【高齢者の無縁化】 無縁仏 政令市、10年で倍増 貧困拡大背景 [無断転載禁止]©2ch.net
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全国の政令市で2015年度に亡くなった人の約30人に1人が、引き取り手のない無縁仏として自治体に税金で弔われていたことが、毎日新聞の調査で分かった。
全政令市で計約7400柱に上り、10年でほぼ倍増。大阪市では9人に1人が無縁だった。
死者の引き取りを拒む家族の増加や葬儀費を工面できない貧困層の拡大が背景にあり、都市部で高齢者の無縁化が進む実態が浮き彫りになった。
■大阪市は9人に1人
死者に身寄りがなかったり、家族や親族が引き取りを拒んだりした場合、死亡地の自治体が火葬・埋葬すると法律で決められている。実際には生活保護費で賄われるケースが多い。
調査は今年6月、政令市を対象に実施。06〜15年度に税金で火葬後、保管・埋葬した遺骨数を尋ねた。この結果、政令市の計20自治体は15年度に計7363柱を受け入れた。
厚生労働省の人口動態統計によると、政令市の15年中の死者数は計24万4656人。統計は年間集計だが、33人に1人が無縁だったことになる。4047柱だった06年度から1.8倍になった。
最多は大阪市の2999柱。横浜市979柱(死者31人に1人)、名古屋市607柱(35人同)と続いた。千葉と川崎でも約35人に1人、札幌と福岡、北九州では約60人に1人が無縁仏だった。
政令市を除いた31の県庁所在市と東京都の23区についても調査したが、記録が完全でない自治体が半数近くあった。31市は15年度に少なくとも計836柱を受け入れた。
死者総数は計10万8048人(15年)で、129人に1人の割合。23区は計823柱で、記録が残る千代田区(23柱)は、17人に1人が無縁だった。
無縁の遺骨は公営の納骨堂などで一定期間保管され、期限が過ぎれば合葬墓に合祀(ごうし)される。だが、遺骨は増え続けており、大阪、札幌の両市は合葬墓の収容量を増やした。
国立社会保障・人口問題研究所によると、昨年の死者は約130万人で、団塊の世代が75歳以上になる2025年には約152万人に達すると推計され、「多死社会」に突入する。
少子高齢化の影響もあり、今後も無縁化が進む可能性がある。【近藤大介、山口知、千脇康平】
■都市特有の悩み
石田光規・早稲田大文学学術院教授(社会学)の話 高度経済成長期に地方から都市部に移り住んだ人らの多くは、入る墓がなく埋葬の悩みを抱えているのではないか。
さらに、最近は親子でもバラバラの個人という感覚が強く、生前から埋葬について話し合う家族は少ない。一方、行政も家族関係に立ち入ることは難しく、有効な対策を講じることは容易ではない。
無縁仏をまつる無縁堂=大阪市阿倍野区で
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/07/16/20170716k0000m040154000p/9.jpg?1
配信 7月16日 07時15分
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170716/k00/00m/040/143000c 密入国不法滞在の朝鮮人に対する生活保護の支給を止め、
日本人に支給するべき。 俺が死ぬ頃にはこれがスタンダードになってるんだろうな 無縁の人間も救ってくれるのが仏様というものだし別に ウジ虫チョンには景気良くばら撒くゴキブリ公務員様の、日本人の高齢ホームレスへの仕打ちw
何でゴキブリ公務員って税金納める日本人を目の敵にする癖にウジ虫チョンには土下座するの????
浜松市で昨年11月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが
取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。敷地内の路上で寝かされ、市が
与えた非常食も開封できないまま息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。
だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。
市によると、11月22日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた70歳の女性が
駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、119番通報。救急隊は女性から「4日間
食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、
中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を
横たえた。連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには
袋を開け、熱湯を入れて20〜30分、水では60〜70分待つ必要がある。
守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者
施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。
運ばれて1時間後、野宿者の支援団体のメンバーが偶然通りかかった。近寄って女性の
体に触れ、呼び掛けたが、目を見開いたままほとんど無反応だったという。職員に119番
通報を依頼したが、手遅れだった。メンバーは職員に頼まれ、救急搬送に付き添った。
「職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした」とメンバーは振り返る。
「保健師もいたのに私が来るまで誰も体に触れて容体を調べなかった。建物内に入れたり、
せめて路上に毛布を敷く配慮もないのでしょうか」。女性に近寄った時、非常食は未開封の
まま胸の上に置かれていたという。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080116k0000m040171000c.html 公務員利権マジうめえwww
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉www
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww
鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけw
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww
少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww 昭和の子育てが間違ってたから親が縁切られてんだろうな 低所得者なら住んでる自治体に相談すれば葬儀援助してくれるぞ 消費税はじめ諸々の税金ってさ、徴収税金を「最優先分配」されるゴキブリ公務員にとっては「税」だけど、
取られ損払い損で何の還元も受けない一般民間人にとっては「罰金」なだけなんだがw
同様に住民税やら所得税やら諸々もゴキブリ公務員にとっては「税金」でも一般人は「罰金」な?
一般民間人への恒久寄生決め込んでリスクも責任も負わず税金くすね放題の「特権」
が織り込まれた上での給料なのに偉そうに「民間準拠」だとさw
ちーーーがーーーうーーーだろw違うだろwww
民間準拠を語るなら「民間には無い寄生特権織り込んだ分引いた人件費」じゃないとおかしいだろうがwww
しかもその比較対象は極々上層の「特殊」民間のみwww
その餌代を強制負担させられた挙句に倒産失業は自己責任w
ここまで寄生して食い荒らして一般民間人疲弊させた癖にのうのうと昇給やら賞与やらくすねてんだぜ?
マジでゴキブリ公務員一家ってよく堂々と表歩けるわなwww
2016年に休廃業・解散した企業数は2万9,583件(前年比8.2%増)で、調査を開始した2000年以降の最多記録だった
2013年の2万9,047件を上回り、過去最多を更新した。
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170119_01.html
方や、税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員www
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だっておwwww
ゴキブリ公務員「公務員の給料なんかトヨタや電通や三井三菱安田等財閥系列企業やら普通の民間より全然安い。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「民間で賞与も昇給も無いなんて一部の極レアケース。ソースは俺の周囲。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「非正規は好きでそうしてるだけで自己責任。何か偉い大学教授がそう言ってた。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「公務員はこんなに頑張っても規定通りの報酬しか無いのに民間は堀江とか竹中みたいに稼ぎ放題だから恵まれてる。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「公務員の給与に文句言う奴は公務員以下の低収入で、納税額も少ないんだから言う資格無し。ハイ論破」
ゴキブリ公務員「我々不当に安い給料で頑張ってる愛国日本人の為にも黙って納税しろや。公務員を批判する奴は全員反日朝鮮人。ハイ論破」
納税者「増税や従来無料の制度を有料化する前に削る所ある筈だろ、寄生虫共いい加減にしろや」
ゴキブリ公務員「(税収減ろうが人件費は絶対削らないから)待機児童問題が顕著になるよ?w」
ゴキブリ公務員「(税収減ろうが人件費は絶対削らないから)ゴミ収集や公的業務に支障でるよ?w」
ゴキブリ公務員「(税収減ろうが人件費は絶対削らないから)標識や公道整備できずに事故増えるよ?w」
ゴキブリ公務員「(税収減ろうが人件費は絶対削らないから)福祉予算も減額で高齢者は困るよ?w」
ゴキブリ公務員「(税収減ろうが人件費は絶対削らないから)いずれ予算不足で救急車も消防車も有料になるよ?www」
この構図、「何かおかしい」よね?www むしろ無縁が羨ましいぞ
うちの菩提寺なんかボッタくることしか考えてない。
親から引き継ぐのが憂鬱でしかない… (´・ω・`) 「結婚せずに子供も作らなかったおまいらは、無縁仏確実だよね」 貧乏になってもそれがわからない田舎よりマシかもな。 これ…供託金積んでもいいから行政で普通にやってもらえんかなぁ
火葬と埋葬だけでいいんだけど
自分の死骸の処分だけが心残りなんだよね 俺も孤独死確定だけどちゃんと部屋片付けてもらって火葬して海に骨撒いてもらう金はちゃんと取ってあるぞ
逆に市町村が委託サービス始めればいいんだよ
事前に百万円前払いで預かっておいて
死んだあとは遺品の廃棄と住居の掃除
そして火葬してまとめて散骨するの
死亡確認の見回りサービス付き 非婚化少子化に歯止めをかけるのは優秀なゴキブリ公務員!!!
ゴキブリ公務員と結婚すれば31歳で新築に住めるし改築も無償だよ☆
結婚するならやっぱりゴキブリ公務員だね!!
清廉潔白でストイック、友人も多いから結婚式も祝福参列者一杯で恥ずかしくないしね☆
◆贈賄疑いで業者も
湖西市発注の下水道工事で便宜を図り、見返りとして自宅新築の一部工事の無償提供を受けたとして、
静岡県警捜査二課と浜松中央署、湖西署、浜北署は二十七日、
収賄の疑いで湖西市土木建設課副主任青野太一(31)=浜松市西区大人見町、
贈賄の疑いで、土木建設会社「山開発」専務の山下寿通(ひさみち)(42)=同市西区篠原町=の両容疑者を逮捕した。
逮捕容疑では、青野容疑者は市下水道課に在籍していた二〇一四年七月に入札があり山開発が受注した下水道工事について、
地下水を抜く排水工法の追加を上司に申し出て、増額変更契約が結ばれたことなどへの謝礼として、
★ 自宅新築 ★の際に山開発が一五年十二月下旬〜昨年四月下旬に施工した採石や舗装、フェンス設置などの
★ 工事代金百数十万円を山下容疑者に無償にしてもらった ★とされる。
県警は二人の認否を明かしていない。
税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
2015/3/6付
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
3月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。
同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。
市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい!鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。
市は2014年度、運営費の9割以上に当たる500万円を補助している。〔共同〕 葬式、戒名、墓地、墓石、法事、お布施・・・
こんなのすべて無用のものだろ。死んだ人間に金を掛ける意味がどこにある?
葬式仏教のような死の商人どもとはもう一切関わらないことだ。 こっちのほうが多数派になるんだからしゃあないよね
昔の中国みたいに焼き工場みたいなところでまとめて焼いてそのまま灰にして処分でいいじゃん
言っちゃナンだが今動物を保健所に連れてったら処分してくれるでしょ
まとめて焼いて灰にするまで自動でやってる機械あれすごくお金かけてるらしくていいとおもうんよ
あれを人間ように使えばマジで便利よ 引き取りを拒否したり、葬儀費用を工面できなかったり、
その引き取り手が氷河期ならなんでか馬鹿じゃなければ分かるだろう。
社会が起こした犯罪の影響なのだから。 若者は地方から都会に移動しても、墓は、移動してこないからなぁ
3代もたつと、地方の墓も荒れるとこ増えてるはず 金があってもそれに近いことをするかもしれん。
すっきりコンパクトに生きたいんで。 一般人が個別の墓作らなくていいだろw
墓地だらけになってるじゃん □輪廻転生 魂(オーブ)の数
輪廻転生に必要な魂の数は
全生物の死亡時と転生時の魂数は一律
魂のエリアが多い生物ほど魂数が必要
人間18±、動物6±(魚3±)、虫や植物1±大概は零物
界隈の魂が飽和状態になると虫や植物に転生しやすくなる
魂のメモリーは恐怖症や多重人格などとも関連している
先天性の恐怖症は前世での記憶がかかわる
生物が安らかに永逝すると魂は拡散されて
流浪する別の魂と繋がり転生する
しかし、即死すると魂は拡散せずにとどまる
即死時の観念が魂のメモリーに反覆され他の魂と流転し難くなる
流転するまで死亡時のコマが延々と続き阿鼻叫喚
(特に自殺は理解しての即死なので想像を絶する阿鼻叫喚)
魂との次元が特異点しているために
目視では丸く又は光りのぼかしの様にしか見ることができない
同一個体の魂が12以上滞留していると霊体になりやすくなる
亡くなった時の衣装を魂がメモリーしているため朧げの衣装を纏う
裸で亡くなれば裸の可能性増す
魂(オーブ)1つでも脳をもつ生物で輪廻転生し続ければ
今までのメモリー(前世)は薄れながらも残るが
数百年を脳がある生物で転生し続けるのは極めて難しい
いずれは前述の18(人間)の魂は脳が無い虫や植物などへ転生し
メモリーは失われ輪廻が絶たれる
余談ですが、神社などに行くと御利益があるといいますが
それは事実です
念いが集まる場所は魂が共振共鳴するからです(逆も然り、病院など)
日本人は感性により、それに気づいているところに驚かされます 認知症で何年も何十年も家族は苦しめられて死んでからも葬式、墓、法事に...
無理無理もう無理限界(ヾノ・∀・`) どうせ反日パヨチョンの捏造か、無縁仏がパヨチョンでしたってオチだろ
普通の日本人ならアベノミクスの恩恵でみんな豊かになったから無縁仏などならない >>27
マジでな。
こっちが死にたくなる。
なんなんこの人生。 田舎なんておまけに農地までついてくる。
皆田舎を離れますって。 これが本来の正しい日本の姿だと思うぞ
大衆、一般人まで含めて豪勢な葬式やってるほうが異常だもん お骨とお墓、人によっては土葬の遺体が必要なお家というのはあるだろうけどさ
大部分のそんなのどうでもいいお家の人は、もうお骨すらとっておく必要がないんじゃないの
なんでわざわざお骨を残すよ
火葬の時に骨も粉々にするくらいの釜あるだろ
わざわざ骨残す必要ないよ
骨を残すから埋葬する場所が必要にもなるのだし >>30
ほんそれ。
草刈りとか、クソみたいな作業が付いてくる。
だからって放置してると近所から苦情がきたりする。
なんなんこの人生。
死んだろか。 GHQのWGIからちょうど一人の人生分年月を経過したので日本人の精神もガラリと変化した。
今さら驚くのが間違い。 貧困が原因は違うと思うが?未婚率が上がってるせいだろ? 最近どこかのスレでもこの内容を見た覚えがあるな
210:名無しさん@1周年:2016/02/03(水) 02:00:35.18 ID:eeUbzg1h0.net
冠婚葬祭は早急に簡略化すべきだと思うよ、まじで。
もう無理だって。ハードル高すぎたんだよ。
経済格差が激しくなってるのに
いわゆる結婚式とか結納とか介護とか戒名とかお墓とか
そういうの実質無理に決まってるでしょ?
昔、奥さんが日本人のミヒャエルエンデっていうドイツの作家が
バブル時代に「このままだと日本人は、そういう冠婚葬祭的な
ハードルを越えられない人が急増して、大きく”世間”というものを
変革せざるをえなくなるだろう」って感じのことを亡くなる直前に言ってた。
219:名無しさん@1周年:2016/02/03(水) 02:04:01.61 ID:goLPYIxT0.net
>>210
ミヒャエルエンデは完全にわかってるね。
海外から見てもなんであんな派手にそして金をかけるのか理解できないらしい。
借金して結婚式とかもってのほかだろう >>37
間違いなく貧困が原因だよ
今なく亡くなってる80、90代の老人の子供って70代前後だからね
葬式代なんてまともに出せるわけないお 最近見たスレでは外国だとレベルごとに応じたやり方があるけど、
日本はなぜか横並びでやっちゃうと。 貧困?
どんなに裕福でも、遺骨の引き取り手がいなければ無縁仏だろ?
貧困関係ないと思うが。 墓を守るのが大事とかいうけど廃村や過疎化の村行くとどう見ても打ち捨てられたままの墓がゴロゴロ見られる
改葬した気配もないしどう見てもただ見離された墓石があちこちにあったりする
あの墓石群の関係者は今どうしてるんだろね 葬儀費も出せないって保険すら入ってないのか
死ぬのもお金がかかるのよ >>39
貧困が原因だとしてももし景気がよくなってみんなが裕福になってもこの流れは変わらないと思うけどなー 平民の墓とか、せいぜいこの200年くらいだろ。
遺体は書類作って燃やせばいい。
しっかり焼いて粉にして捨てればいい。 毎日新聞の調査によって分かった、じゃねえよ
引取人のいない遺体の埋葬は、墓埋法に沿ってどの自治体も昔からやってる
で、別に貧困層だからじゃなくて、高齢単身者だと役所が親族に確認するのに時間がかかるから、税金でやってる
。
親族確認には戸籍調査で一ヶ月くらいかかって、そこから手紙送ってさらに一ヶ月
その間に遺体を生で保存しとくとすごい金がかかる
だからとりあえず焼くだけ焼いて、遺骨の状態にしてる
で、親族と連絡取れて引き取ってくれるなら遺骨渡して葬祭費も払ってもらうし、払わない関わりたくないと言われたら、そのまま無縁仏へGO
毎日新聞はいつも通り貧困拡大に結び付けたいようだけど、スレタイ通り高齢者の無縁化の問題なんだよ >>34
なんなんこの人生。
死んだろか。
面白い書き込みですねw バブルの頃に猫も杓子もバカみたいに派手な結婚式とかやってたけど今は金持ちでもあそこまでやらないじゃん
悪趣味なカップル以外
それと同じで価値観が変わってきてるだけだと思うわ 独身で保証人がなくて介護施設や入院先も断られるケースが増えていると聞いたぞ。
自治体としては今後は、こっちのが頭痛いだろ。 >>48
なんで引き取り手のいない無縁単身者という前提を踏まえないわけ? 俺も独り身だから無縁仏になるだろうな
親のせいで親類にはほぼ縁切られてるし 例え家族も無く独りで亡くなっても、深く信心すれば阿弥陀如来が極楽へ迎えてくれるから墓なんていらない。
昔々の幼少期に一向宗の祖母に教わったから心配しとらんわ >>39
天涯孤独でも金があれば無縁にならないと? 核家族だのDINKSだのマスコミに踊らされたバカどもの末路 死んでからまで狭い場所で家族と永遠に一緒は苦痛。たくさんの人と一緒がいい。人生記憶した頭焼かれる火葬は嫌だなあ >>45
変わる変わる
日本人は世間体を気にする民族だからね >>56
え・・・?
それでなんで貧困要素まで頑張って否定しようとしてるの >>60
きみだと誰も認識してくれず、配慮もしない相手と永遠に一緒にいる方が苦痛だと思うよ 俺が看取った爺さんなんて凄かったよ・・・
俺「本日、お預かりさせていただいておりました〜さんがお亡くなりになりました。ご冥福をお祈りいたします。それではご遺体の引き渡しなど今後についてですが・・・」
息子「あああ そっち行けないんでそのまま火葬場で焼いちゃってください。後は任せます。」
俺「ちょっとまってください・・・それ以外にも私物品があるのですが・・・」
一方的にぶつり
こんなのばっかやで いま、墓仕舞いする家庭も年間10万近くあるしな
お墓なんて生きてる人が意味ないと思えば意味ないもんだし 姉は結婚してるけど子供が出来なかった。
うちは一人っ子。
姉に老後の身元保証は頼まれたけど、ウチの子供に後始末が出来るとは思えん。 >>64
なんで自分がみとった爺さんの話をして
こんなの「ばっか」になるのか謎 >>62
高齢単身者が全員貧困者だと思ってるのか?
というか、高齢単身者が金持ちだろうが貧乏人だろうが、行政が勝手に故人の金抜き出して葬儀あげられるわけ無いだろう
本来は親族に連絡取って、本人の金か親族の金で葬儀あげるのが筋だが、単身者だとそれに時間がかかるから税金でやってるんだよ 葬式に200万もかかるのはおかしい。
でそうそなければ親不孝者といちゃもんつけられても
そうしないほうが悪いとかいわれるのはおかしい。 >>66
考えなくて良いの
今までが異常であり、この状況が普通なんだから。
死んだ者に金を使うより、生きてる人に金を使う方が有意義だよ。
貧しい家庭が死んだ親の為に借金してまで立派な葬式やる人もいるけど・・・これ見栄でしかないからな
そこまでする必要ない
土盛ってアイスの棒を突き刺すだけども墓と言えば墓なんだし >>64
特養の中の人かな
特養も大変だよね
勝手にやってくれって言ったくせに、急にふらっと来て形見分けで何か欲しいとか、遺品のあれはどこだとか言ってきたり >>69
だから手続きの説明を一生懸命してどうしたいの?
1には
死者の引き取りを拒む家族の増加や葬儀費を工面できない貧困層の拡大が背景にあり
って書いてんじゃん
金持ちでも引き取り手のいない単身者の存在可能性も含まれてるし
貧困が故に無縁仏になる人々の存在可能性も含まれてるし
なんで貧困要素だけ頑張って否定したいのかを言ってみなよ >>18
それらは死んだ人のためにやってるのではない
生きてる人の自己満足のためにやってるんだよ >>68
実際にそんなのばっかなんだってwww
俺の家は実家は寺だし、俺自身も介護施設経営だからな
全国的な目線と情報入ってくるよ 葬儀屋と坊主が儲かるからだよ。
遺体商法、霊感商法 >>74
そそ 生きてるときは一切面会に来ない癖にな >>52
年金の範囲内で面倒見てもらえんもんかのぅ
それ以上のサービスや治療は要らんから
とは言えど年金そのものが怪しいからのぅ
まっこと美しい国じゃわいw >>77
全国的な目線と情報はなに経由で入ってくるわけ >>82
実家が寺だと言ってるだろ
しかも俺も施設経営だぞ?
東京一極化のこの現状だと全国的に他の施設や寺と連携しないと回せないのよ >>83
イメージが沸かないんだけど
具体的に全国の寺や施設と
どんな分野に関してどのように連携をとってるわけ? 兄貴が寺を引き継いでるが骨だけ送ってくる家族が後をたたないと
もうずらりと並べた骨壺だらけだよ >>59
> 核家族だのDINKSだのマスコミに踊らされたバカどもの末路
大家族でも認知症老人の世話なんか真っ平
そんなの押し付ける気でいたら嫁さん子供に逃げられて結局孤独になるんだから >>75
手続きの説明を二度もしてるのは、お前の理解が足りないからだよ
墓埋法の対応が増えてるのは無縁化が要因
その無縁化の理由が貧困か家族トラブルかはどうでもいい
識者の言うように、高齢単身者でも生前から自身の葬儀に関して事前契約したり、家族と連絡していたりすれば、無縁仏として葬られることは少なくなる
こういう対策は、貧困対策でどうにかなるもんじゃない >>84
俺の場合は例えば東京一極化してるわけだろ?
実家は田舎で子供が都会ってパターンが増えてるんだわ
その子供もまた高齢だから東京で入院とかしてると施設と病院の長距離の連携やらないといけなくなる。
寺は説明しなくとも解るでしょ >>87
@家族トラブル A貧困
お前の言ってるのは@の対策の1つでしかないね
Aを頑張って否定する意味を説明してみな
二度も同じ説明させないでね 配偶者とか実子ならともかく、
子ナシの兄弟や甥や姪レベルになると
葬儀代は出さないだろ。 おでσ(`・・´ )はマスコミに踊らされてない大家族主義者だ!親もおでも認知症になっだら嫁に世話させるだ!
ワロタ >>91
墓埋法の対応は無縁化が理由で、無縁化に至った経緯が貧困なのか家族トラブルかは関係ないと言ってるんだけど、理解できてる?
この説明三度目だから、いい加減理解してね >>90
よく分からないんだけど
東京の病院と地方の施設がその話でなんの連携をとるわけ?
全国的な目線 の説明もお願い 無縁仏は切り刻んで犬にでも食わせろ。
お前らは知らんだろうが、ナマポや孤独死の仏は焼いて終わりじゃないんだぞ。
無縁仏としてその自治体の寺に納められる。
そしてその供養代は行政が払う。
つまりお前らの税金で毎年供養される。
日本は優しいよ。 >>95
だからそれ単なる手続きの説明だし
単なる手続きの説明でありながら
貧困の理由を否定する意味はどこにあるのかを言ってみてね
これ3度目だから、いい加減にしてね これは自治体に感謝する
親の面倒をみてその血縁までやれとか言われても無理
うちは一人見捨てたけど仕方ない選択だ ある意味、核家族だのDINKS推奨は間違ってなかったのよ
大家族主義に認知症介護、延命治療が付いてくる前提ありきならそんなのこの時代に無理
年寄りがすっぱり死んでくれる大昔ならともかく そもそも浄土真宗なら死んだら即極楽なんだから
墓そのものがいらないだろうに 10年前以上からその事に気づいた層は社会的抹殺されている日本社会 >>99
解らないならいいよ
これ以上の説明はすげー長くなるから
説明なら東京一極化で親は田舎で子は都会ってだけで十分に理解できると思うがな >>101
生前から死んだあとの準備をしてないから無縁仏化するってことだろ?
金の有る無しの問題じゃないね。 昔の長男の嫁は偉大だわ。
夫の両親を一人で介護してたもんな。
何となくそれが当たり前だと思ってたが、当事者には堪ったもんじゃなかったろう。
核家族化は悪いことのように言われてるけど、嫁の立場になったら、それが当然だろうと思う。 >>101
無縁仏の対策には無縁化対策が必要であり、貧困対策は効果的でないと言ってるんだけど、なんで理解できないのかな >>107
分からないから説明できないように思えるんですけどw
東京一極化っていってるけど
東京に集まってきてるのはその「親」だからね?
東京の出生率が全国一悪いのはこのためだから >>109
昔は別に嫁1人で介護ってわけじゃないぞ?
近くに旦那の兄弟も住んでるのが田舎だし、一族で介護してたが正解だわ >>111
ちゃうちゃうw
全然違うwww
現場知らないからムリもないけど >>109
昔は嫁一人だけじゃなくて
親族や村社会が一体となって面倒見てたんじゃないかな >>115
いやいや・・現場とか意味不明な言葉で誤魔化してもダメだよ
東京の主な不動産購買層はその手の人々だから
主張したいなら現場とやらの具体的な事情をベースにしてやってみて >>109
家族のためと思えばなんとかなるらしい。
知り合いが言ってた。 >>116
そう アナタが正解
老人が亡くなったとなったらその家で葬式が始まる。
仕切り、炊き出し、設営などは近所の人達が総出でやるもんだった。介護も一緒。
今でも俺の実家近辺はこのスタイル残ってる。 >>52
お金持ちは後見人つければいいだけだけど
その他対象で各地の社会福祉協議会が動き始めてるよ
地域包括支援でもそういう窓口教えてくれる >>117
社会人なら親は田舎で子は都会
この説明だけで十分だよ 死んだらおしまいよ
本来坊主とかいらん
あの世なんてどこにある >>119
え、未だにホール使わないでやってるところあるの?
昭和の話かと思った。 100歩譲ってそうだとして
東京の入院患者(子供)と地方の施設入居者(親)との関係において
全国の病院や施設とどういう連携をとって情報が舞い込んでくるのか
ってことを説明すればいいよ
なんの連携をとってるわけ? >>123
面白いことにどこかの家がホールを使うと堰を切ったように周りの家も使い出すんだよな。 >>121
だからそれは東京一極化する前の日本の情勢ね
いまは都市をコンパクトに縮小してる段階
東京に集まってきてるのは地方の生活に不便や不安を抱く老人層だから >>124
なあなあ、無縁仏対策は無縁化対策が必要であり、貧困対策は効果的でないってことでいいかな
いいなら、昼飯食ってきたいんだが >>125
そらそうだべ。
自宅では弔問客を捌けないし。 >>1
>大阪市では9人に1人が無縁だった。
で、その無縁仏の国籍の内訳はどうなってんの? >>128
なあなあ
毎日新聞はいつも通り貧困拡大に結び付けたいようだけど
スレタイ通り高齢者の無縁化の問題なんだよ
これなんなん?
そろそろ馬鹿の相手だるいんで、貧困要素を否定したい理由の説明よろ >>131
その説明は何度もしてるので、>>110見てね
そういえば>>112ってなんだったの? >>28
日曜までバイトか?数円の為に大変だな…
チョンはナマポで遊んでるぞw
安倍のせいでな。 >>134
>>131
はい、読み直し
これもう5度目だよ、いい加減にしな >>126
んなわけないだろwwwww
若い頃に都会にやってきてその子供が歳をとり、老人なったってだけの話じゃん 委託とか言うけど死人にクチナシだよ
そもそも権利主張する遺族が居ないから頼んでるわけだしカモでしかない >>126
東京に集まってるのが地方の生活に不便や不安を感じる老人層って、何を根拠に言ってるの?
何に怒ってるか
が実に不明瞭なわけで
先に
何に怒ってるか
を、タイプして
文字に起こせばいいのに >>138
え・・・東京一極化って現在進行形の問題なんだけど
もしかして全国に情報網があるといいつつ、世事に疎い人かな?
なんかじわじわボロが出てきてるね >>140
なんで無縁仏の原因の1つである貧困を頑張って否定したいのかな?
理由を書いてみ
これ6度目ね >>136
その説明は何度もしてる
人に質問ばっかしてないで、何が理解できないのか、何が納得できないのか、自分なりの主張を出したら? >>144
>>131
はい、これ7度目
てか頭の足りない人なのかな 一人っ子が多くて独身増えたらこんなの増えるに決まってるじゃん
それもわかっててのおひとり様でしょ
いいじゃん、無縁でも、その辺で合同でやってくれるなんてありがたい話 >>143
>>126の根拠を出したら答えてあげる 通りで最近大災害が頻発してるわけだ。
この国はもう長くないね >>4 :
あの世へ行けばこの世でできた財産や人脈や財産も全て無になる
葬式の仕方で天国が地獄か決まるって嘘をついているのは坊主だからな >>146
一人っ子ってこととは今はまだ関係ないんじゃないかな
いま死んでるのは団塊世代より上でしょ
基本的に夫婦の一方と死別した人が単身で世帯に住んでるようなケースが多い
それが原因で日本の全世帯に占める単身世帯は1/3くらいなんだっけ >>148
>>131
はい、これ8度目
10度目になったら馬鹿の相手やめるからチャンスあげるのは残り2回ね >>151
根本的に理解してないから引っかかるんだろうな
坊主はただの犯罪者だが 早くメガロポリス東京行きたい。
地方で独り身はいろいろきつい。 >>151
そんなことを坊主言ってないと思うんだけど
何宗だとそうなるの >>153
質問するだけの立場は楽でいいよねー
相手の主張を、それは回答になってないと否定するだけでいいんだから
まあ、端から見ると恥晒してるだけだけど >>142
wwwwww
ここで言われてる後期高齢者が東京に集まってるだ?w
ソースだせよwww 聞いたことないわwwww
人間ってのは歳をとれば産まれ故郷から離れたくないってのが心情です ああーこれはNHKがフル勃起で大喜びしながらドキュメンタリー化しますわ
業務内容は日本人に絶望を与える事だけだしな >>157
まぁ確かに楽だけど
本当に知ってることなら回答も楽にできるはずだよ
なんで苦しむのか
誤りや嘘が混じってるからだよ、馬鹿なんだろうけどそこに気づこうよ 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg こうしたときの為の重税だろう。孤独死に追い込むほど国民を追い込んでいるのだから
始末くらい税金で賄え。 >>159
孤独死という言葉を世に広めたのは他ならぬNHK 面倒くさい人付き合いを捨てて自由を得た結果ですな。
何事にもメリットとデメリットがある。仕方がない。 >>158
いやー、世事に疎すぎて草生えるんだけど >>120
ヨイヨイで身寄りもない完全弱者になってから、
生命や財産の判断を他人に任せるってのがな。 >>160
本当に知ってることなら回答も楽にできるんだったら、>>126の根拠は? >>167
>>131
これ9回目だよ、リーチかかったよ >>168
あれ?10回目じゃないの?
数ちゃんと数えられてる? 全国の施設や病院と連携して全国規模の情報網を持つ
自称施設経営者
東京一極化の本質が理解できていないの巻 >>170
自己紹介お疲れさん
君もソース持ってこようか
全国の後期高齢者が東京に集結してるソースだして >>169
>>131
はい、お馬鹿ちゃんさようなら
>>1をしっかり読み直してしっかり反省しましょうね
もっとも、理解できる知能があるかが怪しいけどw >>174
はいおつかれ
いいから、>>126の根拠出してね 実家が寺だから
お前が坊主なのかと思ったら
兄が寺を継いでる設定w 俺も独身だしいずれこうなるんだろうな。
まぁ死んだあとの事はどーでも良いわ。 しかし東京一極化が若者だけが増えてると思い込んでるとか
情報が10年以上前だろw
どんだけ情報から遮断されたガラパゴスな生活送ってんだよw >>165
>>142
ほれ お前がソースだせないから俺がもってきたぞwww
東京一極化を見て老人が東京に集まってるって現状はどこにもありませんでしたwwww
どうみても東京の人口の押し上げは若者じゃないかwww
住民基本台帳から見る東京と近辺の人口移動です。
http://www.gazo.cc/up/249021.png >>181
いいから、お前の言うような>>126の状況が起きているという根拠を出せよ
お前の話は思い込みばっかでなんの根拠も出てこないな >>182
老人増えてんじゃん
グラフが見れないのかこいつ ID:70HWSp/k0
「東京に集まってきてるのは地方の生活に不便や不安を抱く老人層だから」
こんな間違った情報をソースもなしにドヤ顔で言われてもなwwww >家族や親族が引き取りを拒んだりした場合、死亡地の自治体が火葬・埋葬する
拒むだけでいいなら、どんどん利用した方がいいじゃないか?
同居親族以外は節約のため拒否 >>1
わざわざ都会に出てこなければ良いのに
地元で暮らせば誰かしら知り合いはいるだろうに
代々檀家の寺もあるだろうし 一人暮らしの独身者の部屋に
仏壇作って管理させればいいよ
拒否する奴は独身税取ればいいし >>180
下の世話をさせたり葬式あげさせるために結婚すすめてんのじゃないよね? >>188
全国の寺は地方を中心に数年足らずで3〜4割は消滅するからね >>185
転出も多いだろw
グラフ見えてます?w
全国から10、20代が数万単位で東京に集まってる東京一極化だ
基本情報がお前はおかしすぎだろwww
素人知識でドヤ顔するなってw >>191
そんな日本人の99%が知ってる情報をドヤ顔で言うなよ・・・ >>192
え・・転出はむしろ減ってんじゃん
ホームラン級の馬鹿ですか? 葬式業界「葬式にもっとかねかけろ!」
の宣伝記事でしょ。www こんなグラフも読み取れない馬鹿が
施設の経営者を自称してんじゃないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 敵を攻撃しようと思って塩を送ったガイジがいると聞いて 藤井恒次宅に 家 宅 捜 査 のメスが入った!!一度釈放されたが再逮捕近し!!
服部直史は歯に チ ッ プ(思 考 盗 聴 器) を 埋 め 込 む 変 態歯医者で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー!!
埋 め 込 ん だ チップが 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅! 早く精神病院入院しろよ! 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉川友梨ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナオヒトと名 乗 る 北 朝 鮮 人!!
拉致するので有名!!
3 者 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要! オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。こいつら藤井服部森の三人組です
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の映像流出!!オカマのような 喘 ぎ 声 も出している!!
服部直史は置き引きも。 刑 務 所 2回 措置入院2回 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 TEL0668446480
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 3−4−30コスモ池田公園通り401号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部の服部直史。
書かれて泣き寝入りするのなぜ??訴えないから消えないんだで!
阪大歯学部卒というほどの歯医者は犯行に移った! 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ!
まず、大方当てはまる内容であるため訴えられないのだ!これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、JR放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名! 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特1級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157pのヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで ワテは教唆のプロだで やけくそだで!!
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 携帯09044348128
FAX0582751590 FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ 現住所は ゴ キ ブ リ にまみれたごみ屋敷で、過去に住んでたアパートは火の不始末で燃え崩れた
アパートの隣人を殴った経歴もある エイズに感染してるでえーーー!!森と服部とアナルセックスしたでえーーーー森と藤井と服部で同性婚するでえーーー 自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな!
近所迷惑考えろ!岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1に潜伏してる
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員になりすましたでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173p、細身 福井県大野市生まれ 関西大倉高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の大学でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名!!藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼い主の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ!!麻薬におぼれる知的障害者1級 >>195
>>197
そりゃ俺みたいな施設経営者が戻してるからね。
これはあくまで東京近辺の施設だよ。
関東周辺では介護施設の建設ラッシュだからね。
それ以前は高齢者は都会から出て行くが正解なんだわ
「東京一極化の原因は老人が都会に集まるから」wwwww
すげー笑えるだけどwwww
グラフみろよw
原因はどの世代かまだ解らないのかwwwwwwww
眼科行った方がいいぞ >200
ちょちょちょwww
「東京一極化」っていうのは東京都だけの話じゃないよ?w
埼玉とか千葉とか神奈川とか、関東一円を指して東京一極化なんだけど、大丈夫?
てか、日々新聞読んだりニュース見たりしてないでしょ >>166
ヨイヨイになる前にやっとくんだよ
準備しなかった人が困るのはそら当たり前 >>195
老人が東京に集まるから東京一極化って流石に基本的知識としておかしいって言われても当たり前だぞ どこ情報だよ >>201
>>203
おうおうw グラフ出されて大慌てだなw プロ市民「葬式を親族に出してもらえるなんて贅沢だ! 無縁の人の気持ちを考えろ!!」
葬式禁止令って星新一が書いてないかな? >>204
だよなwwww
老人が東京に集結とか初めて聞いたわ
「地方に若者がいない」は聞くが「地方から老人がいなくなる」とか聞いたことないよw >>201
東京一極化の話をするときの東京圏は、流入超過が多い東京23区、千葉市以西、川崎市、横浜市、さいたま市以南を指す場合が多い
関東一円をさして東京圏などとは言わない
あと、その東京圏に地方の老人が流入してると言うなら、お前がその根拠を出せ >>207
老人の都心回帰 聞いたことない?
聞いたことないなら真性の情弱だけど >>208
東京一極化って半世紀前から言われてるんだぞ
お前は学校で「地方から老人が出て行って東京に向かうからだ」って教わったのか?w
すげー学校でてるんだな >>210
既に4対1wwww
お前の知識が間違いだって気付けwww
素直に間違いを認める勇気を持とう >>211
半世紀前には既に少子高齢が顕著で、日本の経済規模が縮小して
地方財政が危殆に瀕して地方都市の荒廃がすすんでいたんだ
すごいなぁ もはや馬鹿に東京一極化に関するレクチャーをするスレ化してるねw >>210
それ ここ数年の話だってwww
若い頃に田舎を捨てて東京に出て行く。若い頃は東京で大半の人生を過ごしてるんだわ。そして迎えた定年退職。
やはり産まれ故郷の田舎を懐かしく思い一瞬帰ろうとはしたが、田舎の暮らしにはどうも馴染めない。やっぱ東京に戻ろう。
お前が言ってるのはこれな。
若い頃に既に田舎を捨ててる人達なんだよ元々。
だからお前は知識が足りないって言ってるの。 >>216
どーみてもお前の方がおかしいぞ
義務教育受けたんか?
朝鮮学校でてるんじゃないか? >>210
その動きが出てるのは、都心だけだろ
で、その都心のマンション買えるような富裕層が地方にいると思えないんだが、何を根拠に地方から都心への回帰が起きてると言ってるんだ? 野垂れ死しても行政が焼いて適当に埋葬出来る
ようにルール作りが必要だよね
骨壺に入れなくてもすり潰して粉にして
土に還るのが一番良い >>217
だから東京一極の動きはいま現在進行形で続いてるって話なんだけど
お前が示したグラフにまさに顕著に表れてるわけで
高齢者が都心に不動産を求めて買いあさっているのが現状なの 東京も貧乏人ばかりの時代だぜ
東京の世帯年収300万未満が30%以上の地域 (高齢化率は2015年国勢調査、人口50万以上の市区のみ)
23区 高齢化率22.4%
足立区41% 高齢化率25.3%
中野区40%
北区39%
板橋区39% 高齢化率24.2%
葛飾区37%
------------横浜市で最も貧困率の高い南区(ドヤ街)が、世帯年収300万未満35% 高齢化率26.5%
豊島区34%
墨田区34%
荒川区34%
新宿区33%
台東区33%
練馬区33% 高齢化率23%
杉並区33% 高齢化率26.1%
江戸川区32% 高齢化率20.2%
大田区31% 高齢化率22.8%
東京市部
清瀬市41%
狛江市38%
八王子市38% 高齢化率24.4%
福生市37%
武蔵村山市37%
昭島市36%
青梅市35%
東大和市35%
東久留米市35%
----------------横浜市で最も貧困率の高い南区(ドヤ街)が、世帯年収300万未満35% 高齢化率26.5%
東村山市34%
立川市34%
調布市34% 高齢化率 21.7%
国立市34%
羽村市33%
西東京市33%
日野市33%
町田市33% 高齢化率 24.8%
小平市32%
府中市32% 高齢化率20.7%
多摩市32%
三鷹市31%
国分寺市31%
http://gigazine.net/news/20151201-household-income-map/
総務省統計局 平成25年住宅・土地統計調査より参考 >>222
おい このバカなんとかしてくれwwwこれ流石にネタだよなww
>>219が教えてくれてるじゃないか
その動きができるのは都心だけだと
田舎の老人がどーやって東京都の不動産を買いあさるんだよwww
どこの国の話をしてるんだ・・・ >>200
そりゃ俺みたいな施設経営者が戻してるからね。
これはあくまで東京近辺の施設だよ。
これとか笑っちゃうんだけどw
東京に老人層を集めてますって自家撞着に余念がないし 都心の墓なんてボタンを押すと窓口に骨納が自動搬送されてくる立体駐車場式だしね。
骨納で死んでもお金を貪りつづける銭ゲバシステム自体やめたら。 >>226
おーい フルボッコされてる現実に気付けwww
俺だけじゃなく皆、お前がおかしってよw 対策って言うけど、どういうのが理想なわけ?
家族にみとられて、お経あげて葬式して、「○○家の墓」に納骨してもらって
月命日には掃除して手を合わせてくれて、墓の管理費を宗教法人に支払ってもらう
全国民に、その権利があるとでもいうの?
自分はそんなのお断り。死んだら焼いて捨ててほしいし
その手間賃ぐらいは、すでに納税したつもり >>225
逆になんで田舎の老人に金がないと思ってるの? >>229
まぁ行政が介在して永代供養をするみたいなスキーム作りとか >>228
いやいや、自分で出してきたグラフでフルボッコされてんのはお前な^^;
既に論破された馬鹿を背景に数的(笑)優位アピっても意味ないから
こういうところに頼り始めたらある意味終わりだね 自称施設経営で
全国の病院や施設と連携して ← ここ笑うとこ
全国的な目線(笑)と情報が入ってくる ← ここ爆笑するとこ >>229
普通に健保に入ってたら葬儀料だか埋葬費だか火葬して埋葬するくらいの費用は出たはず。 >>221
自分ももう墓とかいらないし骨も粉々にしてどっかに撒き散らしてもらいたい >>236
自分を粗末にしたいのは人生が上手くいってないからだろうね
仕事をして恋愛結婚して子供を作りなさい >>236
撒き散らすなんて。
他のゴミといっしょにするんだよ。 30年後の俺だわ。
なんとか腐乱死体で発見だけは避けんと
周辺に迷惑かけるからな 棺桶のベッドでドライアイスと共に眠りにつけば腐乱死体にはならないはず >>237
死体に思い入れの強い人は面倒だ。
そういう人、多いけどね。
生きてる時より大切にしたりとか、めずらしくない。
そのくせ、触ったり見たりはしないんだよ。
不思議だ。
臭いし気持ち悪いから、さっさと燃やした方がいい。 うちの親は永代供養料を払えば永久にその場所で供養してくれると勘違いしてて
子孫が管理費を払わなきゃ無縁仏のコーナーに移されるよと言ったら驚いてた >>241
まぁそれは故人と向き合うより
自分と向き合う側面が大きいからでしょ
故人との対話を通じて自分の死を見つめるからだよ 昔の人は、死んだら魂が極楽へ行くとか、祈ってもらうと死者が喜ぶとか
体をミイラにして保存しておけばいずれ生き返るとか空想して
その物語を信じることで、共同体が団結できていたんだよ
それは人類が得た豊かな想像力であり、文化であり、興味深い歴史
でも今は、そういう作り話を信じる人は、少ない
しないと地獄に落ちるとかいうのは、無知で純朴な庶民を、脅して、騙して、金を巻き上げるしくみ
作り話を信じたい人だけが、すればいい
自分は信じないから、無駄なことはしないでほしいし
いやがる人に強制するのはやめようね >>235
五万くらいしかでないんじゃなかったっけ >>245
同時に残された遺族の心を慰撫するためのものでもあるんだけど
きみは大切にする人が誰一人いないから
そういう退廃的な考え方になるんだよ 葬式仏教なんかとは、とっとと縁を切っておいた方がいい
骨を砕いて撒いてもらえば無縁仏になりようがない
面倒臭い墓なんか作るからそういうことになる >>230
23区の1LDKって安くても三千万以上だろ
地方の土地建物にそんな売却額がつくとは思えんし、金融資産の中から払わなきゃいけない
そんな地方の富裕老人層が多いとは思えないから、お前の主張に納得してないんだよ
だから、地方の老人が東京の不動産買って流入してると言うなら、早くその資料出せよ >>248
事前に、収骨無しで!と申し出れば、良く焼いて斎場のゴミとして処理してくれる自治体が多数あるらしいぞ。 >>249
なんで日本がデフレなのか考えれば誰でも答えに辿りつくんだけどね
この馬鹿、無縁仏の理由から貧困は排除したがるのに
地方の老人は貧困であって欲しいらしいw
意味わかんね
さすが馬鹿www ほんの少し前は抵抗があったけど
今は供養してくれる人がお寺さんというほうが安心できる >>250
それは自治体としては出来ないはず
墓埋法で墓地以外への納骨、散骨はでぃないことになってるし、たしか犯罪にもなるから 今は桜の木の根本にまいてくれたりするのもあるから調べて手続きしとけばいい >>251
お前の妄想に付き合うのもいい加減飽きたから、地方の老人が都内の不動産買って流入してるという根拠出してね
ああ、根拠ってのはお前の妄想や伝聞じゃなく、官公庁か研究所、マスコミが出汁てる調査資料や統計資料のことだから >>256
新聞読んでれば分かるよ
多分新聞をとるお金も文化もない底辺だから無知を晒してんだと思うけどw
どうしても知りたいなら
官公庁か研究所、マスコミの出汁てる調査資料や統計資料にあたってみ
実に無職らしくていいじゃないか、応援してやるわ >>257
うんだから、それを出せって言ってんの
地方の老人が東京の不動産買って流入してるってのはお前の主張だろ
なんでおれがお前の議論の根拠を探さなきゃいけないの? >>258
なんで俺が新聞も読んでないゴミに時間と労力割くと思った?
無職らしく、官公庁か研究所、マスコミの出汁てる調査資料や統計資料に当たってみ 縁もへったくれもねぇな。
骨なんて単なる物質だから、
自分が死んだあとなんて
どうでもいい。 >>259
新聞に載ってたんだろ
その新聞の記事をネット探してリンク貼ればいいだけだろ
それも出来ないってのは、つまり根拠の無い妄言だったってことだろ 老人の都心回帰で検索すりゃどんだけでも出てくるもんを
なんで相手に官公庁や研究所、マスコミの出汁の調査資料統計資料を求めてんだよwww
大体なんでこいつ新聞記事はネットしかねえと思ってんだよwww
真性の引き籠り確定じゃねえかよwww >>262
その無駄レスしてる暇あったら、早く根拠を示せよ >>263
おまえが貧困のキーワードに敏感な理由が分かった気がするよ >>264
なんで根拠示せないの?
新聞読んでればわかるようなことなんだったら、根拠はすぐに出てくるだろ 無縁仏信託やってる機関あるかね?
埋葬料その他死後の整理に必要なものを、手数料を払って依頼するところ >>266
人なんか無職やら貧乏人と決めつけてるのは、地方の老人が東京の不動産買って流入してるって根拠示せないから? >>267
機関は聞いたことないな
葬儀の生前契約とかは聞いたことあるけど
そのうち社協がやりそうな領域ではあるな 新聞を読んですらいない無職の
聞いたことないな
に草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>269
人にはイチャモンつけるくせに、自分が攻められると弱いな
というか、真面目に議論する気も無いんだろうな 子が完全に独立して見送る気のない老老世帯も実態は準無縁みたいなもんだし
離婚や独身子無しも多いから増える一方なんだろな じきに10倍になる。そうすれば2倍が気にならなくなるよ お昼ご飯も食べずに2chに貼りついてるゴミが
なにか議論をするつもりだったらしい >>278
ねえ、普段どんな生活送ってるの?ずっと2chに張り付いてるの? >>278
一生懸命検索して得た知識で
読売新聞を叩いて悦に入るみたいな
2chでマスコミ叩いてやったぜみたいな
そんな日々送ってるの? 死ぬ方としたらそういう末路もなるようにしかならないというか
納得の仕方とか気の持ちようだと思うし、家族がいればゆっくり死んでいけるかというと、みんなケースバイケースだろうしな >>280
なんで資料出せないの?
というか、なんで資料も出せないのに間違ったこと言っちゃうの?
しかも誰からも突っ込まれるよう分かりやすい間違いを >>282
なんでそんなに貧乏なの?学歴教えて、超底辺っぽいけど こんなスレで貧乏人を言葉で貶める人生歩まないといけない貧しい人生大変だな >>283
分かりやすい嘘ついて、人が持ってきた資料には難癖つけて、それすら通らないと前提が違うお前らは情弱と喚いて
その一方では仕事して結婚して子供作れてとか、大切な人がいないからだとか、いっちょ前に上から目線で物言って
それで、自分の主張を脆さを突かれたら、なんのエスパーか相手を無職やら貧乏人と認定して議論から逃げる
これがこの四時間このスレに張り付いてお前が晒した醜態だけど、恥ずかしくない? >>285
で、なんでそんなに貧乏なの?学歴教えて >>260
お金くらいは残しておきなよ
処分する方は大変だから >>286
哀れだな
哀れだから、最後に全部答えてあげる
立教社会学部卒、去年の年収は税込み500万ちょい
同級生と比べると少ないけど、世帯年収では1000万いってるし貧乏じゃないよ
普段は公務員の仕事してて、2ちゃんは朝昼が多いな
昼飯は昨日のキムチチゲの残りにご飯入れておじや風にしました
美味しかったです。 今の火葬炉のスペックなら跡形もなく焼却できるのにな
どうしても遺骨は持って帰ってもらうという今の法律を改正すれば、大抵の問題は解決すると思うぞ
この無縁仏の件についても、遺骨を一定期間保管の上で引き取り手がなければ再火葬すれば済むことになる >>289
地方の老人が東京の不動産買って流入してるという根拠資料を示せたら教えてやる 一応見取られて無縁でしたってのより、孤独死みたいなのは警察とか後処理に当たる人が大変そうでな >>291
突っ込まれたら設定が崩壊しちゃうもんね
で、なんで貧乏なの、学歴教えて? >>292
孤独死だと、警察も事件性の確認のために捜査に入るし、大家も部屋の清掃したり残置物の処理したり
あと、部屋での孤独死だと死亡届出すのも大変らしい 骨って海に流せばよくね?って思うんだよな
おれはトイレに流してくれていいし 古い冷蔵庫とか自転車を捨てようとしたけど
いまはクソ官僚どもがくだらないリサイクル制度つくってるから、捨てるのにさえ丸1日かかる
日本では何をするにしても時間と労力とカネがかかる
もうダメだこの国 孤独死でもいいけど
部屋が汚れるから、不動産屋が遺族の保証人に多額の清掃費をふっかけるらしいね
だから、中古マンションに住んでろ
安いし買えるから >>298
さすがに人骨はトイレには流せないなあ
散骨は結構限定的みたいだけど、どこか湖みたいなところも受け付けたり
出来る場所は今後増えたりしないのかね。良いと思うんだが 野放図に散骨すると今度は漁業で風評被害とか言い出すんだ
実際言い出すのは漁師じゃない部外者がメインだけどさ ホスピスやら施設見る限り今後は孤独死こそ最良の最期になると思うね
墓を買わず平屋でいいから家を持っておくのがいいかもな 独身者向けに葬儀保険に強制加入させられる将来になるんじゃ?
死体処理、お経上げ、仮葬、納骨まで一連の費用を納めるように。 >>259
んん〜ん??
聞き捨てならない、俺は新聞紙読んでないけどゴミじゃないよん
さてはマスコミさんですかいw 貧困も関係あるだろうけど、宗教観が変わってきてるのが一番じゃね(´・ω・`)? >>1
で、家族の引き取り手がいない人と葬儀代が払えない人の人数は?
割合はどうなの? 去年 参列者13名の小さな葬式出したけど
それでも80万貯金0世帯では不可能だよな
たしか貯金0が三割だっけ >>311
お棺から、ご遺体に着せる装束から、祭壇から、いちいち万単位なんだもん。
あっというまに100万とかいくよ。
しかもそんな高額の契約を半日ほどで決断しないといけない。 今はもう家族葬が主流で、近所の人呼んで葬式なんてしてないんじゃないの? >>312
最近はペット用みたいな紙のお棺も出てきたな。
花も使いまわしとか炉の燃料PETとか貧者対応進みそう。 >>297
知り合いは俺が死んだらあと始末頼むからって甥を受取人にして保険かけてる >>18
一番古い仏教経典に葬式をやっても意味ないって書いてるからな >>319
あんなものは身分の高い人だけ持ってりゃいいって 生きて身体が動くうちに自殺が幸せな時代になるのかな。
老いた両親を独身独りっ子が世話無理になったら3人セット自殺も増えるのかな?
なんで自分達だけ不幸せに死ななきゃと思うのも人間だから大事になるような自殺パターンは増えないよう願うしかないな。 >>319
少子化時代だろうから結婚出産と若い世代が経験してもいつかは墓参りされなくなっちゃうような墓もあるだろうし、墓石の仕組みは時代遅れになるかな? >>287
世間話程度の知り合いに独身65歳過ぎいるが、本人は死ねば終わるから後のことなんか関係ないって笑って話す
確かに死んだあとなんか気にする必要ないもんな
好きで生まれた訳じゃないしとw >>324
そういう身内がいなくてよかった
国はそういうのも始末してやんなきゃいけないから大変だな >>41
地方(裁判所)によりけりだが、一定レベルの資産があれば役所は介在しない
相続財産管理人請求して、あとはそっちがお寺さんと話し合う
間違いなく貧困が原因だよ 宮沢賢治の詩で
「死にそうな人あれば行って怖がらなくてもいいと言い」というのがあるでしょ
今の時代、行政に求められてるのは、まさにそれだよ
区役所のサイトに、書いておけばいい
「新しく住民になられた方へ あなたが亡くなった時は、区が掃除して火葬して灰を処分します
政教分離です 僧侶も神官も、神父も牧師も呼びません
安心して死ねる町 ○○区へようこそ」 >>328
うん
血族がいる人やお金のある人は、従来どおり自力でするんだよ
いろんな事情で、それが無理な場合は、区がやりますから心配いりませんよ
そう発表してあげるだけで、住民は安心するじゃない
日本人は、人に迷惑かけることを極度に嫌うでしょ
誰だって近いうちに死体になるんだもん
最期はお役所が捨ててくれると思えばこそ、税金払ってきた元も取れるってわけよ >>327
その宮沢賢治が生前信仰してた国柱会も合葬墓用意してるな 自分も生涯独身子無し確定だけど、幸い甥、姪がいるので、数百万くらい掴ませていずれは俺の始末お願いする予定・・墓はいらねーなぁ(´・ω・`) >>331
おっと、そうでした
これは一本とられましたな >>324
それ正解。
死んだ後の事なんざ気にする必要まったく無いわ。
墓なんてスペースの無駄使い以外の何物でもない。
宗教なんてのも今ならただの趣味としか思えないしな。
死ぬという事はただのエントロピーの終末にすぎない。 >>156
浄土真宗かなあ?
戒名に院号つけたらあの世で屋根付きの船?かなんかに乗れるとか
とりあえず戒名であの世ランクが決まるらしい
んなもん嘘だけどね >>330
うわー手がかかりすぎ
どうせなんも考えてないっしょ
安心しなくていいです
適当に死んでください 日本人は死んだ人間には優しい
無縁だろうがなんだろうが手続きしてくれる人は誰かしらいるよ >>332
あんたいくつだ、まだわからんよ人生何が起きるか >親族が引き取りを拒んだりした場合、死亡地の自治体が火葬・埋葬すると法律で決められている。
って書いてあるのに、自分も用意しないと問題になるなあ、みたいに書いてる人はなんなの?
ニュース内容とコメントが一貫してないようだが 音信不通の墓地は半年で撤去
撤去した墓石、骨壺は、一カ月程敷地の隅に仮置き
後、産廃として処理 >>344
きみ、このスレ全部読んだのかい
344レスのうちで一番レベル低いこと書いたの誰だと思う?
もう少し社会で起きてる現実のできごとについて知ろう
そして自分の頭で考えよう >>317
頼まれてもやるかどうかは別だよね。
生命保険金だけ受け取って知らん顔出来て美味しいかも。
遺産相続しちゃうと面倒だし、生命保険の受取人指定が一番美味しいw
甥に保険金なんか残さないし、遺言も書いて相続はさせる気ないな。
どうせやらないだろうし、変に金が転がり込んでくるとロクなことがない。 >>346
知り合いは話がついてるみたいよ
仕事もちゃんとしてるから小銭で人生間違うこともない感じ >>347
だからさ、生前いいようにいってやらないなんてよくある話なんだよw
言えばその通り人が動いてくれると思ってるなんて
おめでたいというか。
死んだ時のタイミングやら死に方なんかにもよるしね。
特に家族が出来ちゃった後だとね。 東京は資料がないだけで横浜、川崎以上なのは確実だろうな ネットで人数かけてストレスのはけ口にされている北九州なんか
ほとんど無縁仏がいないし、殺人、強盗等の凶悪犯罪発生率も東京の2分の1水準 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています