【働き方改革】非正規の８割が「同一労働同一賃金」に賛成 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態★４ [無断転載禁止]©2ch.net
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政府は「働き方改革」の一環として同一労働同一賃金の導入を目指している。
そうした中、人材会社のディップは7月13日、「同一労働同一賃金」についての調査結果を発表した。
調査は2016年12月12日〜2017年1月15日、「はたらこねっとユーザー」975人を対象にインターネットで行った。
■ 非正規の約半数、正社員と年収50万以上違う 中には「500万以上」という人も
“同一労働同一賃金”について聞くと、非正規で働く人の79％は「賛成」と答えている。
最も賛成が多かったのは「契約社員」（83％）で、以降「派遣社員」（80％）、「パート・アルバイト」（75％）と続く。
正社員においても「賛成」が69％となり、雇用形態に関わらず関心が寄せられていることがわかった。
実際、非正規で働く人の約半数は「まわりに自分のしている仕事と同じ業務量、仕事内容で仕事をしている『正社員』はいる」（49％）と感じているようだ。
中でも「契約社員」（62％）はその割合が高く、「派遣社員」（47％）、「パート・アルバイト」（45％）は少し低かった。
「いる」と答えた人に、同じ業務量・仕事内容をしている「正社員」との”年収差”を聞くと「50万円以上」差があると回答した人が約半数の46％、「100万円以上」も34％にのぼることが分かった。
最も多かったのは「10万円未満」（27％）だが、次いで「100〜200万円未満」（22％）が多かった。
また「200〜500万円未満」（10％）、「500万円以上」（2％）と回答した人もいる。
■ 「業務の責任を負う」「研修などにも参加」は6割が許容
同一労働同一賃金について期待していることを聞くと「雇用形態による給与の差がなくなること」（74％）、「雇用形態による福利厚生の差がなくなること」（54％）など”雇用形態”の違いにより発生する差を解消してほしい、という声が上位にあがった。
また正社員と非正規社員の違いをポイントに分け、非正規で働く人に許容できるか否かを聞いた。
「大きな業務などの判断する責任を負うこと」については61％が許容するとしており、特に「契約社員」（67％）の割合が高くなっている。
「直接業務と関係のない研修・勉強会・会議への参加」（63％）についても非正規で働く人すべてが6割近く許容できると回答している。
一方「転勤や部署移動などの命令に従うこと」「必要な場合、残業の命令に従うこと、サービス残業発生の可能性があること」については約6割が「許容できない」と答えている。
特に「パート・アルバイト」は「転勤や部署移動の命令」が68％、「残業命令・サービス残業」が62％と高い傾向が見られた。
https://news.careerconnection.jp/?p=38225
★１：2017/07/15(土) 09:03:18.12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500100719/ >>322
ちょっと前までアパレルで働いてた女の子が派遣会社に登録したそうな
派遣先の現場でリナックスっていうのやってるけど全然わからない、って言う話最近ツイッターでみたぞ
教育無しで派遣する会社も結構あると思う 非正規とか、ほとんどは主婦パートで、
まともな社会人男性は非正規なんてやってないでしょ。
いい歳して非正規の男はまともじゃない人でしょ。 >>884
紹介予定派遣は紹介料と瑕疵担保料金なんで。
本来、やったらいけないトライアルを派遣会社の瑕疵担保付けて認めてるだけ。
紹介予定派遣が無かったら、雇用されない人種の救済を派遣会社に押し付けてる。
だから紹介予定派遣を派遣会社はやりたがらない。手間ばかり喰ってカネにならないから。
50%の手数料取っても赤字。 >>901
そなことない
プロフェッショナルなフリーランスはいるぞ
数は少ないけど バランスの取れた計画された競争社会
＝安定を保証した上での消費経済こそ至高。
弱肉強食なんてやっても経済のパイは増えない >>890
アメリカ人とか売り込み凄いからね。
個人の失業者がクルマのワイパーに名刺(スペックシート兼用)挟んだり、いきなりアポ無しで会社訪問してくる。
だからアメリカの会社は扱ってるモノが大した物で無くてもセキュリティが厳しい。物騒ってのもあるけどね。 >>904
労働者に安定を保証した共産主義国の経済は滅茶苦茶だったよ
同じく農奴に安定を保証した中世封建社会の経済も暗黒時代だった >>325
オレ、プログラマーだけど全員がプログラマーになるとは思えんw
適正無いやつ本当にプログラム作れない
あと、俺も優秀な人が作るプログラムは理解出来んし手が出せないw >>906
そりゃ安定だけを与えたからだよ
計画された競争社会とは違う。 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている >>894
そうなんだけど派遣会社は仕入れがないから、消費税は預かりだけ。
売上の額は大きいから、零細の派遣会社でも億円単位で消費税払ってるので目立つ。
しかも売上の99%は人件費と経費と各種税金の支払いで消えるので資産は殆どないし、残らない。
大口のお客さんと切れたら即廃業するのが正しい。大口のお客さんが見つかったらまた作れば良い。そんな世界。
廃業したからザマーミロって訳ではない。 >>907
> 俺も優秀な人が作るプログラムは理解出来んし手が出せない
昔はコンパイル後の展開形まで考えて組んだけど、
最近は保守性の低いプログラムは、あまり喜ばれないしなあ
寧ろ平易に書いた方が良いってのが流れじゃないか？ >>908
計画された競争社会って具体的にどういうこと？
高度成長期のように労働者の9割超が転職する社会のこと？ >>474
そやね
マルサスの過小消費論っていうので、富が片寄ると経済が縮小するという考え方がある
収入の少ない労働者は積極的に消費しないし、収入の多い雇用者も将来不安で消費しなくなる
結果、経済全体が停滞する
30年近く経済発展してないこの国の仕組み見直した方がいいね >>10
110万も払うなら50万で直接雇用すればいいだけなんだが、、、
なんで派遣会社を間に入れてるのか考えれば派遣社員の立ち位置が分かろうというものw >>914
君の脳内では
誰が競争社会の計画を作ってることになってるの？
東芝やシャープが競争に敗れるって決めたのは誰？ >>916
計画してるのは国民と官僚
＞敗れるって決めたのは誰？
市場。 デブ
虚弱
力なし
地頭馬鹿
コミュ障
PCできない
このどれかに当てはまるやつが非正規でいいよ あと背が高くなくちゃできない仕事では
背が小さいやつは足手まといなので非正規で
利益上げてるやつだけが正規で良い社会 >>911
業務は保守性優先でいいよ
androidのメールアプリとか、ギャラリーアプリ、スレッドごりごりでソースコードすら追えなかったw
あと、昔見てたリナックスのコードもキツかったし、すげーなと思ったよ >>904
共産主義は全ての国民の経済的平等を謳ったけど、制度を維持するのは難しかったようだ
全員同じ賃金だと頑張っても無駄とかいう思考になってくる
ソビエトは崩壊
中国は自由貿易化
酷すぎる格差が発生
日本の終身雇用制度が持つわけねえだろ馬鹿野郎が
資本主義国家なのに理想の共産主義国家みたいとか言われてたけどね
イマイチな社員の下で多数の非正規がやる気になるわけないよね
人間とはある社会システムの構造下で思考が形成される
みな同じ賃金だと頑張っても無駄なので国は貧しくなる
一部終身雇用制多数非正規だと頑張っても意味ないので無理はしないよ 同一労働同一賃金てどう判断するんだよ
管理兼任とか名目つけられたら同一労働じゃなくなるから >>919
逆だよ。
企業は募集要項に身長制限を加えてられないから、派遣会社に「身長160cm以上、40歳以下の男性を10人ね。
ラックや治具に手が届かないと仕事にならないから」と注文付ける。
派遣会社はユニフォーム管理の都合で身長、体重、靴のサイズをスペックシートに記入してあるから、
身長160cm以上の40歳以下の男性を選んで声を掛けるだけ。
これは直接雇用では不可能。 刺身にタンポポを乗っけてる非正規を見張るのが正社員の仕事 >>925
バカが連呼してる同一労働同一賃金なんて欧米にもないから問題ないのよ。 弱肉強食に笑うのは既に金を持っている、そして金を使わない富裕層だけ
中産階級はますます減る
そして庶民は全員が貧乏になる これ以上働いても経済のパイは増えない
使わないと増えない >>909
それは全然違うわ。
企業は有能な奴を好む。
そいつらが企業文化の中でもの言わなくなることはあるかもしれないが。
そしてバブル崩壊後は厳選して有能な人材を競って採用した。
就職氷河期でも本当に有能な奴はいくらでも内定抱えていた。無能な奴でも簡単に就職できる時代ではなくなったというだけ。
実際にバブル崩壊後にウチの会社に来た若手は皆優秀で頭が下がるよ。
そして、彼らがいなかったらこの20年で日本は潰れてたよ。 >>922
あーフリーとかオープンとかかー
すげーのはすげーよなｗ
流石に追えないことはないけど、ピンとこない
ことは、しょっちゅうあるねｗ 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである >>930
経済のパイを増やすのは、売れるモノやサービスの総和を増やす事以外にないから。
労働者にカネが回すなら、その売れるモノやサービスの生産に従事する能力がないとダメ。
ただカネを刷ってばら撒くとジンバブエドルや昔のルーブル札、レアルになるだけ。 余裕のある社会を悪とし始めてから日本の凋落が始まった >>933
言われた事をやるだけで充分、何の進歩も求めない人材は派遣なんだよ。
正社員は毎年、ノルマアップが必須なの。理由は現状維持だと事業規模は縮小して配当を出せなくなるから。
どんな企業も、不景気でない限り、不景気であっても前年比プラスの目標を正社員に強いる。 非正規と同じ仕事をしている公務員の給料を非正規に使えや >>933
非正規の奴ってこういう思考過程なのかな？
ちょっと信じられないし、企業をこんなに舐めてるやつは絶対正社員として採用されない。
もし君が正社員で、本気でそんな考えだったら、そんな社員置いとく会社は潰れるよ。
東芝がいい例だ。 現在の日本では有能な人間ほど失職するリスクが高まっている
デフレ期では企業は周囲に荒波を立てず当たり障り無い人間を好み、
有能で尖った人材は排除される傾向にあるからだ
従って有能な人間が職を得るには無能のフリをする必要がある >>934
生産・売上だけで考えてもお金は残らない＝消費に回すお金ができない
そして日本国民が今一番買いたい商品は「安定」だよ
これさえ買えれば、あとはお金をジャンジャン使う。 >>938
オマイさんの言いたいことは判るが、
実際そーゆー会社は多いんだろ
だから東芝筆頭に、日本でも大手と
言われてるとこがガンガンダメになってるやん そうなったら正社員だけのタスクを割り振って
同一労働じゃないもんね。とするのが日本流。 過剰品質・過剰サービスの日本でこれ以上、正の生産性を上げても何も売れないし買われない 少なくとも俺の職場の非正規は負う責任は軽いし、能力アップも求められないから新入社員と同じ賃金なら納得だが、勤続年数とか年齢で正社員同等とか言い出したら正社員側のモチベダウンは不可避だと思う 非正規と正社員が同じ仕事してるって、どんな会社なの？製造業？ >>938 現実はそうだけどな。
肝のビジネスのところにある程度優秀なのがいれば十分で、残りの奴らに必要な資質は、指示に従って上司や周りの人と報連相をしながら明るくサー残ができる、だろw >>941
先進国で最も家計貯蓄率の低い浪費大国日本で
これ以上どうやってジャンジャン使うんですかね？ >>948
大丈夫、そうはならないから。
>>1これは、今以上に弱肉強食の競争社会にする為の策 >>939
有能な人間は何のフリもしないでいい。
社会が必要として勝手に上がって行くよ。
これだけ厳しい時代でも30代で億単位の給料もらってる奴もいる。
俺はそんな奴らにはとてもかなわないが、ヘッドハンティング繰り返して年収4倍になった。
無能なやつはどんな演技しても無能だ。 >>941
安定は世界の何処にもないから、求めるだけ無駄。無意味。
東芝を見てみろ。自社で製造してる製造やサービスの賞味期限が切れたら、あれだけの大企業でもすぐに傾く。
例えば液晶テレビの賞味期限が切れたら、次に液晶テレビに変わる新しい製品やサービスを作れなければ、
テレビメーカーはお金を稼げない。お金を稼げなければ明日の飯代は存在できない。
だから東芝は次代のメシのタネを得る為、原発事業に賭けた訳だが転けた。
消費速度が速くて新しい製品やサービスが3年持たない世界に生きて居るのに、安定が欲しいとか人間が不老不死を求めるのと同じ。
バカの極み。 >>952
個人消費が低迷してる日本が浪費国家？？？
異次元の世界の話か >>946
進化の止まった製品やサービスは、比較優位を得ようと品質過剰になるのは必然なんだよ。
その品質過剰にすら追従出来なくなった企業から退場して行く。
欧米だってコダックみたいな死に体になっても廃業しないのが普通。富士フイルムみたいにはなれないものよ。 難しいよなー。作業だけが仕事じゃないし、本当に同じ仕事なのかな？
派遣してて周りに同じ仕事なのにおかしいねって言われた時も、それは違うって思ってたし、
実際そのまま正社員になってみて、やっぱり負ってるものは違った コピペっぽい人の有能は尖ってなきゃいけないって感じが
なんかもう感覚としてふるい >>952
他の先進国は天然資源>総人口だから当たり前。
日本は食い物１つ取っても化学肥料、水、農機具のガソリンに至るまで全て輸入しないといけない。
その輸入代金を稼がないといけない。そして生きてる限り買い続けないといけない。
だから貯蓄は不可能なんだよ。 >>962
有能な人は得てして尖ってないけどね。
尖る必要もないから。 しかし、こういう「昭和脳」の老害思考だから
日本のスティーブ・ジョブズはいつまでも現れないんだろうなｗ
いやーダメな国だね日本って
唯一の拠り所のトヨタも、企業ブランド力でサムスンに負けたしｗ >>963
主観ですまんが
日本は貯蓄してることを良しとする期間が
長かったからなあ。欧米は自分で運用するのが
普通じゃろ。日本で個人投資が云々言われだしたの
何て、ここ最近やん >>958
統計を見ることもなく
ひたすら経団連の無能経営者たちの自己弁護を真に受けてる人には直視できない現実というものだよ
>>963
1950年代半ばから80年代前半までの日本は
世界史上でもトップクラスの家計貯蓄率だったわけだけど
高度成長期の日本は石油を輸入してなかったとでも言うつもり？ 現場も机上もどっちにも通じてないと経済は動かない
どちらか片方では無理 確かに派遣も社員と同じ仕事をしている。社員より有能なやつもいる。
でも派遣の片達は、俺らは派遣だしそこまで必死に働かんでええしって奴が多い。 同一賃金にするよりも積極的な社員雇用を促したほうがええと思う。
頑張ってる人が報われるようになってほしい。 >>970
社員よりも有能な非正規はいまのご時世、大概が正社員登用されてる現実。 もうデザイナーの佐野みたいな奴しかいないんだよ日本って
あんなのに高給やる必要無いでしょ、ってだけの話
ジョブズの伝記でも読んでろカス とりあえず新卒と経験のある中途はいまのご時世引っ張りだこ
人事はどこも頭を抱えて悩んでる。 >>1のトラップに引っ掛かると、これまで以上の弱肉強食社会になるだけだよ
余裕のある社会を悪とし始めてから日本の凋落が始まった >>966
貯金っていうか種籾、種芋の感覚ね。カネもイモも腐らせる事も少なくなかったし。
日本は水資源も人口比ではマイナスだし、死ぬまで走り続ける宿命なんだよ。イヤなら死ぬしかない。 でもスタートラインで躓くとなかなか挽回するチャンスがないのも事実で、日本はそのカルチャーは何とか変えていった方がいいよね。
非正規で経験積んで技能を持っていても、職歴としては「派遣社員か」で終わっちゃう部分はあるからね。
それは本人もかわいそうだし、社会としてももったいない。
若い頃は社会の仕組みがよくわかってないから、「社畜になるのはごめん」、「縛られたくない」みたいな上っ面の単純な動機で非正規選んじゃう人もいるだろうし。
そうじゃなかったってわかった時に日本はやり直しがきき難い。 >>974
日本はいい加減新卒偏重と、現場の優秀な
人間を向いてない管理職にするのを止めないと・・・
もー遅いかも知らんけどさー >>977
マッチングの問題には改善の余地ありだが、マッチングさえ上手くいけば今はすんなり正社員登用される現状 >>968
大事なのは率じゃなくて額。
1ドル360円でガンガン外国にモノを売っていれば、円ベースでの貯蓄は増えるわな。
当時の日本人はモノ買わなかったし。庶民の家にはクルマも家もエアコンも無いし、レート的にドル建てでは買えないから。
ガソリン(と言うよりも鉱物資源)も、現在よりも消費量少ないし。ケミカル関連、マテリアル関連は平成の立役者。 しかし正社員と言ってもローンで首が回らなければ意味がないぜ
年収５００万で月３万で昼飯含めてやってる奴知ってるけど、かわいそうだぜ
中学生の子供抱えて貯金ゼロだぞ ってかローンだらけ >>974
そうだね。
俺の部下にも欠員ができて即戦力の中途取りたいんだけど大変だよ。
俺より給料出さないと来てくれないんじゃないかw ということで、非正規問題は正社員登用の促進で解決
>>1のこれ以上の弱肉強食化のトラップに引っ掛かる必要はない。 >>980
高度成長期の日本は概ね貿易赤字だったよ
80年代半ば以降、日本の家計貯蓄率が右肩下がりにずっと下がっていった時期は貿易黒字が30年続いた
まず統計的事実と相反する屁理屈は屁理屈でしかないことを理解しよう >>984
問題は景気がどうなるかだね。
景気が弾ける引き金はたいてい過剰融資を背景とした不動産だから、そろそろ危ない気もする。 >>978
何を以て「適正の有る無し」を測る？
1円の利益もないどころかカネが掛かるトライアル(求人も含む)ばっかりやってたら会社は無意味に潰れる。
過去に積み上げた功績や職能から、叩き上げを上司にするのはベストでは無いが現実的なベターなんだよ。
外資系(欧米企業の標準ではない)みたいにボスが日本で言う代表取締役みたいな責任と権限を持ってる企業でも、
実績のないヤツの提案(予算と権限寄越せ)は認められない。 >>986
俺は正社員だが、非正規の立場からモノを言ってるだけだよ
同一労働の名のもとに今以上の生産性管理が行われるのは必然だから
余裕のなくなった社会は凋落してきた >>985
それはないわ。
日本は明治時代から、ずっと外需頼み、輸出ありきの脆弱国家。
1ドル360円のおかげでボロ儲けして、国富と人口を増やしまくった。
生産力＝人口のアナログな時代だからな。 >>988
一回たりとも失敗しちゃいかんってのが前提の意見
なようにお見受けするが。違った申し訳ないが。
ダメなら下げればいいんだよ。日本は管理職＝偉い
みたいな風潮があるから、難しいかもしれんけど
米だと日本でいうリーダーなんて、プロジェクロごとに
持ち回りだわ。そこで適正見極めて、あるやつは更に上に
行く。って感じだろ >>992
貿易収支くらいググりなさいな
君の目の前の箱は何のためにあるのさ？ >>292
逆にうちの会社は不景気でも採用数減らさなかったからアラフォーががっつりいて世代交代出来たから最近特に業績良いよ
不景気でもそこをちゃんとしているところが景気いい時にぐんと業績うぷするんだなと実感
だけど少子化でここ2年新入社員取れなくなってしまった(中小だから大手に採用決まっていた人でもかっさらわれる) 社員もなるの？ほんだら評価要らんようになる？業績目標とかめんどいからな これ以上、過剰品質・過剰サービスを増やして売上を上げてもお金は残らない
無駄なところに使っているお金を減らさないとお金は残らない 責任を負うって、非正規の首切ったって責任を取らせた事にならないんですが、どうやって責任取るつもりなんだ？給料返還でもするか？
自分たちもミスしたら、怒られてごめんなさい、しますってこと？
そして、転勤や残業は受けませんって、なめてんの？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
