【奈良市長選】仲川さんを「中川」、疑問票多数で確定は未明に…次点との得票差は2022票と激戦©2ch.net
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９日に投開票された奈良市長選は、３選を決めた現職の仲川元庸さん（４１）（無所属）と、次点との得票差が２０２２票という激戦となった。
仲川さんの姓が「中川」と書かれた票が多数に上り、点検に時間を取られたため、確定時間は１０日午前２時２２分までずれ込んだ。
市選管によると、仲川さんに投票したとみられる疑問票は、「中川」票を含め約４５００票あった。
次点となった前奈良県生駒市長の山下真さん（４９）（無所属）は確定直後、自ら開票所に赴き、市選管の担当者らに疑問票の扱いなどについて説明を求めた。山下さんは「『中川』票の扱い次第では結果が覆る可能性があり、納得できない。市選管にさらに説明を求めたい」と話した。
峠弘とうげひろむ・市選管事務局長は取材に「『中川』と書かれた票数はかなり多かったが、選挙結果については間違いはない」としている。「中川」票は過去２回の選挙でも疑問票となったが、いずれも有効とされていた。
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http://yomiuri.co.jp/election/local/20170710-OYT1T50073.html 外国人参政権を認める共産主義者で奈良を壊そうとする山下真の汚い思想が垣間見えるね 外国人の関与あり
とか、皆んな考えないの？
他県からの引越し投票とか
皆んな、考えないの？ >「中川」票は過去２回の選挙でも疑問票となったが、いずれも有効とされていた
過去そのように処理したのなら、今回も同じ処理しないと行けないだろうな
しかし、次回は中川と言う有権者が出て来たら大変そうだな
名前を間違われないようにもっと自らアピールしないと いつになったら投票用紙に名前が書いてあって
チェックする方式にするわけ？
マークシートでいいだろ ＮＨＫの出口調査では山下氏が僅差でトップだったが、期日前でリードしてたぶん仲川氏助かった 山下候補のfacebook見に行ったら支持者が「仲川と中川は、大違い」とか
「”中川”と書くのは仲川さんへの批判票」とか書き込んでて笑った 次点の立候補者は中川という候補をダミーで立候補させるべきだったな 次点が山下だからいいけど、山川だったらかなりもめたかもな なんで、マークシートとか、パンチカードとかにしないの？
予め投票用紙に候補者名を印刷して、当選させたい一つの候補者にマーク塗るとか、穴開けるとかで、投票するようにしろよ
アメリカなんて50年前からそうなってるぞ いつも北朝鮮とかイスラム国とかヤクザに関するインチキを告発してる者だけど
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth
俺が働いてる会社の支社は2年くらい前から突然仕事が激減し始めた
他の支社は減っていないのに
うちは業界でも大手でこんなに仕事が減るなどあり得ない しかもうちの支社だけ
それとこれも1-2年前に別の支社が警察の立ち入りみたいのにあってその支社が廃止されてしまった
おそらく業界でそういう理由で廃止に追い込まれたのははじめてのはず
さらに騒ぎになった豊洲問題もうちの会社が関係していた
これらは明らかに警察が手をまわしている
会社に迷惑をかけて俺にプレッシャーをあたえて告発をやめさせようとするための警察による見え見えの嫌がらせ
これが警察の実態
そしてこれが俺が告発してることが真実である証拠で裁判でも証拠となる
さ ＞仲川さんの姓が「中川」と書かれた票が多数に上り
そりゃ、呼び捨ては失礼だよな。
せめて「中川さん」と書くくらいの良識は欲しかったな。 過去２回でもあったんなら、対立側は中川って名前の泡沫候補用意しとけよ >>11
「よしこ」が2人居たので案分されてるね
当 仲川げん 61,934
山下まこと 59,912
あさひろよしこ 20,472.292
井上良子 10,615.707
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1498610591217/index.html#touhyoushicyou 対立候補は中川という捨て候補を作っておくべきだったな 他に中〇とか〇川とかの名字がいない限りは仲川票でいいだろ ずっとずっとずっとずっと
生駒市長をやっておくのが
1番よかったのではないのかあ >>14
ちゃんと日本語理解できる人向けにしてるからじゃね？
投票者の名前も分からないような適当な票は無効でも仕方ない ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10
hっjっっっkんっっっっkっj ふと思ったが非常に紛らわしい名前の候補を見つけて対立候補にしたらある程度票が削れるんじゃね？
安部晋三みたいな >>24
ヤメロ 頼むからやめてくれ 大阪在日が流れ込んでくる 難しいor紛らわしい漢字ならひらがな表記にしておかないと
あ、この人の場合は苗字：紛らわしい・名前：難しい ってコンボだったかｗ 似てる名前の人が複数居るなら疑問票か無効扱いになるが
普通は似た名前なんての少ないからな
仲川さんの票だろうよ
>>22>>23ので当たり > 次点となった前奈良県生駒市長の山下真さん（４９）（無所属）は確定直後、自ら開票所に赴き、市選管の担当者らに疑問票の扱いなどについて説明を求めた。山下さんは「『中川』票の扱い次第では結果が覆る可能性があり、納得できない。市選管にさらに説明を求めたい」と話した。
自分の票が無効にされてるならともかく対立候補の票を無効にしろって情けないな
実際の支持率で負けてても市長やりたいのかよ 漢字間違えることあるしな。
中川はあきらかに仲川の意だと思う。
これを無効にするのかねー。紛らわしくもなんともない。民意としてはっきりしているだろう。 出典がまとめサイトで申し訳ないがこんなんあるけどな
https://togetter.com/li/582554
今年は神戸市長選か… 按分制度があることを知っている有権者は、2人の候補者に0.5票ずつ入れることが
意図的にできてしまう。候補者名を書くのではなく、候補者名の上の枠内に○をつける
方式にした方が良い。○以外の記号を書いた票と2つ以上の○を書いた票は無効とする。
○は筆跡鑑定しにくいので、捏造防止のため候補者名を書く方式にしているのか？ >>35
では投票用紙に候補者名を印刷し、その下にその候補者名を写す方式にしてはどうか
筆跡鑑定も可能で、間違えることもない それよりも奈良市議会の松下こうじの錯誤狙いの党名がすごいわw >>36
「青木茂」さんが二人立候補した今年1月唐津市議選の例
＞開票の際には現・新の別など客観的に区別できる記載がない場合、まず疑問票に回す。
＞このうち「天才青木茂」や「太った方の青木茂」といった客観性を欠く票を無効票とし、
＞有効票はそれぞれの得票割合に応じて案分し振り分ける。 >>9
期日前が今のように簡単に利用できないころでも
出口48-52ぐらいの差ならひっくり返ってたよ >>35
期待値では0.5票だが、ルールは疑問票を除いた獲得票数による按分じゃないの？ いい加減に、マークシートにすれば良いのに。
手書きにこだわるから疑問票や怪しい按分なんて作業が必要になるし、開票での不透明な操作の疑いが残る。
用紙作るのが間に合わないとか言うなら、届け出順で決めた番号を塗るようにすれば済むこと。
電子投票よりも簡単で透明性も確保できるんじゃないかね >>8
今は選挙の告示（公示）日に立候補者が決まるのに
投票者の名前が入った投票用紙をいつ準備しろと言うんだね
翌日からすぐに期日前/不在者投票が始まるのに
それにマークシートだと他人がマークしたものとすり替えられる危険性はどう排除する？
自書を求められてるのにはそういう面も多少なりともあるだろう アホが間違えたというよりわかって入れた抗議票な気もする
「人でなし」という意味で ○でいいよな
あとは開票作業を全部カメラで監視すれば不正は起きっこない >>49
自書ったって記名投票じゃなきゃ意味ないだろ 仲川と中川は全く別のものであり、すべて無効だと
弁護士でもあり元生駒市長だった人が真顔で言って
いるのであるのだろうか？ >>49
すり替えまで気にするなら、今だって可能だろう。マークシートの問題じゃないはず。世界的には自書式は圧倒的少数派。 小沢と小澤を使い分けている政治屋もいるんだからそのくらいいいだろ >>24
生駒市長→奈良市長→奈良県知事って野望が見え過ぎだろ。
そもそも生駒市長としても評価も良いと悪いに二分されてるしな。 山下の評価を良いってしてる奴は何なんだ？ 生駒市長時代にも生駒に住まぬ生駒市長と揶揄され
今回の奈良市長選では京都から選挙カーを借りてきているというのに >>5
按分にするのと、仲川と中川が居ることが広まるから問題なし 母の旧姓が仲川だったけど中川って間違えて書く人がそこそこ居たと言ってた 生駒、から、逃げ、出し、た、時、点、で、オワコン、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ #都連Ｄ #都連狩り >>59
清廉潔白と無駄のカットと決断が早い、ってとこじゃね？
山下が市長になったら、多分電車で通勤するだろうし、
市職員も襟を正さざるを得なくなるだろ。
そういうあたりは今の仲川と正反対。 清廉、潔白、なら、そもそも、生駒、から、逃げ、出し、たり、は、し、ない、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ #都連Ｄ #都連狩り >>57
現市長は部落利権を着実に潰してきた
それに刃を向けるということはやはりそういう認識でいいんだろうな >>38
自筆にしても公務員が不正するのは、都構想の住民投票でわかったことなのにな。 >>58
その場合、
「中川」は中川候補に、
「仲川」は仲川候補に、票がカウントされるだろ。
なんの問題もない。 うちの市長選は全員の候補者名があらかじめ印刷されていて、
投票したい人にスタンプを押す方式だよ。 >>71
結局不正をどうするかなんだよな。
公務員改革を掲げる議員は選挙で0票とかおかしなことが起こる。 過去がそうだったから今回もそうすべきとは思わないが、
他に中川がいないのなら、仲川のことだろうとするのは妥当性は十分だと思うし、それが公職選挙法の意図するところだろう。
これを裁判で争っても勝てないだろうよ。 >>49
期日前投票を見越した告示日に出来ないもん？ 「久元」と「久本」の神戸市長選を思い出した。
>>34だな 初当選民主党からだろ？ 今は無所属で民進の風隠してるのかよ 元々無所属ではなかったか？
馬淵がフォローしてたが まあ疑問票ってのはあって中川なら有効にはなるだろうな >>81
旧中山道を1日中山道とよむくらいだからな 姓で川の付く人が仲川さんだけなのだから有効票でいいのでは？
説明を求めた山下さんが、井下さんと書いてあったら揉めただろうな。
井上さんもいたし。 同日に行われた市議選は、維新が票を伸ばし、共産党も議席を減らしたんだが
なぜか報道されない 有効票でいいと思うけど、人の名前もちゃんと書けない人に選挙権は必要なのかと思うね。 マークシートはやめよう
自筆だとありえない無効票を投じちゃうような害児スレスレのアホの一票まで、有効投票としてカウントしちゃう >>75
最初の数日だけ手書きにして、途中から選択式にするとか？
>>88
選挙なんて、名前を連呼してるだけで漢字でどう書くかを訴えてないからな。 >>91
「なかがわ」に投票すると決めて投票に行った人は一覧表なんか見ないだろ。
それに普通に「なかがわ」を書くと中川になると思うがな。 >>92
だから投票する人は普通にそれくらい確認できないとダメって話。 つか「中川票」を書いた有権者のせいで開票時間が延びて余分な税金が掛かり、かつ山下氏が諦めずに下手すれば裁判になって行政に悪影響を及びすわけだろ。
ちゃんと名前くらい書けよ。お客様気分で投票すんなよ。 知事選、奈良市長選連敗で、政治生命が危ういかな
奈良県民でもないのに、山梨で選挙活動すればいいやん >>97
最初生駒市だったと思う。
途中で奈良市に引っ越したんだよ。
その時点で奈良市長になるつもりだったと思う。
生駒市長の職は副市長に譲ったから、
いまさら生駒市長には戻れないしな。
>>94
奈良市役所職員が終了なだけだろ。
そういう観点から言うと悪い候補ではなかったんだが、
結果的にはただの落下傘候補に見られてしまったってとこだろうな。 >>7 >>44
最高裁判所の裁判官は○×式
同じ自治体でも選挙区違う所が多いし、発行コストが上がる 【地方自治】市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。 | 仲川げん(奈良市長) [2014/02/28]
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1406903964/ ふだん市長選には無関心な俺が、チョン山下つぶしのために大雨の中行ったわ。
もちろん仲川一択。在日参政権なぞ持ち込まれてたまるか。 名字だけ漢字とか中途半端な事をしているからこんな無駄な事になるんだろ
もう全部ひらがなにしちゃえよ。 過去２回も同じ事してるのに最初から対応決めておかないのって何なの？馬鹿なの？奈良市職員なの？ 反原発キチガイを当選させた東京都民と同じレベルになるところだった
危ねぇ >>59
市長だからって、そこに住まないといけない、って事はないだろ。橋下だって、
大阪市長の時に、大阪市に住んでないじゃん。
>>108
反原発はいい事だよ。 以前にどっかの町会議員選挙で境さんと坂井さんが次点を争って残り一票が
「引っ越しのサカイ」と書いてあって、どちらが先に引っ越しをしたか
裁判で争ったの思い出した 検索
例
山下真 外国人参政権
山下真 徳州会
山下真 前職 >>49
そういう飛び込み用には、立候補者番号の印刷されふたもので十分だろ。 >>8
マジレスすると、丸付けだと一番上または一番左に票が集まりやすく一番下、一番右には集まりにくくなる
統計的に有意な差がある 仲川も面倒だが
なんで山下に一定の人気があるのかがわからん なんで山下と共産が仲悪いのかようわからん
生駒では共産は与党だったはず 大阪府知事・市長選で「橋本徹」と書いた人も多そう。 >>76
そういうときには候補者名「久モト」とかいうふうにして攪乱候補を投入 >>117
百姓一揆とかでやってる熊野血判状とか傘連判とかみたいなのは？
放射状に署名してあって、誰が筆頭・首謀者か判らなくしてあるの 前回の知事選、山下真はあと一歩で荒井正吾に負けたけど
次の知事選、下手したら山下真当選するぞ
どうすんだよ 山下のどす黒さを感じない清潔さ
仲川のなんか胡散臭さ満開ではあるが実行力がある現職かも
という究極の選択であったかもしれない選挙
有権者はどっちもどっちということであって
民主主義の権利を放棄するならば、決まった結果に文句を
言うのはお前がアホーかということになる
有権者の苦渋の選択で仕方なく書いた投票だったかもしれないが
決まった結果を受け入れるのが民主主義なのである
仲川を中川
それを無効にするべきか
無効にするべきではないか
奈良市民に住民投票でもさせて聞いてみるのもいいかもしれない？ 誤認ない場合は有効票、複数人と誤認できる場合は均等割だろ確か 仲川さんは、こういうリスクを見込んで、 ひらがなの「なかがわ」で立候補すべきだったね。 >>49
番号だけ割り付けておいて、番号に候補者紐付けりゃいいじゃん
ポスター貼る看板すらそうなってるし、早いもの順で有利な枠取れるのも早期出馬のインセンティブになるじゃん 甘いねぇ．．．
選挙運動しなくてよいから、って「中川」さんを立候補させときゃよかったのに．．． このレベルの書き間違いは義務教育なら減点対象だ
もし候補者の名前が難しい字ならば
事前に選管がカナや略字の有効例を示すべき
疑問票の解釈で選挙結果に影響するくらいなら
初めから疑問票は無効とすべき 民意を反映するという意味では、票はなるべく有効に数える方向性で解釈するのが妥当。
過去の選挙も、その方向性でたは来たはずだ。
4人の候補者の顔ぶれを見ても、「中川」はあきらかに仲川をさすだろう。他に解釈しようがないわ。山下や他の候補を指すわけない。
また、「中川」を無効票にするには、あまりにその表示の指すところの内容が明らかすぎる。
山下候補だって自分の票のなかには「やました」「やましも」とかあったかもしれないよ。
自分の票となった不明瞭な票も問題とすべきだ。 海外みたいにマークシートにすればいいのにインチキやりにくく
なるからせんのだろうなあｗｗｗ 仲川→中川
「人でなしっちゅう意味やで」という批判票かもしれない >>16
投票用紙は「さんをつけるなデコ助野郎」扱いになってる
敬称などをつけると「他事記載（投票の候補者氏名と関係ないことを書いた）」と見なされる恐れあり こんなものちゃんと見て書けよ
それともわざと書き間違えてる？ >>36
具体的にはそこの選管が区別のための内容を判断する
普通は候補者氏名以外のことを書いたら無効になる可能性が高いが
例外的に「○○町の○○」とかの形で、どっちの候補者か明確にわかるようなことを併記するように案内される
だいたいは住所・居住地域で区別することが多いが、
一度どこかで「同姓同名、居住地区も同じ、職業も似たような業種」というのが出たことがあった
「ハゲの○○」「イケメン○○」とかそういうのは判別が付きにくい主観的と見なされてauto-になる >>29
共産や公明だと「これ間違える人少ないのでは」というレベルまで
選挙ポスターではひらがなで書いてるが
保守系はひらがなに開くのはそんなに好きじゃないみたいだね >>139
民主主義の根幹を成すべき選挙なのに
選管のからむ不正までもが発覚している
これは従来の選挙のやり方が限界だということだ
それに簡単な字を間違えるような票は
正常な判断能力があったかどうか怪しい
(ボケ老人を連れ出して特定の候補に投票させている？
候補者の名前も知らない別人に替え玉投票させてる？)
選挙絡みでなければ無効とされるレベルだ
選管の恣意的な解釈や不正な投票を排除するためにも
疑問票の解釈は厳格化すべき >>122
大阪10区だと辻「本」清美と書かれた票がかなりあるとか・・・ 投票用紙に日本語で候補者の氏名を書く
開票が煩雑だが、これが一番いいよ 「なかがわ元庸」みたいに、誰でも読める名前の一部を仮名書きにしたりするのは
投票で平仮名で書かせようという意図か？ こう言った、市長選とかの候補者絞れる選挙はいいけど、議員選挙みたいに候補者数十人だと
こういう疑問票の取り扱いは面倒くさい
究極は、参院の全国比例 番号振っておいて数字書かせりゃいいんじゃね？
なんか問題あるのかね？ >>152
寝たきり動員とか帰化人戦術とか
やりやすくなるんじゃね みっともないわ。もう仲川で確定。
ここまで、難くせつけて執着するのもどうかと思う。
>>134
まさに。 >>5
選管にそういう判断の余地があるのがおかしい。
外出だが中川候補が居たらアウトだし川中だったら
どうするとか判断がブレまくる。不一致は無効に
するべき。 中川なんて誰が見ても仲川なんだからどうでもいいい
問題になるのはもっとややこしいケース >>155
中川という人が出馬したら、
「中川」と書かれている票は、中川に、
「仲川」と書かれている票は、仲川に、数えればいいだけだろう。
そのケースは、全く問題ない、とあれほど書かれているじゃないか。
そもそも、候補者のラインナップから見て、
中川と書かれていたら、他の三人よりも仲川を指しているのは明らかだろう。
疑問票、疑問票、としつこく問題にしているのは、山下候補側。疑問票ですらない。 中川、仲川、2人立候補してるわけじゃないからいいやん。 押しボタンにしろよ
集計だの点検だのにかかる人的リソースが無駄すぎる 時間かかるのはかまわんぞ
絶対に不正ができないならば 生駒市の市長から奈良市の市長 市長の渡り歩きか 落ちてるけどすごいな
奈良の自治体力関係ってどうなん
奈良＞(越えられない壁)＞他団子？ >>158
そうやってブレるのがおかしいって言ってんだろ。
何と何を勘違いしたかなんて本人にしか分からんのに
都合よく解釈するのがおかしい。 >>159
目の前に候補者全員の名前が書いてあるのにそういう
間違いをすること自体がおかしい。無効にするべき。 >>164
これ
名前を間違えるアホな投票は無効でいいでしょ。 漢字間違えたら無効にするのが鉄則なのに。おかしいな。 前に、民主党と投票されたら、自民党と社民党で折半してカウントすべきなのか、って話もあったな。 >>169
鈴木宗男さんははしにも棒にもかからんかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
