【ネット】「あきらめたらそこで試合終了」もダメ？ 座右の銘を聞かれてマンガのセリフ挙げるのは「教養ない」という投稿が物議★７ [無断転載禁止]©2ch.net
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みなさんには、座右の銘があるだろうか。僕にはない。
そういうことを考えるほど高潔でもないし、そんなの考える暇があったら、住民税をどう払っていくか考える。
なので、たまに「私の座右の銘は〜」とか言ってくる人に出会うと、「しらねー！」と思ってしまう。
みんなきっとそうだろう。ああいうのは自己満足の範疇だ。
■ 「辛うじて読んでいるマンガも有名どころという有り様。実に貧しい」
さて、ここからが本題である。先日、「はてな匿名ダイアリー」に「座右の銘にマンガのセリフを選ばないでほしい」と題された投稿が寄せられた。
そもそもマンガからの引用はかっこよくないとした上で、さらに皆同じのばかり選ぶことが気に入らないという。
たとえば「あきらめたらそこで試合終了」や「一番いけないのは自分なんかダメだと思い込むこと」などが、よく座右の銘に選ばれると指摘している。
その上で、「試合終了を挙げたのは10人以上にのぼる。
教養がないのは仕方のないことだろうが、辛うじて読んでいるマンガも有名どころという有り様。実に貧しい」とのこと。
いいこと言おうとしていて、結局マンガからの引用をしてしまっている人が、きっとこの人物にとっては程度が低く見えているんだろう。
まあ、気持ちは分かる。
いいことやろうとしてプルタブ集めたり、いい仕事しようとして残業したり、とにかくよかれと思って逆におかしなことになりがちな人はいるものだ。
あと、この人はこれまで少なくとも10人以上には座右の銘を聞いてるみたいだけど、何の目的があってそんなことしているのだろうか。
今時、就職活動でも座右の銘を聞かれることは稀だ。もしかして、自分の趣味で聞いた上で、相手の答えに対して失望しているのだろうか。
■ 座右の銘はかっこいいとか、かっこ悪いという類で選ぶものではない？
この投稿に対しては、実に色んな反応が生じている。
賛成の声もあれば、真っ向から否定する意見もある。
いくつか紹介していきたい。
「自分の大事な言葉だからなんでもいいんだけど、有名どこをドヤ顔で言うのは恥ずい」
「（座右の銘は）かっこいいとかかっこわるいとか、そんな基準で選ぶべき言葉じゃないだろ」
「てか座右の銘って他の人から聞かれる場面ある？ そもそも人の座右の銘興味ないでしょ。自分が文学なり思想に通じていることアピールするツールだよね、座右の銘って」
やっぱりマンガからの引用を座右の銘に位置づけするのはダサいという声もあるけど、それ以上に普段から座右の銘なんかいちいち意識していない人ばかりだろう。
その上で、そもそも座右の銘を他人から聞かれることが少ないことや、他人の座右の銘に興味もないのが当たり前とする意見が光って見えた。
いちいち他人に座右の銘を聞いておいて、その答え次第で「教養がない」とけなすのは、そっちの方が、程度が低く感じられる。
大多数の人々は、座右の銘なんか興味もないし、聞かれてから初めてその場で考えるんだろう。
だからこういう質問をすることでその人の本質を知ることができる、なんてことはない。
……もっとも、はてな匿名ダイアリーなんて個人の意見のメモ書きみたいなものなので、こうして批評する時点で僕も野暮なんだけれども。
https://news.careerconnection.jp/?p=38108
★１：2017/07/16(日) 10:27:45.25
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500213991/ つーか、座右の銘なんてのは言い手と聞き手の知識と知性が釣り合って初めて決まるもんなんだけどな。
映画なんかでよくあるが、古典とか聖書をサラッと引用して聞き手が元ネタをすぐ理解して初めて決まる。
漫画の台詞からとって、聞き手がそれは漫画の台詞と判っちゃう時点で同じレベル。いいとか悪いとかじゃなくてお似合いのレベル。 >>851
出典を知らないが、夢路いとし喜味こいし辺りが言いそう >>852
読書好きには漫画読む人も多いぞ
聖書や古典に精通してても漫画の台詞が分かったら教養ないのか >>854
「火の鳥」@手塚治虫と某百田のカエル小説()を比較する場合、明らかに前者が読者に人間的知性を要求するからね。 ,. ≦三ミ 彡=ﾆ＼
. // 彡ｨ'¬''^ ー=ミ ヽ
i〃 彡' ,=､― ,=､ {ﾐ} あきらめたら人生楽ですよ？
ｒｈ, f＝=r＝ｯｰｒ＝ｖゞ!
{ ｒ) ー.'._ ,ゝ-'.::Y}
.ゝ、 ｨnmmx .:::;ﾘ
. イ:|::::iヽ ,, .:::,′
::::::::|::::| ＼ .:: .:::∧
::::::::|:::::.、 ヽ..__.:∠:.イ＼＼
::::::::|::::::::::.、 厂{ |::::::ヽ: ヽ、 つうか、教養が高尚でなければならないものではないだろ。それは碩学でしかない。
仮に高尚でなければならないなら、日本で言えば紫式部だろうが紀貫之だろうが夏目漱石だろうが太宰治であろうが漫画と同程度になる。
この発言者は、古事記から採用してんだろうな。 ＜三≧艾≧ｰ
く ＞くVVVVVVVﾑ
/==Y寸VVVVVVVV小
/彡从VVVVVVVVVVVﾑ
V// 寸VVVVVVVVVVﾊ
Y 寸VVVVVVVVV 殲滅戦が好きだ
(| ｀二ﾐ:.. ｰ=圦TTT小V/ 電撃戦が好きだ
_ ≧{ ( Y:| Y ￣ )匕)/' 打撃戦が好きだ
-=ﾆ :::∧ ￣ .::|_ ￣´ 人 ≧＜ 防衛戦が好きだ
八 .:/ ＼´ｰ==ﾆ才｀ ／', V ≧Y 包囲戦が好きだ
∧ / //｡＞=ー=＜ } .} ∨ ∧ 突破戦が好きだ
Vﾑ. / / 7 》X《 ＼｡/ .:| V. / ) 退却戦が好きだ
V ／ ./ / //// / :| V / / 掃討戦が好きだ
八ﾑ／ '＞' //// ／ヽ |. V:./ .／ﾑ. 撤退戦が好きだ
. 乂 .／ / 《 ////／ ', | V .ﾑ
ﾑ／ / V///' 寸 V ﾑ
ﾑ' ∧ ／ ｰV V ﾑ. 平原で 街道で 塹壕で 草原で
/./ / .ミ／ ....≦二二V ＿＿. V ﾑ 凍土で 砂漠で 海上で 空中で
Vヘ=====彡7 ／ ....:≦二二 V/ ￣｀寸ミ ﾑ. 泥中で 湿原で
/ { ／ :/ ／´ ＿＿ V ＼ .ﾑ
. / ／ :/ | Oﾆ=ｰ ー匕Oﾆ V ＼ ﾑ. この地上で行われる
/ イ :ﾑﾊ.| ﾑ Yミ才 〉 ありとあらゆる戦争行動が
V | ﾑ人| ー=ﾆﾆﾆﾆ匕 ／ ﾑ |ﾆ=- /
V | ﾑ＼ | Oﾆ三三ﾆ=ー 人／:ﾑ. | ／.. ＿_|_＿ __|_l_ 7 l __|＿_ヽヽ
∨| ﾑ.＼八 卞､ ￣￣￣´ 彡 .ﾑ | ／ 人. | | 十 二|二 l ＿
'.| ﾑ ∧ 辷 ﾆﾆ ￣ ﾑ |'. ／ ＼. 乂. ､| ⊂ / ＿
| ハ ∧ .ハ |
| ﾑ:∧ ∧ _,∠ :∧ ﾑ
高田誠もこれくらいかっこよければ。 >>428
そーなの？
そしたらラスカルは？赤毛のアンとかポリアンナは幸せになれた？ 人間には現在はむろんたいせつですが、どうせなら過去の結果としての現在より、未来の原因としての現在を、よりたいせつになさるべきでしょうな 教養の有る無しじゃなくて漫画のセリフを言って可な場所なのか否かの判断がついてないんだなと
自分なら教養があってもTPOの分からない残念な人だと思う
そんな事を思わせない説明があればまた別だけどな アニメ発ではない２ちゃんねらー発の明言「はたらいたら負けかなと思ってる」 >>3
昨日であったことわざに「虚仮の一心」と言うのがあった
どんなに馬鹿でも一つのことやってればうまくいくんだよ
限られた時間を何に使うかで人生は決まる その言葉にどこで出会ったのか、そっちのほうが重要だわな
尊敬する中学の先生に聞いたのかもしれないし 目標の定まってる人から見たら、人ってものすごい時間無駄にしながら生きてるんだよ >>849
なるほど、110%の能力が必要なのか…険しい道だな >>855
ふうん
火の鳥黎明編には「騎馬民族征服王朝説」なんて
トンデモ学説が採用されてるぞ
※神武天皇を中国大陸から朝鮮半島を経て
日本を侵略しに来た遊牧・騎馬民族であるとする説
だが、江戸の頃まで馬の去勢技術が伝わってない事や、考古学上の発見から矛盾を突かれて後に否定される >>106
楽しい人生を送るためには嫌われる勇気も必要 聞かれたら、なぜ左ではなかったと思う？と切り返せばいい >>872
知ってるよ。考古学の定説では無い記述が混じっていることは。
historiaとしては面白いからいいじゃないｗ そもそも座右の銘なんて極個人的なものなんだから、他人から「それはダメ」と言われても困るよな レスリンググレコローマン銀メダルの
太田が表彰式の後に座右の銘を聞かれて
「諦めたらそこで試合終了」とビシッと答えてたね。
座右の銘を貫いて結果出せるなら何でもかっこいい。 「暗闇の中で小さな光に出会ったとしても、それはたまたまそこにあった光にすぎん。
なんにも意味なんてねえんだ。
うっかり手を差し出せば、その向こうにあるさらに暗い闇に飲み込まれてしまうだけだ」 タモリが「適当」を座右の銘にしてるからと言って
ホントにタモリが適当にやってると思ってるバカ 「自分の生き方はこうだった。これからもこうありたい」
それなりに年を重ねた成功者か失敗者から聞くなら価値はあろうが、
人生経験の少ない者や成功も失敗もしていないノーチャレンジャーに聞く価値もないし持つ意味もない。
我々ノーチャレンジャーにとって座右の銘などは自虐かジョークしか意味を持たない。
発言者は無論暇人なのだからノーチャレンジャーだろうが、他のノーチャレンジャーに評点をつけるなどもってのほか。
他人を見下して相対的に自己評価を上げるくだらない作業に他ならない。
こういうの大好きなやつ、いるよな。 そもそもマンガのセリフって同じマンガを読んでる人以外に言うものじゃないでしょ。
ゲームがらみも同じだけど。その世界にいる人たちだけしか通じないし、
「それなに？」 「マンガ（ゲーム）でこういうセリフ言うシーンがあるんだよー」
あっそ・・・・で終わり。 >>884
「適当」って、同じ言葉なのに正反対の意味になったりするね >>839
第2歩になればますます無知を知ることになるよ >>878
博打好きで「諦めたらそこで試合終了」などという大バカ者がいたら近づかないことだｗ TPOを考えろはまあ分かるんだけどもし若い子が漫画の台詞を座右の銘として挙げた場合
その理由をきちんと聞いて認めた上で諭すのなら教養人であり人格者とも思う
でも漫画の台詞ってだけで漫画かよ馬鹿じゃねwwと見下すならどっこいというか品性のない人間だなと思う >>3
人生は90％が運だよ
残り10％が個人的なもの
内訳は9％が努力1％が才能
なんてね >>884
タモリの言う「適当」は「意味の否定」だよね。
ナンセンスこそ笑いの源泉だ、というような。 格言なんて、さんざん能書きを垂れた挙句に逆もまた真なりって程度のもの。
要するにどういう言葉（気持ち）を心のよりどころにしているかってことで、最終的には勝てば官軍的な話にしかならない。
でも、その引用元に権威があると虎の威を借ることができる、よく勉強してるな、よく本を読んでるな、多くを学んで得た結論なんだなみたいな。
揺るぎのないわかりやすい勝負の結果をベースに語るスポーツ選手の場合は、すでにそこに結果がそこにあるんだから権威を借りる必要などない、漫画だろうが何だろうが好きなことを言ってもなにも違和感はない。 人は毎日多くのことを忘れるものだ。これもそのうちの１つにしよう。 >>872
だから知性を要求されるんだよ。
正しい答えを知っていることは知性だが、正しい答えしか知らないのは無知と同等。 でも面白いよね
マンガって小説をベースにしたりしてるのに
絵があれば読むんだね
逆に言えばマンガに絵がなければ見向きもしないだろうね
絵の力って大きいな マンガの台詞とか説明だけだったら誰も見ない
でも台詞も説明もなくても絵があれば興味津々だね
そう思うと小説はすごい
絵ないんだもん
字だけで人がお金だして買って読むんだからこんなすごいものって他にないんじゃね
小説家って天災やん
又吉ッてって天才や マンガの台詞って良い言葉が多いよ
あれどこから取って来るんだろうな 作者が人生捧げてる作品の言葉を、漫画だからで切り捨てるほうがどうかしてる。 福本伸行のマンガにはいいセリフが多く出てくるな
それの解説本も多数出てるし 俺の今は亡き友である元日本代表の座右の銘は
「ボールは友達」だったぞ
因みに背番号は世界のナベアツが阿呆になる数字 美術は芸術として認めるが、音楽は芸術として認めないというレベルの議論。 小説ももっと漫画化すれば良いと思う
挿絵だらけの小説って面白そう
だれかやらないかな
儲かると思うけど 絵の威力ってすごいと思う
画家とか漫画家って職業として最強かも 自分が年賀状に書いたへたくそな絵だって何年もたっても覚えてる >>916
抜け目ない世の中だ
先を越されてしまった >>901
情景描写も文字でやらなきゃいけない小説は表現媒体としてのバランスが悪いからな。
逆に言えば写実的な絵や映像こみで物語に接する現代人には、
文字の表現から頭のなかにイメージを再現する能力が落ちる。 でも小説の映画化ってほとんどの作品が味気ない
それじゃなーい、みたいな でもなぜか手塚治虫作品だと教養があると思われる不思議 >>922
ワンピースしか読んでない人と手塚治虫しか読んでない人で、学歴高そうなのは後者だもんな。 >>921
なるほどー、辞書引いたら分かった
なかなか良い言葉じゃないか
何が良くて何が悪いか先々のことは分からないみたいな
災い転じて福となるみたいな >>023
代表作の鉄腕アトムなんかスッゲー単純なんだけど 座右の銘を聞かれて漫画や小説って…どんだけレベルが低いのよw 宇野元総理みたいに
「明鏡止水の如く」というのもカッコいいなあ 他人の言葉を借りることしかできない時点で
引用元の違いでしかなく教養がないのは同じ >>1
「お前の琴線に触れた最高の言葉は使い古された漫画の台詞か。底の浅いヤツにしか見えない」
つまりこういいたいのはわかる。
座右の銘は教養と生きる姿勢を現すものだから、もうちっとまともなものを出したほうがいいかもね。 「Heaven(God) helps those who help themselves.」
これが俺の座右の銘だが
でもさ、こんなもの本人がよいと思えば良いのであり
漫画だろうが、子供の言葉だろうが、どうでもよいじゃん
歴史を例に出せば「賽は投げられた」とシーザーは言ったが
これは兵士の誰かが暇つぶしに賭け事をやっていたときに呟いた一言が聞こえたからだよ
本人がこれは良い言葉だと思えば、それでよいよ オレの座右の銘はAs good as it gets それを言ったら、座右の銘とかそんなもんしたり顔で人に言っちゃう時点でもう
恥ずかしいから。で、>>927みたいなのは更に恥ずかしい。
人を見下すための座右の銘か、立派なもんだな。 >>929
例えば『ブラックジャック』の本間先生の遺言かな。
「人間が人間の生き死にを左右しようとは、おこがましいと思わんかね」
あと『火の鳥』より
「人間は虫よりも魚よりも 犬や猫や猿よりも長生きだわ。
その一生のあいだに生きている喜びを見つけられれば、
それが幸福じゃないの？」 今は大事なことはマンガやアニメから全部学んだってフツーに言うヤツがマジでいそうだな 辞世の句でお気に入りは？と聞かれて高杉晋作を答えたら、やはり過激派に思われるのかな？ >>949
「お気に入りの辞世の句を挙げよ」という質問が既に頭おかしいので
問題なしw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
