【海自最大】「かが」、艦名由来の地・金沢港に 元自衛官「これほど大きい護衛艦見たのは初めて」 一般公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
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海上自衛隊第４護衛隊群（広島県呉市）所属の海自最大のヘリコプター搭載型護衛艦「かが」が１４日、艦名由来の地、石川県を訪問、金沢港に寄港した。１５日には初めて一般公開する。
歓迎式典後、艦長の遠藤昭彦１等海佐は記者団に「由来の地に初めて訪れることができ光栄。有事に限らず、災害派遣などさまざまな場面で活躍できるよう日夜、訓練に励んでいる」と述べた。
式典に出席した元海上自衛官の経田勇さん（７２）は「自衛官として３５年間勤めたが、これほど大きい護衛艦を見たのは初めて」と話した。
かがの基準排水量は１万９５００トン、全長２４８メートル、最大幅３８メートルで３月に就役。ヘリ１４機が運用でき、新型輸送機オスプレイの発着も可能。「ヘリ空母」としての機能を持つ。
http://www.sankei.com/west/news/170714/wst1707140058-n1.html
2017.7.14 11:36
http://i.imgur.com/M1dyFn9.jpg
金沢港に寄港した、海自最大のヘリコプター搭載型護衛艦「かが」＝１４日午前、金沢市 俺はしらせに乗ったことがあるが、どのくらいでかいのだろ？ すげえ
アメリカとガチで海戦しても勝てるんじゃね（適当） 水密隔壁は原子空母よりイージー、ダメコンをあまり考えてない 2万tだから空母には程遠い
F35Bなら発着できるか 何万年間なんにもない桂町や無量寺の最大イベントだな レディー！臥牙丸！
そう言われて臥牙丸はマドンナの曲で入場した ヘリ空母なんて中国のJ15の格好の的だよな
まさかヘリに守らせるのかなw 昔の加賀と同じくらいでかいんだろ？
ヘリ百機くらい積めるんだろうな >>6
初代？二代目？
初代と二代目はサイズ一緒だけど、見た感じ二代目の方が丸っこいから小さいデブに感じる。
かがはスリムだから見た感じで大きく感じる。
アメリカ空母がいると、小さい駆逐艦に思える。 そりゃ言い出したら米の空母よりでかいクルーズ船やタンカーもあるだろうさ 加賀電子はユーロ圏進出の際
KAGAがCaga(うんこ）に似ているため自社名を変更した
って思い込んでたけど
KAGA（EUROPE） ELECTRONICS LTD
変えてないやん ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10
っっっっっhっっgっっっっっhっy >>1
どうみても空母です
アベはどう責任とんの？ 旧国名で統一してんのに今更山だの架空動物だの使わないだろ >>24
赤城と言えば、護衛艦かがの建造桟橋は戦艦天城の船体だったなぁ。
日本を守るバトンタッチしているような感慨深いものがあった。ｼﾐｼﾞﾐ
予定されているイージス艦２隻は、「あまぎ」と「かが」かもね。
空母じゃねえだろ、空母はもっとデカくしないと。
これは単なるヘリの発着艦だよ 災害時に全く役に立たない日本の戦車。
この護衛艦も災害救助に向かわない。 すんぷ、とうとうみって聞いたことないけど何なの？
静岡ディスりすぎだろ しかしスペックみるたびに「どうすんだよこのハンパゴミ…」って感じしかしないよなあコレ
だって対潜ヘリ空母としたって結局は艦載機は地上の対潜ヘリ航空隊からかき集めて配備されるわけで
（専属の艦載航空隊じゃない）結局リソースとして最大充足配備なんて出来っこないし
将来VSTOL戦闘機乗せるってなってもスキージャンプ、エレベーター数や規格、整備スペースや機材・人員スペース
航空戦闘指揮可能な管制指揮システムまでひっくり返すレベルの大改修が必要だし
そうやって乗っけられうようになってもちゃんとした運用機数は10機以下がせいぜいだし（まあそもそも日本が空母を持つメリットはない）
陸自のチヌークやオスプレイ乗っけて強襲揚陸艦任務もさせるっていっても当然ウェルドックも無い船だから
それなら新揚陸艦作って任せろやってなるし
将来は無人UAV運用空母とするっていうならデカすぎてむしろひゅうが型くらいが最高に使いやすいし
対潜ソナーも無くて武装もファランクスとシーラムくらいの近接自衛装備しかないから
他の護衛艦による一般空母並みの護衛配備が必要だし
メリットとしては
かろうじて「南海トラフ規模の超大規模災害があった時にいい被災者支援プラットフォームになるかな」って程度
まあこれは重要任務だけどセンソー装備としてはやっぱムダ感がすさまじい >>24
そうりゅうは、潜水艦で使ったから、後は、翔鶴瑞鶴だな。 >>37
今後のために技術蓄積として開発を続けることが大切なのであって、お前のような軍オタのために開発しているわけではない
死んどけ >>33
海保機の多くがEU機である問題を更新時に海自でメンテ補給可能な機体に準拠させたり、機器を互換あるようにしたりする必要があるけど
海保ヘリと護衛艦がもっと効率良く互換運用出来たら、災害時に力になると思う。
メンテ補給、睡眠などね。 かがって加賀岬からとってるから
旧国名じゃないよ。 今後建造するイージス護衛艦も、載せるヘリも無いのに、また格納庫を作るんでしょうか？予算が余ってるんでしょうか？ >>47
現在の世界最大のタンカーは、韓国で建造された。
技術で先を越されていると思わないけど、日本も頑張らないとね。 アメリカの空母と並べたらチエッホンマンと小学一年生くらい違うよ
■ ミサイル攻撃 で 当たりやすいように、大型化してるんだろうな
ミサイル攻撃が命中すれば、一発でアウトですからｗｗｗ
>>51
だったらwiki書き換えといてよ
つーか＂のと＂ならともかく加賀岬ってどこよ 個人的にはひゅうが型って評価してるんだよね
対潜ヘリ空母としては現実的な規模だし
対潜ソナーも一定のエリア防空もできるESSMや
VLSからアスロックも発射できるから艦載主砲が無いだけで立派に「一般の護衛艦」としての個艦作戦運用も可能
例えばシーレーン護衛のためにに民間タンカーをひゅうが型ではこなせるけど
かがでは一般論として不適合だし出来ない
>>44
何かスイッチいれちゃったみたいで勝手に電柱殴りだしててもうしわけないけど
まずお前さんが言ってることが理解できないだけど大丈夫かな？
「今後の技術蓄積」っていうけど
まさか「空母」のことを言ってるんじゃないよね？
そこまで無知蒙昧な低スペック馬鹿じゃないよねｗ？ >>52
日本が考えたヘリの有効利用方式だから、ヘリ空母は日本起源主張で付けておいてｗ
南極観測船宗谷で大型ヘリ搭載一体運用の優位性が実証されたら、世界が宗谷方式取り入れたんだよね。
奇想天外な航空戦艦や航空巡洋艦を運用していた日本だから出てきた逆転の発想かも。 >>52
艦艇固有機がなくなるだけで任務によっては搭載していくから >>73
準姉妹艦の戦艦長門、陸奥も命名待ちしているよ。 裏設計図があり、いざとなれば、F35B搭載の空母にすぐに改造できるはず
なんてことはありません よく考えたら建前の「護衛艦隊の対潜ヘリの集中配備で運用改善！」は結構なんだけど
対潜ヘリみたくばら撒いてエリア任務させるものだったら
正直各個護衛艦に配備したほうがいいんよね
あとはそれを統合指揮できる艦を用意すればいいだけで
「護衛艦隊の対潜ヘリ増勢もしないで他の護衛艦の対潜ヘリを
DDHに集中配備するだけ」ってDDHの被弾喪失時から考えてもリスク大だよねえ
一気に護衛艦隊の対潜航空戦力を失うんだからさｗ 5万トンを３つください
核兵器もてないならおおきいふねをつくろう >>77
強襲揚陸艦ホワイトベース→モデルシップは大和
強襲揚陸巡洋艦アーガマ＆ネェル・アーガマ→モデルシップは宗谷
まあ、次はいよいよ大和だろうな。
お台場のガンダムはお隣の宗谷に搭載するのかと、ちょっと期待しているｗ >>78
人員が著しく不足してるから各艦に載せるより集中運用した方が効率的
P-1の運用が本格的になればの話だけど 翔鶴型をデブらせたくらいの大きさだからそらでかいよ >>1
そんな先頭にCIWS乗っているんだな
邪魔にならないのか？ 残念だがヘリ空母ってかがで当分打ち止めじゃないか？
次は強襲よう…、輸送艦の続きでも作るんかね
名前はいずとかきいとかぼーそーか？ >>84
水陸両用空母にして諏訪湖に配備するに決まってる
ホバークラフト型だ . / )
|￣|／ └┐
| | ｜good！
|＿|―､＿ﾉ
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
★マラバール2017 大型艦の競演! 一方インド国境は燃えている!
★空に海に宇宙に挑む! 日本の新型メカニクス
★FON】米海軍 １２カイリ内を航行 中国顔真っ青w ヘリ空母の運用データから最新鋭の正規空母もいずれ登場するだろうね
トランプが武器買え買え煩いからF35BかCも追加調達するでしょう
かつて世界を相手に戦った日本以外に米軍と同等の戦力を運用なんて出来ないしw アホですか自衛隊OB、護衛艦史上最大と言ってるのに、日本語理解できんの？自衛隊大丈夫か？ >>37
想定しているヘリは海自機だけじゃないからな
スマトラ地震のPKO派遣時の一コマだが
チヌークが大きすぎて輸送艦くにさきの艦内に格納できず
ローターを外して塩害を防ぐ為にシートでグルグル巻にして甲板に固定
更に現地で整備設備が無く最低限の整備で飛び続けた
http://www.mod.go.jp/j/approach/kokusai_heiwa/kokusai_enjyo/sumatora/photo/a10.jpg このあと建造予定の護衛艦やまとには460mm速射砲が搭載される予定 >>33
そもそも災害救助に戦車なんか使わねぇよ(w
かがには手術室まであるからな。今までに護衛艦の中でも一番災害救助に向いている。 >>10
できないとか言ってるアホがいるけど
F-35B登場と時期が重なってるのに
離発着できない空母、じゃなかった護衛艦を
作る意味がないだろ >>104
ブルドーザーがわりとか瓦礫の上を進むためとか
火砕流の警戒活動用に戦車投入されたことが。 >>110
離発着は出来るけど、作戦運用は無理
作戦運用設備も無ければ、それを統括する組織も人もいない >>33
戦車はドーザ付きの74式が福島で瓦礫の撤去やってるだろ
ヘリ空母は直近熊本地震で活躍しているし米軍のオスプレイも降りていたろ 明日は大混みだろうから早起きせねばならん
駐車場に止めれるだろうか
なるべくシャトルバスは使いたくない >>15
旧日本海軍の加賀より350㎝だけ長い
>>94
F35Bならそのままで運用できるしな ヘリ空母としての機能は限定的だな
司令部機能、補給機能、輸送機能なんかもある多目的艦だから、ヘリ空母としての能力はそんなに高くない >>8
なんでそんなこと分かるの？
そんな事言うなんてスパイなの？ >>122
韓国では加賀が戦艦と言うことになってるのか？すげえなぁｗ >>95
強襲揚陸艦 独島を造った某国と同レベルなので嫌です この「人を殺すための装置」を作るお金があれば、一体何人の東アジアの飢えに苦しむ子供達を救うことが出来たのかな？
俺たちの税金は、人を殺すために払っているんじゃない。人を助ける為に納めているんだ。
みんな、一度よく考えてみよう、そして行動しようよ >>127
強襲揚陸艦型遊戯船的航空機着艦可能偶然護衛艦
はにゃ 太平洋戦争時の正規空母「加賀」と変わらない大きさ。
もうDDHという呼び名はやめてほしい、DDC（キャリヤー）とか。 >>110
できんよ
米軍のF-35B運用前提で建造した最新型強襲揚陸艦アメリカもいきなり改修したし
豪州がF-35B運用を予定していたスキージャンプ付き最新型強襲揚陸艦は
F-35Bを運用出来ない事が発覚して調達諦めて固定翼機無しという間抜けな結果になった
F-35B運用のハードルは高いんだよ 数年前、熱海に行ったら、掃海艇の熱海がお披露目してた。
お偉いさんの接待してた。
おいらは観光船。 >>129
飢えに苦しむ日本人を救うなら話はわかる。
アジアは自分達でやってください。 >>129
2ちゃんねるの始まった頃ならそのレスでスレッド2つは消化できてた。
世の中が全体に白けてるんだよなあ。 >>37
わざわざ馬鹿だと自慢してくれなくてもwwww しかし、金沢は加賀ではないのです。(´・ω・`)
前田藩に加賀地方があり、現在の石川県加賀市が加賀地方の由来。
加賀100万石という言葉は廃藩置県後にマスコミがねつ造した言葉です。 次は「赤城」か、龍驤とか蒼龍とか・・でも海自は潜水艦に使ってるからな。 Ｆ３５のせるなら、それ用の整備員もパイロットもいるし、整備用の設備もいるし、もちろん、補給品の倉庫とか、膨大な艦内スペース必要だろ
かがには無理だろうな
それ用の空母作ると思うよ >>143
翔鶴とか大鳳とかじゃね？
飛龍はありかもね 結局こいつら旧軍のイメージ捨てられないんだな
なんで滅んだもんの名前を使うのかわからんわ アメリカの空母の１／３程度
全長も１００ｍほど短い(´・ω・｀) >>133
はて
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B4%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
>カヴール (空母)
>満載排水量 27,100t
>全長 244m
>全幅 34m
>飛行甲板 174m
>搭載機 F-35B（予定）
>>1にある「かが」と同じ位の大きさのようだがF-35Bが搭載できるらしいぞ >>148
中国人や朝鮮人の膨大な商標登録で抑えられてるから。 >>151
大きさの問題ではなく設備や飛行甲板の問題
飛行甲板はアメリカ級で発覚し対応出来る耐熱塗料は米軍しか持ってない
英国も米軍の支援受けて甲板を急遽改修した
アメリカ級はデータリンク装置やレーダー等の改修までしてる まあ、ぶっちゃけ明日のかが公開より
明後日の金沢港フェスの幼女のダンスやJKのバトントワリングの方が楽しみ なーんか張りぼて感が拭えないな
主要任務は対潜哨戒と離島着上陸攻撃支援とか
そんなんだろうけど これ空母だろ
憲法違反だろ
安倍はまたアジア諸国と戦略戦争でもする気か >>18
初代に乗った。ヘリポートでかかった記憶がある。石播のドッグで隣に停泊してたフジがおもちゃに見えた。駿河湾での試験航海で業者エンジニアとして一泊。５，６年前に退役した時には寂しかった。 ミッドウェイで一番最初に沈められた不名誉な艦名なんだが・・・？ >>118
自艦に9機、僚艦搭載の4機を統括するんだから十分な数だろ。数十平方キロの範囲を制圧する事ができるな。 >>160
笑われたのはお船競争してた英米日の3か国か
戦車競争してた独露は笑えないしどこの強国だろうか >>133
アメリカ級の改修ってどんなことしたの？全長伸ばすとか？
いずも型はアメリカ級と比べて全長-9mだが公称で8ノット優速だし運用できないのかな？ >>160
大和型は存在を国民にも隠してたのに？ｗ
長門や陸奥は主に日本での呼び名だったようだがビッグ7の2艦で羨望のまなざしだったんだがなｗ
どうでもいいんだが、とある隣国でその隣国でしか使わない何々10だのどうの？
というオリジナルの指数（経済指数とか文化でよく使ってる奴）
って、戦前の日本のこういうのから来てるとしか思えないんだがこういうのは日帝が～って無くさないのなｗ >>158
やってません
見たがる市民が大殺到してそんなものの入り込む余地なし >>165
へりだけでどうやって制海権や制空権をとるつもり？？？
「数十平方キロの範囲を制圧」って、どうやってヘリで制圧するの？？？ こんだけデカくてもペラペラだから
コンテナ船には負けるんだろ? >>173
お前頭悪いね。
八艦八機体制（今は13機だが）を聞いた事無いの? >>118
本当は戦闘機乗せる前にEH-101 AEWを検討した方がいいのかも >>160
武蔵・大和は秘密兵器で国際的には知られて無かったよ。 ヘリ空母はこれで打ち止めじゃね。時勢からすると強化DDGだろ。とすると、もがみ、みくまあたりかな >>177
いや、アメ公は普通に2隻の名前を知っていた。 「加賀」という漢字も知らないとかチョンかよｗｗｗ
日本海軍の「加賀」を侮辱してんのか？
馬鹿集団の自衛隊だから仕方ないのかｗｗｗ >>160
大和の存在を確認した英米軍がどんな報告を本国にしたかご存知？
少なくとも、笑っている場合では無いとの思いが文面にありますよ。
大艦巨砲主義は当時の趨勢でしたが、それを変えたのは他ならぬ
日本軍の機動部隊である事をお忘れなく。 うわあああ、きたあああああ
次は赤城なの？どうなの？ >>179
大きさとか完全に勘違いしてたけどな
どうしてもからなかったからって現在建造中と思われる
戦艦の主砲は41㎝かどうかだけ答えよって向こうから聞いて来たぐらいで ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O この魚雷を喰らえ！
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） >>1
これだけ図体がデカいのに、対潜用にしか使えないなんてもったいないよな。
売国奴自民党のせいで。 蚊がいるというのが盗聴で誤訳されてあっちにもこっちにもかががいるぞとなって敵を攪乱できる >>97
いや護衛艦最大とわかっていても実物みると想像以上のデカさに驚くぞ
体感ではひゅうがの三倍くらいに見える
特に自衛官OBならとわだ、ましゅう、といった大型艦見てるわけだからそれよりも圧倒的な大きさに感じるからなおさらの発言だと思う >>177
世界の三大無駄遣い
世界三大無用の長物
昭和の三大バカ査定
でググってご覧よｗｗ >>185
実際、武蔵は単艦をタコ殴りにも関わらず沈めるまで五時間、推定雷撃20本、爆弾17発、至近弾20発以上かかったからな
これアメリカと日本の戦力差がなくまともにやってたらとてもじゃないけど沈められない 今から30年前くらい、(´・ω・｀)小学1年か幼稚園年長の時に相模にいた時に『護衛艦しまかぜ』に搭乗していた叔父が翌年の正月に演習火薬なしミサイルが飛行機にぶつかりそうになってな…とか言ってたな。 >>182
なんか・・・
お召し列車を引く蒸気機関車のデフレクターに取り付けたくなる
デザインだな。 はじめてっ！
_, ._
<；´A｀> うっ!!
（＼n/*･゜ﾟ･
ノ ω ヽ
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元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489541989/ >>157
三下さん、朝日新聞を殴れるとは立派な身分になったのですね。
朝日新聞は日本が空母を持つべきと考え、世界初のヘリ空母に改造された宗谷を戦後日本が空母を持てるまで国力が快復したと喜び勇む記事出している。
（搭載された固定翼機は朝日新聞社用機提供したオマケつけｗ）
朝日新聞はネトウヨと、まさか言わないよね？(;^_^A
>>162
初代のメーカーさんなんだ。すげぇ。
157が宗谷のヘリ空母魔改造にいちゃもんしています！（チクリ外交中ｗ）
計画だと二代目は倍のサイズ、倍の性能だったのに、自衛隊が大きい船を持つ既成事実にするつもりだデモで現在のサイズとスペックにまでダウン。
周りが海洋国で最初の国際南極観測年に参加している日本だから、立派な砕氷艦建造して貰いたかった。
次は腹いせに２万５千トンと言わずに、３万トン、４万トンを建造して欲しいかもｗ スレの三大バカなら>>194もノミネートされてそう 海上保安庁の方が頼りになりそうな気がするのは俺だけか なんとなくだけど >>132
加賀は正規空母じゃないだろ、最大の空母で有っても改造空母でしょうが。 まあ、日本は潜水艦恐怖症だから仕方ないといえば仕方ないかな。
太平洋戦争では、アメリカ軍潜水艦による徹底的な通商破壊によってボロ負けしたからね。
その割には中途半端だよな。
売国奴自民党が予算つけないから自衛隊も苦労してるんだろうな。 >>194
君は何か勘違いしている
それ先の大戦中に燃料の関係で出撃が出来ない大和型のことを自分たち（海軍）で皮肉ったのが
そのまま戦後、反戦の話として国内だけで広まった奴ｗ 去年の公開は練習艦「やまゆき」だったからな
今年は艦のサイズに合わせて公開埠頭も変えるし
さぞかし巨大だろう >>193
普通の護衛艦でも間近で見ると、１０階建てビルが海に浮いてるくらいの感覚になるよねｗ >>165
海外のヘリ空母だと一万トンくらいで20機くらい積んでるだろ
やっぱり、かがはヘリ空母としての能力は限定的だと思うぞ >>213
マジで？
売国奴自民党はそこまで日本の防衛をぼろぼろにしたいのか・・・。 >>180
お前は黙ってウンコでも食ってろw 糞喰奇形下等種チョン
いやむしろ万里の長城やピラミッドと並び称されるなら名誉以外のなにもんでも無いだろ
世界遺産の筆頭だぞ？ >>215
いや、だから、ただのヘリ空母と違って、司令部載せたり、補給艦の真似できたり、輸送艦にもなるんだよ
多目的艦だよ
ヘリ空母特化なら40機は運用出来んじゃないかな >>199
１９４２年段階で大和が前線に出てたら米軍が航空攻撃で沈めるのは不可能だろ >>194
新幹線も当初は４番目の無駄遣いと言われてたぐらいだからその程度の言葉だわな >>208
＞最大の空母で有っても
たまには信濃を思い出してあげてください……まあ実際に運用したのならそうだけど
どうでもいいんだが、韓国だと赤城と加賀以外は全部小さかったという
迷信があるらしく、先日も「蒼龍」と「飛龍」が小さいと言い張った奴がいたが
（>160系と違ってそこそこ軍事知識はあった）あれはなんかのお得意の映画かなんかか？ >>126
中国は軍艦＝戦闘艦で、略して戦艦と呼称する。
ここ10何年かでアメリカから中国陣営になった証しは韓国のマスコミもで、中国式に軍艦＝護衛艦＝ひとくくりで戦艦と呼称するようになった。
実は呼称してから、まだ日が浅いよ。
そして、日本のマスコミも護衛艦を呼称したのだけど、それはさすがに無いんじゃないとフルボッコされて護衛艦に戻している。
油断も隙もあったものじゃないｗ 護衛艦とか大きければいいってもんでもなかろう？
大艦巨砲主義の再来か？ >>218
狙ってないから。
自衛隊はあくまでも「自衛」のため、止む無く装備を揃えているだけで
遠洋で空母を運用する可能性はありませんし、
この艦を空母に改装する必要もありません。
ご心配なく。
>>228
ああなるほど、了解
ほんと油断も隙もねえなぁ…… よく憲法違反だとか言う人いるけどさぁ
他国を侵略する武力・交戦権を持たない、他国が侵略してきたときは防衛・自衛権は持つ
こう読み取れないかな
武力＝憲法違反とか、マスゴミに洗脳されすぎ 「かが」では名前が貧弱だ、
もっと強そうな名前を付けろよ 自衛官（女）「これほど大きいのは初めて」
自衛官（男）「これほど大きいのは初めて」 大きいって
加賀さん 戦前は もっと大きい 空母だろ ｗ >>237
島嶼防衛、特に逆上陸作戦時には航空支援戦力は重要だと思うが
空自だと定期的に基地に戻らないといけないし現地に張りつける空母と艦載機は（予算・人員の制限さえ無ければ）有効だと思うが なんでOBなんだ
空母ってデカイけど綺麗すぎてつまんないんだよね >>240
かがは決して弱そうには聞こえんのだが？ >>1
明日か
行ってみようかな
車入れなかったりして どうして自衛隊はなにわって使ってくれないんだろうか？ｂｙ大阪人 >>246
加賀の方が全長で350㎝短い
排水量は比べ物にならんが、機関と装甲の関係があるから
（そもそも加賀は戦艦予定だったし）そっちではなんともいえない >>37
かが、いずもは次の固定翼機搭載強襲揚陸艦への前段階。運用方法を学ぶための練習艦だから装備が少ない。
もしかして知らなかった？ >>246
そういえば改装前加賀って長門よりもでかかったんだよな >>25
予算通過したの民主党政権の時だったことない？？ >>251 なにわは旧国名じゃないよｗ
無知晒しちゃったね・・ DDHが国名だと、空母も国名なのかな
鶴とか鳳とか龍のがいいのにな
龍は潜水艦になったけど ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
＿ ＿ ＿ ＿ ＿
＿ ＿ ＿ ＿ ＿
＿ ＿ ＿ ＿ ＿
カ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
＿ ＿ ＿ ＿ ＿
＿ ＿ ＿ ＿ ＿
＿ ＿ ＿ ＿ ＿
ア >>251
浪速（なにわ/なには）は[4][5]、日本海軍の防護巡洋艦（二等巡洋艦）[6][7]。
浪速型の1番艦。日本海軍にとって、最初の防護巡洋艦（鋼鉄製艦）である[8]。
艦名は大阪（摂津国）の古称「浪速」にちなんで名づけられた[6]。日清戦争時、東郷平八郎艦長（当時、大佐）の指揮下で活躍した[6 今後正規空母ができたら加賀Mk-IIって名前が付くんか？ >>250
簡単に入れると思わない方がいい
今回は大浜埠頭に変更されたが
去年の練習艦「やまゆき」でも１万２千人を超えてたからな
いつものと戸水埠頭なら大パニックになるだろ >>4
きもいな
すり寄ってくんなや
乞食かよバカチョン 初代加賀とたいして大きさ変わらんだろ。
むしろでかかったんじゃねえか。 摂津 (標的艦)
摂津（せっつ）は、日本海軍の戦艦[1][2]。日本海軍の法令上は旧字体の攝津だが[1][3]、本項目では摂津とする。 >>268
最初はやっぱり ほうしょう じゃないかな なんかよわそう「かが」って。
こんどは「ぼぼ」にしようよ。 アメリカの強襲揚陸艦より一回り小さいくらいか
まぁでも幅は信濃くらいあるし、なんだかんだ言いながら排水量も蒼龍くらいあるし、デカイよな >>272
上でも書いてるけど、かがの方が全長350㎝だけだけど大きい
なんだろうこの加賀の方が大きいイメージ持ってる人が多いのは？ そもそも 日本の消費税を利用して韓国人が儲ける為に 金塊を肛門に入れて運んでることについて 海自は どう思ってるんだい？
てか 日本の政治家らは 隣国から賄賂を受け取ることで有名だよ？ 同じ公務員仲間だよねぇ？ おかしくないか、自衛隊さん >>177
国内的にも知られてなかった、戦時中までは、
日本人が誰でも知っていたのは陸奥、長門。 >>278
排水量の差なんじゃね
装甲のあるなしの差なんだが
いまのヘリ空・・・ヘリ搭載護衛艦には装甲あんまいらねえし >>251
浪速というと日清戦争で戦端を開いた巡洋艦だな。艦長は東郷平八郎大佐だったな。 加賀ってスペイン語だったかでウンコの意味って聞いたことがある 近くで見ると圧倒される迫力だよ
しかし大きさ的には横須賀のジョージワシントン、佐世保のボノムリシャールのほうがデカい
今後建造される予定の海自の多目的輸送艦がどの程度の大きさになるか >>180
大日本帝国海軍の航空母艦、「加賀」 と
このいずも型護衛艦二番艦。ヘリコプター搭載型護衛艦「かが」 は
違うぞ。ヘリコプター搭載型護衛艦「かが」の名前は旧国名を平仮名で襲名している。
装甲巡洋艦 「出雲」も同じく
いずも型一番艦。ヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」も
旧国名を平仮名で襲名している。 フェリーに乗って
呉に泊まってるの近くから見たけど
あまり大きくなくてこんなもんかと思った
まあヘリ空母だからな >>278
デカイ格納庫と柱、高い位置にある滑走路 >艦名由来の地、石川県を訪問、金沢港に寄港した。
しらねが、金丸の意向できまったように、かがは、森元の意向かよ >>297
客船のクイーンエリザベスも、空母加賀より長い（３００ｍ）
航空母艦はでかいというイメージなのかね、 >>121
双方の見学に行ったが、米海軍の原子力空母に比べたら、他のどんな艦も作りがセコく思えるぐらい、
頑丈に作られている。 >>110
離発着もどうかな？
離陸するには、前部にあるCIWSが邪魔になるだろう。
あと格納庫もワスプ級より狭い。
SH-60Kを3機搭載したら、F-35Bを積めても5機ぐらいだろう。 仮に「かが」にF-35Bが着艦するとしたら、米軍との共同作戦において、
緊急時に米海兵隊のF-35Bが着艦することを想定、といったところか。
それくらいなら「かが」でもできないことはない。 >>87
嵐、野分､萩風､舞風「では､介錯仕ります！」
>>104
ひゅうが型もそうだけどハンガーデッキは災害避難民収容にはかなり有効
そう。 >>61
逆に、「ひゅうが」型こそ、何にしても中途半端に思えるがね。 ヘリ空母って言っちゃっていいの？
あくまで輸送艦だろ 北に対する抑止を担保するために調子に乗ってニミッツ級空母作っちゃえアメリカから中性子爆弾も５０発くらい譲ってもらえばいい >>45
そんな必要は無い。
海保と海自が求めるヘリに要求されるスペックはかなり違うんだから。 >>168
山口の具申を容れたとしてもあのタイミングではマクラスキー隊は発艦済
なので加賀の運命は史実通り。
因みに具申時点で出せるのは二航戦の艦爆のみ。
>>177
諜報活動により③計画の艦名は察知されており
一号艦 ヤマト､二号艦 タケゾウ､三号艦 カデクル､四号艦ズイカクと
名前は判明していた。
米国は三号艦も当初戦艦と判断していた。 >>52
「あたご」型の格納庫は、本当に無駄だよね。 民主党政権下で実にあっさりと建造承認されたし、阿倍政権下では新艦建造がてんで進まんな >>86
効率的じゃないよ、広域対潜水艦戦になれば、広いエリアの哨戒が必要になる。
1艦に集中的に搭載したら、エリアの隅々にヘリを配置する時に、無駄な飛行時間となり、燃料その他の無駄 戦前の加賀は戦艦として建造されてて、ワシントン条約の縛りができて空母に変更したやつだろ >>315
海上自衛隊はライセンス生産してる欧州製ヘリ運用してるけどね おいおい、護衛艦だぞ護衛艦。決して空母じゃないからな！ >>1
また艦内で
男性自衛官と女性自衛官がセックスするの？ >>208
日本海軍の正規空母は鳳翔､龍驤､蒼龍､飛竜､翔鶴型､雲龍型､大鳳
だけですね。
>>291
空母加賀の艦尾には「がか」と切り抜き文字で表記されていました。
因みに蒼龍は「うゅりうさ」､妙高は「うかうめ」､金剛は「うがんこ」 >>322
それどころか廃艦予定すらあったからな加賀
そんなんでも試作で一度カタパルトつけたり
（動作はうまく行ったんだが、火薬式カタパルトで加速が付きすぎて
普通に使ってたらその内死人が出るということで実用化断念……）
有名な配管とか中々おもしろい艦歴持ち 赤城同様三段式も見逃せないし >>104
災害救助？
わざわざ患者を洋上の艦まで輸送するぐらいなら、ヘリで付近の病院に搬送した方がいい。
手術室があるからといって、医療体制はあくまで簡易的。
自衛官のヤブ医者と経験不足の看護師しかいないし、麻酔医の同乗も期待薄だ。
下手したら、助かる命も助からない。 >>263
こういうセリフを思いつく奴が羨ましい、モテそう
このヤリチン野郎が！ >>323
互換性のある期待ではないが？
欧州製ヘリなら同じだと？ >>326
さうりゅう、めうかう、こんがう
これは嘘だろ？マジなん？ >>253
どこに練習間なんて書いてあるんだよ？
妄想言うなよカス。>>37の言ってることが至極ごもっともってだけの話。
対潜なら半分のサイズで十分だし。 >>287
Cagerが大便をするという動詞、cagaはその変形になるから大便自体ではなくする行為
スペイン語は他にもなんとなく日本語にある単語が別の意味になる言葉は結構あるらしいね >新型輸送機オスプレイ
コイツいつまで新型気取りだｗ >>321
何の為にP-1があるのか理解してる？
広域哨戒は哨戒機のお仕事
そもそも海上自衛隊は艦隊運用前提で整備してる
そして空自のエアカバーのもとに作戦をする事が大前提 >>284
装甲でも間違いではないけど、バルジの差だよ。
バルジ装着すると倍になるの。
分かりやすい例としては、後付けで戦艦大和の設計を取り入れてバルジを取り付けた南極観測船宗谷。
2000トン型貨客船だったけど、バルジ装着でサイズはそんなに変わらずデブになり約4000トンで倍。
戦艦大和の設計を流用踏襲していることから、同じバルジが付いている戦艦大和、戦艦加賀もデブ化で排水量が艦の長さにしてはあるんだよね。
加えて、護衛艦いずも、かがは設計段階で空母化改造出来ないように艦本体が細い。
毎度お馴染み隣国に配慮とやらで・・・
日本ってバカだよねｗ >>339
P-1の飛行範囲外なら？
世界中どこまでも飛んでくると思ってるのか？ >>333
欧州製とか米国製とかあまり関係ないって意味だよ >>342
なんで海上自衛隊がそんな所で単独で作戦行動とらにゃならんのよ
海賊対処も哨戒はP-3C派遣前と派遣後じゃ大違いだったろう？ >>336
>>37の書いていることは間違いが多いよ
特にスキージャンプが必須と思い込んでいるトコとかは
時代がハリアーでとまってる感じ ×これほど大きい護衛艦を見たのは初めて
〇これほど大きいヘリ空母を見たのは初めて >>334
当時は右から左へ書くのが主流だったのと旧仮名遣だったから。
因みに艦尾の字体は伊東祐亨聯合艦隊司令長官の筆によるもので
一部を除いて海上自衛隊艦艇もその字体を使用している。 >>329
おっと、自衛隊中央病院をディスるのはそこまでだ！ >>303
仮にも原子炉積んでるんだからそうなるっしょ
よく考えたらメルトダウンの心配しながら戦うのって神経すり減らすぞ >>350
相撲の番付表と同じ江戸文字体？
空母白鵬と命名したら、凄く強い空母になりそうだｗ >>78
建前じゃなく演習の教訓からやな
・飛行甲板が低いので波浪による発艦不可多々
・発着作業中は対潜戦は停止、しかも意外に時間がかかる。演習で潜水艦側は発艦時に攻撃するのが定石になっている >>354
発艦の時は、回避運動無理だろうな、
てか、潜水艦のソナーでヘリの音拾えるんだ？ いまさらF35の話してるやつなんなん。
BじゃなくA型ってきまってんだろ やっぱり空母はいいな
ここに戦艦があれば最高なんだが… >>357
おまえさんの股間に付いている潜望鏡は役立たずなの？
小さいから水面から出ないの？ 「出雲」「加賀」、中国人はピンとくる
上海事変の殊勲艦で中国では悪魔艦と呼ばれている >>347
対潜戦は、そんな所でも発生するんだよ、敵の潜水艦は、行動範囲を限定したりしてくれないからなw
そもそも天候が悪ければ飛べない、飛んで来られない航空機、ヘリをあてにしてはならない。 >>360
よし、横須賀の三笠を動けるように・・・・。 >>352
何を言ってるんだ？
レス遡って読み返してこいよ。 >>364
艦首衝角をオリジナルから特殊合金製換装して尖閣に配備するなら、寄付金を考えないでもないかな。 >>329
防衛医科大学の偏差値は70前後と、医学部系の中でもレベルの高い分類の大学です。
競争倍率も例年高いです。
旧帝七大学よりは若干低いが地方国立大学や慶応大学よりは上のレベルだな。
また、卒後の実習も全国に関連病院を持っているから非常に充実しているわ。 >>370
だれかこっそり菊のご紋つけてきてくれないかなあ 勘違いしちゃ駄目だよ
ヘリコプター乗っける護衛艦だからね
強襲揚陸艦じゃないからね >>1
そうだった
金沢港で一般公開あったんだわ…忘れてた >>189
∧_,,_∧ .・(U) ﾎﾞ
O､（ ﾟДﾟ ∴;∵ヽ('∀' ) ﾝ
ﾉ, ） .;.；.;’;ヽ ﾁﾞ
ん､/ ★’;' _､_,ゝ /
（＿ノ ヽ＿） ｯ 「空母」あるいは「航空母艦」と呼ぶからイメージが肥大化してしまう
Air Craft Carrer なんだから航空機輸送艦と呼ぶのが適切だろう
Carrier Strike Group の直訳に過ぎない「空母打撃群」とか
昔、帝国海軍が使っていた航空艦隊、航空戦隊、航母戦隊、空母機動部隊とか
ゴレンジャーみたいでかにもつおそうなイメージになってしまう
航空機輸送艦隊いいじゃないかな >>375
護衛艦って建前上駆逐艦じゃなかったか？ >>345
まずはオスプレイに続いて米軍F-35Bの離着陸訓練から
米軍では艦載機多数装備の原子力空母では無く、中型な
上陸強襲艦でF-35Bの運用をしている。かがやいずもは全通甲板型DDHとして
旧日本海軍の空母を上回る大きさ甲板も有している。米軍と同様な
耐熱コーティングも甲板に施工済みです。2ちゃん単発特亜工作や
シナチョンが嫌がる事をするのが日本国防上の正解
https://www.youtube.com/watch?v=BU5RkNRc68c
その他全通甲板型DDHは21世紀に地震火山活動期で大地震や津波多発な
日本やアジア太平洋地域での災害救助支援にも、海上沿岸部から航空
救助支援拠点として大活躍する。東南海+日向沖やアウターライズ等を
想定すると、かがいずもより2回り程大きい船が追加2隻程欲しいところ。
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82+%E7%81%BD%E5%AE%B3%E6%95%91%E5%8A%A9%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%80%80%E3%80%80+%E7%B1%B3%E8%BB%8D ある人がこういう問答をしたことがあるらしい
問い： 海上自衛隊の艦船はなぜどれも護衛艦と呼ぶのですか？
答え： 天皇陛下をお守りする舟だからです
嘘かホントかは知らない >>374
ホワイトベースが媒体によって250mか262mとまちまちだけど「かが」より大きいのは確実だね >>384
甲板の長さと速度から発艦は出来るだろうけど
着艦制動索が無いから着艦は無理 >>363
海上自衛隊の哨戒ヘリやP-1が飛べない程荒れてる海で水上艦で何するんだよ
P-3Cは台風でも飛んでるし哨戒ヘリも普通のヘリが飛ばない状況で飛んでるぞ 過去におおすみ型やひゅうが型やブルーリッジの一般公開で、でかい艦だと感じたが
去年、いずもの一般公開で更にそのでかさに驚いた。 先代と同じく、戦争になったら真っ先に撃沈されるのかな？ Ｑ:よくかがを沈められるな
A:簡単アルよ！動きが鈍いからな！ホント偽装漁船は地獄だぜ！ >>392
先代は南支からミッドウェイまで長いぜ戦歴 見た目に期待するかもしれないが
あくまでも護衛艦隊のヘリコプターを集中運用するための全通甲板だからな 現代の主力戦闘艦は潜水艦ですぜ
それを駆逐するってことは海の生態系の頂点に君臨している 将来の全通甲板形空母を建造するための技術習得目的だろう。
目標青写真は10万トン空母12隻体勢だな。
アメとは直接やる気はないが、降りかかる火の粉があれば、
危険は消し去るのが軍の任務。 >>398
まぁ実際はそう簡単に潜水艦なんざ狩れないんだけどね どう見てもパンツだがズボンと言い張るアニメとタメを張れる空母のような何か 吉田ドクトリンを守り続ける自由民主党政権が続く間は空母保有は難しいでしょう
海上自衛隊設立時に米海軍の設立プランに「軽空母3」と書いてあったのを
「空母なんてとんでもない。戦後に日本は軍事を最小で。」と断った
吉田茂首相の吉田ドクトリンが自民党で生きている限り >>270
>>250
直接乗り入れ禁止じゃん
振り替えバス使えよ >>372
自衛隊の医療についての問題やそれに伴う医官のレベルご存知ないと見える >>372
自衛隊の医療についての問題やそれに伴う医官のレベルをご存知ないと見える >>405
パワハラ天国なのはどこの軍隊でも一緒やで 馬鹿高い税金投入してやってんのは
イージーターゲットの増産かよ
オブジェクトくらい作れよ 現在行っている日米印共同訓練「マラバール2017」
日本「いずも」かがの同型
ヘリコプターだけ
アメリカ「ロナルド・レーガン」
戦闘機、AEW航空機、ヘリ多数
インド「ヴィクラマーディティヤ」
戦闘機、AEWヘリ多数
※元はロシア空母でロシアで全面改造
戦闘機もヘリもロシア製
インド海軍の旗艦になる予定
日米印（露）の空母が勢揃い >>389
対潜戦だぜ？
潜水艦に荒天など無関係だが？
素人は黙ってなよw 見学ツアーの83歳男性が昇降機ケーブルが通っている隙間から3m下に落下して大怪我したとの事 あり得ないが遼寧が日本に来たら喜んで見に行くわ
最新技術で復活した旧型艦とかロマンを感じる >>412
そんな爺さんを乗せるからだよ、
一般広報はいつも危なっかしい。 あー世界中がゾンビで埋め尽くされ難を逃れ加賀で避難生活
生き残りの9割が美少女だったらどんなに幸せか >>412
軍事板のいずものスレではそんな情報出てないぞ
デマか？ >>411
あのね対潜で護衛艦を分散したら肝心の防衛が出来なくなるのよ
海上自衛隊のどこにそんな艦艇と人員があるのよ
海賊対処で海外派遣しただけで四苦八苦してるのに
P-3CやP-1で発見追尾して追い出すのが基本
出ていかない時は護衛艦が駆けつけるんだよ 地対空ミサイルとかなければ、その辺の船舶はイチコロだわ(´・ω・｀) >>419
地元NHKの6時台ニュースで流れていた >>362 日本人は「千葉」「滋賀」「佐賀」じゃないとピンとこないな >>426
おまえ潜水艦が水上艦艇追尾して攻撃するとか潜水艦同士で戦闘すると思ってるだろ？ >>427
潜水艦は水上艦追尾するし潜水艦が潜水艦攻撃もするぞ 最近は日本近海なら潜水艦含めたあらゆる艦船が
海底ケーブル網でおおよその位置が特定可能になってる 寄港そうそう８３才の爺さんが昇降機のすき間から落ちた話
誰だよ重症って言ったのは？軽症で唇を少し切っただけだって言ってたぞ！
まあ３ｍ下だから体のどこかは打ってるはずだけど、フラフラしてたんだろ！ >>411 潜水艦に台風に追従できる速さと台風の現在位置を知る能力があればだが。 >>435
ホワイトベースみたいなガンダムカラーにするべきだった(´・ω・｀) だって、ほら、貨物船とぶつかるじゃん(´・ω・｀) 文学的にはヘリ空母とも偽装空母とも
言語表現つまり比喩の上では、語の組み立て方は「偽装漁船」などとも同系列
様々な言い換え、つまり、事象に全く別種のラベルを貼るによって、現状の日本の文芸的骨格が浮かび上がっている
便宜上の呼称たる心肺停止などもその一種だがこちらは誰もNOとは言わない方の文学的操作であって、
これには本音と建前の言語的二重性にも似た「全く違うラベル」によって成り立っている運用だと言える
なので、現状の日本では非常に高度な文学的操作で自衛隊は運用されている ほらさ、Battl;eShipという映画で護衛艦の艦長が津波観測ブイを使って
敵船の動きを把握して攻撃したのがあっただろう
どうも最近のやり方はあんな感じらしい >>429
潜水艦vs潜水艦なんて映画や物語の中だけの話
米国のロサンゼルス級が想定した設計をしたがコスト高すぎて調達中止
っ水上艦追尾も商船くらいしか出来ない
20～25ノットも出されれば追いつけない
原潜でそれをやると水中騒音撒き散らすから通常はやらない なんで米軍に沈められた船の名前を付けるか？
答え 米軍艦艇を守るための船だから >>443
シーウルフ級やヴァージニア級の哨戒速力は20knot強と言われているがその状態で6～10knotで巡航哨戒するそうりゅう型よりも高い静粛性を持つと世艦で元海将が記述している
勿論襲撃時は更に加速する場合もあるしな
まぁまずは入門書から始めてみたらどうかね？
水上艦追尾も対潜水艦戦闘もするとすぐ分かるよ
オススメは世艦バックナンバー10年分と潜水艦諜報戦<上><下>かなぁ 日本はこんなに地震が多いので
高精度の海底地震計ネットワークがないと生きた心地がしないですよ >>404
大浜埠頭の臨時駐場は入れるだろ
早く行かないと混んで入れないだろうけど >>412
自衛隊石川地方協力本部友の会役員だとさ
自衛隊OBかね 出雲市にはいずもが接岸出来る港が無かったので隊員父兄や市、出雲大社関係者しか見学出来ませんでした裏山 >>447
山内さんの著書読んでみれば？
潜水艦の戦い方が詳しく書いてあるから
山内さん曰く「基本自衛隊の潜水艦より静粛性に優れた潜水艦は存在しない」 >>435
この写真では見えんが艦橋の左側にでかい旭日旗がペイントされてる >>402
アメリカのお古のカサブランカ級を取得し阿賀野型に準ずる巡洋艦も揃えようとしてたな i!
ﾉ;}
, - ー´ くー､
. .: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ_
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
':: : : : : : : : : : : : : : : : ﾄ: : : : : : : : : }、: : : : : ;
,':::: : : : : : l:: : : : : : : : : 八 : : : : : : : : !ヽ: : : : : l
::: : : : : : : |: : : : : : : : : . .: : : : : : ::|-'t li: : : |
l : : : : : : : |: : : : : : : : ,' _＿ヽ: : : : : ﾊ __j;,||: : : l
|: : : : : : : : l : : : : : : /-'' ｰ､ ヽl＼|,ｨ升"iﾘ|;;:ノ
:::: :: : : : : : :V : : : : / _rt'liTヽ 叉ﾉ ,'::::|
.ヽ;: :: ,;; ー-ゝ;ノヽ/ ヽ弋ﾂ ...:::: {:::::l
＼ { {: : ::::.. ヽ | :...::::: 、"' !::: | 五航戦の子なんかと一緒にしないで。
V､.. ...:::::..:リ ""' ,:::::|
ヽ,,... ...::::.. _ _ /ﾄ ,;;,ゝ
ヽ::｀ｰ f ヽ, ´ , ..:::j
｀ゝ;:::', ｀ t - ,...:::::::/
ﾉ|ﾘ从, l;,;八::::::::/
r - ７￣刀 |／ ヾ'ｰ､
, -―y / { 冫 ／ } ヾｰ´ヽ
／ / / | ヽ, ／ | | ＼ 加賀は元々空母改装の計画がなかったやつで解体予定が関東大震災で改装予定の別のが
壊れて急遽回ってきた。 >>452
ねーよ
海自潜水艦なんて最近でこそ在来潜トップクラスになったがゆうしお型以前なんて煩い潜水艦筆頭だったからな
海自潜水艦の静粛性向上も米軍の指摘により発展したもんだし
山内氏の著書はいくつか読んだが米原潜に勝るなんて一度も記述してないぞ
逆に米原潜には敵わんと記述している元海将や潜水艦長は沢山居るしぞ
中村秀樹氏や小林正男氏に、潜水艦隊でなく航空集団出だが岡崎氏等々な >>458
質問：オーストラリアへの潜水艦輸出が最近言われているが、どういった所を魅力に感じているのか。
海上自衛隊の潜水艦より静かな潜水艦は原則ない。
外に伝搬する通路を全て切ってある。
また、ヨーロッパの潜水艦は北大西洋の冷たい海で活動しているが、日本の潜水艦は寒い所から温かい所まで活動している。
南の海でシュノーケルで外気を入れると、室温が42、3度、湿度100％。コンピュータがダウンしたこともあった。今は改善している。 >>458
質問：原子力潜水艦を持つべきだと思いますか。
潜水艦である程度秘匿性を保ちつつ推進出来るのは15ノット以下。
原子力潜水艦は機関を止めても、高温高圧蒸気のパイプの音は決して消す事が出来ず、通常潜に比べ静音性に劣る。
フォークランド紛争でイギリス海軍が費やしたリソースの大部分は、アルゼンチン海軍の通常動力潜水艦を警戒した膨大な対潜努力。このロスが測りきれない効果を持つ。 >>456
それ赤城の来歴や
こっちは元から空母改装が決定され、2番艦の土佐が標的艦として処分された 日本にとってはヘリ空母が一番の戦力になる。
対潜水艦が目的だからな 大和が263メートルだからあと15メートルなんだね 対艦ミサイルはこれで十分やれる。
【防衛最前線】米司令官も注目する陸自の装備「地対艦誘導弾」 「宝の持ち腐れ」と酷評も離島防衛で活躍期待[7/5] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499210301/
自衛隊は米軍から多くを学んでいる。例えば離島防衛を担う「水陸機動団」の来春の創設に向け、陸自は米海兵隊をモデルに装備調達や戦力編成を進めている
。とはいえ、自衛隊も米軍から一方的に学ぶばかりではない。中国の海洋進出への対処に際し、米軍の司令官に「自衛隊から学びたい」と言わしめた能力と装備が自衛隊にある。
「列島線防衛の新しい方策を検討すべきで、（米陸上部隊に）艦艇を沈める能力の強化を指示した。米軍の統合軍の能力を高めるため、陸上自衛隊からさまざまなことを学びたい」
米太平洋軍のハリー・ハリス司令官は５月１７日、都内で講演し、陸上部隊が対艦攻撃能力を持つ必要性を強調した。
陸自に学びたいと述べたハリス氏が念頭に置いていたとみられるのが「１２式地対艦誘導弾（ＳＳＭ）」だ。
１２式地対艦誘導弾の詳細は【防衛最前線（８７）】で紹介した。車両搭載型の対艦ミサイルで、発射後はあらかじめプログラムされたコースに沿って低空を飛び、海上の敵艦艇を狙い撃つ。
車両搭載型なので、敵に見つかりにくい山陰などに展開して発射することができる。１２式の射程は約２００キロ。旧型の「８８式」は射程約１５０キロといわれる。
ＳＳＭ（８８式）は冷戦期に開発された。旧ソ連による北海道への上陸侵攻に備え、日本沿岸に接近した敵艦艇を内陸からＳＳＭで迎え撃つという運用が想定されていた。
しかし南西諸島での中国の脅威が顕在化し、現在ではＳＳＭの主な用途は離島防衛にシフトした。防衛省はこれまで空白域だった南西諸島への部隊配備を進めており、
昨年３月の与那国島を皮切りに、今後は沖縄県の宮古島、石垣島、鹿児島県の奄美大島にも部隊を置く予定で、ＳＳＭが配備されれば周辺を航行する外国軍艦への牽制と抑止の効果は大きい。
ハリス氏が語った構想は、こうした陸上からの対艦攻撃能力を南シナ海まで拡大し、中国の進出を封じ込めようというものだ。
ＳＳＭには厳しい評価が下された時代もあった。航空機などが得た敵艦の位置情報をリアルタイムで共有する仕組みがなかったことなどから、著名な軍事評論家から
「宝の持ち腐れ」と酷評されたこともあり、冷戦終結後にはその役割が疑問視された。
しかし、離島防衛という新たな役割を与えられ、かつての“弱点”も克服が進みつつある。防衛省は今年度予算から、ＳＳＭと海空自衛隊の航空機などをつなぐ「戦術データ交換システム」の取得を開始。
導入されれば、海自のＰ３Ｃ哨戒機や空自の早期警戒管制機ＡＷＡＣＳ、米軍などのレーダー情報をリアルタイムで共有することができるようになり、
離島防衛に適した一体的な運用が可能になる。射程をさらに延ばした１２式の後継ミサイルの研究開発も今年度から予算化されている。 これこそ 自然災害大国の日本に必要だろう！
あと１００隻 建造してもたりたいとおもうわー.. 地味でダサい名前だけど、
「富山」や「裏日本」よりましだね。 >>435
去年は昼からはガラガラだったような？
えちごの体験航行の後だったからかな？
今回は有給出してないから会社抜け出して見に行くかな…… 戦艦大和と１５メートルくらいしか違わないんだな・・・ >>461
>>456であってるよ
一番艦の天城が震災で損傷したので加賀が代替で改装された >>25
責任？何の責任？
自衛隊の最高司令官として責任者ですが何か？ >>459
インドはロシアのキロ級潜水艦で相当苦労したとか世界の艦船に載ってたな。 
北朝鮮に対するアテツケだな。
北朝鮮潜水艦が行動できなくなる。 でも 実戦になったら こんなの ただの でかい 標的だぜ！
ｗｗ >>468
え、午後からガラガラだった？
あれは３時過ぎの金沢市立工のチアリーディング見に行くイベントじゃなかったの？ >>472
その後、ベトナムがキロ級を6隻購入している
キロ級は輸出実績でベストセラー潜水艦です >>467
ゆきシリーズ かぜシリーズは出尽くし感が強い。川シリーズはDEで出尽くした。
2隻新造のあたご拡大型イージス艦はたかおとまやかいずも級に代えられた
しらねとくらまを継承するのかも。 >>476
軍艦は女性形だからレディかがで間違いない >>479
陽炎、不知火、野分とか採用してくれないかな。 >>481
陽炎 野分はあきづき級の対潜強化型のあさひ級に使われるかなと思ってたが
結局使われなかったね。 一度使った艦名は今はもう使わないのだろうな
昔と違って記録が残る時代だから同じ艦名を違う船で使うのは事故の元だ >>483
陽炎に不知火は、本格ステルス水上艦ができたらなのかな～。と思ってるw しっかし ８０年も むかしに あんなでかい船を６０ｋｍ/ｈで 走らせる 日本て すごくね？ 動画あり
護衛艦の見学中に転落 83歳男性が隙間から3m下に [2017/07/14 18:41]
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000105408.html
護衛艦の見学中に83歳の男性が3メートル下に落ちる事故が起きました。
金沢港に停泊している海上自衛隊の最新護衛艦「かが」で、見学中の83歳の男性が
ヘリコプターを甲板まで上げる大型エレベーターの隙間から高さ3メートル下に落下しました。
隙間は縦約50センチ、幅75センチで、男性はまぶたなどにけがをし、病院に搬送されました。
14日は関係者向けの特別見学会が行われていました。15日は護衛艦が一般公開されることから、
海上自衛隊では隙間の周辺にロープを張るなどして再発防止に努めるとしています。 チハは最高速度37km/hである
船より遅いとか！;; >>460
SSNは究極の海戦兵器だが保有は無理だな
それは大抵の元海自将官佐官評論家が至る結論
予算が無さすぎる
まぁこれから流れが変わるかも知れんがな >>485
むらさめとか既に何度も使われてるんだがな 赤城
加賀
蒼龍
飛龍
翔鶴
瑞鶴
帝国海軍の空母名はかっこよかったな
赤城、加賀は地名だけど
ミッドウェー海戦は実に残念だった >>494
あきづきは旧日本軍もあったから3代目継承なんて普通にあるからね。
かぜシリーズあさかぜは4代もある。 >>467
まあ、「越中」なんてふんどしの様な名前がついてたら恥ずかしくて乗れない >>494
危険性が解っていない時代の話だ
今後はない >>495
ただ提督の決断とかで空母を量産しようとすると名前をどうしょうか悩むところ。
実際名付けた例
天鶴
皇鶴
神龍
鶴龍とか名付けた。 >>470
なお天城は廃艦になったけど防水区画の一部がポンツーン（浮き桟橋）に転用され、現在に至るまで日米海軍の軍艦や自衛艦の修理や艤装用資材置き場として使われ続けている
ちなみにかがもこの元天城ポンツーンのお世話になっている 今のうちにかがの就役記念メダル買っとけよおまえら
クオリティ高いけど、売り切れたらおしまいだぞ >>485
海上保安庁の巡視船は2代目継いだものも多数。管区の移籍で名前が変わるのもある。
尖閣専従隊にいたはてるま級巡視船の一部が本州の管区の本部異動替えで変わったのもある。 >>505
宗谷は晩年巡視船として使われているときに、代替の現そうやが就航して、海自に機雷設敷艦そうやが現役で新旧３隻現役で揃い踏みというビッグネームらしいエピソードあるよ。
確か、戦艦大和も新旧で就航時期が重なっていたような？
名前は回数関係なしに大切に引き継いで、後世に残していって貰いたいなぁ。 か→が→
か↑が↓
か↓が↑
か↑が↑
か↓が↓
どれなんだ！？ >>443
ロサンゼルス級は３０隻以上も建造された攻撃型潜水艦であった。 加賀は好きな空母だったけど、運が無かったからなぁ。 「かが」早速見てきた
大型タンカーぐらいの大きさ
自衛艦としては、やはりデカい
夕方だったがカメラ構えたのかなり集まってた でもさ
艤装中の中国の国産空母001A型は全長315m幅38m排水量67000トンだけどね
この001A型は米空母の次に大きい空母になるわけよ
ヘリ空母を作って喜ぶ日本人
世界第2位の正規空母を作る中国人
日本と中国、どこで差がついたのかねぇw >>523
大東亜戦争に負けたからじゃん。何言ってんだお前？ｗｗ 言いたい放題！
もう寄港してるのに地元共産党が寄港禁止って訴えてるよ！
８３才の見学者のおかげで明日はけが人ゼロだわ！
予想では一万人位の見学者とのことだが、もっと来るだろ！
どうだ中国よ、ジャンプ台が無い方がシュッとしていいだろ？ >>523
お金と国内にいる反日工作の差。
中国はヘリ空母と呼べる強襲揚陸艦や揚陸艦をいっぱい持っているからね。
中国が空母を持つのは必然で、日本もお金があって反日工作なくてヘリ空母や強襲揚陸艦いっぱい既にあるなら即空母。
日本は制約が多すぎるんだ。
韓国は逆に空母２隻の建造準備が進んでいるけど、いずもみたいに対潜特化ヘリ空母も欲しいかもみたいになっている。
必要に応じて用意するもので、あとは用意出来る国力とお国の事情。 日本「俺様は世界初の空母打撃郡でー赤城はー瑞鶴がー信濃をーwww」
中国「全長315mの国産空母作ったよ」
中国「国産カタパルト搭載のもっと大きい国産空母も作ってるよ」
中国「今の目標は国産電磁カタパルト搭載の国産原子力空母を作ることだよ」
日本「空母なんて時代遅れだよｗ」
米英印「…いや、俺たちも空母作ってんだけどよ」 >>451
ほんとほんと。遠くに浮かんでるのを眺めることしかできなかったよ。 秋山真之
「清国は金持ちです。我が国の軍艦など相手にならんと云わんばかりでした。」
東郷平八郎
「確かに、そうじゃな。
じゃっどん、北洋艦隊はなまくらの刀でごわす。
おまはんらも見たじゃろ。
水兵は博打に耽り、通路で麺をすすっちょる。
神聖に保つべき砲には洗濯物をぶら下げておる始末じゃ。
いかに堅艦巨砲でん、あれでは威力を十分に発揮できるはずはなか。
船を操り、戦をすっとは、人でごわす。」
【ドラマ：坂の上の雲】 >>527
075型強襲揚陸艦の建造は既に始まってるよ
排水量は40000トンで搭載できるヘリは出雲型の2倍
3隻建造予定 >>525
だから去年の老朽練習艦のやまゆきの時でも
１万２千人来てたんだって
一万できくわけないだろ
それにしても
こら、港フェスタ
かがの見学なんてどうでもいいんじゃ
幼女のダンスやチアリーディングの予定とかまるわからんじゃないか
そっちがメインだろ >>530
お前アホかよ
今の戦争の主力兵器はミサイルだぞw
日清戦争時にミサイルがあれば日本は負けてた
もう砲弾打ち合う海戦じゃないから練度なんて関係ない >>532
その理屈だと新機関のあさひ型護衛艦２隻と同じく新イージス艦２隻を建造中な訳である。 >>527
071型があるじゃないか。
強襲揚陸艦なのに、アメリカは071型は全通甲板じゃないから強襲揚陸艦として認めないとジャイアンｗ
揚陸艦と呼ぶと、どっかの国の弾道ミサイルで聞いたような経緯から西側は071型を揚陸艦としている。
まあ、本命の075型が進水するから、それはアメリカが揚陸艦と呼べない高性能強襲揚陸艦に仕上がっているぽいね。 >>537
ドック型の071型揚陸艦は5番6番を建造中だね
強襲型の075型揚陸艦の１番艦は現在建造中 >>537
なお全通甲板でも日本のおおすみ型は強襲揚陸艦ではない >>537
あれはどっからみてもドック型輸送揚陸艦だろ
あれを強襲揚陸艦と呼ぶ国はないわ >>536
ふーん、その理屈なら
中国は全長180mの055型巡洋艦を5隻建造中
中国は中華イージスの052D型駆逐艦を13隻建造中
中国は対潜型の054B型フリゲート艦の今年から建造開始
水上戦闘艦の建造速度では中国の圧勝だぞw >>532
なんか一気に無人の尖閣に着上陸して占拠
そのまま要塞化で自衛隊は近づけなくなり
って竹島と同じようなことになりそうだな
死傷者が出なくてまだよかったとか言って
慰める日本の未来がみえる
てか、話はかわるが竹島のこと考えたら、
韓国の竹島の不法占拠が解決しない限り
韓国と仲良くなんてありえないな >>545
運用費だけで身動きできなくなりそうだなｗ >>530
東郷どん「百発百中の一砲能く百発一中の敵砲百門に対抗し得る。勝って兜の緒を締めよ」
海軍「つまり練度を上げまくれば物量にも勝てるわけですね！うぉーーー！！月月火水木金金！！」
戦後
海軍「物量には勝てなかったよ……」 >>540>>542
北の弾道ミサイルでわかるとおり、アメリカは認めたくないときは小学生みたいな難癖するから理由なんてどうでも良いんだけどねｗ
強襲揚陸艦の定義ってないから、強襲揚陸艦と言ったら性能があろうがなかろうが強襲揚陸艦になる。
071型はアメリカの強襲揚陸艦に比べたら強襲揚陸能力ないにしても、強襲揚陸能力がないわけではないのが曲者なんだよね。
韓国の強襲揚陸艦独島もヘリを常備搭載してないから、輸送艦に変更しているけど強襲揚陸能力を外しているわけでもない。
現代の艦種わけはいい加減だからｗ >>547
日本の３倍のＧＤＰがあってまだ成長中ですので余裕です >>550
強襲揚陸艦とは輸送ヘリコプターによる空中機動部隊を搭載した揚陸艦である。 上に乗ってる人の大きさと比べると大きいような、それほどでもないような
微妙さがあるな >>551
それは中国のGDPの数値が信用できればの話だがｗ >>552
都合上でその解釈している人は多いけど、厳密な定義として存在してないから曖昧。
戦前みたいに砲の大きさから軽巡、重巡、戦艦みたいに国際的に決まっていたら単純明快だけど、今は複数の任務持っている船も増えているからなぁ。 >>547
今年の中国の軍事費は17兆円
3年後には20兆円を超える
今年の中国のGDPは12兆ドル
3年後の中国のGDPは15兆ドル
13年後には米国を超える経済大国になる予定 >>561
先代「加賀」と同じくここらしい
ttp://www.shirayama.or.jp/topics/h29/t2910.html >>560
でも軍事費の２倍も国内治安維持費がかかるんだが
日本は警察予算3兆6,553億円、防衛費5兆1251億円なんだが >>566
それは東日本大震災後に退役した輸送艦であった。 >>535
ほんそれ
今の兵器はハイテクだから素人では使えないとかいう人がいるけど、
とんでもないまちがい
ハイテクは素人を玄人にするんだということをわかっていない
昔は砲弾詰めて計算して撃って、修正して・・どれも高度な練度が必要だった
今は昨日はいった新人が撃ての号令聞いたらボタンを押すだけ
練度もくそもない
戦闘機パイロットすらそんなもんだ
ぼさっと飛んでても、勝手に警報が鳴って、カーソル合わせてボタンを押すだけ。
敵機の背後につくことも、隠蔽接敵することもない 金石や大野を語らず
金沢港を語るな
砂浜埋め立てしやがって >>568
10式戦車もタッチパネルで砲の照準が出来るらしいな >>1
こないだニュースワイド番組のイージス艦レポートで、
隣に泊まってた 全通甲板のヘリ護衛艦見て芸人が
「空母が見えます。」って言ったら自衛官がすぐに
「いや、あれは護衛艦です！」って訂正してたので笑った。 「かが」にせよ「いずも」にせよ、実際はヘリを載せられる「輸送艦」だぞ・・・ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg >>574
ひゅうがより輸送任務を重視してるが
ウェルデッキがないから揚陸艦ではないな >>577
対潜ヘリで敵の潜水艦を索敵
大規模災害や海外派遣の時は他国の軍や行政機関のヘリや救援部隊の海上拠点になる これが第二次大戦にタイムスリップしてゼロ戦載っけたら、索敵能力だけでボロ勝ちできそう。 >>570
しらせの次だから待ってて
６万トン砕氷型強襲揚陸戦艦やまと かがの基準排水量は１万９５００トン、全長２４８メートル
大和は 排水量 64,000トン (基準) 全長 263.0m
艦種が違うとは言え、昔の戦艦の力技の重防御は凄いな。まさに鉄の塊。鋼鉄の城。 >>568
戦闘機がミサイル撃つには有利な位置取りしなきゃ当たる確率下がるぞ F35を詰めるが運用は無理
ヘリ用で全て修理工具や予備部品、更には燃料を持ってるから
具体的に言うと、自分の部屋に知らないおっさんが住み着くようなもんで
「人間は確かに住めるかもしれんが無理なもんは無理」って感覚な >>585
内装リフォームすればいいんでない？ 基本構造は
十分なスペースがあるんだし。 甲板も耐熱化して。 >>586
リフォームってのはまず行われないどころか
装備も未受領のまま別艦に装備された事に書類上さはれたり
初期不良も延々と放置されてたりするのが自衛隊です
敵は中国韓国ではなく予算ですよ？ >>586
F-35B運用前提で建造されたアメリカ級(建造してすぐに甲板の耐熱塗装と断熱改修)
http://i.imgur.com/xjwPZX6.jpg
いずも型を上から良く見て艦首あたりが固定翼機運用に向かない形になってると感じない？ >>495
ミッドウェーは結局何があかんかったんや 戦闘機も載せられるように作ればよかったのにな
オスプレイは補給や災害支援には良いが、防衛には向かないイメージなんだよな とりあえず空母的なのはあと20年くらいは作らんやろ 対潜、対空の護衛艦は目立つんだけど対船舶って今はあんまり考えなくていいもんなの？
対艦ミサイルで対処できないサイズの船相手 かが、きりしま
加賀、霧島、扶桑、赤城、大和
やっぱ感じの方が重みがあってしっくりくる。 聞いた話だが潜水艦の魚雷って発射後も艦と有線で繋がってるってのは本当かｗ 青山さんは危機管理の専門家だぞ
https://www.youtube.com/watch?v=fHNIQwFb--M 【青にゃん解説】護衛艦いずも
青山初心者さんはまず見てね騙されないように
でも消すと増えるの法則
カルロス支援
https://vid.me/CarlosSupport >>28
飛ぶ龍なのに潜水艦って違和感ある。
蒼の龍は海に溶け込む色合いからして、潜水艦になってるのはわかる。
逆にうんりゅうは雲だけど、目くらまし的な意味で潜水艦ってのはわかる。
しかし、飛龍で海に潜ってステルスする潜水艦のイメージが湧かない。やっぱり雄大な正規空母で、艦載機を背ビレのように多数搭載してそうな語感ならある。 >>584
F-15Jじゃその辺が不利で
支那の戦闘機相手にスクランブル出たけど
先にレーダー照射されて追い回されたことも最近あったな >>528
そのなかでカタパルトの技術があるのは
アメリカ一国だけどな 模型作るのも大変なのに
よくこんなデカイ船作れるな
アメリカ製かと思ったら日本製かよ どう見ても空母にしか見えないのに、労働団体の抗議が聞こえて来ないのは、
中国海軍の空母のほうが大きいという事情がある >>600
青山なんか（）って思ったが
思う以上に青山ってすごい人だったんだな
これは日本国民全員見るべき >>589
第二次大戦中は戦艦を空母に改造したぐらいだから、甲板の改修ぐらい簡単だろ。 >>42
瑞祥動物は潜水艦と決まってるからなあ
ずいかく、しょうかくも出来るとすれば潜水艦
DDHは4護衛隊群揃ったからしばらく建造はないしね
単艦戦闘能力のあるDDHに航空戦艦由来の「いせ」「ひゅうが」
能力の無いDDHに国名空母由来の「かが」は予想通りだった >>599
そういうタイプもある
対戦車ミサイルも有線式が主流
一見アナクロであるが電磁的防御策が使えず有効性が高い
しかし残ったワイヤーが邪魔にならんのか気になる >>610
全長をでかくする工事もしたしな。まぁ最初それやったのはイギリスだが
「加賀」が由来の旧加賀藩へ。赤城、扶桑、山城、長門、陸奥、大和、武蔵も欲しいところです゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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★帝国海軍戦艦一覧★
艦名 新造年 主缶の入換え 主機の入換え 公試排水量 出力 速力
金剛 1913年 1937年 1937年 36,314t 136,000shp 30.3kt →イージス艦こんごう型一番鑑
比叡 1914年 1939年 1939年 37,000t 136,000shp 29.7kt →前へり搭載護衛鑑はるな型二番鑑
榛名 1914年 1934年 1934年 35,600t 136,000shp 30.0kt →前へり搭載護衛鑑はるな型一番鑑
霧島 1915年 1937年 1937年 36,668t 136,000shp 29.8kt →イージス艦こんごう型二番鑑
扶桑 1915年 1935年 1935年 39,154t 82,000shp 24.5kt →なし
山城 1917年 1935年 1935年 43,580t 82,000shp 24.5kt →なし
伊勢 1917年 1936年 1936年 40,169t 81,360shp 25.2kt →空母型護衛艦ひゅうが型二番鑑
日向 1918年 1937年 1937年 40,706t 81,050shp 25.2kt →空母型護衛艦ひゅうが型一番鑑
長門 1920年 1936年 無し 43,580t 82,000shp 24.3kt →なし
陸奥 1921年 1936年 無し 43,400t 82,000shp 25.2kt →なし
大和 1941年 無し 無し 68,200t 150,000shp 27.0kt →なし
武蔵 1942年 無し 無し 68,200t 150,000shp 27.0kt →なし
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★帝国海軍空母一覧★ ※一部
赤城→なし
加賀→空母型護衛艦いずも型二番鑑
蒼龍→そうりゅう型潜水艦一番鑑
飛龍→なし
翔鶴→なし
瑞鶴→なし >>460
いつの時代の話をしてるんだ？
馬鹿を晒すなよw >>479
「しらね」「くらま」はもう採用されない。 >>590
偵察を軽視したこと。
夜明けとともに、重巡洋艦に積んであった偵察機が、
扇上に索敵する段取りになっていたが、
ある艦では、カタパルトの不調で発進が遅れた。
丁度その偵察できなかった部分にアメリカの艦隊が居たので発見が遅れてしまった。
空母艦載機を割いて、その部分の偵察に回せばそういうことは発生しなかった。 >>488
そんな高齢者を乗せるからだよ、
一般公開するのはいいが、無理しすぎ。 >>590
作戦そのものが不要、やってはならない作戦だった。 >>623
勝てば、そのままハワイを占領して、アメリカと終戦の和平交渉に入るつもりだっただろ。
前代空母加賀はミッドウェイ海戦で沈んでしまいました。
しかし国家にも人生にも運というものはあります。一番重要なのは、
ただの運なのに「自信」を失ってしまうことだと思います゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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■映画「Midway」(1976) 序言
「ありのままの事実を描きました -- 太平洋での戦いの分岐点となったこの戦いの話は、
戦闘中の実際のフィルムを出来るだけ使うようにしています。
作戦計画、勇気、過ちそして完全な偶然の絡み合いが偉大な歴史をしばしば決定付ける
もの。これらのフィルムはその事を例示しています」
"This is the way it was - - The story of the battle that was the turning point
of the war in the Pacific, told whenever possible with actual film shot during combat.
It exemplifies the combination of planning, courage, error and pure chance
by which great events are often decided."
http://www.imdb.com/title/tt0074899/trivia?item=tr1048198 >>623
暗号解読されたのと、索敵の穴を突かれた。つまり情報戦に負けた。
戦力的には日本のほうが勝ってたので、状況によっては米空母を壊滅できた。
そうすると、東南アジアの石油や鉄鋼など安全に日本への資源調達が出来て戦力を蓄えられる。
ミッドウェー戦は、日本のシーレーン防衛にとって必要だった。 日本の頭の固い軍部は、偵察や暗号解読を軽視して、
先に見つけたほうが圧倒的に有利ということを認識してなかったんだろうね。
珊瑚沖海戦でも、日本が有利だったのに、
発見が同時で、貴重な空母の消耗戦をやっているし。 （国力の差から同じような損害なら日本の大損）
珊瑚海戦で、
米空母１を撃沈、１隻を大破させたが、
日本は、軽空母１を失い、翔鶴が大損害を受けた。
大破した米空母１は、修理してミッドウェイに参加している。
一方日本では、大破した翔鶴だけでなく、パイロットの補充等でペアの瑞鶴までミッドウェイに参加できなかった。 珊瑚沖海戦 空母３対３の戦い
米国 空母１隻を撃沈、空母１隻を大破、空母１隻が無傷
日本 空母１隻の喪失、空母１隻が大破、空母１隻が無傷
↓
ミッドウェイ海戦
米国 １隻 ＋ 上記の２隻の空母が参加 ＝ 合計空母３隻
日本 ４隻 ＋ 上記の空母は参加できず ＝ 合計空母４隻 （日本に同様の生産性があれば珊瑚沖海戦の２隻を復帰させて６隻で戦えた） ヘリ空母ってそのコストに見あうリターンってあるのかね？
何やるつもりなんや、、 いっそ空母なら意味があると思うがヘリ空母なんてアホらしくて
中国すら抗議しないってザマ。
空母だったらｆ１６やらの作戦機の離発着のスキルを高めてこそ
意味あるからねえ。
ヘリなんて敵地を一応制圧した後に敵陸上戦力を味方上陸部隊と
協力して殲滅するためのものだろ。
よくわからないよ。 旧国名から現県名にはならんのだろうか
巡洋艦 島根
空母 青森
・・・・やっぱ旧国名のほうが響きがいいかな http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
打ち続く災害で、国民が訴え続けていたことが又しても証明された。
自衛隊はまったく必要ではない、
即時解体して緊急災害部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や自衛隊や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く各種災害によって死に続ける。
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
腐り切った軍事財閥や自衛隊に毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
紛れもない日本の敵は、毎月毎年、毎週のように日本人を襲い殺戮するこの列島の宿痾のような災害である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
北朝鮮のおもちゃのＩＣＢＭ紛いをインチキマスコミを使って騒ぐ詐欺に国民が気がついていないと思っているのか、日朝米韓の腐り政府は！
（マンガのような猿芝居だが、米国防総省のデービス報道部長は北朝鮮が４日発射した大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）は、
「これまでに見たことのないミサイル」なのに「２段式の新型ミサイルだ」などと苦しまぎれの大ウソを並べた挙句
「北朝鮮が大気圏への再突入技術を確立させたかどうかなどは不確かで、脅威はいまだ限定的だ」と支離滅裂なことを会見で述べている。
猿が芝居してももっと理に適ったセリフを吐くだろう。）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 東海地震などの大災害では、洋上ヘリポートとして活躍できることは勿論、
ヘリには、魚雷、爆弾、ミサイル、機関砲を選択して積めるから、
北朝鮮の性能の悪い小型潜水艦の駆逐や、日本海を渡ってくる北朝鮮の小型の工作船を、哨戒して撃破するのには最適だろう。 >>625
アホな海軍も、さすがにそんな妄想はしてないが？ >>642
貴重な燃料を大量に消費するのに、大艦隊を空母の後方に配置していたのを知らない？。 軍事利権屋安倍晋三の実兄は巨大改憲利権三菱軍事財閥の高級幹部である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
>>641 >>625 >>587 >>504
稲田防衛相の夫が軍事企業の株を大量に保有している憲法改悪利権と同じ構造だよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
しかも、軍事経済とアベノミクスの出鱈目で生活物価がどんどん値上がりしているし、公共料金も軒並み値上がりしている、
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
改憲とか集団的自衛権とか尖閣竹島問題とはつまり、国民に対する税金泥棒犯罪のことだ、
「中国や朝鮮の脅威」とか「米艦の護衛」だとかは自衛隊のインチキ防衛予算実質毎月毎月5000億円の拡大のためのフザけた寝言に過ぎない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408094447/454 島国なのに強襲揚陸艦がない。
尖閣に監視施設が無い。
不安すぎる >>4
あ？ねぇよ、んなもん！
あるのは日韓国交断絶だけだ！ >>628
海軍の暗号が解読されているのではないかという疑いは開戦当初からあって
陸軍が解読してみせたりしたんだよな
にもかかわらず海軍は対策をとらなかった 尖閣にフロート式の滑走路と接岸設備を付けた海上基地がいるよね。
変な空母造るより有効だろう
Q)キムチ臭いのが「日本は情報戦に負けたニダ！」とかわめいているけど
A)いつものデタラメです。日本も米英の暗号解読に成功しています。
----
http://gunji.blog.jp/archives/1021526841.html
日本の戦中の対米英暗号解読能力については実は戦中から当の相手たる英米側から意外に高く評価されてまして
日本側の通信傍受・解読により、相当高度な情報が流出しているとのエゲレス情報部からの警告が出されて
たりするそうで
一例を上げますと、当時アメリカ国務省が使用していた中では最高強度のストリップ暗号はドイツや
エゲレス情報部でも解読に成功していなかった程のものなんですが、日本陸軍参謀本部内の暗号解読班は
この解読に成功しておりまして、その成果を以て1941年にはドイツとの間に日独通信諜報協定を結んでたりもするんだとか
因みに余談ですが、当時日本が傍受・解読していた連合国暗号の中でいちばん難易度の高いのが英、次いでロシア、
その次が米国ときて尤も解読の容易だったのが中国の使用していたものだったようなんですが
これにより連合国側の重要情報を、中国の通信記録解読から読み取るのにしばしば成功してたりします
無論、英米にもこういう問題点はすぐに分かるわけでエゲレスなんかは中国に重要作戦の前にロンドンの
中国外交館に外交通信の使用自体を禁止してたりするそうです そんなことより現地の状況はどうなんだよ
ほんと役にたたねーな、おまいら 「かが」は、非常に和に拘った護衛艦。船梯の横断幕は明朝体だし、右舷ハッチの暖簾は
臙脂で彩られている。エンブレムは輪島塗に箔を散らした意匠となっている。
配備されたてなので、普段は豊後水道の辺りでグルグル回っており、呉から遠くへは行かない。
でも、意外に横須賀へ戻ることは多い。裏日本巡業は、良い訓練の機会だ。比較的穏やかな、
夏場の日本海クルーズだからな。
それは良いとして、来週のサマーフェスタまでには戻って来るんだろうな？ >>621
ヒステリーチャンネル
じゃなかった、ヒストリーチャンネルでもそこやったのかなあ？
序盤だから見逃したのかも
索敵一個抜けとかレーダーも無しに進むなんて
暗闇をあかりもなく進むのに似てるなあ
なんで対策しないかなあ >>632
全通甲板の輸送艦が作られたのは阪神大震災の救援活動の反省からです
東日本大震災の救援活動では米海軍の空母や強襲揚陸艦が大活躍したように
大規模災害の救援活動にはこうしたタイプの舟はどれだけあっても足りない
民主党政権が予算を通したのも
阪神大震災の救援活動に失敗して消滅した社会党になりたくなかったから
強襲揚陸艦の建造が取り沙汰されているのも基本的にはこの用途があるから 日本軍が海兵隊3000名、航空機150機というミッドウェー島の本当の戦力を知るのは、
空母部隊が全滅した後の捕虜の尋問結果からだった
らしいから、海戦に勝っても島に近寄ったらどうなったか 民主党政権が「いずも」の予算をほとんど無批判で通過させたのはちょっと驚いた その代わり民主党は米軍さえ知らない極秘の海底ケーブル網を祖国に暴露したけど 護衛艦のスレでいつも「〇〇艦をもっと増やせ」「空母がほしい」とかうるさい奴がいるけど
最低２００人前後必要な”乗組員”をどう確保すんねんと思う。
優秀な公務員が２００人増やさなきゃいけねーんだぞ
陸自なんか戦車乗りさえ定員以下でだましまだし運用しているっていうご時世で
人も金ねーよ >>667
派遣会社に頼んだらいくらでも人材確保できるよ。
一ヶ月研修させればOK。 【加賀】 陸奥
長門 榛名
比叡 【信濃】
山城 扶桑 武蔵
霧島 【土佐】 大和
日向 金剛 伊勢
なんのために甲子園野球をやってると思ってるですか
基礎訓練が完了して卒業後はすぐにでも徴兵可能になるように始められた
甲子園野球の球児が毎年確実に一定数排出されているじゃないですか
いざとなったらどうにでもなります >>674
夏に全県対抗トーナメント戦やって、一日中公共放送が全国中継。
そら熱くなります。軍国日本の鑑でんな。 朝日新聞社が社旗を旭日旗にしているのは伊達じゃないですよ
昭和6年に銀座数寄屋橋に完成した朝日新聞社本社ビルは軍艦ビルという様式で建てられ
軍艦ビルに軍艦旗の社旗であることを「東洋一の新聞社」と大宣伝を行った >>650
日本側がミッドウェー・アリューシャン作戦に動員した戦力は、戦艦11隻、空母6隻、重巡17隻ほか合計350隻に達していたが、
決戦海面で戦うことができたのは、戦艦2隻、空母4隻、重巡2隻ほかに過ぎなかった。
ここの事かも？ >>610
まっ平らにしてプロペラ機を飛ばすのと、
耐熱甲板にしてVTOLを運用するのはかなり違うだろう
70年前と現代じゃ車を比較したって別物だし >>300>>330
瑞祥動物だからそれらも潜水艦だろう
>>49
陸奥と一緒で縁起が悪いから無理だろうな
加賀と同じように使える艦名候補があれば、
おそらくいずもは無かっただろう
あかぎは山だからDDHに使えるが、
他の3艦が旧国名だからバランスをとって外された感じ >>
頭がおかしいなこのキチガイ
災害時に役に立たない軍備は不要ってか？
意味不明過ぎる死ね この手のスレで漫画を参考にするのはちょっとなあ
かわぐちかいじといったら沈黙の艦隊
連載途中でソ連が無くなったせいで展開がメチャクチャになったのはワロタ いずもを横須賀に置いた時にこんごう・きりしまとイージス2隻いるのと同じように
空母型2隻体制かと思ってたらいせを佐世保に玉突きしちゃったんだよな。 陸奥
【加賀】
長門 ▲榛名
▲比叡 【信濃】
山城 扶桑 武蔵
▲霧島 【土佐】 大和
日向 ▲金剛 伊勢
※尾張 未成
※紀伊 未成 古鷹型
古鷹・加古
青葉型
青葉・衣笠
妙高型
妙高・那智・足柄・羽黒
高雄型
高雄・愛宕・摩耶・鳥海
最上型
最上・三隈・熊野・鈴谷
利根型
利根・筑摩 >>660
敵機直上とか言うことはなかったんじゃね？ >>652
まだまだ先の話
今は次期DDの建造が最優先 >>690
他の艦船を潜水艦から護衛する
それ護衛空母じゃん、というツッコミは却下 >>657
あまり役にたってない。
東日本大震災でも、修理中の「ひゅうが」をドックから引き出して派遣したが、大した活躍はできず、故障で引き返した。
やはり陸自の方が駐屯地はどこにでもあるし、ヘリの運用も柔軟にできる。 >>665
米海軍が知らないケーブルなど存在しない。
海自がケーブル敷設等の作業をする場合、米海軍に通報する。
でなければ、米海軍の潜水艦の活動に支障があるから。 実は「KDDIオーシャンリンク」と探査船「ちきゅう」がタイアップして密かに・・・
おっと、誰か来た。宅配かな。 1943ミッドウェイ海戦で日本が負けた原因は１人の凄腕パイロットがいたから
(２人同時プレイなら２人) これ見てきたよ！
でっかくて感動！すんごい！
こういうものには惜しげなくお金を
かけるべきだと思いました。
あと、女性自衛官が綺麗な人が多くて
びっくりしましたね… >>670
船員は自衛隊に入るわけ無いだろうが
戦時保証債務でぐぐれや阿呆 空母だと なんで岸壁にビルが建ってるんだろう？ クラス >>698
朝の点呼で化粧が甘いとやりなおしをさせられる。 >>699
戦時下になった場合、めんどくさいことになるな
軍籍ないものが、敵とはいえ殺してしまった場合は
殺人罪とか適用されそう >>703
観閲式とかだと真面目な話、各部隊から外見が良い女性自衛官を集めて民間から接遇の教育をさせてvipや来場者の応対させる
たかだか普通のイベントではそこまでしなくてもまともなお顔の隊員を前に出すくらいはする 市ヶ谷歩いてる女性自衛官には、モデルみたいなのがいる
空母加賀にもう少し武運があればもっと活躍できたのですが・・・゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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●大日本帝国の対米戦略
http://www.quora.com/Did-Japan-really-think-they-could-beat-the-US-in-WWII
Ｑ）第二次大戦で日本は本当に米国をつぶせると思っていたの？
・米国本土への侵攻計画があったの？
・それ以前に米国が降伏したり停戦するという希望があったの？
・太平洋戦争を始めるにあたって日本軍高官は何を考えていたの？
Did Japan really think they could beat the US in WWII?
・Were they really thinking about ultimately planning on land invasion of the mainland US
so that the US could no longer supply new men and ships?
・Or were they hoping that the US would stop and surrender before such things were necessary?
・What was the Japanese high command thinking when they started the war in the Pacific?
Ａ）Dean Lucas歴史家の回答
日本はアメリカ大陸に侵攻する計画はありませんでした。。彼らが望んでいたのは、艦隊決戦で勝利して
米国を戦争の外に追い出すことでした。彼らは1905年ロシアとの戦いで成功体験があり
カウンター一発でロシア海軍を壊滅させました。この戦いで東郷という英雄ができ山本は崇拝していました。
Japan never thought they would invade Continental America (They did invade Alaska) they wanted
to strike a decisive blow and then knock America out of the war. They had similar success
against the Russians in 1905 "in that battle, the upstart Japan had destroyed the Russian navy
in a single, brief encounter. The victory had put Japan on the map in world affairs and made
a national hero of the Japanese fleet's leader, Admiral Heihachiro Togo. Yamamoto, who had lost
two fingers in the battle, venerated Togo.
多くの(米国)人は日本がもう一度成功する事にどれだけ近かった理解していません。米国にとって転回点は
ミッドウェイ海戦でありこの勝利はほとんどただの幸運でした。マックラスキー飛行中隊は迷子になり
偶然に日本艦隊へ向かう駆逐艦に遭遇しました。そして日本空母が弾薬燃料がデッキに満載した正にその時に
到着したのです。２～３分遅いか早いかだけで日本はおそらくミッドウェイを勝利していたでしょう。
そして米国艦隊はハワイまで後退し、おそらくアメリカをして大日本帝国との取引を余儀なくされ、
アメリカはヒットラーに焦点を移し日本はソ連に焦点を移したでしょう。
A lot of people don't realize just how close the Japanese came to more success. The turning point
for the Americans was the Battle of Midway and their win there was almost pure luck. First Wade McClusky's
squadron got lost and then accidentally ran into a destroyer on its way to the Japanese fleet,
then he arrived at the exact moment when the Japanese aircraft carriers had their decks full of planes,
ammo, and fuel. If he hadn't gotten lost and discovered the fleet or arrived a few minutes earlier
or later the Japanese would have probably have won Midway. That loss would have forced the American
fleet back to Hawaii if not America and extended the war by at least a year, maybe even forcing America
to make a deal with the Japanese Empire so it could focus on Hitler something the Japanese themselves
did with the USSR. 今や女性自衛官の女性艦長なんて言う護衛艦が横須賀にいる。 >>24
赤城も命名して欲しいのはやまやまだが、この4つの名前がそろうとあまりにもミッドウェーの悲劇の印象が強すぎて >>714
あたご型拡大型(日本版フライトⅡ)で建造する2隻に命名のチャンスはあるけどな。
ひえい しらね くらまは考えられないためにあかぎ以外だとあおば たかお はぐろ まや。 行ってきた
ヘリを甲板に上げるエレベータで一気に人を運んでた。
GOODS販売人並びすぎ >>705
アメリカさんって今どうやってんだろうね
民間の警備会社が戦争に参加しているけど >>722
民間はあくまで補助や支援扱いで戦闘には参加していない「ことになっている」 >>723
ﾜﾛﾀ
アメリカ版自衛隊みたいなもんか
自衛隊はあくまで補助や支援扱いで戦闘には参加していない「ことになっている」 長期休暇を取って海外の民間の警備会社で「訓練」をしてくる自衛隊員がいるらしい >>685
DDHは各護衛隊群の中心だから、
横須賀、呉、佐世保、舞鶴にそれぞれ分散配備される >>718
扶桑は日本の別名からと言うからね。
しきしま型2番艦の巡視船あきづしまも日本列島の別名から >>630
日本のAFばかり通信傍受で受信できたので、
アメリカがミッドウェイで水が不足していると試しに発信したら、
AFでは水が不足しているとの暗号を解読できた。 >>635
F-16は完全な空軍機なので、
最初から空母から離発着できない >>656
カタパルトが壊れて発進が30分遅れたのは利根の偵察機だが
定刻通りに発進した筑摩の偵察機は「雲が多いから下は見なくていいべ」と
雲の上を飛んでしまったがまさにその下に米機動部隊が航行していて、逆に発進が遅れた上記の利根の偵察機が機動部隊を発見している
ちなみに件の筑摩の偵察機の機長は普通なら職務怠慢で軍法会議ものだが特に処分もされず有耶無耶にされてしまった 各偵察機は所定の進路で300海里進んで左転、60海里進んで帰投と定められていた。
発進が遅れた利根四号機は、独断(!)で途中で端折って左旋回して、偶然たまたま
米機動部隊に出くわす。もし、規定の距離を飛んでいたら発見できなかった公算が大きい。
勝負のアヤというのは誠に微妙。
この独断左転も軍法会議モノの失態だが、うやむや。四号機機長甘利一飛曹はこの日
都合三度哨戒に飛んでいて生還。昭和20年5月に戦死している。 >>732
ミッドウェイ海戦でもTPP交渉でもいつも甘利が日本を不利にするのだな・・・ >>733
いやあ、甘利一飛曹は大殊勲でしょ。なんたって米機動部隊を発見した功労者。
四号機の遅れはカタパルト故障説が根強いが、利根飛行長他の関係者によると
コンパスの調整に手間取ったのが原因らしい。一度飛び立ったら海上では手探り。
コンパスが頼りだから大事だ。しかし、米機動部隊の位置の誤報があるから
功罪は難しいところ。敗因の一つとされている。ただ、ちゃんと母艦の利根に戻って
いるのだから、チャートやコンパスの誤用とも違うようだし謎なんだよなあ。 ちょい前に話題になってた中国の高速対艦ミサイルにはどうやって対処するの？
護衛艦を護衛する艦を配置する感じ？ >>736
かがに装備されているシーRAMと２０ｍｍCIWSで対処する。
通常はその前に付近に展開させているイージス艦で護衛する。 空母加賀ですか、ゲンを担いで瑞鶴辺りを命名も良いと思う。大鳳と信濃はカッコ良いが短命すぎて縁起が悪い。 見てきた！
迫力に圧倒された！
なんで護衛艦かがはホワイトベースって愛称なんだろ？ >>718
扶桑は中国の仙道の伝説にある東の果ての島に生える巨木で太陽はそこから登ると言われてる
そこから中国では東の果ての日本を扶桑国と呼ぶことがあり、日本自体もそれにあわせ自国をそう名乗ったりもした
巨木の名前つけたりするから艦橋があんなことになったりするんだよ…… >>740
が、外人には受けがいいから…(震え声
まあ違法建築とか九龍城系だけどねw >>733
ミッドウェイ最大の功労者は・・・
単艦でミッドウェイ島に日本海軍軍艦唯一最接近成功して測量海洋気象観測、偵察データを機動艦隊に打電しつつ、幾度の対空戦闘しながら生還した測量艦宗谷だと思うの。
ミッドウェイ本は赤城さんや加賀さんばかり悲劇ばかりで、宗谷の評価が薄い。
歴史に無かったことみたいな扱いになっているけど、たまには評価してよｗ(;^_^A >>715
い、いぶき
某漫画だと空母だけど、いぶきの名はイージス艦に命名したいなぁ。 >>742
ミッドウェーに最接近したのは、空母沈没後の日付けの変わる頃浮上して島を砲撃した
潜水艦イ168号だろう。本来は7戦隊最上型重巡4隻とともに砲撃するはずだったが
山本長官の命令で砲撃は中止。反転途中で最上と三隈が衝突してしまった。
イ168は単艦で浮上砲撃して10発前後5インチ艦砲を撃っている。その後、損傷して
後退中の空母ヨークタウン撃沈の命令が入り、苦労してヨークタウンと駆逐艦1隻を
撃沈する殊勲を挙げている。 いずも型 ワスプ級
--------- -------------------------
用途 対潜・輸送 強襲揚陸・輸送
全長 248m 257m
幅 38m 42m
排水量 満載 2万7000トン 満載 4万1000トン
武装 20mmCIWSx2 20mmCIWSx2
SeaRAMx2 Mk49RAMx2
ｼｰｽﾊﾟﾛｰ発射機x2
25mmﾁｪｰﾝｶﾞﾝx3
艦載機 SH60x7 MCH101x2 標準ﾐｯｼｮﾝ AV8Bx6 MV22x12 各種ヘリx17
空中強襲ﾐｯｼｮﾝ CH46＋MV22合計x42
制海ﾐｯｼｮﾝ AV8Bx20 SH60x6
手術室 1 4～8
病床 35 標準60（内ICUx14) 戦時200
揚陸機能 無し LCACx3 または 揚陸艇x12
輸送能力 陸自x400人 海兵隊員x1800～
ﾄﾗｯｸx50 戦車x5 AAV7x25 ﾄﾗｯｸx80 榴弾砲x5
（ﾍﾘとの排他利用）
補給能力 燃料 3300kL 無し いずも型 ニミッツ級
--------- -----------------
用途 対潜・輸送 航空母艦
全長 248m 333m
幅 38m 76m
排水量 満載 2万7000トン 満載 10万2000トン
最大速度 30ﾉｯﾄ 30ﾉｯﾄ以上
航続距離 (非公表) 無限 (燃料寿命20～25年)
(※食料搭載量に依存)
乗員 約470 約5000（航空要員1700～2300を含む）
乗客 約500
武装 20mmCIWSx2 20mmCIWSx3
SeaRAMx2 Mk49RAMx2
ｼｰｽﾊﾟﾛｰ発射機x2
装甲 無し 主要部に2.5ｲﾝﾁ複合装甲
艦載機 SH60x7 固定翼機 85～90
MCH101x2 （電子戦機4～6+AEW機4～6+C2輸送機を含む)
各種ﾍﾘx6～8
手術室 1 7
病床 35 60～100
輸送能力 陸自x400人 無し
ﾄﾗｯｸx50
（ﾍﾘとの排他利用）
補給能力 燃料 3300kL 無し いずも型 大和型
--------- -------------------------
用途 対潜・輸送 艦隊決戦
全長 248m 263m
幅 38m 39m
排水量 満載 2万7000トン 満載 6万3000トン
武装 20mmCIWSx2 460mm3連装砲 × 3
SeaRAMx2 15.5cm3連装砲 × 4（後2基撤去）
12.7cm連装砲 × 6 (後6基増設）
>>744
イ１６８に情報送っていた宗谷あってこそで、２艦が武勲艦ってことでｗ
５インチ砲のイ１６８と８センチ砲の宗谷というショボい武装の２艦が、期待もされずおおたちまわりだから歴史とは不思議な運で動いているものだね。 >>110
時期が重なってるから、というのは理由にはならんわ。 日本海側って舞鶴港以外に拠点基地に使えそうな場所ないよね
大湊はもう拡張の余地なしか？ とても大きいです
こんなに大きいチ○チ○を入れられたのは、これが初めてです
（しかも無料）
という話しだｗ かが一般公開行ってきたよー。
キャップ買っちゃった。 F35Bの離着陸には甲板の張替えが必要になるので無理
そこまでやるなら新造したほうがコスト的に安い
対潜哨戒ヘリの母艦というのはまったく別の戦略的意義がある >>751
入港したら壊れちゃう！と言いながら、ちゃんと受け入れ出来たという・・・
ふざけんな！
うっかりレスしてしまったけど、まだ良い子がいる時間じゃないか！ 日本近海の防空には空母は必要ない
ヘリ空母が必要な理由はシーレーン防衛という役割を期待されるから
日本には航空母艦は（ほとんど）必要ない
ヘリ空母は必要で潜水艦はもっと必要
莫大なイニシャルコストとランニングコストを費やして空母の運用する金があるなら
潜水艦にヘリ空母にイージス駆逐艦を増やすべき 何が言いたいか、と言うと・・
元自衛官は見ただけだが、その女性は（略
つまり、オレは護衛艦「かが」よりスゴイ
ということである >>42
せっかく潜水艦にそうりゅうと名付けるならミサイル潜水艦にすればよかったな。 >>716
階段使って艦内通路通りながら甲板に上がる順路も有ったんだけど、
自分が乗艦出来た時にちょうど時間制限でそっちは行けなくなった(上がる際はエレベーターのみ)
になっちゃったんだよねぇ… >>754
そういう、気の利いた事は言わなかった
回数は豊富だが、それほど多人数はこなしていないようだった
つまり人妻・・・
って、細かい説明させるなｗ
よい子の皆さんも「大きく」なればわかるさ >>617
佐世保と舞鶴には先週こっそり寄港してるぞ
そのまま日本海側を通って今回金沢に来てる >>762
いぶきがあまりにしょうもないので毎号買ってたのを、中止した俺が通ります。
★ミッドウェイ作戦失敗後：現場の反省点★
■機動部隊司令部
１ 作戦がまずかった。測方警戒不足
２ 空母が団子になっていた
３ 索敵不足。索敵が疎に過ぎた
４ 雷爆同時攻撃にとらわれた感あり
５ 戦闘機の援護兵力を多く使い過ぎた
６ 上空直援の戦闘機使用艦を専門にすればよかった
７ 空母の飛行機を発進させぬうちにやられて、搭乗員は残念がっている。
※軍令部伊藤次長の長門訪問時の話
『海軍軍令部』(光人社ＮＳ文庫/豊田譲元海軍飛行士/３０７頁) いずも型は図体が大きいだけでヘリ整備用給油艦なだけなんだがな
艦これで言えば千代田千歳くらいの存在だぞ >>111
おお、懐かしい！
たしか74式戦車の超強力なサーチライトで麓から普賢岳の火砕流を夜間でも監視していたね。 エレベーター超でかい３００～４００人くいっぺんに揚げ降ろししてた >>1
オスプレイとF35Bを搭載できるじゃん
国産戦闘機を量産するまでとりあえずF35-Bを200機、F35-Aを200機、オスプレイを100機をすぐ購入しなければならない みんなが期待している用途は次の強襲揚陸艦が
担うのでもう少しお待ちください
ええ、もちろんF-35Bも載る前提の艦になります 日本においては原子力潜水艦の方が空母より圧倒的に必要
世界中に領土が散らばってる米英仏と違って空母を持つ必要性が乏しい
財政負荷もかなり大きいし 一番乗りは福島から開場の５時間も前から来てたとか
気合入りすぎ 大阪から行ってきたよー
すごい人多かったわ
艦内歩けるコース、めっちゃ待たされたけど
すっっごい良かった
エレベーターもどでかいね
いずもは抽選漏れて行けなかったから
今回は金曜日午後から休み取って本気だった
なお、俺が地元民なら行列に飲み物やかき氷売りに回って
ボロ儲けしてたと思う
熱中症で倒れてた人もいた >>734
インド洋作戦から帰還したばかりでコンパスの補正も実施されなかった。
利根四号機は発進が遅れたからTF-17を発見できたというのが現在の
定説。 艦内歩くコース行けなかったけど
聞いたら来年も夏の日前後にまた金沢に来ると
言ってのでいた来年だな
艦内コースは >>776
今は自衛隊イベントも人気が高いからなぁ
10年位前なんて開門と同時に最寄り駅に到着するくらいでも十分間に合ったのだが 明日の金沢ベイフェスに行く人はどれくらいいるのかな
俺は幼女のバトントワリングだけは見る予定だ
15:50-16:10 粟ケ崎 児童館バトントワリングクラブ
16:15-16:35 鞍月 児童館バトントワリングクラブ
後はどうでもいい >>781
来年度の予定などまだ決まってるはずがない。
お前は騙されたんだよw >>182
こういうのイイなあ
決めた人たちカッコいいよｗ アメリカが持ってるような大型空母は、図体が大きくて機動性も悪く
現代においては格好の標的になる。
積んでる物が多い分、1隻沈めばダメージも大きい。
だから、大型空母1隻よりも、軽空母2～3隻に小分けしたほうが
リスク分散の考えでは有効。
大型空母が活躍するのは、完全に制海権と制空権を取った海域で、
一方的に空母の大量の兵力をもって相手国を攻撃する場合のみであり
事実、太平洋戦争以降、アメリカの空母はそういうシーンでしか活躍してない。
フォークランド紛争で、イギリスとアルゼンチンの空母決戦が見られると思ったが、
アルゼンチン空母はイギリスの潜水艦を恐れ、母港から出られなかった。
イギリス空母も、アルゼンチンの攻撃を恐れ、前線のはるか沖合に留まり
イギリスの艦載機は常に燃料ギリギリまで飛ぶ事を強いられた。 >>782
来月陸自最大イベントの総火演があるけど、応募抽選で物凄い競争率だよ。
もうとっくに締め切りだけど。
ただ東富士演習場は御殿場からバスも出るが、ほとんど一般観覧者は車や観光バス。
習志野新年恒例の初降下訓練も早く行かないと一般観覧席のいい場所がすぐ埋まる。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 空母は操艦でミサイルをかわす！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ だから大型空母は格好の的！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ | >>790
ミサイルや魚雷回避を旋回径の小ささでやるとでも？
久しぶりにこんな馬鹿が現れたなw >>793
先代を強く意識してるんだな。
名前受け継いでるし当然なんだろうけど。
<＃｀Д´>こんなのが大発狂しそうｗ >>790
君の理屈は第二次大戦中の艦船同士の戦いに言える事では無いのかね？ >>796
潜水艦駆逐艦
水中の水雷艇を駆逐すると解釈してもよい >>734
ミッドウェイ海戦って、機動部隊発見の電報が無かったら
そのままミッドウェイ島を二次攻撃して壊滅させて
それでいて艦隊防空はさらに戦闘機を上空に上げていたら
防げたから、艦隊に被害が無くて、米機動部隊だけが損害を受けて
ミッドウェイ島攻略に成功して、なんかやたら敵の攻撃は多かったが
作戦目的は達成したからまあいいか（はあと
で終わっていたような気がする。 >>801
アメリカ司令官スプルーアンスは第一次攻撃隊の着艦時を狙って
故意に攻撃隊をバラバラに出撃させた
日本は見事に引っかかって第一次攻撃隊の着艦中、第二次攻撃隊の発進準備中&直衛ゼロ戦は低空に降りてる時に急降下爆撃された
つまり一緒
ちなみに軍事研究先月号によると、現在公海試験中のフォード級一番艦「フォード」は
今までのニミッツ級よりも性能がアップしています。
北鮮のかりあげ君もびびっているでしょう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
------
★「フォード」級次期原子力空母：「ニミッツ」級との違い★
■電磁カタパルト装備（蒸気カタパルトと比較して容積縮小できる）
■エレベータの改修などによる効率改善で出撃回数の増大
ニミッツ→２４時間で２４０回出撃（一機当たり３回）
フォード→２４時間で２７０回出撃（一機当たり３．４回）
『軍事研究』(2017/07号「ネイビーリーグ」） ミッドウェーに関しては完全に情報が筒抜けだったからな
この事実無視してこうすればああだったら言っても始まらない まあ雷撃機では日本は村田や淵田らがまだいたからまだ日本に分があった。
アメリカはTBDデバステーターは3隻の空母から出てほぼ全滅。
ただこれが零戦を引き込みがら空きになった所をSBDが突いた。
実は後に武蔵や大和らを沈める立役者のアベンジャーもエンタープライズに数機配備早々に
あったのがミッドウェーで初陣飾ったがろくに活躍できなかった。
基地部隊にはB17が爆撃に参加してるし、B26マローダーは魚雷を積んで雷撃もやった。 >>803
日本の機動部隊が壊滅したのは、
雷装で待機→爆装へ転換→雷装へ再転換→敵艦隊攻撃へ発進準備
ここでやられたわけなんだよね。
敵機動部隊発見が無ければ、そのまま爆装へ転換後に二次攻撃。
日本空母は空きが出来るから直援機の収容再発進も容易だったわけで、
その間に二次攻撃隊がミッドウェイを壊滅させるから基地攻撃はなくなる。
結局、敵機動部隊発見の報告がないだけで、ミッドウェイ島攻略という
作戦目標は達成できるし、米航空部隊は壊滅出来るしで正解なんだよ。 >>810
ええとね、上で書かれている雷撃隊は壊滅させたが
上空がガラ空きで急降下爆撃機の攻撃を受けたのは
雷装で待機→爆装へ転換→雷装へ再転換→敵艦隊攻撃へ発進準備
これが連続していて、格納庫にも戦闘機を収容できるスペースがなかったから。
それと加賀のダメージの原因は機動部隊攻撃の為に航空機の燃料を
準備していたいたところに爆弾が落ちたの。
これで艦長ら首脳部は死亡。
機動部隊攻撃の為の準備をしなければよかった >>809
午前4時15分「本日航空機による攻撃を実施する為第二次攻撃隊を編成せよ。兵装は爆装に転換」
で海戦前に行われた試験では艦が運動してない状態で転換に1時間半から2時間
実際は30ノットで旋回で激動してるわけだから、急降下爆撃された午前7時23分には間に合わないかと それに、さっさと第二次攻撃隊を出すのに成功したとしても
第二次攻撃隊の制空部隊の零戦は艦隊上空の直掩機として使ってるから
護衛機なしの99艦爆と97艦攻だけで出さなきゃならない
戦闘機の護衛を伴わない攻撃隊の悲惨さはアメリカが目の前で実証してるからね >>791
総火演は前日の夜から並ばなきゃシート席最前列とスタンド席の確保は難しいし
習志野の降下初めも朝4時頃から並んで手荷物検査が終わったら即開門ダッシュしないといい席取れないな
観艦式なんてオクで5万出して乗艦券を買う時代だし >>813
山口少将が具申した時点でも艦爆は格納庫内なのでそれを飛行甲板に
上げて暖気して・・・小一時間は掛かりそうだしどのみち一航戦の艦攻は
準備ていないので出せても艦爆のみ。 >>110
たぶん出来ない厨がいっぱいレスしてくるだろうな。 >>813
攻撃を受けたとしても二次攻撃隊を出した後なら爆弾も魚雷も
武器用の格納庫内にあった状態だから被害は少ない。
それにミッドウェイの戦闘機隊は一次攻撃隊によって壊滅済み。 いろいろ意見があって面白い。
ただ>>803の所見だけは間違いだな。
スプルーアンスにしても、108機の第一次攻撃隊をわずか15分で発艦完了させた
日本軍ほどの練度はないにしても、空母上空で隊列を組んで雷爆同時攻撃を企図は
していたんだよ。だが悲しいかな、アメリなの練度は低く、最初甲板に並べた機は
何とか発艦させたはいいが、次が遅々として進まず、最初に発艦した機の燃料の
心配もあることから、先行させて機上無線で空中集合することにしたんだよ。
だが、空中集合も失敗。先行した雷撃機から五月雨式の攻撃となり、戦闘機の護衛も
ない3空母の雷撃隊がほぼ壊滅してしまった。 7時28分の利根四号機からの敵艦見ゆの電報で、日本機動部隊はそれまでの
ミッドウェー島を目指していた進路135度から左へ転じ、敵艦隊との間合いを積める
航路を選択した。
米機動部隊を発進した米攻撃隊は、指示された進路225度を進んだ者たちは
日本艦隊に出くわせずに燃料切れに陥り、ミッドウェー島に避難した者も多い。
ホーネット雷撃隊のウォルドロン少佐はインディアンの血筋から敏感の敵の匂いを
感じたらしく、適宜右に進路を変えて最初に日本艦隊に到達できた。
エンタープライズのマクラスキー少佐は右への進路転換が遅れ燃料切れが迫ったが
たまたま対潜攻撃から本隊に戻ろうと急ぐ駆逐艦嵐のウェーキを見つけて誘導される
形で日本機動部隊上空に導かれた。
ＩＦやるなら、駆逐艦嵐のウェーキを消すことだなｗ アレがなければ日本の勝ち。 >>819
仮に偵察機がアメリカ艦隊を発見しなくとも午前6時20分ころに艦載機の攻撃を受けてる
つまり近くに敵空母がいるとわかるから、収容した第一次攻撃隊を急いで雷装させようとする
そして同じく急降下爆撃で誘爆して終わり >>34>>221
そんな馬鹿な！？
ミンスが、日本の防衛力強化のためになるようなことなんて、する筈がない！！
仕分けで予算をカットすることはあっても。 >>823
ていうか、だったらなんで雷装のまま基地攻撃をしなかったのか？って話にもなる 駆逐艦嵐に消えてもらって、ウェーキ無し。あわれマクラスキー隊も海の藻屑と
なったとしても、同時刻に別方向から進撃したヨークタウンのレスリー少佐の爆撃隊が
蒼龍を攻撃、命中弾を与えているんだよなあ。これは防ぎようがないかなあ。 >>824
松原仁はお前よりも前から保守派だよｗ
安倍麻生よりも前からｗ >>826
だから、
雷装で待機→爆装へ転換→雷装へ再転換→敵艦隊攻撃へ発進準備
と、兵装転換を狭い空母で2度もやった。
これが大失敗だったのだよね。
空母はやられたらひとたまりもない。って理解していたらこんなことしてなかった。 >>825
そりゃ魚雷を陸上基地に投下してもなんもならんからな
↓
じゃあ空母に搭載してよう
↓
誘爆 >>829
魚雷の重さは800キロ。
800キロの爆薬を落とせばかなりの効果。 >>821
この雷撃隊にエンタープライズに配備されたばっかしのTBMアベンジャーもいて
初陣だったが惨澹たる初陣だったらしい。 爆発しなくても着発信管付きの魚雷が滑走路に転がっていたらどう思う？
それだけで脅威だよ？ >>833
水面下を一定距離航走しないと起爆装置の安全装置は解除されない。 >>833
涙拭いてどっかに転進したら？
悔し紛れにもほどがあるぞｗ >>835
で、800キロもある重量物を滑走路に落とすだけでも全然違うんだけど？ >>836
魚雷一つで対地攻撃までこなせるなら、
爆弾なんて積む必要も、雷装から転換するもする必要もなかったね。
おめでとう。 >>828
あんたが、必死で言い訳しなくてもw
そんな通説を今時誰が有り難がると？ 米空母３艦の攻撃状況
エンタープライズ 戦闘機隊 グレイ少佐 雷撃隊を掩護できず
爆撃隊 マクラスキー少佐 最後に日本空母上空に達し加賀と赤城に命中弾
雷撃隊 リンゼイ少佐 ほぼ壊滅 帰還2穐
ホーネット 戦闘機隊 ミッチェル少佐 日本艦隊と会敵出来ず ミッドウェー島に退避
爆撃隊 リング少佐 同上
雷撃隊 ウォルドロン少佐 全機撃墜 戦死29、帰還1名
ヨークタウン 戦闘機隊 サッチ少佐 機数少なくサッチウィーブ不発
爆撃隊 レスリー少佐 蒼龍上空に到達。命中弾を得る
雷撃隊 マッセイ少佐 ほぼ壊滅 帰還3機 アメリカ空母ではエンタープライズとヨークタウンの爆撃隊が戦果を得たが
雷撃隊は壊滅する。
空母ホーネットの艦長はマーク・ミッチャー大佐から海戦直前に別の人に交替と
なったが、初任で海戦はキツイだろうと、ミッドウェー海戦終了までミッチャーが
そのまま務めた。ウォルドロン少佐の雷撃隊は全機撃墜されて壊滅。戦闘機隊と
爆撃隊は日本艦隊と会敵も出来ずにミッドウェー島に避難する始末。
闘将ミッチャーにとっては、不遇この上ない一日となってしまった。
ホーネットの爆撃隊は態勢をあらため、翌日は衝突損傷して遁走する最上と三隈の追討に
奮戦したのであった。 エンタープライズの爆撃隊は加賀と赤城に命中弾を得る大戦果を得たが
帰路は復讐に燃える零戦隊の鬼のような追撃に遭い、爆撃隊の半数を失っている。
マクラスキー少佐搭乗機も同乗者が機上戦死、少佐自身も左腕に大ケガを負って
かろうじて母艦に辿り着いたという惨状だった。 >>265
ーーーーーー
ーーーーーー
ーーーーーー
ーーーーーー
ス ステルスの元祖
伊３６１型潜水艦
日本はステルス潜水艦を量産していたんだよなぁ。 >>620
太平洋戦争の艦では大和武蔵長門陸奥扶桑山城はまず無理
愛宕も漁船衝突があったから無理だな >>847
大和武蔵長門は帝国海軍の象徴だから多分使えん
同じく真珠湾攻撃、ミッドウェー時の旗艦である赤城も無理だろ
>>848
ゆきなみ型か…
あれハープーン持ってんだよね >>849
CIWS、アスロック、ハープーン、シー・スパロー、スタンダード、トマホーク・・・
「このハリネズミが！！」 >>849
ハープーンを装備している護衛艦はこんごう型が最後であった。 もう半世紀錠前の話しを持ち出されても困る。
象徴としてと言うなら、確かに大和と武蔵は特別な思い入れがあるから
相当使われない可能性もあるが、
長門はもう構わんよ。次は長門が最有力。赤城は山のなだからイージスで
使っても構わない。天城と共にならぶのも良いだろう。
陸奥も遠慮なく使えば良いと思うが、信濃と共に別の意味で再襲名が難しそうだ。
どうせ、昭和20年にはみんな沈んだんだし、験が良いとか悪いとかもなかろう。 >>822
＞マクラスキー少佐
戦史とは全く関係ないが、なんか｢昼行灯｣みたいな渾名がついてそうな名前だな。 戦後の架空小説では、
米軍のマクラスキー少佐、独逸軍のオットー・スコルツェーニ少佐は
もう定番。必ず出てくると言っても過言でないくらい人気のある名前なんだよね。
スコルツェーニ少佐はムソリーニ救出作戦で武名を高めた。 >>854
だよ、「あたご」型の就役時も、長門と噂されたし、
次期イージス艦は「あかぎ」「あまぎ」が有力だからね。
変な軍オタは、戦没してるから縁起が悪いとか、意味不明な話をなぜするんだろうねw >>794
チャフでミサイルかわしたり、デコイで魚雷を回避したりとか旋回性いるだろがド素人が。 尖閣に近づくシナチク船より、能登沖で縦横無尽に乱獲してる北朝鮮船より
お祭りの方が大事なんですね >>859
なん十年か前の沈黙の艦隊(まんが)みたいだなw なぜ軍マニアは頼まれてもいないのに自衛隊のスレが立つと太平洋戦争の反省会をやるのか。 >>858
現状イージスはこんごう・きりしまは山だが旧日本軍戦艦名だけど、残りのはるなとひえいは
それより前にDDHの艦名で先に使っちゃってたし、後にくらまも使っちゃったから
あかぎとあまぎ以外重巡洋艦名の山しかなかった。
だからちょうかい みょうこうになった。
ちなみに2隻新造の改あたご級にたかおとまやがつけば旧日本海軍高雄級がすべて
イージス艦になるし、はぐろなら妙高級がすべてイージス艦になる。 >>867
海幕総務課は、そんな旧海軍の縛りなんて気にしてないよ。 >>868
じゃあなんでヘリ空母に伊勢日向
防空駆逐艦に秋月なんだ？ ミッドウェーでへまやらかした重巡洋艦利根なんか自衛艦じゃへちな地方隊のDEなんて閑職艦だよ。
筑摩なんか自衛艦にすら名付けられてない。
軽巡洋艦から重巡洋艦になった熊野も自衛隊後はDEだよ。 >>870
あれは俺ももったいないと思ったね。
飛龍っていう空を飛ぶイメージのネームが台無しじゃん
雲龍はまあなんか潜ってるイメージあるけど
加賀、伊勢、日向がヘリ空母
防空駆逐艦に秋月（全艦旧軍の秋月型からとられてる）
護衛隊群の主力となるイージス艦に巡洋戦艦または重巡
結構意図してると思うぞ >>872
あきづき級の対潜強化型で2隻だけつくるあさひ級は旧日本海軍の旧式戦艦だからなあ。
2番艦が何になるか予算つかない。 >>875
旧日本海軍駆逐艦初春級に子日(ねのひ)っていう何の意味かわからないのがあるからな。
あれがあさひ級2番艦だなんてまずないけど。 >>877
「はつひ」になるから、そんな話は無用だよ。 >>873
戦艦朝日は本居宣長の和歌から取られたもので自衛隊の命名基準
から見て二番艦は敷島になるかも？ KOMATSUの工場脇に１時間以上並んで見学した
新造艦だから通路もトイレもピッカピカ（トイレはちゃんと男女別）
士官食堂の座席のシートカバーの柄が列ごとに異なっていたり
艦長室に直結した士官用の厨房があったり
ちょっと贅沢感 船橋の京葉食品コンビート南側岸壁に停泊してるウェザーニュース所有の初代しらせが
今日限定で公開してるよ。 >>873
腐女子軍オタ子に媚びるなら、あさひときたら「はるひ」
真面目に気象で日本を表すなら、「あかふじ」 艦名はご当地押しの政治家まで出るくらい「微妙」な政治加減があるんだよ。
だから、当然襲名ということで前の同名艦の来歴は調べるし意識する。
まあ、加賀がついたんだから、もはや何でも有りの状況だな。
大和と武蔵は、これはもうランクが全然違う領域だから、その辺の艦には付けられない。
それ以外なら、躊躇はないだろうね。
それにしても、並びを壊した金丸信だけは未だに許せない。 >>858
縁起は隣国の方ですよ。
具体的に言うと共産から追い出されたグループと思われ。
昔、共産と社会が旧日本海軍の戦犯艦名を付けずに新しい名前にしろキャンペーンしたときに、『縁起』を持ち出すプロパガンダしていたからバカのひとつ覚え焼き直しかもねｗ
んじゃ、『宗谷』で良いじゃんと言っても嫌がります。
日本が悪いとしないと中韓は国が持たないのも理解しているからある程度は寛容になれるけど、いくらなんでも度が越えすぎでいい加減にしろとぶん殴ることに・・・
中韓と友好築けるのは無理なのだろうかな？ >>883
ネタ説明
はるひ→春日→戦艦朝日の遼艦の巡洋艦春日→かすが これが有あったら米帝なんぞに国土を踏み躙られることもなかったよな >>884
だから並びなんてどうでもいいんだよ、
旧海軍で一度使われたから何？
それが伝統だと言いたいのか？ 陸自：「用意周到・頑迷固陋」
空自：「勇猛果敢・支離滅裂」
海自：「伝統墨守・唯我独尊」 ← これ >>590
ミッドウェー海戦は全てがダメだった。あんなの作戦とすら言えない
中学生の考えた作戦かよってくらい
まず情報が筒抜け。欺瞞行動もしない
次 敵情不明のまま作戦に入る。敵艦隊の動静もつかんでないのに作戦したら、そりゃ待ち伏せされたらやられるだけ
次 部隊編成もダメ 戦艦群を主体とか言って３００海里も後方に配置して何の意味があるのか
アリューシャンに戦力を割いたのもムダ。空母決戦をしに行ったのだから、何が何でも敵空母を補足撃滅するようにすればよかった
結局南雲は空母４隻でミッドウェー島と敵空母に挑むことになった。これでは駒が足りない。もし５隻～６隻なら結果はまた違っていたかもしれない
次 索敵のずさんさ。敵がいるかいないかわからないのに１０～２０機程度の策敵機で全方位をカバーできるのか
次が極めつけ。敵艦隊の出現に備えて攻撃機の半数を対艦兵装で待機させよと厳命されてたのに、あっさり破って第二次攻撃準備
さらに極めつけ。 敵艦隊発見の報を受けながら装備にかかわらずすぐ攻撃隊を発進させなかった
山口少将の度重なる意見具申を却下してしまった
もうこれで万事休す。後は敵の艦爆が襲い掛かって大火災になるだけ。負けるべくして負けた空母戦
南雲部隊だけのミスでもない
真珠湾偵察飛行が中止になって、敵艦隊が不明なのはいいが、
山本の主隊はミッドウェー島からの緊急電を傍受しながら南雲部隊に伝えなかった
南雲部隊は「無線封止中でも敵艦隊に関する情報は、遅滞なくどんな些細な事でも伝えてほしい」と念を押していたのにもかかわらずである
登場人物みんなでたらめなことやってた >>697
あれでミッドウェー海戦は１９４３年かと騙された(｀・ω・´) >>890
山口少将の具申に従ってたら史実より戦果は少なく航空機と搭乗員の
損害は遥かに大きくなていた可能性が高い。
但し蒼龍は助かったかも知れない。 >>892
それはない。そうだったかもしれないが、少なくとも史実よりはましになったのはほぼ確実
なんてったって一度に３空母の全ての攻撃力が失われたんだから
あの時攻撃隊飛ばしてたらその分だけでも助かったし、敵空母も道づれにできた可能性は高い
空の空母は誘爆も抑えられたかもしれない まあ、その時ああだこうだの以前の問題だよ、ミッドウェー海戦は
負けるべくして負けた
相手見えてない時点でね ニミッツ 何で勝てたのか分からない。神のご加護だ
1980年になって、米国上院はミッドウェー海戦で全滅したホーネットの第8雷撃中隊（指揮官：ウォルドロン少佐）を
顕彰した。同海戦はアメリカの防御から進攻への分岐点となった最大のエポックメイキンと位置づけ、自らは護衛の戦闘機も
なく日本艦隊に突撃を敢行して全機撃墜された悲劇の中隊の犠牲が、急降下爆撃隊の戦果を導いたとして語り継ぐ輝かしい戦功
であるとしている。
同海戦は他の戦争と同様、双方錯誤と過ちを重ねていったが、本の一瞬の差で、凱歌はアメリカにあがった。 >>893
その時点で出せるのは二航戦の艦爆36機のみ､一航戦の艦攻は換装終了
予定は0730前後。
出せると言っても艦爆は格納庫内なのでそこから飛行甲板に上げて
発進まで小一時間は掛かる。
対空戦闘で出せる艦戦は全て使用しているので付けられたとしても六機が
精々。
発進準備のため帰還した第一次攻撃隊の二航戦所属機は着艦できないの
で全機海没。
マクラスキー隊とレスリー隊は既に発艦しているので攻撃を阻止できない。 >>885
>んじゃ、『宗谷』で良いじゃんと言っても嫌がります。
お前みたいな馬鹿が湧くから嫌なんだろ >>894
あと5分あれば、攻撃隊を発艦させたからとか、
ミッドウェーは負けるべくして負けた。 源田 実 何で負けたのか分からない。
当日早朝からミッドウェー島からの爆撃機が飛来していたが、零戦隊がことごとく撃退していた。
7:28利根機の敵艦発見の報で、空母対空母の決戦望むところとと、艦隊進路を北側に変針、間合いを詰める。
山口少将から即時攻撃の具申あるも、幕僚としては帰投しつつある一次攻撃隊を収容後、万全を期して
二次攻撃隊を出撃すると言うことで衆議一致。9:20を回り敵艦載機の攻撃とおぼしきもの目立つも隠忍自重。
都度攻撃を撃退するわが邀撃の零戦隊心強し。10:20滴雷撃隊の攻撃を退ける。ようし、攻守交代だ。
必殺の第二次攻撃隊が発艦したら勝てる。このいくさ、もらった
と心の中で思った。一月前の珊瑚海海戦で我が祥鳳を撃沈した、米軍唯一まともな戦力、恐るべき敵である
急降下爆撃隊の存在をこの一瞬、全く失念していた。
見張員「敵機直上！ 急降下！」 >>151
馬鹿じゃねー？
見た目似てたら運用できるとか幼児レベル 富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うすry
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全うry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全ry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をまっry
太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿をまry
海軍 福留繁：敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令所を奪われるが自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、
後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる
もちろん、天寿を全（ry
花谷 正：第二次アキャブ作戦で部下に突撃を命じるばかりで壊滅的打撃を受けるもお咎めなし。
第55師団長時代は部下の将校を殴り、自決を強要することで悪評が高かった。
また、日頃から陸大卒のキャリアを鼻にかけ、無天（陸大非卒業者）や専科あがりの将校を執拗にいじめ抜き、
上は少将から下は兵卒まで自殺者や精神疾患を起こした者を多数出すなどしたため、部下から強い侮蔑と憎悪を買っていた。
反面小心でもあり、行軍中も小休止の度に自分専用の防空壕を掘らせていた。
勿論、天寿を全（ry
中島正：現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿を全うする。
真鍋正人：特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿を全うする。
永仮良行：現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天寿を全うする。
坂井三郎：特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天寿を全うする。
鹿山正：久米島で日本住民をスパイと決めつけて勝手に虐殺。戦後も正当な行為だったと主張する。天寿を全うする。 >>859
お前が言ってるのは運動性の話で機動性の話ではないけどな(笑)
根本的に間違ってるよ。 >>901
考えれば考えるほど、ダメな選択だなｗ
７３０ 敵艦隊発見
１０２０ ３空母被弾
その間何やってんだ？ｗ敵が待っててくれると思ってんのか？ 空母4隻で零戦が各艦18機しかない。一次攻撃隊に9機つけたら、残るは9機
直掩機として当初は各艦3機しか上げられなかったが、それでは当然少なすぎる。
逐次増強して（第二次攻撃隊用の機を援用するしかない）20機上になったようだが
それでは、第二次攻撃隊に振り向ける分が無くなる。
やはり、勝つためには4隻では少なすぎた。せめて直掩機専用にでも、瑞鶴か隼鷹を
加えるべきだったな。それで直掩機を60機くらい揃えておけば、後腐れ無く4隻で
対地、対艦の戦闘が出来たのに。
直掩機の燃料・弾薬補給での甲板使用の必要で、第二次攻撃隊を甲板に並べることも
できなかったのも大きい。 >>910
もう無理なんだよな
４隻で２目標を相手に戦うのは
発進と収容は同時にできないんだから、重なったらアウト
１艦ずつ別々に発進すればそれも可能なんだけど
結局作戦がダメダメだということ
Q)いずも型艦の目的って何？
A)以下の通りです：
①対潜水艦作戦
敵性周辺国の海上封鎖作戦を妨害します
②輸送
陸上自衛隊隊員、車両、戦車などを半島や大陸に送り届けます
③航空支援
固定翼機の１０機ほど積んで発艦させ敵地での航空支援を行います
------
★敵性国海軍：潜水艦数★
■露西亜→５８隻
■支那国→６３隻
■北朝鮮→７０隻
■南朝鮮→１２隻 >>916
日本が嫌われてるアジアって具体的にどこ？ >>917
ちゅーごくとか、かんこくとか。言わせんなよｗ 今時ヘリコプター揚陸艦なんて作る意味がわからない
コマンド母艦ならひゅうが型で十分
これに金を使うならファンカルロス１世型の強襲揚陸艦の方がまだ気が利いている >>913
そーいや畝傍の兄さんは何処行ったんだ？ もう時代は西大和
いや、何でも無い。東大寺でも智辨でも、どうでもいいけど、
畝傍の復活もありだね。 >>872
蒼龍はもともと蛟だから潜水艦でもおかしくないって擁護なかったっけ？
飛龍、雲龍はさすがに字面的に微妙だがw >>923
竜宮とか龍神とかは海神、水神だからね。問題ないんだろうなあ。
>>924
赤城、天城はセットで復活だろう。乞うご期待 >>921
ヘリ運用に特化させようとして、逆に中途半端な艦になってしまったw
まずF-35Bを搭載、運用するためとして設計、建造する気が無かったのか、
何にしても使い道がなさそう。
まだひゅうがの方がマシ >>926
「いずも型の護衛は他の艦がするから大丈夫」とVLSを外したがこれは残しておくべきだったかもな >>910
隼鷹・飛鷹はミッドウェーではまだ豪華客船で完成してなかったんだっけ。
ただし龍翔がいたし、潜水母艦から改装した瑞鳳も完成間近だったような。
真珠湾では実戦使用に無理があるのは承知で鳳翔も参加していたからね。
ただし直援専用として戦闘機だけ積んだが、零戦が積めない発艦も出来ないので
旧式の96式艦戦しか積めなかった。結局真珠湾以降訓練用に後方に追いやられた。 >>928
色々と間違いが・・・
隼鷹はMI作戦と同時に発動されたアリューシャン方面作戦が初陣。
瑞鳳はMI作戦で2Fに編入されて参加。
鳳翔は1Fに編入されて参加。搭載機は対潜警戒用の九六艦攻のみ。
龍翔？ >>928
隼鷹は完成していたよ
余談だがミッドウェーに出撃する前の飛龍艦内では「これうちの新型空母だから誤射するなよ」と隼鷹の写真が回覧板で各科に回ってきた
そしてミッドウェーで沈む飛龍から脱出し米軍の捕虜になった飛龍の機関科兵たちは米軍の尋問の際に「これお前んとこの新型か？」と
飛龍艦内で回ってきた物と全く同じ隼鷹の写真を見せられて「日本の防諜ガバガバやん」と呆れたという話がある >>930
隼鷹は日本の空母としては初めて煙突を右舷艦橋後ろに直立外側に傾斜させた形をとったからね。
それまでは湾曲下向きだったんだけど。以後、飛鷹、大鳳、信濃がこの形。雲竜型になって、また
湾曲下向きに戻ったね。
ミッドウェー海戦の頃は連戦連勝。アメ公恐るるに足らずと舐めきったところがあった。怖いのは
敵の攻撃ではなくて味方の同士討ち。というので赤城以下の空母の甲板にでっかく白地に赤の日の丸を
描いてしまった。米の急降下爆撃隊は良い目印になったと言っていたな。
勝負事は自分を必要以上に卑下してもイカンが、相手を甘く見ることは厳禁だ。
●馬鹿 「戦争で負けたのは相手を甘くみたからニダ！」
●国民 「『甘くみた』とか『辛く見た』とか下らない精神論が教訓になるの？」
●馬鹿 「うぐぐ」
●国民 「人間の心って同時に複数の感情が湧くし刻々と変わっていくもの。
相手だって同じなんだから、そんなもの論じたところで国家間のぎりぎりの攻防の中で
なんの意味もない。おたくの馬鹿さぶりだけが分かるだけだからやめたら？」
●馬鹿 「あうあうあう」 >>871
今やちくまはあぶくま型護衛艦５番艦である。 >>931
甲板の日の丸はマレー沖海戦の時に中攻隊が味方の鳥海をレパルスと勘違いして誤爆しかけた戦訓から来てるんだっけ？
>>932
真珠湾の時は単冠湾に艦隊が集結するまで攻撃目標は艦長などの一部にしか明かされていなかった
ミッドウェーの時は転勤で南雲機動部隊にやってきた他艦の乗員やパイロット、呉の街の芸姑や床屋の親父まで「次はミッドウェーですね！」と知っていた
甘く見ていたと思われても仕方ないし、あんたみたいにアホな擁護するほうが馬鹿みたいだからやめたら？ >>628
何回もレスして長々書いてるのになんでこんなに間違いが多いの？ >>928
何回もレスして長々書いてるのになんでこんなに間違いが多いの？
>>928の間違いでした、すまん
●馬鹿 「戦争で負けたのは相手を甘くみたからニダ！」
●国民 「『甘くみた』とか『辛く見た』とか下らない精神論が教訓になるの？」
●馬鹿 「うぐぐ」
●国民 「少なくとも組織の人間なら相手の事をできる限り調べるし直近の報告などから
最も適切と思われる判断を下すんだよ。それが結果的に間違えることもあるけど、
そんなものただの後知恵。あとからいうのなら馬鹿でもチョンでも小学生でも言えるわな」
●馬鹿 「いやその・・・」
●国民 「戦争中のニュース映画を見ても『勝って兜の尾をしめよ』と言うのが多いんだ。
そんな心がけ一つで勝てればなんの苦労もない。『敵情をどうしたら入手できるか』
なら教訓になるけど、『甘くみてはならない』なんてなんの意味もない。
馬鹿は黙っているほうが利口に見えるかもよ」
●馬鹿 「あうあうあう」 >>937
IDまで変えてお人形遊びご苦労様ですｗ 中国人や韓国人朝鮮人・在日，サヨクを皆殺しにするための船です。
頼もしいですね >>766
>★ミッドウェイ作戦失敗後：現場の反省点★
■機動部隊司令部
１ 作戦がまずかった。測方警戒不足
２ 空母が団子になっていた
３ 索敵不足。索敵が疎に過ぎた
４ 雷爆同時攻撃にとらわれた感あり
５ 戦闘機の援護兵力を多く使い過ぎた
６ 上空直援の戦闘機使用艦を専門にすればよかった
７ 空母の飛行機を発進させぬうちにやられて、搭乗員は残念がっている。
※軍令部伊藤次長の長門訪問時の話
1と3 は深刻な問題と捉えられ、爾後日本艦隊の哨戒は緻密なものとなった。
マリアナ沖海戦ではついに三段索敵まで実施して偵察戦では日本が圧勝。
2 は日本軍は戦術無線を最後まで実用化させることが出来なかった。故に一斉に
発艦させて艦隊上空で編隊を組んで出撃していく形となった。 爾後各艦の
間隔を開けることに留意されるようになる。
4 は日本人の律儀さの美徳の発露だろうが、結果論では適当に五月雨出撃した
米の勝ちとなったのだから、一考の余地はある。
5と6 は>>910指摘の通り、邀撃戦闘機専門に一艦加えるべきであったと言う戦訓。
7 は搭乗員の感想として受け取る。
☆賢者は歴史（戦史）に学び、愚者は経験に学ぶ。 空母赤城加賀は元々は戦艦の名前 正規空母の名前としては 翔鶴 瑞鶴 蒼龍 飛竜 など >>941
赤城は元々巡洋戦艦で、
それに飛龍である。 >>942
えっちゅうの間抜けさに勝る艦名はないだろう >>944
多分、前後・上下のついた国名は使われないと思う。
えっちゅう（なんかｴﾛい）は、三国に分割される前の「えつ」になるのではなかろうか。
ちくぜん・ちくごも 「つくし」 米は平気でウェストバージニアとかノースカロライナ、サウスダコタ
とか使っているんだけどね。 >>945
護衛艦ちくごならネームシップであった。 >>944
備中も無理っぽいけど備後だと艦砲やミサイルの命中率は高そう >>876
伊勢、日向は航空戦艦だから単艦攻撃能力のあるDDHに、
加賀は国名空母だから攻撃能力の無いDDHに受け継がれた
加賀タイプが他に無いので、姉妹艦には出雲
加賀が元戦艦なのは関係ないかな
なぜなら最初から空母なら瑞祥動物になってしまうし、
それは海自では潜水艦専用だから >>926
F-35Bなんか最初から無いよ
漫画だけの話 「紀伊」「尾張」「播磨」「能登」「美濃」はいつできるんだ >>924
赤城は山岳だから、国名で揃えたDDHに合わせて省かれた
白根、鞍馬の流れで山岳名が採用されたら赤城は筆頭だったろうけど
今後DDHは国名、DDGは山岳、DDは天象、SSは瑞祥動物で固定だろうな ほとぼりが冷めたら、ＤＤＧで「ひえい」と「はるな」の復活よろ。
金丸のおかげでメタメタになりかけた命名基準も、どうやら
適正化の方向に向かっているようで慶賀。 >>953
次期DDHが建造されるなら、
おそらく旧海軍で採用されなかった国名が採用されるだろうな
いずもの流れで >>956
いやここは「高千穂」「穂高」にして欲しい 音なら「タンゴ」とか「ビンゴ」とか
漢字見かけなら「播磨」「飛騨」「磐城」とか >>956
可能性はあるが、あえて他の山岳が使われる可能性のほうが高いかな
榛名と比叡はDDHで使われたのでランクダウンになるし
DDGは羽黒、那智、高雄、摩耶が有力かな >>960
イージス艦たかおは表向きの由来は東京の高尾山だと思う >>963
脳内短絡直結してる奴からしたら那智とNaziの違いなんか見えないだろうしな 陸奥
【加賀】
長門 ▲榛名
【▲赤城】
▲比叡 【信濃】
山城 ☆扶桑 武蔵
▲霧島 【土佐】 大和 【尾張】
日向 ▲金剛 伊勢 【▲天城】
【紀伊】
☆扶桑 日本の総称（雅号）のため中央に表示
▲四艦 当初巡洋戦艦のため山の名前となる
※信濃 大和型３番艦として工事中に空母に改装
※尾張 計画中止
※紀伊 計画中止
※▲赤城 巡洋戦艦から空母に改装
※▲天城 巡洋戦艦から空母に改装中に関東大震災により損傷 廃艦
※土佐 建造中にワシントン条約締結につき廃艦
※加賀 建造中にワシントン条約締結につき廃艦決定も、「天城」損傷により空母改装 >>957
「いずも」は帝国海軍の装甲巡洋艦からの襲名 2万ｔて言えば昔の飛龍くらいか
海上自衛隊も立派になったもんだ 
横須賀でのいずもの艦艇公開の次の日に見たロナルドレーガンはいずもよりもずっと広かった。 しかしさあ。
そんなにヘリ空母ばっか作って海自は何がしたいのかいまいち分かりかねるというか。
こんなにヘリ空母ばっか作ってる国は日本だけじゃないのか。 >>969
そら、相手は10万トン超。「いずも」の5倍の怪物だよ。 >>970
陸自のヘリを積みたいらしいよw
とにかく空母っぽい艦なら何でもいいんだろうw >>970
日本は専守防衛だから領海内でしか戦えない
相手の補給拠点を潰すような戦いかたが出来ないため、常に受け身で兵站を絶やせない
離党の多い日本で兵站維持のためにはヘリとそれを運ぶヘリ空母が大量に必要 >>975
当然ながら、いずれは乗せる腹なんだろう。邪魔な艦首側のCIWSを取り払って
甲板に耐熱板を敷き詰めれば、お手軽に固定翼機搭載型護衛艦の出来上がりと。
これは諸外国にはナイショ >>970
いずも級は輸送艦や補給艦としての能力も期待されてるからな 新たに建造する強襲揚陸艦をどうするかだな。半島名を継承するんだろうけど。
知床あたりつけそう。運用に難があるからおおすみ級を替える話もある。 ＤＤＨを立て続けに4隻建造して、おおすげえ！と思ったけど
はるな、ひえい、しらね、くらまの代替艦で、次は40年ごと聴いて脱力した。
なんだ、ショボイ花火。 >>980
F35Bはハリアー等と同じく垂直離着陸可能タイプ この名前はちょっとな・・・他の名前にスレな良かったのに。千歳とか。
赤城・加賀・蒼龍・飛竜・翔鶴・瑞鶴・大鳳・信濃
は将来持つ大型空母に取っておいたほうがいいのにな。 >>964
未成艦は対象内
>>970
平時の海外派遣で使いやすい艦艇
ヘリが運用でき、輸送船や病院船のようにも使える
海自を帝国海軍と比較する者がいるが、まったく別物
軍隊としての海自は米海軍のサポート的な力しか無いし、
最低限の防衛力に海外協力の能力を付加した組織と考えたほうがいい >>962
そうだね 高雄は間違い
>>963
NaziではなくNachiと説明してもダメだろうか
ドイツ語ではナヒになるし
>>967
表向きはそうなんだが、加賀に類する艦艇が無かったことと、
いずもは「出雲」から遡って「稜威母」の意味がある
日本神話に纏わる国名でもり、DDHネームシップに相応しいということで採用 >>976
そう簡単にはいかない 新造したほうが安い
>>979
4護衛隊群の枠組があるし、DDHはその数しか造れない
大湊から函館に総監部を移転し、同時に5つ目の護衛隊群を創設する話はかつてあった
大湊は手狭で即応性にも欠けるけど、地元の移転反対が強くて何度も頓挫している >>982
千歳 国名では無い
赤城 国名でな無い DDGなら可能性有り
加賀 採用
瑞祥動物 国名では無い SS専用
信濃 条件は満たしているが縁起が悪いため可能性は低い >>987
南シナ海に出ること増えるだろうし、五番目欲しいよな
南シナ海いくなら攻撃原潜と空母もほしいが金がな >>989
別に護衛隊群司令部を増やす必要は無い、
1個群に8隻からの、隻数を増やす事が必要だ。 >>989
函館に置かれるであろう第5護衛隊群は、
津軽海峡周辺の防備が目的だろうけどね
実際、つい先日も中国の情報収集艦がやって来たし、
中国の空母艦隊やロシア極東艦隊を前にあまりに無防備すぎる 函館移転のメリットは大湊より広く即応性が高いこともあるが、
民間空港が近く新幹線が開通したこともあるね
観光以外が斜陽な函館が享受する恩恵も多いだろう
もともと室蘭に置かれる予定だった鎮守府が大湊に変わったのは
津軽海峡の守備が目的なわけで、それならばより有利な函館に移るのも至極当然だ
大湊の住人には理解してもらいたいな >>976
新造した方がコスト安の試算が出てなかったっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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