとこあるのかな？
下々の者共はビットコイン買っても、本当のセレブ達は何億と言えどポケットマネー位でしか買わないよね。
買ってもいいけど、損したニュースはいらない。 >>209 普通に主要国通貨と換金できるよ。
手数料的に減るのは、実質５％程度かな。
値動き激しいので、損することもあるし、また儲けても、
もう法改正で、課税されるようになったね。
大儲け狙ってるのなら、ザクっと半分くらいは課税と考えておくべき。 ビットコインは滅びぬ。
破綻しても、何度でもよみがえるさ。
国家を経ない決済手段こそ、パソコンおたく達の夢だからだ！ 関係者は豊田商事会長永野一男(享年43歳)みたいになるかもしれんじゃん >>214 ビットコインそのものには、そんな首謀者はいませんが。
なおマウントゴックスについては、ビットコイン取り扱いの１業者でしかなく、
そして既に法の裁きを受けてますね。最初期の言い逃れは通りませんでした。
損してても言わないんだよ。
豊田商事もだけど、損失補填って言葉流行ったときも、儲かってるふりして貧乏人のお金を金持ちの損失の穴埋めに使ってたね。 >>217
アマゾンでビットコイン決済やればアマゾンつぶれるだろうな >>193
今まで発行されたビットコインは1640万枚あまり
その程度では大きな価格変動起こすほどのインパクトは期待できないと思う
むしろ今他の要因でモメてるからそっちのが問題なんだよねー >>218 破産して管財人入ってるので、現時点でこの件は話が異なるんだけど。 >>170
ビットコインは自分で管理するのが基本で、今回返金があるのは
Goxに預けっぱなしにしてたアホだけ。自分で管理してたやつは無関係。
2013年の最初のバブルの時は2,3万もしない値段で買えたから、
その時買ったやつはその後手放してなきゃ、5倍どころか
10倍以上儲けてるよ >>219
受け取ったビットコインを右から左に流して決済するだけなのに潰れるわけがない
それよりAmazonがビットコイン決済するようになったら
Amazonのサイトが二段階認証必須になってセキュリティ向上と保管所機能が付いて
ビットコインの利便性が向上するかも これ売り抜けて、下がりきった所で買い戻せれば良いのでは？ ８月に、大変動あっておかしくない。
新ビットコインが作られると、既に報じられてるからね。 コレか？
ttps://www.mtrainier.jp/ >>223
ココアデブが盗まれたことにして隠し持ってるコインのことでしょ
あと、預けっぱなしにする気がなくてもタイミング悪いとやられてるよ >>224
でもアマゾンから４００億円分の商品が無くなるんだわな
そしてビットコインには４００億を保証する財源はない
ババを引くのは決済提携した会社 >>2
精査も大変だったか？よくわからんが、口座記録あったのかな。
それにしても適当申請するやつが多いんだな。
でもすげーラッキーじゃん。こんなん空前絶後だろ。 >>37
それ、チェック事務員もフル活用して大変だったろうな。 >>56
いやー大変だろ。2万人だよ？事務員が二十人は欲しい。気が遠くなるわ。 儲けたい、自分は騙されない。
そう思う人がいる限り、こういうの、ずっとあるんだろうな。
また財テクって言い始めたよね。 これだから信用がないお前らが作った通貨モドキなんて嫌なんだよ >>230
商品が売れる→商品券で支払う→商品を仕入れる→商品券不可能 >>229 ４００億円くらいの取引は毎日されてるので、
余り問題ないと思うけどね。相場激変だと確かにリスク生じるが。 電子仮想通貨の最大の取引所があるのが
韓国だもんな。
詐欺大国が主催者と言ってるようなもんだ 俺の弟が１BTC＝１０円くらいのとき1万円で１０００BTC買っててそのまま10年くらい放置してたらしく
いきなり普通のITドカタからプチセレブになってリーマンやめやがった・・・ 俺は１BTC＝5円くらいのとき2万円分くらい買ったけど１BTC=7円になったとき全部
売ってしまった。いまは１BTC＝27万円とかamazonとかグーグルの株最初から持ってる以上に
儲けれたとはな。俺は運もない 要は持ってた２０万個の貴金属の値段が暴騰したようなもんか。 イーサリアム２０万円分買って、５００倍になって１億円。
しかし「鍵」を忘れたので、取り出せない。
ホリエモンの知人がそういった目にあってると、インタビューで言ってたよ。
もしかしたら税務署対策で、そう言ってるのかもだが。 >>241
２０万個の子供銀行券を暴騰したといいはってるだけ
ガチで五倍に暴騰したなら余裕で現金で払えるだろ 全体で１６００万個のコインがあって２０万個のコインを保証する
実際は価値が五分の一だから運営側は四万枚を売ればいいだけ
それすらできないんだって 所詮単なるデータなんだから幾らでも上乗せ出来るんじゃないの？ マウントゴックスの口座に6コイン入ってて、今でもログインすれば残高の確認だけはできる
それが満額戻ってくるならボーナスだわ、諦めてたから晴天の霹靂
当時はアメリカ製のasicを直接輸入して使って採掘してたけど全部ヤフオクで売り払っちまった、
ずっと採掘し続けてたらちょっとした資産になってたのに俺狼狽え過ぎだったわ ＞同社の債権者として届けたのは世界で２万人超。当初は総額２６３兆円の債権届け出があったが、管財人が精査した結果、４５６億円になったという。
どんだけ便乗したアホがいるんだよｗ >>246
仮想金鉱石だと思えばいい
やたらとは増えないからこそ単位価格が上がる
国家が発行する貨幣に上限が無いのと比べるたらどっちにベットすべきなのか明らかでは？ >>250
額面五分の一すら払えないデータに意味はない
たった五分の一売るだけで完済できるじゃん
それが出来ないと言うことは買い手がおらず、自称百億万円だ >>251 普通に売れば買い手はつくよ。
日本のショボめの取引所で、月額５００億円の取引量あるから。
そこ以外もあるので、じわじわ売っていけばよい。
数週間かければ、その程度の売りで、価格崩壊はしないだろう。
管財人がそもそも嘘をついているという場合は話は別になるが。 債権は時価評価で
債務は原価評価ってことなのか？
なんかへんな話だな >>250 それもちょっと違ってて、
ビットコインは割って使えるので、紙幣が無限に刷れるという意味に近いと思うよ。
だから当然だが、紙幣に実は価値の裏付けがないように、同じくビットコインにも価値の裏付けはない。
ブロックチェーン技術自体は有用で、これからも活用されるとは思うが、
それによる仮想通貨は、別にビットコインでなくともよい。
最初の仮想通かだったので、今でも有名で価値が付いてるが、
ある時突然に、皆がそっぽを向いて使わなくなれば、タダ同然となっておかしくない。
最近言われてるのが、値変動激しすぎと、決済するにも時間がかかり過ぎになってきてるという不便さだね。 >>255 破産して管財人入ってるから、時期の問題。
返せるところから返してという方式は、企業として生きてる場合であって、
破産後は債権者集会との合意を得ながら進めなくてはならず、
この程度手間取っても、特別おかしくはない。 >>256
商品を渡すから買い手は自分で見つけろって事でしょ
年の取引額の７％位の商品を値下がりさせずに券商品を売れるプロならやるかな >>257 現金か仮想通貨か選んでくれ。と>>1に書いてあるだろう。 ビットコインを担保に金を借りればいいんだ
株ならにたようなことやってる奴がいるだろ Shade3D新バージョン発売間近だってのに全然盛り上がらない。
マウント・ゴックス事件でなんかユーザーが離れた感がある。 ビットコインはＥＴＦにして、上場を果たそうとしたが、
まだ信用できないとされて、この春にその申請を却下されてるんだよ。
それをやろうとしてたのが、ザッカーバーグとハーバードで同窓で、
フェイスブック相手に訴訟やって、６０億円くらい巻き上げた兄弟ね。
ＥＴＦにして上場できてたら、正式市場に指数として参加してるようなものだから、
それは上場株と、ほぼ同様の担保能力をもったかもしれない。しかし却下されてしまったのだ。 >>254
仮想通貨っていうか、暗号通貨と呼ぶ方がいい
単なる、仮想通貨ならネットゲームの通貨も、仮想の通貨だし
ビットコインとかが、ネトゲの仮想通貨と違うのは、暗号の部分にある
ブロックチェーン技術がコアなんだよな
で、暗号通貨は、ビットコイン以外にも、色々あって
イーサリアムだのリップルだのと
ただ、ビットコインが最も有名になってるのは
最古参の暗号通貨ってことだね
あと、誰が始めたのか不明で、管理者もいないという
「金地金」みたいな性質を持ってることが重要
他の暗号通貨の場合、開発者とか管理者が存在してるんで
金地金とは違って、現実のドルとか円みたいな存在なんだよな >>262
詳しいね
却下の理由って何？
もしかして、５１％攻撃のリスクとか？ １ビットコインてお釣りもらうときどうするの？
１バイトコインとかあるの？ >>266
1BTC単位以下の取引は単に0.01BTCなどの少数になるだけだよ グルーポンといいビットコインといい
NHKがこれは斬新！流行る！と特集を組んで持ち上げたものはことごとく滅びるな
やっぱ陰で誰かが甘い汁を吸うためのステマなんだろうか >>268
NHKが報道するのが最大の死亡フラグ
靴磨きのおっさんに株を買うよう勧めるような報道機関w >>268
ビットコインは別に滅びてはいないよ
むしろ利用が拡大中。
ANAやビックカメラはビットコインでの決済を始めた ビックカメラがビットコインでも支払いを認めるってさ。
これ今のうちに買ってた奴だけが大勝利じゃね？ まだパイが小さいから乱高下しやすいんだよ。
通貨としては決していいことじゃない。
いずれそれも解消していくだろうが。 >>272
ビットコインで買い物するアホなんてお前ぐらいだよｗ ビットコインしか流通してない未来があるかもしれない。 >>279 まだ有罪確定ではなかったのね。
今日ちょうど裁判で、「無罪だ」と言い張ってるって。ニュースで読んだ。 支払いでカードは駄目だったんで
ビットコインで払ったら一瞬で出来た
取引所の手続き案外めんどいけど
やっぱ実態の無いものだったんだな
少額の支払い位でしか使えない 普通に持ててたら５倍になってたんだろうけど
被害時の評価額しか帰ってこないんだよな？ BTCはこのまま栄えるんじゃないか？
人民元の代わりとして…
中国の裏通貨みたいな。中国政府と得体の知れないビットコイン、どっちを信じますか？って話でしょ？ ３０００万円のビットコインを預けていて
現在の価値で換算して３０００万円分のビットコインを貰っても
そのまま持ち続けていれば３０００万以上の値上がりをしていたわけで
損したことには変わりはない ビットコインが値上がりしなければすべて失ってたんだからいいだろ 取引所の破綻が不可抗力ならともかくどう見ても人為的なものだからな >>288
その理屈だと現在のレートが下がっていた場合にはその金額しか補償してもらえなくなるだろ
株式なんかだと補償までに上場廃止になったら全てパー
そんなことにはできないから破綻時の額で補償することになるのは当然 返品した商品の代金をポイントで返すかんじか。
まぁそれより酷いかｗ ５倍にもなったのに倒産すんの？ビット円天で会社を立て直せばいいじゃん。 債権を当時の円換算しちゃってた人は負け組
ビットコインのままの債権にしてたひとは勝ち組 >>2
どこの倒産でも似非債権者が押し寄せてくるもんなのよね >>294
勝ち組は債権の権利を買い漁った連中だろｗ よくわからないのだが、ビットコインで返済って
例えば当時1ビットコインが消失した人に現在の1ビットコインを返すわけじゃないんだろ？
当時の円評価額に相当する1ビットコインより少ない現在のレートのコインしか返せないだろ。
結局、実通貨基準なわけだ。 マウント・ゴックスの社長は無罪じゃないの？
自分が経営する銀行から金を盗むようなことするわけないでしょ？
しかも、もともと資産家なんだから盗む理由がない
IT音痴の日本の警察が調べた結果なんだから、冤罪の可能性が高い >>296
ビットコインでの決済可能な商取引増えてるから換金しなくてもいいんじゃね >>300
月の取引額が５００億なのに
４００億を商品放出するには、ビックカメラの損切りが必要
パソコン２０万台分 さすがは、ゴックスだ！破産してもなんともないｚうぇ！ 「ビットコインは悪くないの！ 悪いのは取引所なの！」
「じゃあどうやってビットコインを手に入れるの？」
「取引所行け」 >>301 それ日本の取引所のひとつで、その額だよ。
その他にも日本国内にも、日本以外にもあるし。
４００億円くらいなら、一か月かければ、それによって相場動かすことなく、楽に換金できるはず。
他の要因での上下動は、また別の話になるけどね。 今後全ての企業でマイナンバー化が義務化されるが証券会社にしろFX業者にしろ仮想通貨取引所にしろ、
信用出来ない会社にマイナンバーと免許証を晒すのは物凄く危険な気がする。 コインを預けてた人は破綻当時のレートで債権を計算されて
預けてたコインの量より受取りコインは少なくなるんだろ？
何処が満額なんだよｗ どうしてもビットコインを持ち上げて売り抜けたい集団がいるようだなw >>306
そういえばなんでビットコインを取引に使ってるんだ？
決済可能店舗ができて５倍になったが
１０００円の券で１００円分の買い物とか馬鹿げてるだろ
掘り出しももう無理みたいだし
アングラマニーのおもてなしか？ >>310 使用可能店舗での支払いは、
直近の換金率に概ね合わせてくれるので、余り問題はないよ。
しかしここ最近みたいに、値動き激しすぎる突発的高値には対応してないかもしれないが。
それからビットコインを換金して、利益が出た場合、課税されるのだが、
そのまま使えば、それが値上がりしてても、消費税以外は無税だったと思う。 >>312
なるほと消費者のメリットはわかった、ビックカメラはどうやって換金するん
賞品はメルカ李あたりから仕入れるの？ >>313 だから普通に取引所で換金可能だよ。
日々のビットコインでの売り上げがいくらかは知らないが、億円はいってないんじゃないのかな。
他の通常通貨やクレカの方が多いだろうから。
だから、毎日市場で換金すれば、ほぼ問題はない。
日単位ではなく、時間単位でも、また決済された同時でもよい。
ネット上取引なので、国内取引所でなくてもビットコイン換金は可能だし。
値上がりするだろうと持っておく手もあるが、その場合に相場が逆に振れたら損が出るね。 >>314
それは最初からわかってるんだ
だから、消費者のメリットが出来ればビックカメラの換金は成り立たないだろ >>315 ビットコインによる決済行為と、
ビットコインから通常通貨への換金相場は異なるので、
それらについてトレードオフは成り立たないはずだが。 >>314
取引所は自分の財布で取引すんの？
そうじゃなくて預けるんでしょ？口座作って。 >>316
ビットコイン経由するよりも現金で買った方がいいじゃん
中国人客対称なら取引所に原始か残らないじゃん むかーし、むかしのお話です
欲に目のくらんだ町の人を騙すのに、王様は「金貨の代わりにロバのの耳を使ってもよいぞ」と御触れを出しました
ロバの耳を持って教会に行くと、司祭様が「神は神の持ち物を愛す」と耳に墨で書いてくれました
みんな大喜びでその耳を使って、金貨の代わりにあれやこれやと買っていました
でもある年、急に飢饉になってモノの値段が跳ね上がりました
ある男が麦を買おうと、いつものようにロバの耳を差し出すと「こんなもんじゃ売れねえよ、ちゃんと金貨を持ってきな」と
百姓に怒られました
あわてて両替屋に飛び込んで「ほらっ、ロバの耳だよ、金貨と換えて」と頼みましたが
「そんなモノとは換えられないね、銀貨を持って出直して来な」と鼻であしらわれました
困った男は教会に駆け込んで「ロバの耳が使えない、どうしたらいいんですか？ あなたの責任ですよ」と司祭様に訴えました
「君ね、よくその耳を見てごらん、墨で何と書いてあるんだ？ ロバの耳のどこが神の持ち物なんだ？」と司祭様が答えます
男はうなだれたまま教会を後にしました・・・ 管財人報酬は裁判所が決めるのだが、これは億いくんじゃないか >>320
ついこの間ジンバブエで同じことが起こったばっかりだろw
今はベネズエラで現在進行形だよ
国家の保証なんてその程度のもんでしかない
いざとなったらその王様や司祭と同じことをするってのは、歴史が証明している
お前のたとえ話が完全に当てはまっている
少なくとも仮想通貨は王様や司祭に騙されることはない、全部自己責任で決めることだからな
他人を信用してそいつに裏切られるのとどっちがマシかって話さ
絶対安心な通貨が欲しいなら、天国か地獄へ行くしかない
現世にそんなものは存在しないんだからな >>1
＞将来の値上がりを見込んで「コイン希望」と答えた。
こんな奴に補償する必要ねーんじゃね？w >>314
換金所なんかでまともに換金したら大赤字だよw
かと言って手数料加えたらものは売れない。
だからそのまま持つしか手はないよ。
ビックカメラは値が崩れないとふんだんだろう。 >>326
大赤字???? たいしてスプレッドないぞ
あとビックカメラは取引所と変動してもレート保証されるように契約結んでるよ この時にビットコイン3千万買って、今は数十億の億万長者になれたうれしい！！！！！ ソースはこれhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/040501032/
ビットコイン取引所の国内最大手bitFlyerが提供するビットコイン決済サービスを採用した。顧客が支払うビットコインは同社が受け取り、日本円を店舗に入金する仕組み。店舗側が、ビットコインの価格変動リスクを負う必要はない。 ttp://22.snpht.org/170711234122.jpg
ttp://22.snpht.org/170711234120.jpg バカだね。
現金で配当もらって、値が崩れたときにコイン買えばいいのに >>326
んなこと言ってたらクレジットカードで商売なんかできねーよw
ビットコインの決済サービスは手数料安いし、翌日には円で入金ってのが普通だから
自分でちまちま取引所で売りさばくなんてそんな面倒なシステム、誰も採用しないっての トレーサビリティが無いデジタルコインを扱った
確信犯的な犯罪だよね。まるっきり犯罪組織も同様。 コインで受け取っても、みんなで大量に売ったらそれだけ値段が下がるんじゃないか？ ビットコインを基準にしてみれば、既存通貨の価値が暴落してるんだろ。
実体経済には見えない信用市場ではロクな裏付けもない7京円ものデリバティブマネーが行き場を求めて爆発寸前。 >>340
いやホントにそうなら、こんな馬鹿な賠償方法しないわ
現金で一括払いだろ お友達三人でビットコインと現金交換しあって月たったの５００億じゃん
その他から来る精々数千万抜いてるように見えるがね >>339
ビットコインの市場が大きすぎてビクともしないわ 消失65万ビットコインのうち20万ビットコイン残ってるんだから30%ビットコインで返金して欲しい・・・ >>79
破綻したのはこの企業であってビットコインではない >>348
いや現金も選べるよ
しばらく売らないつもりの人はコイン選ぶだけ
全員現金でも問題ない
ひとつの取引所で一気に売ると損するから取引所と特別な契約でもするか分散して売るかだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
