【働き方改革】非正規の８割が「同一労働同一賃金」に賛成 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態★４ [無断転載禁止]©2ch.net
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政府は「働き方改革」の一環として同一労働同一賃金の導入を目指している。
そうした中、人材会社のディップは7月13日、「同一労働同一賃金」についての調査結果を発表した。
調査は2016年12月12日〜2017年1月15日、「はたらこねっとユーザー」975人を対象にインターネットで行った。
■ 非正規の約半数、正社員と年収50万以上違う 中には「500万以上」という人も
“同一労働同一賃金”について聞くと、非正規で働く人の79％は「賛成」と答えている。
最も賛成が多かったのは「契約社員」（83％）で、以降「派遣社員」（80％）、「パート・アルバイト」（75％）と続く。
正社員においても「賛成」が69％となり、雇用形態に関わらず関心が寄せられていることがわかった。
実際、非正規で働く人の約半数は「まわりに自分のしている仕事と同じ業務量、仕事内容で仕事をしている『正社員』はいる」（49％）と感じているようだ。
中でも「契約社員」（62％）はその割合が高く、「派遣社員」（47％）、「パート・アルバイト」（45％）は少し低かった。
「いる」と答えた人に、同じ業務量・仕事内容をしている「正社員」との”年収差”を聞くと「50万円以上」差があると回答した人が約半数の46％、「100万円以上」も34％にのぼることが分かった。
最も多かったのは「10万円未満」（27％）だが、次いで「100〜200万円未満」（22％）が多かった。
また「200〜500万円未満」（10％）、「500万円以上」（2％）と回答した人もいる。
■ 「業務の責任を負う」「研修などにも参加」は6割が許容
同一労働同一賃金について期待していることを聞くと「雇用形態による給与の差がなくなること」（74％）、「雇用形態による福利厚生の差がなくなること」（54％）など”雇用形態”の違いにより発生する差を解消してほしい、という声が上位にあがった。
また正社員と非正規社員の違いをポイントに分け、非正規で働く人に許容できるか否かを聞いた。
「大きな業務などの判断する責任を負うこと」については61％が許容するとしており、特に「契約社員」（67％）の割合が高くなっている。
「直接業務と関係のない研修・勉強会・会議への参加」（63％）についても非正規で働く人すべてが6割近く許容できると回答している。
一方「転勤や部署移動などの命令に従うこと」「必要な場合、残業の命令に従うこと、サービス残業発生の可能性があること」については約6割が「許容できない」と答えている。
特に「パート・アルバイト」は「転勤や部署移動の命令」が68％、「残業命令・サービス残業」が62％と高い傾向が見られた。
https://news.careerconnection.jp/?p=38225
★１：2017/07/15(土) 09:03:18.12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500100719/ >>564
評価？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
社畜の？ >>555
社会主義じゃないよ。
アメリカみたいに会社規模でなく能力応じて給料出すべきって事だよ。
下請け元請けって中世のような雇用形態してるからプロが育てねぇんだ。 >>535
歩合だろ
工数換算か売上換算のどっちかだろな。他人を手伝ったプラス、売上に応じてプラス。ボーナス無しとかで
短期評価すれば良い。 >>538
「整理解雇の4要件」は、就業規則の解雇事由に拠らない場合でも国が解雇を認める緊急の場合を定めただけ。
労働者は労働契約を破っても一切、お咎めないけど、企業は労働契約を守らないと厳罰が下る。
その労働契約を緊急回避(倒産などの危機)の為に破っても構いませんよってのが4要件。
就業規則の解雇要件を満たしていれば所謂、正社員だろうが指名解雇は今でも出来る。沢山の正社員が解雇されてる。
勘違いしてるバカが多過ぎ。整理解雇の要件を改正したとしても、派遣の契約終了(1ヶ月前の告知で完了)みたいにはならない。 >>565
賃金交渉しても同じだよ
無い袖は振れないんだから
同業が全て同じ賃金なら同業で一番支払い能力の低い会社に合わせざるをえない >>567
固定費発生しとる正規雇用には、
もーと働いてもらわんとな
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>567
別にいじめてる訳じゃなくて、訳のわからんこというから事実を突きつけてるだけじゃん
大体、正社員にても、派遣にしても強制されたわけではなく、自分で選んだんだろうに 派遣でもできる仕事を正社員がやってる事が問題だな。
その程度の社員なら首にすべき >>568
だから「同じ仕事」って想定が無駄だと思うんだよね >>573
潰れたっていいんですよ。何甘えてんの？
交渉してみりゃいいじゃないか。賃金交渉無しに賃金は上がらない。
お互いに妥協点で雇用契約をして仕事をした方が健全だろ。 >>570
アメリカは企業によって、州によって賃金は全然違うよ
GMのデトロイト工場とフォードのニューメキシコ工場が同じ賃金なんてことはないし
グーグルとヤフーの賃金も全然違う >>578
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
固定費発生しとる正規雇用には
もーと働いてもらわんとな
経営陣に変わって、書き込んでおるのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>550
非正規でしっかり稼げて今の状況に満足してるようだね。
俺みたいなサラリーマンを社畜と呼んでバカに出来る位恵まれてるんだろうから羨ましいよ。
ただ、会社が非正規を取る大きな理由の１つは、「景気が悪くなった時の調節弁に使える」ということなんだよね。
バサっと切れる。
今のうちになんか考えとくのも悪くないと思うよ。
年いくつか知らないけど、一生遊べる金持ってるわけでもないんだったらね。 >>581
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
固定費発生しとるし
社畜として、頑張りや てかそもそも派遣って「一時的に欲しい特定の技術を持った人」を雇うもんだと思ってたけど
別に何でもいいから手を貸せよって働き方させてること自体がおかしいんじゃないかな
前者であれば社員と同等かそれ以上を支払うべきだと思うし後者は派遣っていうか単なるバイトだよね >>585
景気が悪くなると
固定費発生しとる正規雇用から切る゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 同じような業務だがヤバくなると非正規だから〜という態度じゃないか
相談という名の押し付けにくるな >>580
じゃあ政府が検討してることってなんなの...？ >>582
まあ失業が問題ないなら別にいいけどね
中長期で見れば賃金交渉と賃金上昇はあまり関係ないけど
妥協点を個人ではなく労組全体で決めるべき、という考え方は全体主義っぽくて好き >>539
これだけ量産効果が高くて、基本的な機能が増えていない自動車ですら(性能は上がってる)、物価比での売値(付加価値)は下がってない。
工業用の製造機器はとっくに全自動、半自動化されて居るけど、値段は下がらない。
格安の中国製の製造機器が増えても、ドイツが頑張っても、食品工場から格安の派遣労働者が居なくならないのと一緒。
大金掛けて開発して、わざわざ格安の派遣労働者に取って代わらせる意味が製造機器メーカにはないから。 >>588
うちの会社はリーマンショックの時、1人残らず派遣を切ったよ。 仮に全員一律の定期昇給はなくなっても1つ上の等級に昇格するにあたって年齢や経験はある程度考慮されるだろうから年功序列の考え方は一部残るよ
いくら優秀だからといって20代で課長や部長なんてまずあり得ないでしょ、それなりに大きい企業なら おかしいのは今の非正規は多分消費税廃止時期なら正社員になっていた奴等
こいつ等がブー垂れているんだろう
そして高齢化社会で介護に困り優秀な者も正社員を離れて困っているんだろう
この２点が重要なポイント
ようは有効求人倍率を上げること＝企業の過払いをなくすこと
そして飽和の時代なので【国産強制買い法案可決】したらいいだけだ
１個１０円のりんご買えば嬉しいが水揚げも１／１０になれば国産人件費が足りないので結局行き詰る
だからと言って１００円で買えたらいいが年金などたくさん出せばジンバだから運輸コストを下げるしかない
前田五郎の道路公団に銭渡すことないし高速無料化にしたらみんな真似するので通行手形と言う５台／２万年で全国フリーパスなど発行するようにする
こうして調節するしかない
外為特会も復活し公務員は支払いのとこだから極薄で民間の６０％しとけばいい
ポットみたいなのに銭を入れて管理したらいいだけだ
４０年前はそうだった
公務員で銭欲しければ民間に行けばいいだけだ 不労所得の利益にもっと莫大な税率をかければいいのにな。
８割ぐらい持って行ってもいいだろう。あいつら不労所得しかない少数派なんだから
多勢に無勢で押し切れる。 役所行くと窓口の派遣社員の方が丁寧スムーズな対応している
仕事全部叩きこんで今いる公務員と全交換して欲しいくらい 同一賃金はいいと思うけど、元を正せば地域差は有るだろうけど労働に見合った金額じゃ無いことを考えないとな
そもそも福利厚生で差が付いてんだからせめて時給を上げないと >>545
付託されている仕事の内容が違うからじゃね？
何事もなく処理されるものは見た目同じになるだけ >>593
契約更新せんかっただけやろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
契約中は正規雇用切るのと同じになるで そりゃ非正規本人に聞いたらそう答えるわな
ダメなやつって自己評価もできないからダメなやつなんだからさ >>599
付託されておるのは
社畜になる事やろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 人手不足とか言われるけど中年は雇わないとかいろいろ矛盾してるよな
企業が若い子ばっか求めるのも問題だと思う
まずは非正規を減らさないと 非正規なら仕事が楽じゃなきゃ筋が通らないのに
日本の労働環境ってほんと狂ってるなあ >>543
賃金は労働者の成果物の付加価値なりなので、比較優位がない労働者の要求は通らないんだよ。
オレらが物を購入する時と同じで、売り手の「この金額は欲しい」なんて事情は買い手には一切、関係ないから。
雇用ってのは、企業の手元にある仕事を処理する為に労働市場から労働者の時間と職能を買う事。
赤字になってまで買う事はしない。 >>545
正社員でも地域差が大きいですから、できるなら
地域差も純粋な物価差、2〜3%の範囲内にして
欲しいなと思いますね。
同じ役職で同じノルマをこなして同じ売上を上げるのに
大都市支店の半分〜3分の1の人員でやらなきゃならないのに
給料は半分。馬鹿らしくなる。 ●何回も言いたくないが非正規でブー垂れている者は消費税廃止時期なら正社員になった者だ
消費税は諸悪の根源だ
過払いだからだ
今度は国産の強制買いさせ
運輸コスト下げればいいだけだ
簡単なこった 最低賃金だけど年齢別に通常よりやや低い水準を設定するのは場合によってアリかもしれない
例えば18歳未満や65歳以上だとフルタイムで働いている事は少なく通常より負担の軽い業務が多いだろうから >>600
契約更新時に更新しない。
何人かは正社員として取り直したけどね。
あと正社員も1割位解雇。
残った社員は大幅減給。 不労所得の利益からもっと税金を取れば、非正規の賃金を正社員並みに持って行ける
もっと国民が声を上げた方がいいよ。 >>590
政府の検討は「前提」部分をある程度揃える事も想定しているから
今前提がずれてて仕事が「同じ」ではない人も
今よりは「近くなる」事はあろうな
そんで「近ければ」、「近い待遇」という事だろう >>604
（将来性と耐久性が見込める価値のある）人手不足やぞ
賞味期限近い見切り品は不要なんだ >>604
企業は労働力を増やしたいんであって
ろくに働かないただ飯食らいを増やしたがってるわけではないからね
そこを勘違いすると矛盾に見えちゃうのは仕方ないよね よーく考えて欲しい
派遣を雇う方はかなり高額な人件費を派遣会社に払ってる
これは正社員の一日の給料ではなく年収を稼働日で割った金額よりも高額なんだ
事務員一人雇うとしても時間3000円とか普通に出している
工場ラインならもっと高額だ
がしかし
実際派遣事務員が貰えるのは時給1000円に交通費、あとは寸志程度のナス
ライン工なら1300円から1500円
この差額は確かに交通費とか作業服安全靴とか経費はあるだろう
でもこのピンはね率考えたら
どうやっても同一労働同一賃金なんて無理なんだよ
まずここからメス入れないとだめなんだよ 正社員と同じ仕事
作業だろ。 同じと思っていても責任の重さが違う。 >>604
未経験と経験者゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
この二通りしかおらんのや
経験も必要とせん未経験でも出きる仕事いう事やろ
先進国中最低賃金の国だからな >>610
おやおや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 実際企業は派遣会社には正社員以上の金渡してるのに
派遣会社が払ってないだけだろ
派遣会社に払うのが同一賃金で良ければ企業は助かるだろ 底辺の雑魚が喚いてみっともない
ネトウヨ板の+でなんでこんなスレが伸びるのかな >>616
なぜそれでも業務は派遣会社を使い
派遣労働者は派遣会社を使うのか >>611 : 名無しさん＠１周年2017/07/16(日) 02:21:40.25 ID:JkDYTvyz0
不労所得の利益からもっと税金を取れば、非正規の賃金を正社員並みに持って行ける
もっと国民が声を上げた方がいいよ
あんたが正社員になれば済む話だ
そのためには有効求人倍率が増えねばならない
それは企業の過払い率
ようは消費税の廃止を訴えればあんたは正社員になれる >>545
報酬と賃金は全然違うんで。報酬が欲しけりゃ責任とノルマを明示して、成果を出せって。
従業員は、幾ら売上が上がろうが報酬はない。会社の業績＝成果に対して責任を取る義務がないから。
逆に言えば、会社が赤字になろうが倒産しようが責任が無いから債権者や株主に対して従業員は責任は取らなくて済む。
使役されるってのは、そういう事。従業員は上から言われた事を、ただやっただけ。 じゃ正社員も派遣と同じ待遇にしてやるよ
これでみんなハッピーな >>625
消費税の廃止と法人税の増税はいいねGJ
加えて内部留保とタックスヘイブンの規制も頼みたいわ。
これやりゃ、不労所得層は大損だろうが、非正規も正社員も潤う。
待ったなし！ 何が同一労働同一賃金だｗｗ
夢見てんじゃねーよボケがｗｗ
奴隷が欲しいから非正規作ったんだよカスｗｗ
この話はただのガス抜きで実現させるわけねーだろｗｗ >>570 それはアメリカに対する幻想ぢゃないかな？君の対価は君の能力に応じた物でしかないだろうし。 正社員と同じ仕事してる非正規なんていねーよw
そんなこともわからないから非正規のままなんだよw 正社員になりたい奴等は１００％間違いなく消費税の廃止を訴えればいいだけだ
これで企業の過払いがなくなる
そして有効求人倍率が増える
↓
【こんな変な会社辞めてやる】って者が出て来るので正社員で首根っこ掴む
だから正社員になれる
今非正規でブー垂れているのは消費税廃止時期は正社員だった者達だ まあ、同じ仕事で非正規は時給950円
超勤あるから300万はいくか
一方新入社員は二年目で年収にして420万
でもずっと非正規常用のジジイどもは給料高い奴がやれを合言葉に社員いじめするからな
結局同じ仕事してるつもりでしてねえよあいつら >>631 そうなあ此の記事は派遣会社の都合で編集されてる。 >>633
固定費発生しとる正規雇用には
もーと働いてもらわんとな
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>624
時給3,000円も派遣に払うってすごい会社だな。
俺が使ってる派遣社員は2,500円位で、それでもかなり高い認識でいたよ。
うちの会社は正社員の給料が高いので、正社員と比べればそれでも全然安いけど。
そこまで給料高くない会社でも、正社員以上の金で派遣社員雇ってるのかな？ 非正規と正規が同じ仕事をしていると本当に思い込んでる非正規貧民って哀れだな >>630
今までの経験値で言えば
●消費税は廃止で過払いなくす
●法人税は一元化がいいと思う農協は２２％天井でずるだ独占禁止法違反でもある
●インフレと累進がいい
たくさん所得を取れば納税額が増えるのでみんなそこそこ稼いだら外注に投げる
だから益々経済活性化するからだ >>638
同じ役職で、というか
同じ職階で同じ成績で都市部の半分の給料なの？
それ相当酷いほうだろ
聞いたことないレベルだわ >>640
固定費発生しとる正規雇用には
もーと働いてもらわんとな
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>552
小泉と小渕が法改正しなかったら、氷河期のリストラ中年とその家族は飢え死にしていたし、
裏に籠ってた偽装請負の会社に年金や健康保険、税負担をさせる事は出来なかったんだよ。
雇用や労務管理の実情や機能云々で云えば、偽装請負も派遣会社も同じだから。ただ偽装請負は10引きだけ。
同じ請求単価、同じ作業でも法定の負担が0円な分だけ手取りが多い。
年金も健康保険も特別徴収も雇用保険も全く支払ってないからな。
あなたが言ってるのは、絵に描いた餅を本来は食えたのにってバカな妄言だよ。 派遣を雇うメリットが切りやすいってことなら正社員も切りやすくすればいいのか
確かに入らなくなったり年食ったりして使えなくなったら切り捨てられないのも問題だし正社員を切りやすくしたらいろいろ改善されるかもな 仮に派遣を禁止して全ての権限をハロワに集中させるのが正しいかといえば思わないけどね
派遣が成長したのはハロワがあまり役に立たないからその隙をついたといった面は否定できないが >>639 派遣会社には派遣社員の時給の３倍位とか払ってるんぢゃねーの？図面書きとかの特定派遣業種とかだと平社員20万ちょぼちょぼとかより
派遣のが35万とか貰ってたりしてたよ。 何のために派遣かませてるのか考えたら
派遣に掛かってる費用が正社員より高いのは理解できるだろう ちなみにうちの会社でいうと
正社員でも入社した時期によって給料結構違う
課長の給料が部長より高いケースすらある始末 >>648 派遣は向いてなきゃ取り替えられるが正社員はそうもいかねーからな、人には向き不向きも有るし。 氷河期放置は明確に小泉竹中の失策なわけだが、これに関して自民党内で
糾弾する動きとかはないのかね？
終わった事は反省会もしないって体質か？ >>641
いいね。消費税なんて諸悪の権化だよ。国が借金して消費税分を出せばいいだけだ。
法人税も増税して、内部留保にもタックスヘイブンにも規制をかけ、非正規も正社員も潤う社会にする。
これで間違いなく経済は活性化する。 我が社は東北では中途から社員になれないので非正規だらけ。よって新入社員いじめが多い
ジジイどもに受け入れられる事が最初の仕事
都市部だと地域加給最大20%つく上普通に社員になれるし昇任枠も多いとはよく聞く
しかし、田舎は田舎で周りが給料低いから相対的に高く見えるので変な人でも結婚できるメリットがある >>501
派遣会社は偽装請負だった30年前から外国人労働者使ってるんで、それはないし、
大手は公務員の置き換え需要で、上がりは確保してる。
派遣会社が元請企業に提供してるサービスは、派遣労働者の派遣だけではないんで。
「雇用に係る一切のコストとリスク」のヘッジサービスだから。 自分も賛成だけど、気をつけなくちゃいけないことは、
クソ経営者は「なら、正社員の賃金をバイト並みにすればいいんだな」
とやりかねないこと。
「バイトの待遇を正社員並みにする」を徹底しなければ。 >>651
氷河期に関しては2006年〜2008年あたりで
結構「年齢構成の歪みの修正」名目で
氷河期のみを対象とした中途採用を行ってただろ >>644
改正時の氷河期は大学卒業2、3年くらいだぞ
念のため言っておくが >>651
統計的にはいわゆる就職氷河期は小泉政権初期に終わったから
自民では糾弾するのは無理じゃね？
時系列を無視するのは共産党とかに任せたほうがいいよ >>546
いつでも切れるってリスクも上乗せして初めてまともな賃金だわな中抜きなんてもってのほか >>652
しないよ。今いる人の内需なんて増えたってたかがしれてる
外貨稼ぐとこの足枷になるから景気は悪化するだろうね >>655
その通り。同一労働同一賃金は「正社員の賃金を非正規並みに引き下げる」と言う意味で使われている。
「非正規の賃金を正社員並みに引き上げる」でもいいわけだ。
そのため、内部留保とタックスヘイブンへの規制強化および、不労所得利益に対する税率UPが正しく求められている。 まああれだよどんな御託並べて派遣会社を擁護したところで原発作業員が派遣会社に中抜きされて1万程度の日給しか貰えん現実がある以上派遣会社は潰すか規制せんと国民が絞り取られるだけだ >>648
まあ確かに派遣社員は派遣会社から給料もらってるんだから、その派遣会社の給料が派遣先の正社員の給料より高くなるケースもあるのかな？
でも契約更新時に時給上げて欲しいとか派遣会社から言われることもあるので、派遣先の支払額にリンクはしてるんだろうな。
派遣会社の仕組みはいまいち分からないや。 >>650
前向きな理由としては確かにそれ。
正社員は簡単に切れないからね
国も会社も派遣業者もだんまりしてるけど
派遣に掛かる費用を請負扱いで丸ごと経費にできるのが大きい大きすぎる
実は悲劇は消費税のせい >>656
それって企業に助成金出すヤツだろ？1000人分しか無かったんじゃないか？w 派遣問題は正社員と給料など待遇面で差がありすぎるのが問題なだけだ
ボーナスも退職金もなく必要なときだけ使う派遣は正社員よりも高い収入でなければいけない
同一労働同一賃金じゃいけない >>664
そりゃ正社員だってバイトだって派遣社員だって経費は経費にできるでしょうよ
丸ごと経費にできないのは事があるのは役員関係だけですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
